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    Mensaje por Cani1710 Mar Jul 15, 2014 9:10 am

    http://www.cartoonbrew.com/business/disney-and-dreamworks-pixar-lucasfilm-wage-fixing-cartel-101197.html

    La riqueza la crea el empresario....ya  cool cool cool cool cool . Lo peor es que veo un poco de gafa-pastas indignados...coño, si es el pan de cada día gañan.
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    Mensaje por Nesta Miér Jul 23, 2014 12:29 am

    Detenida una chica tras fotografiarse con la ropa que acababa de robar

    http://www.elperiodico.com/es/noticias/curiosidades/detenida-chica-hacerse-selfies-con-ropa-acaba-robar-3396574


    Creo que pocas cosas describen tan bien la sociedad en la que vivimos. Por una parte, ese deseo compulsivo de mostrar y documentar toda nuestra vida, donde presumir es más importante que vivir, y por otro, el control del ojo que todo lo ve donde a la intimidad cada vez le quedan menos espacios, como en esa vorágine privatizadora y liberal, en la realidad cada vez quedan menos espacios privados y libres para las personas.
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    Mensaje por Nesta Vie Ago 01, 2014 2:43 pm

    Que viva el PSOE, partido de izquierdas, renovado

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    Mensaje por Thalandor Miér Ago 06, 2014 10:31 pm

    http://politica.elpais.com/politica/2014/08/05/actualidad/1407266932_327892.html

    El Juan Sebastián Elcano, el buque escuela de la Armada española, que sirve de embajada flotante de la Marca España por los mares de todo el mundo, se ha convertido involuntariamente en instrumento del narcotráfico. La Guardia Civil ha incautado 127 kilos de cocaína, en el pañol donde se guardan las velas, durante un registro practicado en el arsenal de La Carraca (Cádiz), tras un crucero de seis meses y 18.000 millas naúticas.


     sdfdsf: 
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    Mensaje por balta Miér Ago 06, 2014 11:41 pm

    Thalandor escribió:http://politica.elpais.com/politica/2014/08/05/actualidad/1407266932_327892.html

    El Juan Sebastián Elcano, el buque escuela de la Armada española, que sirve de embajada flotante de la Marca España por los mares de todo el mundo, se ha convertido involuntariamente en instrumento del narcotráfico. La Guardia Civil ha incautado 127 kilos de cocaína, en el pañol donde se guardan las velas, durante un registro practicado en el arsenal de La Carraca (Cádiz), tras un crucero de seis meses y 18.000 millas naúticas.


     sdfdsf: 

    Me encanta eso de "involuntariamente" cool
    De acuerdo.. el barco no quería, el barco no sabia nada OK. Supongo que lo que querrán decir es que los que ponen a navegar ese barco tampoco tienen la culpa. Pero eso ya habrá que verlo. 3 marineros detenidos por ahora y a ver donde acaba la cosa, que 127 kilos tampoco se esconden tan facilmente.
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    Mensaje por Nesta Jue Ago 07, 2014 4:35 am

    Pues lo que vengo diciendo tiempo. Y más que van a salir, el dinero de la droga no llega a Suiza por arte de magia
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    Mensaje por BarCamp Dom Ago 10, 2014 6:11 am

    Vietnam: del fracaso comunista a la economía de mercado

    La historia contemporánea está salpicada de ejemplos de fracasados regímenes populistas y autoritarios, acaudillados por jerarcas mesiánicos, que promoviendo el culto a su personalidad, han llevado a sus pueblos a la muerte, la miseria y al colapso de las economías e instituciones de sus países y, en algunos casos, de otros países que pretendieron mantener bajo un yugo hegemónico y genocida.

    Esos fueron los casos de Hitler y el nazismo; de Mussolini y el fascismo; de las dictaduras comunistas de Lenin y Stalin; de Mao y Pol Pot, con sus erráticos y genocidas experimentos de ingeniería social asentados en la ideología marxista-leninista; y del vetusto y nepótico régimen maoísta y militarista que aún mantiene en el oprobio y la miseria a Corea del Norte. 

    Sin embargo, en épocas más recientes, hemos visto cómo la mayoría de esos países se han deslastrado de esas ideologías totalitarias y estatistas y ahora sus economías operan en una versión abierta y de mercado. 

    Los casos más relevantes son los de la Alemania unida que logró superar los desastres de la Guerra con un exitoso sistema de economía social y ecológico de mercado; igualmente el caso de China que, luego de los fracasos del régimen maoísta, ha logrado impulsar, con abiertas reglas de capitalismo de mercado, el exitoso progreso económico de que hoy disfruta.

    Pero Vietnam, a nuestro juicio, representa el ejemplo más relevante y exitoso que, en las últimas dos décadas, se puede señalar del cambio de un fracasado sistema económico comunista hacia una economía de mercado con sentido social. Este país, luego de las sangrientas guerras de Indochina y de Vietnam, que produjeron cerca de cuatro millones de muertos, logró su reunificación, en julio de 1976, bajo el gobierno comunista de Vietnam del Norte, con el nombre de República Socialista de Vietnam y, a partir de entonces, se impuso un sistema de economía centralizada, bajo los postulados marxistas de colectivización de la producción agrícola, estatización de la actividad económica, con erráticos intentos para acabar con la poca actividad privada que quedaba en Vietnam del Sur que había tenido el apoyo de los Estados Unidos.

    Todo esto agravó los efectos devastadores de los 30 años de guerra que el país había sufrido, generando desabastecimiento, desempleo, incremento de la deuda externa, grave situación de la balanza de pagos y frecuentes revueltas populares, especialmente en el sector campesino. 

    En 1979, el Cuarto Congreso del partido comunista intentó, con la resistencia de los miembros más conservadores, unas tímidas reformas que agravaron la situación económica del país, provocando que el PIB se contrajera a 0,50% en 1979 y -3,7% en 1980, con una fuerte caída del PIB industrial que, de un crecimiento de 5,4% en 1978, se desplomó a -4,5% en 1978 y -9,6% en 1980. 

    Esta situación forzó a que, en el Sexto Congreso del partido, realizado en diciembre de 1986, se rompiera definitivamente con el modelo económico comunista, que estaba generando una inflación de 700% anual y un enorme déficit presupuestario. Fue entonces cuando se impulsó la llamada Renovación o Doi Moi, como programa de profundas reformas, no solo en lo económico, sino también -aunque en menor grado-, en lo político, debido a la creciente presión por la democratización en el partido y de la sociedad vietnamita en su conjunto, aunque la alta dirigencia continuó aferrada a la idea hegemónica de un solo partido, temerosa de perder sus privilegios y el control sobre el proceso interno.

    Con la renovación económica y, a raíz de la debacle de la Unión Soviética, Vietnam intensificó, durante los años 90 y hasta el presente, el modelo de economía de mercado, aboliendo la política de subsidios y el control burocrático del proceso económico, para dar amplia participación a las fuerzas sociales, desechando el estatismo y el ineficiente sistema de control de precios y de tasas de intercambio múltiple y promoviendo una economía abierta con precios y tasas de cambio determinadas por el mercado, apertura a la propiedad privada con incentivos para la inversión extranjera. 

    Todo esto ha generado un rápido crecimiento industrial, agrícola, de la construcción y de las exportaciones que colocan al país, en la actualidad, como el segundo exportador mundial de arroz, detrás de Tailandia y de café, luego de Brasil. 

    Hoy en día Vietnam es considerada como la economía de más rápido crecimiento a nivel mundial. El sector privado genera dos tercios del PIB y goza de una dinámica apertura comercial, luego de que el país se incorporara, desde 2007 en la Organización Mundial de Comercio. 

    El país ha triplicado la renta per cápita, con un crecimiento real promedio superior a 7,5% anual. Al comenzar las reformas el PIB per cápita era de $ 525 millones y ya para 2011 había superado la cifra de $ 3.300 millones. El 94,3% de la población está alfabetizada, con una esperanza de vida de 72 años y una de las más bajas tasas de desempleo a nivel mundial. La pobreza se ha reducido de 58% en 2003 a cerca de 12%, y en menos de 20 años se ha logrado sacar de la miseria a más de 25 millones de personas, reduciéndose la pobreza extrema a menos de 2%. 

    Con su modelo de economía de mercado, Vietnam se ha colocado, según el Banco Mundial, como uno de los países en desarrollo más exitosos en la historia del desarrollo económico, siendo uno de los pocos que ha logrado cumplir las metas del milenio, mucho antes que la fecha fijada por la ONU. 

    Vietnam es un ejemplo emblemático del contraste entre las fracasadas recetas de la economía marxista y los logros de una economía de mercado con sentido social.

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    Mensaje por Aye Dom Ago 10, 2014 6:17 am

    joder me voy a vietnam con una renta per capita de 3.300 millones. Tampoco estaban tan mal eh con una de 500 millones
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    Mensaje por blackmores Dom Ago 10, 2014 6:40 am

    Aye escribió:joder me voy a vietnam con una renta per capita de 3.300 millones. Tampoco estaban tan mal eh con una de 500 millones

    En el Vietnam capitalista la clase popular son los ricos.
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    Mensaje por Nesta Dom Ago 10, 2014 7:19 am

    Aye escribió:joder me voy a vietnam con una renta per capita de 3.300 millones. Tampoco estaban tan mal eh con una de 500 millones

     cool cool cool 

    Ese rigor periodístico...

    Me encanta como le echa la culpa de los efectos negativos de la economía a la guerra que "el país sufrió", porque la sufrió por arte de magia. Por supuesto no hubo ninguna agresión imperialista, y los millones murieron sin tener nada que ver el napalm y el agente naranja.

    Al menos en este caso no tienen huevos a hablar de los millones de muertos del comunismo, y se tiene que centrar en primero, repetir los demonios de siempre, Stalin, Corea del Norte... ya que los millones de muertos es ya indiscutible que los causó el capital, incluso para la historiografía burguesa.

    El partido gobernante en Vietnam se llama Partido Comunista. Su ideología se autodefine como marxista-leninista, en la actualidad. El marxismo-leninismo, al contrario de lo que parecéis pensar algunos, no niega de manera sistemática las políticas que puedan favorecer el libre mercado. Las puede aplicar en ciertas circunstancias como hizo ya el propio Lenin con la NEP. Es decir, no estamos hablando ni mucho menos de un país que haya dejado al lado su identidad comunista, el debate es más complejo.

    Yo no conozco lo suficiente Vietnam como para hacer una crítica seria o una defensa de su sistema, pero sí más que el articulista cutre ese.

    El objetivo de Vietnam, tanto a nivel de la ideología de sus gentes, la ideología de su Partido y la realidad del país, sigue siendo la construcción del socialismo.

    Si me obligáis a hacer una crítica a su sistema, diría que siguen el camino de China, aunque están aun más lejos de tocar el capitalismo que estos, pero parece que es el camino al que se dirigen. También influye que son muy dependientes de estos, por el "socialimperialismo" chino, por llamarlo de alguna manera. Por ejemplo ya se admite a empresarios privados dentro del partido, mientras que en China estos ya han pasado a las cúpulas de poder. La tendencia del revisionismo es la de siempre, pero revisionismo no es capitalismo.

    Existe un relativo bienestar, que a pesar de la tremenda cultura comunista que tienen los vietnamitas, es un bienestar que empieza a estar amparado en un crecimiento de la desigualdad, y en una deuda pública que no deja de aumentar. Datos de un bienestar que al Banco Mundial, le interesa como siempre exagerar con datos sesgados para que esas políticas más liberales le vayan ganando el pulso a lo social. En definitiva me parece incorrecto llamar todavía país capitalista a Vietnam, aunque ya empiezan a entrar en ese juego de la burbuja insostenible que tarde o temprano estallará.

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    Mensaje por BarCamp Dom Ago 10, 2014 7:43 am

    ahora en el Marxismo - Leninismo, y en la construccion al socialismo, se permiten, politicas neoliberales, clases sociales, libre Mercado, y propiedad privada

    Esa es la nueva

    Y por cierto, las politicas actuales de Vietnam, demuestran claramente, que son comunistas, y que les interesa el socialismo

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    Mensaje por Nesta Dom Ago 10, 2014 7:51 am

    Yo no he dicho que se permita todo eso que dices, he dicho que se permiten ciertas políticas de libre mercado, temporalmente y en determinadas situaciones concretas.

    El marxismo-leninismo no es sinónimo de exterminar todo libre mercado así nada más llegar.

    Y no es nueva, es de los años 20 en la práctica, y de la propia teoría de Marx en el siglo XIX. Y si no, infórmate sobre la NEP como dije antes, por poner un ejemplo.

    Otra cosa son las interpretaciones ultraizquierdistas que se han podido dar en determinados momentos y que hayan podido caer en ese error, o la propaganda burguesa que haga esa caricatura de la ideología.
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    Mensaje por Nesta Dom Ago 10, 2014 8:00 am

    No vi tu edit

    BarCamp escribió:
    Y por cierto, las politicas actuales de Vietnam, demuestran claramente, que son comunistas, y que les interesa el socialismo

     rolleyes  rolleyes

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    Mensaje por Aye Dom Ago 10, 2014 8:02 am

    Joder Nesta, la de dias que te comiste las uñas leyendo hilos y no participando porque dijiste que te pirabas  :fuyf 
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    Mensaje por BarCamp Dom Ago 10, 2014 8:05 am

    Nesta escribió:No vi tu edit

    BarCamp escribió:
    Y por cierto, las politicas actuales de Vietnam, demuestran claramente, que son comunistas, y que les interesa el socialismo

     rolleyes  rolleyes

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    Mensaje por Aye Dom Ago 10, 2014 8:14 am

    cuanto tiempo llevas estudiandoles?
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    Mensaje por BarCamp Dom Ago 10, 2014 8:16 am

    Unos 10 Minutos

    Por cierto, otro que sale del paraiso de la Felicidad

    http://www.infobae.com/2014/08/09/1586494-conductor-la-television-oficialista-cuba-deserto-vivo-para-iniciar-una-vida-nueva

    Cuba es un caso extraño, por que Mira que ser el Pais Perfecto, y que a su vez la gente se mate por irse de alli, es una contradicción digna de estuido
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    Mensaje por Aye Dom Ago 10, 2014 8:18 am

    cool cool 

    El problema de cuba y de la sociedad humana en general es que somos unos egoistas individualistas y queremos vivir mejor. Hoy por hoy el socialismo es una utopia especialmente en sociedades poco formadas
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    Mensaje por BarCamp Dom Ago 10, 2014 8:19 am

    Es que no lo digo por eso, lo digo por la constante insistencia de Nesta en señalar a Cuba como ejemplo del buen vivir,
    Aye
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    Mensaje por Aye Dom Ago 10, 2014 8:21 am

    creo que no ha señalado eso Nesta
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    Mensaje por Nesta Dom Ago 10, 2014 5:05 pm

    Aye escribió:Joder Nesta, la de dias que te comiste las uñas leyendo hilos y no participando porque dijiste que te pirabas  :fuyf 

    Ahora tengo más tiempo que estoy de vacaciones  :fuyf Me tendré que desintoxicar otra vez

    BarCamp escribió:
    Nesta escribió:No vi tu edit

    BarCamp escribió:
    Y por cierto, las politicas actuales de Vietnam, demuestran claramente, que son comunistas, y que les interesa el socialismo

     rolleyes  rolleyes

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    Imperceptible apenas el carácter comunista de Vietnam
    Luego, estudias como viven y como gobiernan, y Marxistas Totales  cool

    Tú que vas a estudiar  cool 

    A ver, es cierto que si hay algo difícil (que no imposible) de aplicar eso es el marxismo, es cierto que yo tengo mi opinión relativamente crítica sobre Partidos Comunistas como pueden ser el de vietnamita, el chino, el cubano o el norcoreano... podríamos debatir horas sobre cual ha cedido al revisionismo, cual está llevando estrategias peligrosas o incluso contraproducentes... podríamos entrar en esos largos debates entre maoistas, trotskistas, hoxhistas, etc etc. Y quizá en ese debate los vietnamitas incluso descuartizarían mis argumentos, o quizá (menos probable) yo a los suyos. Pero desde luego no vas a venir tú, que con todo el respeto no tienes ni zorra de marxismo, a explicarle a Vietnam o al propio Lenin que políticas tienen que aplicar para poder ser considerados marxistas.

    Ya es gracioso que haya comunistas "superauténticos" que van repartiendo carnets sobre quien es comunista y quien no, pero que los carnets los reparta un capitalista tiene huevos  :fuyf 

    BarCamp escribió:Unos 10 Minutos

    Por cierto, otro que sale del paraiso de la Felicidad

    http://www.infobae.com/2014/08/09/1586494-conductor-la-television-oficialista-cuba-deserto-vivo-para-iniciar-una-vida-nueva

    Cuba es un caso extraño, por que Mira que ser el Pais Perfecto, y que a su vez la gente se mate por irse de alli, es una contradicción digna de estuido

    Joder, ni que fuera algo nuevo. Muchos cubanos llevan décadas yéndose a Miami, es algo natural con las condiciones actuales. A ese argumento ya he contestado miles de veces, no me jodas.

    Aye escribió:cool cool 

    El problema de cuba y de la sociedad humana en general es que somos unos egoistas individualistas y queremos vivir mejor. Hoy por hoy el socialismo es una utopia especialmente en sociedades poco formadas

    Mira, este tema ya es más interesante.

    Lo utópico es el futuro del capitalismo, utópico es un sistema que se ha cepillado los recursos de medio planeta en unos pocos años, utópico es un sistema que se sustenta en la desigualdad, en la miseria y en la explotación. Lo que comentas de las sociedades poco formadas tiene su parte de razón, para alcanzar una sociedad sin clases se requiere una educación superior, pero también decir que es algo relativo. El socialismo no es ni mucho menos una ideología reservada a eruditos y filósofos profesionales, el socialismo habla el idioma de la explotación, y será comprensible allá donde haya trabajadores explotados.

    Utópico es también un "término medio", que se ha intentado hasta la saciedad, entre revisionistas, keynesianos, neokeynesianos, socialdemocratas... no existe un capitalismo social, no existe un capitalismo de rostro humano. Como le decía Cao de Benós a Pablo Iglesias, "el capitalismo no se elimina de buen rollito".


    El problema de Cuba primero, es la agresión imperialista que supera sus medios, y después de eso, hablamos sobre cual es el problema de Cuba. Si bien es cierto que una vez aceptado esto, podemos discutir que estrategias debería adoptar Cuba, que además estaré de acuerdo en muchas contigo. La autocrítica es fundamental, pero no antes de poner las cosas en su orden correcto.

    Ese espíritu individualista del que hablas, esa necesidad de acumular, implícita al ser humano -actual- es cierta. Pero como bien decía el colega Vlad:

    V. Lenin escribió:“Los capitalistas reparten el mundo, no como consecuencia de su particular perversidad, sino porque el grado de concentración a que se ha llegado les obliga a seguir este camino para obtener beneficios; y se lo reparten "según el capital"; "según la fuerza"; otro procedimiento de reparto es imposible en el sistema de la producción de mercancías y del capitalismo. La fuerza varía a su vez en consonancia con el desarrollo económico y político…”

    Es por esto que cualquier vía que no sea el socialismo es en realidad la utópica aquí. Entendiendo por supuesto el socialismo como la lucha de clases, como el empoderamiento de las clases trabajadoras, la educación es revolucionaria, la organización es revolucionaria, nadie va a ceder su acumulación de poder y capital, aquí hay que tomarlo, y en eso consiste el marxismo. Nada menos utópico, ahí están las conquistas sociales de la lucha de clases a lo largo de la historia.


    BarCamp escribió:Es que no lo digo por eso, lo digo por la constante insistencia de Nesta en señalar a Cuba como ejemplo del buen vivir,

    No puede ser que me salgas otra vez con lo mismo. Inténtalo profundizando en las raíces o mejor aun, intenta comprender la situación geopolítica actual, no me vengas con los tópicos sensacionalistas de siempre, que no eres tan corto y ya están muy contestados.

    Aye escribió:creo que no ha señalado eso Nesta

    Correcto, ejemplo del buen vivir sería Suiza o el Vaticano, ejemplos a seguir sin duda alguna. O Miami why not? el democrático y avanzado destino del reportero cubano ese, que ya están bombardeando otra vez en Irak para traerles la democracia gfbgf


    Y ya como propina dejo este artículo aquí:

    ¿Qué tienen en común las guerras de Ucrania, Gaza, Irak, Siria y Libia?

    http://www.voltairenet.org/article185019.html

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    Mensaje por fuentescercanas Dom Ago 10, 2014 8:49 pm

    Aye escribió:Joder Nesta, la de dias que te comiste las uñas leyendo hilos y no participando porque dijiste que te pirabas  :fuyf 
     cool cool 
    Se le paso por la cabeza postear en foro vinagre o Raúl en rosa
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    Mensaje por Cani1710 Lun Ago 11, 2014 12:31 am

    Utopistas los socialistas franceses del siglo XVIII, utopistas los anarquistas. Como decía Plejanov, "utopista es aquel que concibe una organización perfecta partiendo de un principio abstracto".

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    Mensaje por Fingol Lun Ago 11, 2014 3:38 am

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    Mensaje por Nesta Lun Ago 11, 2014 5:49 am

    Tengo entendido que no son nada rigurosos los zeitgeist, que es como una secta eso, realmente merece la pena que lo vea...?

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