Guardiola ve en la camiseta de la 'senyera' 'La voluntad de un pueblo'

iVarane escribió:El día de la marmota

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:Respecto a la politización del Real Madrid y del Barça...Bueno yo creo que confundís las cosas. Madrid, Barcelona y casi cualquier club mediatico es utilizado por los  políticos para ganar influencias, prebendas y chanchulleos. Eso es indiscutible. Ahora bien eso no significa que el club esté politizado respecto a una ideología concreta. El Real Madrid como institución no se define como un club Españolista que defina nada. Es un club que universal. El barcelona con su dirrectiva a la cabeza y secundado por muchos de sus aficionados catalanes se autodenomina como un club catalanista que defiende y representa a catalunya (y esto es percepción personal: no dicen explicitamente que el club defiende la causa independentista  porque es politicamente incorrecto y saben que eso no les haría ganar simpatias.). Es decir el club oficialmente defiende una idea política totalmente definida. el Real Madrid no.


Respecto a la sarta de calificativos que me dedica el señor Aye solo puedo parafrasearle a el mismo: "es sorprendente que una persona que no me conoce me diga como soy". Pues eso Aye, aplicate el cuento. Yo entiendo que los independentistas, como todo buen radical, tengais grabada a fuego la idea de : quien no está conmigo entonces está contra mi. Pero creo que incluso eso no es razón para soltar chorradas de que si tomo el te con el meñique para arriba...Que por cierto tengo curiosisdad por ver como me imaginais o imaginamos a ciertos foreros y luego la imagen real. Me da que mas de uno nos llevariamos una sorpresa

Mi ideas respecto a Catalunya creo que te las he expuesto mil veces. En mi opnión los Catalanes no teneis razónes ni motivos justificados para pedir la independencia, de ahi que me resulte cómico. Yo no odio, ni odio a los catalanes y la considero tan mía como tuya. Por ese motivo defiendo mis derechos sobre ella de igual modo que tu lo haces desde otro punto de vista. Si para ti eso eso es pasar a Catalunya por la piedra pues llamalo X. Y sí, soy militarista, porque creo en el derecho a defenderse y como he dicho mil veces, en los tiempos que corren no te puedes defender con un escudo.

Mi opinión es que estás lleno de prejuicios

La perversión de las palabras

algunos piensan:

independentista=terrorista
nacionalista=independentista
nacionalista=terrorista
catalanista=nacionalista
independentista=extremista

etc...

Dime porque somos extremistas? yo llevo mi vida con naturalidad, los independentistas hay de todos, hay que viajan como yo, hay que trabajan, hay que tienen parejas españolisimas (como yo tuve) etc...Tener una idea contraria a la tuya no te hace extremista a no ser que tu te consideres extremista para ponerme a tu extremo. Extremistas hay en todas las ideologias, españolistas, catalanistas etc..

En tu opinión los catalanes no tenemos razón y blah blah blah. Obviamente yo pienso que si y que tu ideologia no. Pero pensar diferente no me hace extremista.

Yo solo digo una cosa cualquier colectivo que quiere ser independiente por el mero hecho de que piensa que le va a ir mejor, y no me refiero solamente a lo económico, tiene razón en querer ser independiente y esto es una verdad como un templo. Luego utilizará los metodos que crea conveniente y así si podemos discutir en si son legitimos o no, legalmente o moralmente, etc...Pero ser independentista es una posición totalmente legitima y por lo tanto en absoluto equivocada. Ha habido independencias toda la historia y obviamente nunca (o al menos que yo recuerdo) ha dejado contenta a la parte de la que se ha independizado y la mayoria de veces con su oposición, no esperaria una posición distinta de la tuya panceto, es normal.

iVarane escribió:El día de la marmota

ArtDeco escribió:

iVarane escribió:El día de la marmota

Es que es lo de siempre, pero en quince días volvemos a lo mismo...

fuentescercanas escribió:y el tema lo sacara el mismo  
aguante pance

Panceto el viudo escribió:

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:Respecto a la politización del Real Madrid y del Barça...Bueno yo creo que confundís las cosas. Madrid, Barcelona y casi cualquier club mediatico es utilizado por los  políticos para ganar influencias, prebendas y chanchulleos. Eso es indiscutible. Ahora bien eso no significa que el club esté politizado respecto a una ideología concreta. El Real Madrid como institución no se define como un club Españolista que defina nada. Es un club que universal. El barcelona con su dirrectiva a la cabeza y secundado por muchos de sus aficionados catalanes se autodenomina como un club catalanista que defiende y representa a catalunya (y esto es percepción personal: no dicen explicitamente que el club defiende la causa independentista  porque es politicamente incorrecto y saben que eso no les haría ganar simpatias.). Es decir el club oficialmente defiende una idea política totalmente definida. el Real Madrid no.


Respecto a la sarta de calificativos que me dedica el señor Aye solo puedo parafrasearle a el mismo: "es sorprendente que una persona que no me conoce me diga como soy". Pues eso Aye, aplicate el cuento. Yo entiendo que los independentistas, como todo buen radical, tengais grabada a fuego la idea de : quien no está conmigo entonces está contra mi. Pero creo que incluso eso no es razón para soltar chorradas de que si tomo el te con el meñique para arriba...Que por cierto tengo curiosisdad por ver como me imaginais o imaginamos a ciertos foreros y luego la imagen real. Me da que mas de uno nos llevariamos una sorpresa

Mi ideas respecto a Catalunya creo que te las he expuesto mil veces. En mi opnión los Catalanes no teneis razónes ni motivos justificados para pedir la independencia, de ahi que me resulte cómico. Yo no odio, ni odio a los catalanes y la considero tan mía como tuya. Por ese motivo defiendo mis derechos sobre ella de igual modo que tu lo haces desde otro punto de vista. Si para ti eso eso es pasar a Catalunya por la piedra pues llamalo X. Y sí, soy militarista, porque creo en el derecho a defenderse y como he dicho mil veces, en los tiempos que corren no te puedes defender con un escudo.

Mi opinión es que estás lleno de prejuicios

La perversión de las palabras

algunos piensan:

independentista=terrorista
nacionalista=independentista
nacionalista=terrorista
catalanista=nacionalista
independentista=extremista

etc...

Dime porque somos extremistas? yo llevo mi vida con naturalidad, los independentistas hay de todos, hay que viajan como yo, hay que trabajan, hay que tienen parejas españolisimas (como yo tuve) etc...Tener una idea contraria a la tuya no te hace extremista a no ser que tu te consideres extremista para ponerme a tu extremo. Extremistas hay en todas las ideologias, españolistas, catalanistas etc..

En tu opinión los catalanes no tenemos razón y blah blah blah. Obviamente yo pienso que si y que tu ideologia no. Pero pensar diferente no me hace extremista.

Yo solo digo una cosa cualquier colectivo que quiere ser independiente por el mero hecho de que piensa que le va a ir mejor, y no me refiero solamente a lo económico, tiene razón en querer ser independiente y esto es una verdad como un templo. Luego utilizará los metodos que crea conveniente y así si podemos discutir en si son legitimos o no, legalmente o moralmente, etc...Pero ser independentista es una posición totalmente legitima y por lo tanto en absoluto equivocada. Ha habido independencias toda la historia y obviamente nunca (o al menos que yo recuerdo) ha dejado contenta a la parte de la que se ha independizado y la mayoria de veces con su oposición, no esperaria una posición distinta de la tuya panceto, es normal.

Aye al final estas diciendo lo mismo que yo, no se si te das cuenta... La diferencia es que yo nunca te he tachado de terrorista ni he vertido estereotipos sobre tí. En cambio tu si lo haces sobre mi solo porque en esto no pienso como tu. Cuantas veces me has dicho anticatalan, pepero, facha, que si militarista al que no se puede dejar el dedo sobre el boton por que aplicaria sangre y fuego a cataluña etc...Cuando sabes de sobra que no es así???? De ahi es lo de extremista.

Cualquier colectivo puede ser independentista por la simple razón de querer serlo, sin aportar otra razón (esas otras razones son las que a mi me parecen ridiculas). Estoy totalmente de acuerdo. Pero creo que tu tambien debes comprender que si esos independentistas quieren serlo sobre unas tierras que legalmente me pertenecen a mi tanto como a ellos pues tu también tendrás que comprender que yo tambien tengo algo que decir no?

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:Respecto a la politización del Real Madrid y del Barça...Bueno yo creo que confundís las cosas. Madrid, Barcelona y casi cualquier club mediatico es utilizado por los  políticos para ganar influencias, prebendas y chanchulleos. Eso es indiscutible. Ahora bien eso no significa que el club esté politizado respecto a una ideología concreta. El Real Madrid como institución no se define como un club Españolista que defina nada. Es un club que universal. El barcelona con su dirrectiva a la cabeza y secundado por muchos de sus aficionados catalanes se autodenomina como un club catalanista que defiende y representa a catalunya (y esto es percepción personal: no dicen explicitamente que el club defiende la causa independentista  porque es politicamente incorrecto y saben que eso no les haría ganar simpatias.). Es decir el club oficialmente defiende una idea política totalmente definida. el Real Madrid no.


Respecto a la sarta de calificativos que me dedica el señor Aye solo puedo parafrasearle a el mismo: "es sorprendente que una persona que no me conoce me diga como soy". Pues eso Aye, aplicate el cuento. Yo entiendo que los independentistas, como todo buen radical, tengais grabada a fuego la idea de : quien no está conmigo entonces está contra mi. Pero creo que incluso eso no es razón para soltar chorradas de que si tomo el te con el meñique para arriba...Que por cierto tengo curiosisdad por ver como me imaginais o imaginamos a ciertos foreros y luego la imagen real. Me da que mas de uno nos llevariamos una sorpresa

Mi ideas respecto a Catalunya creo que te las he expuesto mil veces. En mi opnión los Catalanes no teneis razónes ni motivos justificados para pedir la independencia, de ahi que me resulte cómico. Yo no odio, ni odio a los catalanes y la considero tan mía como tuya. Por ese motivo defiendo mis derechos sobre ella de igual modo que tu lo haces desde otro punto de vista. Si para ti eso eso es pasar a Catalunya por la piedra pues llamalo X. Y sí, soy militarista, porque creo en el derecho a defenderse y como he dicho mil veces, en los tiempos que corren no te puedes defender con un escudo.

Mi opinión es que estás lleno de prejuicios

La perversión de las palabras

algunos piensan:

independentista=terrorista
nacionalista=independentista
nacionalista=terrorista
catalanista=nacionalista
independentista=extremista

etc...

Dime porque somos extremistas? yo llevo mi vida con naturalidad, los independentistas hay de todos, hay que viajan como yo, hay que trabajan, hay que tienen parejas españolisimas (como yo tuve) etc...Tener una idea contraria a la tuya no te hace extremista a no ser que tu te consideres extremista para ponerme a tu extremo. Extremistas hay en todas las ideologias, españolistas, catalanistas etc..

En tu opinión los catalanes no tenemos razón y blah blah blah. Obviamente yo pienso que si y que tu ideologia no. Pero pensar diferente no me hace extremista.

Yo solo digo una cosa cualquier colectivo que quiere ser independiente por el mero hecho de que piensa que le va a ir mejor, y no me refiero solamente a lo económico, tiene razón en querer ser independiente y esto es una verdad como un templo. Luego utilizará los metodos que crea conveniente y así si podemos discutir en si son legitimos o no, legalmente o moralmente, etc...Pero ser independentista es una posición totalmente legitima y por lo tanto en absoluto equivocada. Ha habido independencias toda la historia y obviamente nunca (o al menos que yo recuerdo) ha dejado contenta a la parte de la que se ha independizado y la mayoria de veces con su oposición, no esperaria una posición distinta de la tuya panceto, es normal.

Aye al final estas diciendo lo mismo que yo, no se si te das cuenta... La diferencia es que yo nunca te he tachado de terrorista ni he vertido estereotipos sobre tí. En cambio tu si lo haces sobre mi solo porque en esto no pienso como tu. Cuantas veces me has dicho anticatalan, pepero, facha, que si militarista al que no se puede dejar el dedo sobre el boton por que aplicaria sangre y fuego a cataluña etc...Cuando sabes de sobra que no es así???? De ahi es lo de extremista.

Cualquier colectivo puede ser independentista por la simple razón de querer serlo, sin aportar otra razón (esas otras razones son las que a mi me parecen ridiculas). Estoy totalmente de acuerdo. Pero creo que tu tambien debes comprender que si esos independentistas quieren serlo sobre unas tierras que legalmente me pertenecen a mi tanto como a ellos pues tu también tendrás que comprender que yo tambien tengo algo que decir no?

otra vez poniendo palabras que no he dicho NUNCA. No he dicho que me hayas llamado terrorista, he explicado la perversión de las palabras con ejemplos para acabar diciendoq ue perviertes la palabra independentista otorgandole un significado extra de extremista.

Luego, otras cosas que nunca te he dicho. Nunca te he llamado facha, nunca te he llamado pepero o sea que no mientas. Y militarista si, porque tu mismo dices que lo eres. Y apretar el boton lo has demostrado a menor escala y no me cabe la menor duda que tu serias partidario de enviar las tropas para "controlar" la situación. Sinó sacame de mi equívoco diciendolo a las claras y no voy a decirlo más.

y sobre las tierras que te pertenecen, obviamente es una chorrada que tu tengas algo que decir cuando en el 99% de las independencias (y pongo 99% por si hay alguna que no recuerdo que no) nunca se ha consultado la otra parte, porque es de lógica que si los ciudadanos que viven en un territorio quieren ser otro pais, comience a tomar su decisión sin la otra parte. Que obviamente va a elegir un destino totalmente distinto sin vivir allí

Aye escribió:

Krwlng escribió:

Aye escribió:

Krwlng escribió:

fuentescercanas escribió:yo veo el mismo nivel de obsesion en los nacionalistas y en los anti
diria que en este foro sacan mas el tema los antis, para que veas como es la cosa, pance.
y el 80% de las veces eres tu (asi a ojo lo del porcentaje eh? para hacerme el gafapaster)

El problema es que mientras una cosa parece que es la mas chupi y con derecho a defenderla cuando y donde sea por los "buenos", la otra es apestosa, criticable, vergonzosa y llevada a cabo por los "malos".




Y como prueba, está que todo el mundo entenderá este mensaje..... sin que tenga que identificar nada mas.




Por lo demás, a mi lo que si que me parece curioso es una extensa bipolaridad mantenida...  

Por un lado algunos se extrañan de que los demás vean en los colores de una simple camiseta de fútbol que coincide con los colores de la comunidad autónoma, algo mas allá, algo con tintes políticos o polémicos..... paranoias de los retrógrados que no aguantan a los catalanes......

Y por otro alguien tan importante como Guardiola ( y miles que llevan camisetas de fútbol a un concierto de música) si ven "la voluntad de un pueblo".


Impresionante, es como esas imágenes que cambian según el ángulo en que lo mires, y siemrpre el observador está en poder de la verdad real.


hip-hip-    cresía.   

otra vez con "buenos" y "malos". Para ti no hay grises.

Luego, es tan chupi y somos tan buenos que algunos nos consideran terroristas...per tu sigue de que somos considerados chupis y los buenos

Aye, el nacionalista hoy por hoy es respetado y admirado por él mismo y por los "neutrales" (logicamente no por el bando "opuesto) y el antinacionalista o nacionalista Español está bien mirado por ellos mismos y mal mirados por los "neutros".

Me extrañaría que negases esa evidencia...

Hombre, te la niego porquecreo viajando he conocido bastantes más neutrales que tu y o no lo entienden o estan en desacuerdo porque ellos forman parte de un pais del cual no quieren que se secesione una parte suya. Y es que a los independentistas solo suelen entenderlos los que viven una situación similar. Para que me entendieran un poco mi posición (y recuerdo en especial un suizo) era o porque tenian una mente más bien abierta y por aburrimiento en mi insistencia básicamente.

Para nada estamos bien vistos y menos en europa ya que se está intentando hacer una europa conjunta. Los únicos que quizás nos apoyan es porque malinterpretan el nacionalismo español que nos impide ser independientes con Franco, con lo que no los cuento porque es totalmente erroneo.

El cachondeito que tengo con los que trato más en los paises por los que he vivido y pasado, es bastante divertido y para nada estan en mi posición, como mucho se la pela

Krwlng escribió:

Aye escribió:

Krwlng escribió:

Aye escribió:

Krwlng escribió:

fuentescercanas escribió:yo veo el mismo nivel de obsesion en los nacionalistas y en los anti
diria que en este foro sacan mas el tema los antis, para que veas como es la cosa, pance.
y el 80% de las veces eres tu (asi a ojo lo del porcentaje eh? para hacerme el gafapaster)

El problema es que mientras una cosa parece que es la mas chupi y con derecho a defenderla cuando y donde sea por los "buenos", la otra es apestosa, criticable, vergonzosa y llevada a cabo por los "malos".




Y como prueba, está que todo el mundo entenderá este mensaje..... sin que tenga que identificar nada mas.




Por lo demás, a mi lo que si que me parece curioso es una extensa bipolaridad mantenida...  

Por un lado algunos se extrañan de que los demás vean en los colores de una simple camiseta de fútbol que coincide con los colores de la comunidad autónoma, algo mas allá, algo con tintes políticos o polémicos..... paranoias de los retrógrados que no aguantan a los catalanes......

Y por otro alguien tan importante como Guardiola ( y miles que llevan camisetas de fútbol a un concierto de música) si ven "la voluntad de un pueblo".


Impresionante, es como esas imágenes que cambian según el ángulo en que lo mires, y siemrpre el observador está en poder de la verdad real.


hip-hip-    cresía.   

otra vez con "buenos" y "malos". Para ti no hay grises.

Luego, es tan chupi y somos tan buenos que algunos nos consideran terroristas...per tu sigue de que somos considerados chupis y los buenos

Aye, el nacionalista hoy por hoy es respetado y admirado por él mismo y por los "neutrales" (logicamente no por el bando "opuesto) y el antinacionalista o nacionalista Español está bien mirado por ellos mismos y mal mirados por los "neutros".

Me extrañaría que negases esa evidencia...

Hombre, te la niego porquecreo viajando he conocido bastantes más neutrales que tu y o no lo entienden o estan en desacuerdo porque ellos forman parte de un pais del cual no quieren que se secesione una parte suya. Y es que a los independentistas solo suelen entenderlos los que viven una situación similar. Para que me entendieran un poco mi posición (y recuerdo en especial un suizo) era o porque tenian una mente más bien abierta y por aburrimiento en mi insistencia básicamente.

Para nada estamos bien vistos y menos en europa ya que se está intentando hacer una europa conjunta. Los únicos que quizás nos apoyan es porque malinterpretan el nacionalismo español que nos impide ser independientes con Franco, con lo que no los cuento porque es totalmente erroneo.

El cachondeito que tengo con los que trato más en los paises por los que he vivido y pasado, es bastante divertido y para nada estan en mi posición, como mucho se la pela

Pues cuando lo que defiendes sólo esta bien visto por los que están en tu misma situación...  Quiere decir que está bastante alejado de lo razonable y de lo lógico. ¿no?

fuentescercanas escribió:La mejor vision de todo este tema, la tuve yo en una discusion con mi padre, que es madridista.

-Yo no se como puedes ser cule, que son independentistas. Que te han dado?
-habra de todo
-Ah si?? cuantas banderas españolas has visto tu en el camp nou?
-y cuantas has visto tu en el heliodoro?
-....

cabreo y fin de la conversacion
el futbol causa estragos

Aye escribió:-Venga pillin buscalo

-A mi me has visto hablar de levantarnos en armas? para mi la independencia de catalunya no vale una gota de sangre que no sea la mia, para eso nos quedamos como estamos. Te digo si por ejemplo catalunya declara unilateralmente la independencia maña. Enviarias las tropas o no?

-Me refiero que la otra parte tenga algo que decir políticamente que es lo que pides. Para mi tendrian derecho a voto los que viven y trabajan (o tengan intención de trabajar) en catalunya en los últimos  3 años + los nacidos allí. Pero eso es un criterio personal.

En todo caso ya ha derivado al independentismo y no voy a hacer más comentarios sobre ello ya que estoy en huelga este 2013

Aye escribió:

Krwlng escribió:

Aye escribió:

Krwlng escribió:

Aye escribió:

Krwlng escribió:

fuentescercanas escribió:yo veo el mismo nivel de obsesion en los nacionalistas y en los anti
diria que en este foro sacan mas el tema los antis, para que veas como es la cosa, pance.
y el 80% de las veces eres tu (asi a ojo lo del porcentaje eh? para hacerme el gafapaster)

El problema es que mientras una cosa parece que es la mas chupi y con derecho a defenderla cuando y donde sea por los "buenos", la otra es apestosa, criticable, vergonzosa y llevada a cabo por los "malos".




Y como prueba, está que todo el mundo entenderá este mensaje..... sin que tenga que identificar nada mas.




Por lo demás, a mi lo que si que me parece curioso es una extensa bipolaridad mantenida...  

Por un lado algunos se extrañan de que los demás vean en los colores de una simple camiseta de fútbol que coincide con los colores de la comunidad autónoma, algo mas allá, algo con tintes políticos o polémicos..... paranoias de los retrógrados que no aguantan a los catalanes......

Y por otro alguien tan importante como Guardiola ( y miles que llevan camisetas de fútbol a un concierto de música) si ven "la voluntad de un pueblo".


Impresionante, es como esas imágenes que cambian según el ángulo en que lo mires, y siemrpre el observador está en poder de la verdad real.


hip-hip-    cresía.   

otra vez con "buenos" y "malos". Para ti no hay grises.

Luego, es tan chupi y somos tan buenos que algunos nos consideran terroristas...per tu sigue de que somos considerados chupis y los buenos

Aye, el nacionalista hoy por hoy es respetado y admirado por él mismo y por los "neutrales" (logicamente no por el bando "opuesto) y el antinacionalista o nacionalista Español está bien mirado por ellos mismos y mal mirados por los "neutros".

Me extrañaría que negases esa evidencia...

Hombre, te la niego porquecreo viajando he conocido bastantes más neutrales que tu y o no lo entienden o estan en desacuerdo porque ellos forman parte de un pais del cual no quieren que se secesione una parte suya. Y es que a los independentistas solo suelen entenderlos los que viven una situación similar. Para que me entendieran un poco mi posición (y recuerdo en especial un suizo) era o porque tenian una mente más bien abierta y por aburrimiento en mi insistencia básicamente.

Para nada estamos bien vistos y menos en europa ya que se está intentando hacer una europa conjunta. Los únicos que quizás nos apoyan es porque malinterpretan el nacionalismo español que nos impide ser independientes con Franco, con lo que no los cuento porque es totalmente erroneo.

El cachondeito que tengo con los que trato más en los paises por los que he vivido y pasado, es bastante divertido y para nada estan en mi posición, como mucho se la pela

Pues cuando lo que defiendes sólo esta bien visto por los que están en tu misma situación...  Quiere decir que está bastante alejado de lo razonable y de lo lógico. ¿no?

Para nada. Es lógico poner rampas para que los de sillas de ruedas puedan acceder a todos los sitios y son una minoria y es lógico creo que para todos. Nosotros somos una minoria en cuanto a statuts quo en el mundo y no tiene porque no ser lógico.
Es que a los que están en sillas de ruedas el resto les entienden y les apoyan aunque no estén en su situación.... Solidarizarse con ellos es tan razonable que no hace falta estar en una silla de ruedas para entenderles... Es justamente lo opuesto a lo que tu decías!!!    


Yo veo muy lógico que si crees que tu cultura está vilipendiada por un gobierno y si crees que económicamente te estan trasquilando (y en esa parte lo cojo mucho con pinzas, pero es el nuevo independentismo que se ha puesto de moda) quieras indpendizarte

Yo creo que alguien "neutral" está capacitado para poder solidarizarse con una cultura que esté siendo vilipendiada, poder entender y apoyar esa injusticia aunque no se sufra en propias carnes...... muy distinto es que ese "neutral" no lo vea como algo vilipendiado y por tanto no lo apoye.

Elias Grodin escribió:

fuentescercanas escribió:La mejor vision de todo este tema, la tuve yo en una discusion con mi padre, que es madridista.

-Yo no se como puedes ser cule, que son independentistas. Que te han dado?
-habra de todo
-Ah si?? cuantas banderas españolas has visto tu en el camp nou?
-y cuantas has visto tu en el heliodoro?
-....

cabreo y fin de la conversacion
el futbol causa estragos

Fuentes, cojones, haz caso a tu padre, que  sabe más que tu.

¿ Que te han dado los catalanes, eh, que te han dado ?

Los madrileños te ofrecemos una amplia y diversa cantidad de golfillas de macrodiscoteca o de pub del centro de Madrid.

Ten en cuenta, que para estas golfillas, tu eres un especimen diferente, eres novedad, tienes acento canario, eso implica que eres exótico.

Los catalanes no te pueden ofrecer lo mismo, ya que para sus golfillas, ni hablas catalan ni tienes butifarra negra, date por jodido, eres un ladron más y no te van a querer, no eres exótico, diles que eres canario (español que asco), diles que tienes playa (competencia) ...

Tu padre es un hombre sabio, aún estás a tiempo, los ultras sur te esperan ya que los primeros conversos siempre son los más radicales.

Además, tu psiquiatra seguro que esta de acuerdo en que debes superar tus traumas infantiles, Martin Vazquez es un cincuenton gordo, debes superarlo, fijate en el pobre Thiago, humillado y expulsado del Barça por no saber catala.

Krwlng escribió:

Aye escribió:

Krwlng escribió:

Aye escribió:

Krwlng escribió:

Aye escribió:

Krwlng escribió:

fuentescercanas escribió:yo veo el mismo nivel de obsesion en los nacionalistas y en los anti
diria que en este foro sacan mas el tema los antis, para que veas como es la cosa, pance.
y el 80% de las veces eres tu (asi a ojo lo del porcentaje eh? para hacerme el gafapaster)

El problema es que mientras una cosa parece que es la mas chupi y con derecho a defenderla cuando y donde sea por los "buenos", la otra es apestosa, criticable, vergonzosa y llevada a cabo por los "malos".




Y como prueba, está que todo el mundo entenderá este mensaje..... sin que tenga que identificar nada mas.




Por lo demás, a mi lo que si que me parece curioso es una extensa bipolaridad mantenida...  

Por un lado algunos se extrañan de que los demás vean en los colores de una simple camiseta de fútbol que coincide con los colores de la comunidad autónoma, algo mas allá, algo con tintes políticos o polémicos..... paranoias de los retrógrados que no aguantan a los catalanes......

Y por otro alguien tan importante como Guardiola ( y miles que llevan camisetas de fútbol a un concierto de música) si ven "la voluntad de un pueblo".


Impresionante, es como esas imágenes que cambian según el ángulo en que lo mires, y siemrpre el observador está en poder de la verdad real.


hip-hip-    cresía.   

otra vez con "buenos" y "malos". Para ti no hay grises.

Luego, es tan chupi y somos tan buenos que algunos nos consideran terroristas...per tu sigue de que somos considerados chupis y los buenos

Aye, el nacionalista hoy por hoy es respetado y admirado por él mismo y por los "neutrales" (logicamente no por el bando "opuesto) y el antinacionalista o nacionalista Español está bien mirado por ellos mismos y mal mirados por los "neutros".

Me extrañaría que negases esa evidencia...

Hombre, te la niego porquecreo viajando he conocido bastantes más neutrales que tu y o no lo entienden o estan en desacuerdo porque ellos forman parte de un pais del cual no quieren que se secesione una parte suya. Y es que a los independentistas solo suelen entenderlos los que viven una situación similar. Para que me entendieran un poco mi posición (y recuerdo en especial un suizo) era o porque tenian una mente más bien abierta y por aburrimiento en mi insistencia básicamente.

Para nada estamos bien vistos y menos en europa ya que se está intentando hacer una europa conjunta. Los únicos que quizás nos apoyan es porque malinterpretan el nacionalismo español que nos impide ser independientes con Franco, con lo que no los cuento porque es totalmente erroneo.

El cachondeito que tengo con los que trato más en los paises por los que he vivido y pasado, es bastante divertido y para nada estan en mi posición, como mucho se la pela

Pues cuando lo que defiendes sólo esta bien visto por los que están en tu misma situación...  Quiere decir que está bastante alejado de lo razonable y de lo lógico. ¿no?

Para nada. Es lógico poner rampas para que los de sillas de ruedas puedan acceder a todos los sitios y son una minoria y es lógico creo que para todos. Nosotros somos una minoria en cuanto a statuts quo en el mundo y no tiene porque no ser lógico.
Es que a los que están en sillas de ruedas el resto les entienden y les apoyan aunque no estén en su situación.... Solidarizarse con ellos es tan razonable que no hace falta estar en una silla de ruedas para entenderles... Es justamente lo opuesto a lo que tu decías!!!    


Yo veo muy lógico que si crees que tu cultura está vilipendiada por un gobierno y si crees que económicamente te estan trasquilando (y en esa parte lo cojo mucho con pinzas, pero es el nuevo independentismo que se ha puesto de moda) quieras indpendizarte

Yo creo que alguien "neutral" está capacitado para poder solidarizarse con una cultura que esté siendo vilipendiada, poder entender y apoyar esa injusticia aunque no se sufra en propias carnes...... muy distinto es que ese "neutral" no lo vea como algo vilipendiado y por tanto no lo apoye.

fuentescercanas escribió:Yo soy africano y español
y me siento orgulloso de ambas cosas  

Aye escribió:

Krwlng escribió:

Aye escribió:

Krwlng escribió:

Aye escribió:

Krwlng escribió:

Aye escribió:

Krwlng escribió:

fuentescercanas escribió:yo veo el mismo nivel de obsesion en los nacionalistas y en los anti
diria que en este foro sacan mas el tema los antis, para que veas como es la cosa, pance.
y el 80% de las veces eres tu (asi a ojo lo del porcentaje eh? para hacerme el gafapaster)

El problema es que mientras una cosa parece que es la mas chupi y con derecho a defenderla cuando y donde sea por los "buenos", la otra es apestosa, criticable, vergonzosa y llevada a cabo por los "malos".




Y como prueba, está que todo el mundo entenderá este mensaje..... sin que tenga que identificar nada mas.




Por lo demás, a mi lo que si que me parece curioso es una extensa bipolaridad mantenida...  

Por un lado algunos se extrañan de que los demás vean en los colores de una simple camiseta de fútbol que coincide con los colores de la comunidad autónoma, algo mas allá, algo con tintes políticos o polémicos..... paranoias de los retrógrados que no aguantan a los catalanes......

Y por otro alguien tan importante como Guardiola ( y miles que llevan camisetas de fútbol a un concierto de música) si ven "la voluntad de un pueblo".


Impresionante, es como esas imágenes que cambian según el ángulo en que lo mires, y siemrpre el observador está en poder de la verdad real.


hip-hip-    cresía.   

otra vez con "buenos" y "malos". Para ti no hay grises.

Luego, es tan chupi y somos tan buenos que algunos nos consideran terroristas...per tu sigue de que somos considerados chupis y los buenos

Aye, el nacionalista hoy por hoy es respetado y admirado por él mismo y por los "neutrales" (logicamente no por el bando "opuesto) y el antinacionalista o nacionalista Español está bien mirado por ellos mismos y mal mirados por los "neutros".

Me extrañaría que negases esa evidencia...

Hombre, te la niego porquecreo viajando he conocido bastantes más neutrales que tu y o no lo entienden o estan en desacuerdo porque ellos forman parte de un pais del cual no quieren que se secesione una parte suya. Y es que a los independentistas solo suelen entenderlos los que viven una situación similar. Para que me entendieran un poco mi posición (y recuerdo en especial un suizo) era o porque tenian una mente más bien abierta y por aburrimiento en mi insistencia básicamente.

Para nada estamos bien vistos y menos en europa ya que se está intentando hacer una europa conjunta. Los únicos que quizás nos apoyan es porque malinterpretan el nacionalismo español que nos impide ser independientes con Franco, con lo que no los cuento porque es totalmente erroneo.

El cachondeito que tengo con los que trato más en los paises por los que he vivido y pasado, es bastante divertido y para nada estan en mi posición, como mucho se la pela

Pues cuando lo que defiendes sólo esta bien visto por los que están en tu misma situación...  Quiere decir que está bastante alejado de lo razonable y de lo lógico. ¿no?

Para nada. Es lógico poner rampas para que los de sillas de ruedas puedan acceder a todos los sitios y son una minoria y es lógico creo que para todos. Nosotros somos una minoria en cuanto a statuts quo en el mundo y no tiene porque no ser lógico.
Es que a los que están en sillas de ruedas el resto les entienden y les apoyan aunque no estén en su situación.... Solidarizarse con ellos es tan razonable que no hace falta estar en una silla de ruedas para entenderles... Es justamente lo opuesto a lo que tu decías!!!    


Yo veo muy lógico que si crees que tu cultura está vilipendiada por un gobierno y si crees que económicamente te estan trasquilando (y en esa parte lo cojo mucho con pinzas, pero es el nuevo independentismo que se ha puesto de moda) quieras indpendizarte

Yo creo que alguien "neutral" está capacitado para poder solidarizarse con una cultura que esté siendo vilipendiada, poder entender y apoyar esa injusticia aunque no se sufra en propias carnes...... muy distinto es que ese "neutral" no lo vea como algo vilipendiado y por tanto no lo apoye.

Por eso no entiendo como no os podeis solidarizar con lo que hace el gobierno español con la cultura catalan y no nos creeis cuando decimos que intentan exterminar todo lo que huela a catalan y encima decis que nosotros queremos exterminar todo lo que huela a español cuando yo, independentista estoy encantadisimo.

Y los neutrales entienden nuestras razones, el vilipendismo y todo cuando tienes una conversación mínima de calidad, pero su posición inicial es contraria. Con lo que no es"guay" ser nacionalista o independentista a los ojos del mundo como dices que es. Es cuando expones las razones que te entienden y comparten y acaban por decir, "pero deberiais hablar con el gobierno central" y es que no entienden que hace ya decadas que se intenta y los imbeciles esos hacen caso omiso, ya que los suizos, nordicos, alemanes, etc... piensan que los gobiernos de aquí son como los suyos cuando son, sobretodo en materia cultural que no sea española, lo más intransigente posible y anclados en el franquismo con el único objetivo de hacer una españa uniforme. Por eso nos entienden pero no comparten

Panceto el viudo escribió:

Aye escribió:

Krwlng escribió:

Aye escribió:

Krwlng escribió:

Aye escribió:

Krwlng escribió:

Aye escribió:

Krwlng escribió:

fuentescercanas escribió:yo veo el mismo nivel de obsesion en los nacionalistas y en los anti
diria que en este foro sacan mas el tema los antis, para que veas como es la cosa, pance.
y el 80% de las veces eres tu (asi a ojo lo del porcentaje eh? para hacerme el gafapaster)

El problema es que mientras una cosa parece que es la mas chupi y con derecho a defenderla cuando y donde sea por los "buenos", la otra es apestosa, criticable, vergonzosa y llevada a cabo por los "malos".




Y como prueba, está que todo el mundo entenderá este mensaje..... sin que tenga que identificar nada mas.




Por lo demás, a mi lo que si que me parece curioso es una extensa bipolaridad mantenida...  

Por un lado algunos se extrañan de que los demás vean en los colores de una simple camiseta de fútbol que coincide con los colores de la comunidad autónoma, algo mas allá, algo con tintes políticos o polémicos..... paranoias de los retrógrados que no aguantan a los catalanes......

Y por otro alguien tan importante como Guardiola ( y miles que llevan camisetas de fútbol a un concierto de música) si ven "la voluntad de un pueblo".


Impresionante, es como esas imágenes que cambian según el ángulo en que lo mires, y siemrpre el observador está en poder de la verdad real.


hip-hip-    cresía.   

otra vez con "buenos" y "malos". Para ti no hay grises.

Luego, es tan chupi y somos tan buenos que algunos nos consideran terroristas...per tu sigue de que somos considerados chupis y los buenos

Aye, el nacionalista hoy por hoy es respetado y admirado por él mismo y por los "neutrales" (logicamente no por el bando "opuesto) y el antinacionalista o nacionalista Español está bien mirado por ellos mismos y mal mirados por los "neutros".

Me extrañaría que negases esa evidencia...

Hombre, te la niego porquecreo viajando he conocido bastantes más neutrales que tu y o no lo entienden o estan en desacuerdo porque ellos forman parte de un pais del cual no quieren que se secesione una parte suya. Y es que a los independentistas solo suelen entenderlos los que viven una situación similar. Para que me entendieran un poco mi posición (y recuerdo en especial un suizo) era o porque tenian una mente más bien abierta y por aburrimiento en mi insistencia básicamente.

Para nada estamos bien vistos y menos en europa ya que se está intentando hacer una europa conjunta. Los únicos que quizás nos apoyan es porque malinterpretan el nacionalismo español que nos impide ser independientes con Franco, con lo que no los cuento porque es totalmente erroneo.

El cachondeito que tengo con los que trato más en los paises por los que he vivido y pasado, es bastante divertido y para nada estan en mi posición, como mucho se la pela

Pues cuando lo que defiendes sólo esta bien visto por los que están en tu misma situación...  Quiere decir que está bastante alejado de lo razonable y de lo lógico. ¿no?

Para nada. Es lógico poner rampas para que los de sillas de ruedas puedan acceder a todos los sitios y son una minoria y es lógico creo que para todos. Nosotros somos una minoria en cuanto a statuts quo en el mundo y no tiene porque no ser lógico.
Es que a los que están en sillas de ruedas el resto les entienden y les apoyan aunque no estén en su situación.... Solidarizarse con ellos es tan razonable que no hace falta estar en una silla de ruedas para entenderles... Es justamente lo opuesto a lo que tu decías!!!    


Yo veo muy lógico que si crees que tu cultura está vilipendiada por un gobierno y si crees que económicamente te estan trasquilando (y en esa parte lo cojo mucho con pinzas, pero es el nuevo independentismo que se ha puesto de moda) quieras indpendizarte

Yo creo que alguien "neutral" está capacitado para poder solidarizarse con una cultura que esté siendo vilipendiada, poder entender y apoyar esa injusticia aunque no se sufra en propias carnes...... muy distinto es que ese "neutral" no lo vea como algo vilipendiado y por tanto no lo apoye.

Por eso no entiendo como no os podeis solidarizar con lo que hace el gobierno español con la cultura catalan y no nos creeis cuando decimos que intentan exterminar todo lo que huela a catalan y encima decis que nosotros queremos exterminar todo lo que huela a español cuando yo, independentista estoy encantadisimo.

Y los neutrales entienden nuestras razones, el vilipendismo y todo cuando tienes una conversación mínima de calidad, pero su posición inicial es contraria. Con lo que no es"guay" ser nacionalista o independentista a los ojos del mundo como dices que es. Es cuando expones las razones que te entienden y comparten y acaban por decir, "pero deberiais hablar con el gobierno central" y es que no entienden que hace ya decadas que se intenta y los imbeciles esos hacen caso omiso, ya que los suizos, nordicos, alemanes, etc... piensan que los gobiernos de aquí son como los suyos cuando son, sobretodo en materia cultural que no sea española, lo más intransigente posible y anclados en el franquismo con el único objetivo de hacer una españa uniforme. Por eso nos entienden pero no comparten

Pero vamos a ver...Como que seos intenta vilipendiar??? De verdad es que no lo entiendo. Que os hace el gobierno central para decir que quiere acabar con la cultura catalana??? Es que acaso es ilegal el idioma catalan???? no os dejan festejar San Jordi????


Luego en el segundo párrafo mientes colega. No es que vaya a defender yo la politica de educación española que me parece un puto desastre pero joder en que esta anclada al franquismo??? Me parece que muchos hablamos gratuitamente de franquismo sin vivir aquellos años y me parece una ofensa el comparar lo que tenemos ahora ocn lo que se vivia entonces (siendo lo de ahora muy mejorable)

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:

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fuentescercanas escribió:yo veo el mismo nivel de obsesion en los nacionalistas y en los anti
diria que en este foro sacan mas el tema los antis, para que veas como es la cosa, pance.
y el 80% de las veces eres tu (asi a ojo lo del porcentaje eh? para hacerme el gafapaster)

El problema es que mientras una cosa parece que es la mas chupi y con derecho a defenderla cuando y donde sea por los "buenos", la otra es apestosa, criticable, vergonzosa y llevada a cabo por los "malos".




Y como prueba, está que todo el mundo entenderá este mensaje..... sin que tenga que identificar nada mas.




Por lo demás, a mi lo que si que me parece curioso es una extensa bipolaridad mantenida...  

Por un lado algunos se extrañan de que los demás vean en los colores de una simple camiseta de fútbol que coincide con los colores de la comunidad autónoma, algo mas allá, algo con tintes políticos o polémicos..... paranoias de los retrógrados que no aguantan a los catalanes......

Y por otro alguien tan importante como Guardiola ( y miles que llevan camisetas de fútbol a un concierto de música) si ven "la voluntad de un pueblo".


Impresionante, es como esas imágenes que cambian según el ángulo en que lo mires, y siemrpre el observador está en poder de la verdad real.


hip-hip-    cresía.   

otra vez con "buenos" y "malos". Para ti no hay grises.

Luego, es tan chupi y somos tan buenos que algunos nos consideran terroristas...per tu sigue de que somos considerados chupis y los buenos

Aye, el nacionalista hoy por hoy es respetado y admirado por él mismo y por los "neutrales" (logicamente no por el bando "opuesto) y el antinacionalista o nacionalista Español está bien mirado por ellos mismos y mal mirados por los "neutros".

Me extrañaría que negases esa evidencia...

Hombre, te la niego porquecreo viajando he conocido bastantes más neutrales que tu y o no lo entienden o estan en desacuerdo porque ellos forman parte de un pais del cual no quieren que se secesione una parte suya. Y es que a los independentistas solo suelen entenderlos los que viven una situación similar. Para que me entendieran un poco mi posición (y recuerdo en especial un suizo) era o porque tenian una mente más bien abierta y por aburrimiento en mi insistencia básicamente.

Para nada estamos bien vistos y menos en europa ya que se está intentando hacer una europa conjunta. Los únicos que quizás nos apoyan es porque malinterpretan el nacionalismo español que nos impide ser independientes con Franco, con lo que no los cuento porque es totalmente erroneo.

El cachondeito que tengo con los que trato más en los paises por los que he vivido y pasado, es bastante divertido y para nada estan en mi posición, como mucho se la pela

Pues cuando lo que defiendes sólo esta bien visto por los que están en tu misma situación...  Quiere decir que está bastante alejado de lo razonable y de lo lógico. ¿no?

Para nada. Es lógico poner rampas para que los de sillas de ruedas puedan acceder a todos los sitios y son una minoria y es lógico creo que para todos. Nosotros somos una minoria en cuanto a statuts quo en el mundo y no tiene porque no ser lógico.
Es que a los que están en sillas de ruedas el resto les entienden y les apoyan aunque no estén en su situación.... Solidarizarse con ellos es tan razonable que no hace falta estar en una silla de ruedas para entenderles... Es justamente lo opuesto a lo que tu decías!!!    


Yo veo muy lógico que si crees que tu cultura está vilipendiada por un gobierno y si crees que económicamente te estan trasquilando (y en esa parte lo cojo mucho con pinzas, pero es el nuevo independentismo que se ha puesto de moda) quieras indpendizarte

Yo creo que alguien "neutral" está capacitado para poder solidarizarse con una cultura que esté siendo vilipendiada, poder entender y apoyar esa injusticia aunque no se sufra en propias carnes...... muy distinto es que ese "neutral" no lo vea como algo vilipendiado y por tanto no lo apoye.

Por eso no entiendo como no os podeis solidarizar con lo que hace el gobierno español con la cultura catalan y no nos creeis cuando decimos que intentan exterminar todo lo que huela a catalan y encima decis que nosotros queremos exterminar todo lo que huela a español cuando yo, independentista estoy encantadisimo.

Y los neutrales entienden nuestras razones, el vilipendismo y todo cuando tienes una conversación mínima de calidad, pero su posición inicial es contraria. Con lo que no es"guay" ser nacionalista o independentista a los ojos del mundo como dices que es. Es cuando expones las razones que te entienden y comparten y acaban por decir, "pero deberiais hablar con el gobierno central" y es que no entienden que hace ya decadas que se intenta y los imbeciles esos hacen caso omiso, ya que los suizos, nordicos, alemanes, etc... piensan que los gobiernos de aquí son como los suyos cuando son, sobretodo en materia cultural que no sea española, lo más intransigente posible y anclados en el franquismo con el único objetivo de hacer una españa uniforme. Por eso nos entienden pero no comparten

Pero vamos a ver...Como que seos intenta vilipendiar??? De verdad es que no lo entiendo. Que os hace el gobierno central para decir que quiere acabar con la cultura catalana??? Es que acaso es ilegal el idioma catalan???? no os dejan festejar San Jordi????


Luego en el segundo párrafo mientes colega. No es que vaya a defender yo la politica de educación española que me parece un puto desastre pero joder en que esta anclada al franquismo??? Me parece que muchos hablamos gratuitamente de franquismo sin vivir aquellos años y me parece una ofensa el comparar lo que tenemos ahora ocn lo que se vivia entonces (siendo lo de ahora muy mejorable)

Me tienes hasta los cojones panceto! de verdad que si! donde coño digo que la política educativa está anclada en el franquismo? es que ni menciono política educativa! macho, dime la puta universidad en que te sacaste la carrera que voy que me la saco con la punta del rabo con tu puto deficit de atención.

Para de decir cosas que ni digo ni insinuo macho, pesado!

Vilipendiar no tiene que ver en una confrontación de frente, eso seria suicidarse políticamente, hay políticas mucho más sibilinas como cambiar todo un modelo de inmersión lingüistico porque 3 familias lo piden escudandose en esas tres familias. Luego si frases como Wert, en pleno 2012 o 13, no me acuerdo dice que tenemos que españolizar los niños catalanes, eso es digno del más puro franquismo. Otra cosa es que ya no pueden hacer como con franco y se dedican a utilizar los máximos resortes para "españolizarnos".

Que quiere decir? que por hablar catalan somos menos españoles? como podemos sentirnos españoles con semejantes elementos que consideran al catalan no español? como puede ser que cuando vamos a europa, con una lengua que conocen 13 millones de personas y hablan al dia dia unos 5/6 para convertirla en oficial en europa (el maltés lo hablan 200.000) y el propio gobierno vota en europa que no? como coño nos comemos eso eh?

No se trata de prohibir, se trata de ir eliminandola poco a poco como va sucediendo que cada año se van perdiendo hablantes y luego dicen que es el español el que se va perder en catalunya cuando el 100% lo sabe y el catalan se va reduciendo año tras año. Mienten y os engañan con catalunya como los políticos catalanes hacen lo propio para sacar independentistas o bien por la independencia (ERC) o bien para tapar sus vergüenzas (CIU y ERC).

Y aquí es cuando digo que NO NOS ENTENDEIS, porque os importa un carajo la cultura catalan que lo entiendo y lo respeto (no así los que piensan como Wert que se pueden ir a la mierda), pero luego no vengais a intentar discutir algo que no entendeis porque os importa una mierda

Aye escribió:sobretodo en materia cultural que no sea española, lo más intransigente posible y anclados en el franquismo con el único objetivo de hacer una españa uniforme

Aye escribió:y?