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    Mensaje por Aye Vie Oct 04, 2013 9:53 am

    El problema es que si alguien lo quiere fichar será por una oferta inferior a lo que quiere el barça y sinó significará que habrá mejorado lo suficiente como para quedarse...con lo que yo no lo veo moviendose
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    Mensaje por Anima Blaugrana Vie Oct 04, 2013 10:06 am

    Aye escribió:El problema es que si alguien lo quiere fichar será por una oferta inferior a lo que quiere el barça y sinó significará que habrá mejorado lo suficiente como para quedarse...con lo que yo no lo veo moviendose
    Exacto. Aunque siendo Zubi....
    Yo ya me daba con un canto si el año que viene traen un central.
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    Mensaje por EL Guindilla Vie Oct 04, 2013 10:08 am

    Decidme como va lo del Crestas. ¿Va bien o regular o tirando o pillando el sitio o como va?
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    Mensaje por Aye Vie Oct 04, 2013 10:08 am

    viene este año, es...Puyol!!
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    Para el año que viene - Página 3 Empty Re: Para el año que viene

    Mensaje por Aye Vie Oct 04, 2013 10:09 am

    EL Guindilla escribió:Decidme como va lo del Crestas. ¿Va bien o regular o tirando o pillando el sitio o como va?
    Va cumpliendo las expectativas. Adaptación postiva y apunta alto
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    Mensaje por Cani1710 Vie Oct 04, 2013 10:14 am

    Yo no entiendo cual es la psicosis con Alexis, no es el mejor jugador que ha pasado por el Barcelona, pero no es ni de coña uno de los problemas en ataque del Barcelona.

    El Barcelona actualmente solo tiene una virtud destacables que es la circulación ordenada del balón, por ende una gran colocación en el campo. El Barcelona no tiene capacidad de superar defensas ordenadas como el Atleti, Bayern u otros equipos top defensivamente. Su ataque es jodidamente lento y predecible y esto viene desde la salida del balón y la ocupación de espacios que es mala, esto no se soluciona con mejores extremos en vez de Alexis. Por que tanto Alexis como Pedro reciben el balón ya cerca del area, ellos no conducen el balón, ellos no son los generadores de juego del Barcelona, son los finalizadores (que por ahí si puede entrar la crítica de Alexis por su falta de gol). 

    Por cierto, esto ya lo sabía Guardiola y su defensa de tres era el comienzo de empezar un nuevo ataque del Barcelona, con una nueva salida. Muy parecida a lo que hizo en el 6-2 contra el Madrid, con Alves de "extremo". Pero no pudo hacerlo por que no tenía las herramientas en ese momento y ya se piraba. Y el Barcelona actual sigue sin tener esas herramientas. 

    El Barcelona necesita salida mucho mas rápidas, y que el juego no se estaciones en la media con el ritmo infumable que le exprime Xavi e Iniesta en ese sector. 

    Actualmente las "soluciones están", entre quitar a Alba y poner a Puyol de lateral, Song de interior e Iniesta de extremo junto a Neymar y Messi. Que sería la opción menos atrevida:

    Alves--Pique----Masche----Puyol
    ------------Busquets-------------
    ------Song----------Cesc--------
    ---Ney-----Messi----------Iniesta


    La mas atrevida, el famoso doble cipote pero con tres centrales:


    ------------Pique----Puyol----Bartra---------------
    ---------------Busquets----Mascherano------------
    Alves-----------------------------------------Alba
    --------------------Cesc/Iniesta--------------------
    ---------------Messi--------------Neymar----------


    Esto podría traer alegría al Barcelona esta temporada. Pero sino hay cambios, con mucha suerte os veo máximo en cuartos de champions si es que no os toca un equipo fuerte en octavos. Luchar por la liga por que es una competición muy bipolar. Y la copa igual que en champions, os pilla un equipo bien parado y a sufrir.
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    Mensaje por iVarane Vie Oct 04, 2013 10:17 am

    No veo al Barça jugando con 7 defensas, la verdad cool 
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    Mensaje por Cani1710 Vie Oct 04, 2013 10:21 am

    Es que el dogmatismo o Xavismo, es lo que ha estacando al Barcelona.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Vie Oct 04, 2013 10:28 am

    EL Guindilla escribió:Decidme como va lo del Crestas. ¿Va bien o regular o tirando o pillando el sitio o como va?
    Mucho mejor de lo esperado, la verdad. Comparado con lo que nos habian pintado a los que no lo conociamos, pues un alegron que nos hemos llevado de la ostia. cool 
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    Mensaje por Anima Blaugrana Vie Oct 04, 2013 10:36 am

    Cani1710 escribió:Yo no entiendo cual es la psicosis con Alexis, no es el mejor jugador que ha pasado por el Barcelona, pero no es ni de coña uno de los problemas en ataque del Barcelona.

    El Barcelona actualmente solo tiene una virtud destacables que es la circulación ordenada del balón, por ende una gran colocación en el campo. El Barcelona no tiene capacidad de superar defensas ordenadas como el Atleti, Bayern u otros equipos top defensivamente. Su ataque es jodidamente lento y predecible y esto viene desde la salida del balón y la ocupación de espacios que es mala, esto no se soluciona con mejores extremos en vez de Alexis. Por que tanto Alexis como Pedro reciben el balón ya cerca del area, ellos no conducen el balón, ellos no son los generadores de juego del Barcelona, son los finalizadores (que por ahí si puede entrar la crítica de Alexis por su falta de gol). 

    Por cierto, esto ya lo sabía Guardiola y su defensa de tres era el comienzo de empezar un nuevo ataque del Barcelona, con una nueva salida. Muy parecida a lo que hizo en el 6-2 contra el Madrid, con Alves de "extremo". Pero no pudo hacerlo por que no tenía las herramientas en ese momento y ya se piraba. Y el Barcelona actual sigue sin tener esas herramientas. 

    El Barcelona necesita salida mucho mas rápidas, y que el juego no se estaciones en la media con el ritmo infumable que le exprime Xavi e Iniesta en ese sector. 

    Actualmente las "soluciones están", entre quitar a Alba y poner a Puyol de lateral, Song de interior e Iniesta de extremo junto a Neymar y Messi. Que sería la opción menos atrevida:

    Alves--Pique----Masche----Puyol
    ------------Busquets-------------
    ------Song----------Cesc--------
    ---Ney-----Messi----------Iniesta


    La mas atrevida, el famoso doble cipote pero con tres centrales:


    ------------Pique----Puyol----Bartra---------------
    ---------------Busquets----Mascherano------------
    Alves-----------------------------------------Alba
    --------------------Cesc/Iniesta--------------------
    ---------------Messi--------------Neymar----------


    Esto podría traer alegría al Barcelona esta temporada. Pero sino hay cambios, con mucha suerte os veo máximo en cuartos de champions si es que no os toca un equipo fuerte en octavos. Luchar por la liga por que es una competición muy bipolar. Y la copa igual que en champions, os pilla un equipo bien parado y a sufrir.
    Tu no entiendes la psicosis con Alexis (que no colocas en ninguno de tus 11), yo no entiendo la psicosis con que el Barça tiene que cambiar algo porque si. Estancados? Joder, pero si somos el club referencia mundial en juego, que me estas contando.
    Tenemos centro del campo para cualquier tipo de juego, contencion, control o posesion y verticalidad, como se vio con el centro del campo de Cesc e Iniesta, y Martino no esta atado a reglas como las que tenia Pep o Tito, creo que no renuncia a ninguna opcion ni en ataque ni en defensa y eso que no han cogido aun los automatismos que quiere el entrenador, que por cierto lleva aqui un par de meses y mira como nos lleva.
    Un poco mas de margen del que nos das si que creo que tenemos.
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    Mensaje por iVarane Vie Oct 04, 2013 10:38 am

    Cani1710 escribió:Es que el dogmatismo o Xavismo, es lo que ha estacando al Barcelona.
    Si bueno, eso es cierto la verdad.

    Aunque ahora parece que van a probar cosas nuevas.
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    Mensaje por EL Guindilla Vie Oct 04, 2013 10:55 am

    Yo pensaba que al crestas le iba a ir peor. Un poco como al Bale en el Madrid por Ronaldo que le veía incompatible con Messi, no es la posición lo que para mi les hace o hacía incompatibles sino en la menera de jugar que tienen los dos. Necesitan abserber mucho juego y eso resta al final.

    Lo del cabreo que tenéis la mayoria con Alexis si lo entiendo. Es que es un jugador muy plano, n ofrece mucho bueno, corre mucho y tal, nos lo cambiabáis por Dimaria fijo, Dima es mucho más divertido de ver aunque sea desesperante muchas veces.
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    Mensaje por Arshavin Vie Oct 04, 2013 6:06 pm

    Yo creo que la solucion mas sencilla pasa por jugar con un 9 de verdad como referencia, con una linea de 3 por detras suya.

    3 centrales
    3 medios
    2 extremos
    1 mediapunta
    1 delantero referencia.

    Jugaria con eso en partidos no tan fuertes, y pasaria al 4-1-4-1 con equipos mas fuertes.

    Innegociable el delantero referencia, que de alternativa de salida de balon, para poder bajar algun melonazo y dejarlo de cara.
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    Mensaje por EL Guindilla Sáb Oct 05, 2013 1:30 am

    Pues yo lo veo al revés Arshawin, cuanto más fuerte sea vuestro rival, más candela en el medio campo pondría y sin embargo cuanto más débil es el rival la candela la pondría en punta y les daba algo de posesión para que abriesen un poco.
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    Mensaje por Arshavin Sáb Oct 05, 2013 5:39 am

    Pero a un equipo fuerte no puedes jugartela con 3 defensas sin tapar bien las bandas.
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    Mensaje por masia Sáb Oct 05, 2013 10:15 pm

    Y mas si las bandas se llaman Rooben y Ribery o Ronado y Bale.
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    Mensaje por K_15 Dom Oct 06, 2013 7:18 am

    En cuanto a lo de Vela, al empezar en el fútbol de élite (en las pachangas mexicanas ni idea) jugó de extremo, pero porque era un jugador totalmente diferente a lo que es ahora.

    Ahora moverlo del centro es casi matarlo. Griezzmann en cambio es un fuera de serie y sería muchísimo mejor aquí que Pedro, Alexis, Tello y Cuenca.

    Espero que Afellay tenga minutos esta temporada y pueda hacerse un hueco como jugador de plantilla.

    Para el año que viene pues está claro, un central bueno, un centrocampista crack de manera urgente, y Deulofeu.
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    Mensaje por Arshavin Dom Oct 06, 2013 7:21 am

    K_15 escribió:En cuanto a lo de Vela, al empezar en el fútbol de élite (en las pachangas mexicanas ni idea) jugó de extremo, pero porque era un jugador totalmente diferente a lo que es ahora.

    Ahora moverlo del centro es casi matarlo. Griezzmann en cambio es un fuera de serie y sería muchísimo mejor aquí que Pedro, Alexis, Tello y Cuenca.

    Espero que Afellay tenga minutos esta temporada y pueda hacerse un hueco como jugador de plantilla.

    Para el año que viene pues está claro, un central bueno, un centrocampista crack de manera urgente, y Deulofeu.

    Pues dirás lo que quieras, pero Vela a pesar de jugar "de 9", cae contínuamente a banda, a una y otra indistintamente además. En la Real al menos juega así, porque arriba están Seferovic y Aguirretxe en bandas. Juega a lo Messi casi diría yo, pero cayendo a bandas a apoyar.

    Griezmann es bastante irregular, ahora bien, como tenga el dia no lo paras. Vela en cambio lo veo mas regular, aparte de que tiene hechuras de crack, porque pide la bola y encara, no se achanta, y eso es lo que nos falla con Alexis y Pedro hoy en dia.
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    Mensaje por EL Guindilla Dom Oct 06, 2013 9:11 am

    Arshavin escribió:Pero a un equipo fuerte no puedes jugartela con 3 defensas sin tapar bien las bandas.
    Cuatro defensas pero quitas al 9 que no tenéis, con falso nuneve con Cesc y sumar otro medio más. Tienes a Messi, Cesc, Iniesta y el crestas que tienen gol. Más Alves y Alba que te pueden arreglar una papeleta con el gol también. y defiendes con la bola aunque os quedéis dormidos por sobar la sandía.
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    Mensaje por K_15 Dom Oct 06, 2013 10:20 am

    Arshavin escribió:
    K_15 escribió:En cuanto a lo de Vela, al empezar en el fútbol de élite (en las pachangas mexicanas ni idea) jugó de extremo, pero porque era un jugador totalmente diferente a lo que es ahora.

    Ahora moverlo del centro es casi matarlo. Griezzmann en cambio es un fuera de serie y sería muchísimo mejor aquí que Pedro, Alexis, Tello y Cuenca.

    Espero que Afellay tenga minutos esta temporada y pueda hacerse un hueco como jugador de plantilla.

    Para el año que viene pues está claro, un central bueno, un centrocampista crack de manera urgente, y Deulofeu.
    Pues dirás lo que quieras, pero Vela a pesar de jugar "de 9", cae contínuamente a banda, a una y otra indistintamente además. En la Real al menos juega así, porque arriba están Seferovic y Aguirretxe en bandas. Juega a lo Messi casi diría yo, pero cayendo a bandas a apoyar.

    Griezmann es bastante irregular, ahora bien, como tenga el dia no lo paras. Vela en cambio lo veo mas regular, aparte de que tiene hechuras de crack, porque pide la bola y encara, no se achanta, y eso es lo que nos falla con Alexis y Pedro hoy en dia.
    Ojo! Jugar en el centro no implica ser un tronquete sin movilidad.

    Incluso matadores como Larsson caían con criterio constantemente a banda, solo hace falta ver los goles de la final de París.

    Vela tiene gran movilidad, está en plena madurez, pero sigo viéndolo como un delantero centro porque al ganar ese peso y esa masa muscular que ahora le hacen tan potente ha perdido esa velocidad y agilidad que le hacían un gran extremo.

    Edit : Ronaldinho, Eto'o y Giuly cambiaban posiciones constantemente también por ejemplo.
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    Mensaje por Arshavin Lun Oct 07, 2013 6:19 am

    K_15 escribió:
    Arshavin escribió:
    K_15 escribió:En cuanto a lo de Vela, al empezar en el fútbol de élite (en las pachangas mexicanas ni idea) jugó de extremo, pero porque era un jugador totalmente diferente a lo que es ahora.

    Ahora moverlo del centro es casi matarlo. Griezzmann en cambio es un fuera de serie y sería muchísimo mejor aquí que Pedro, Alexis, Tello y Cuenca.

    Espero que Afellay tenga minutos esta temporada y pueda hacerse un hueco como jugador de plantilla.

    Para el año que viene pues está claro, un central bueno, un centrocampista crack de manera urgente, y Deulofeu.
    Pues dirás lo que quieras, pero Vela a pesar de jugar "de 9", cae contínuamente a banda, a una y otra indistintamente además. En la Real al menos juega así, porque arriba están Seferovic y Aguirretxe en bandas. Juega a lo Messi casi diría yo, pero cayendo a bandas a apoyar.

    Griezmann es bastante irregular, ahora bien, como tenga el dia no lo paras. Vela en cambio lo veo mas regular, aparte de que tiene hechuras de crack, porque pide la bola y encara, no se achanta, y eso es lo que nos falla con Alexis y Pedro hoy en dia.
    Ojo! Jugar en el centro no implica ser un tronquete sin movilidad.

    Incluso matadores como Larsson caían con criterio constantemente a banda, solo hace falta ver los goles de la final de París.

    Vela tiene gran movilidad, está en plena madurez, pero sigo viéndolo como un delantero centro porque al ganar ese peso y esa masa muscular que ahora le hacen tan potente ha perdido esa velocidad y agilidad que le hacían un gran extremo.

    Edit : Ronaldinho, Eto'o y Giuly cambiaban posiciones constantemente también por ejemplo.
    Correcto.

    Pero aun con este esquema, yo a Vela le veo sitio aqui, haciendo exactamente eso mismo. La "putada" es la inmovilidad de Messi, que no se deja caer mucho a la banda, pero al menos con Vela ganaríamos esa presencia en area rival, que si bien no sería por envergadura, si que fijaría algo mas a los centrales y podría dejar algo mas de espacios entre lineas para Leo y Neymar.
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    Mensaje por Tritranquil Jue Oct 10, 2013 9:11 pm

    El Wolfsburgo alemán pretende ahora vender a Diego en enero
    El equipo alemán ya casi da por perdida una renovación del contrato del brasileño y ve que a partir de enero ya es libre para negociar e irse gratis en verano a cualquier club.

    Me lo traia YA. 28 años, este puede dar 3 o 4 años de mucho futbol, presion, buen pase y disparo de lejos. TATA fichaaaaalooooooooooooo.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Jue Oct 10, 2013 9:28 pm

    Pero no creeis que si traen a alguien, tambien tiene que salir uno?
    Para que quereis un jugador que apenas tocara hierba? Creeis que en un partido atascado sustituira a Leo por un delantero centro alto?
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    Mensaje por masia Jue Oct 10, 2013 10:10 pm

    Para que coño queremos un tronco arriba? Si se lesiona Messi, el delantero sera Neymar o Cesc, y para jugar a la desesperada que pueden ser dos partidos al año metemos a Pique arriba y a colgar balones, no hace falta traerte a un troncazo para hacer bulto y que juegue dos ratos al año.

    Un equipos donde entre Alexis, Cesc, Pedro e Iniesta tres son suplentes es inviable que un Cardozo, Samaras y demas paquetes puedan jugar algo al año.
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    Mensaje por Tritranquil Jue Oct 10, 2013 10:14 pm

    samaras o klose los elegidos del MD, ya podemos respirar tranquilos.

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