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    Iniesta el jugador menos efectivo de la plantilla.

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    Mensaje por barney Miér Nov 21, 2012 9:09 pm

    Cruyff ya lo decía de Laudrup. Si es imposible quitarle el balón, si esa es su mejor caracteristica, acercalo al area y que le hagan penaltys.

    Con esa extraña simplicidad de Cruyff, mezcla de estupidez y genialidad explicaba la poca influencia en el juego de Laudrup.

    ¿Cuantos partidos llevamos ya viendo a Iniesta siendo intrascendente?
    Ayer otro mas. Y el anterior y el anterior. Y además es incriticable.

    Lo mejor de Iniesta siempre ha sido su facilidad para romper la primera línea de presión, Ahora en banda ya lo tiene mas complicado, es nulo cara a gol, le cuesta una barbaridad generarse un espacio y enchufarla.

    Leo que muchos le aclaman por una maravillosa acción en un corner. Perecto, nadie le va a negar la clase que tiene. Es una maravilla pero es intrascendente en un gran porcentaje de partidos.

    Hay que ser mucho mas exigentes con Andres, mucho criticar a Cesc pero Iniesta lleva años viviendo a la sombra de Xavi y Messi, dejando que sean ellos los que se echen el equipo a la espalda.

    Yo entiendo que se sacrifica por el equipo, que brilla menos que en la selección por que aqui juega a disposición de un genio, pero debe ser mas intenso, debe pedir mas el balón. debe tranquilizarse de cara a puerta y debe ser mas agresivo en la presión, pormuy liviano que sea, eso no le debe impedir luchar mas.

    He visto que tenia mucho exito un post rajando de Messi y lo subis cada partido, ¿Cuantas veces subireis este?
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    Mensaje por Tritranquil Miér Nov 21, 2012 9:13 pm

    Iniesta intrascendente? Rinde muy por debajo de sus posibilidades de extremo, eso se ve claramente. Aun asi, abre el campo, genera espacios para Alba y tiene pendiente a dos tios casi siempre para defenderle, lo que abre un poquito mas la defensa rival. Yo lo pondria en el centro SIEMPRE que es donde parte la pana. Le falta volver a meter goles, aunque es algo que nunca ha hecho.
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    Mensaje por iVarane Miér Nov 21, 2012 9:20 pm

    Las estadísticas no lo recogen todo. Iniesta es un jugón, tendrá sus partidos flojos como todos, pero es de esos que siempre tienen que estar en el campo. Su don para las grandes citas es harina de otro costal ya.
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    Mensaje por ArtDeco Miér Nov 21, 2012 9:42 pm

    venga vamod a follarnos a iniesta y nos traemos a schwaastanigar Iniesta el jugador menos efectivo de la plantilla. 111359
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    Mensaje por barney Miér Nov 21, 2012 9:56 pm

    ArtDeco escribió:venga vamod a follarnos a iniesta y nos traemos a schwaastanigar Iniesta el jugador menos efectivo de la plantilla. 111359
    La reducción al absurdo no.
    Si te inventas gran parte del argumento ññegas a conclusiones completamente absurdas y equivocadas y pareciendo un subnormal. Destrozando cualquier posibilidad de debate.

    Ahora mismo Cesc está mejor que Iniesta, para mi es algo objetivo, abarca mas campo, es mas dinámico, genera esos mismos espacios, tiene mas llegada, por alto......
    Pero el problema no es ese, el problema es que deberia ser mcho mas efectivo y no solo cara a gol, mas intenso, con mas ganas. Lo que no se puede es ser incriticable y ser injusto, si no se le ponen las ganas, si se juega de pena. Si articipa poco, si se conforma con ser menos importante que Xavi o Messi, entonces la culpa tambien es del resto.

    Y ojo que Thiago viene con hambre.
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    Mensaje por Auravin Miér Nov 21, 2012 10:02 pm

    Joder, es un jugon. Bajo presion es el mejor del mundo, no pierde balones asi lo presionen cinco tios, y eso, para nuestro estilo de juego, es esencial. Aparte, tiene una precision exquisita en el pase, y un ultimo pase absolutamente genial. Cierto es que se le debe exigir masy mejor definicion, pero es que cuando Iniesta entra en situacion de go, lo que hay que hacer es ofrecerle la opcion de asistencia, que seguro que la busca.

    Iniesta es absolutamente fundamental, junto a Messi. Cesc lleva ese camino tambien, y Xavi ya empieza su declive.
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    Mensaje por eto'o pa ti Miér Nov 21, 2012 10:07 pm

    yo veo que Iniesta es ESPECIAL. me dirás.. ole tus huevos... jajaja

    pero que quieres que te diga, lo de este tio es ESPECIAL. Le falta gol ? si, pero cuando se le necesita es un jugador importante. A Iniesta no lo verás media temporada perdido por el campo (cosa que a cesc ya lo hemos visto). Puede tener un mal partido... pero siempre esta rompiendo las defensas y le da mucho dinamismo al ataque. Lo dicho... Iniesta es especial
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    Mensaje por ArtDeco Miér Nov 21, 2012 10:11 pm

    caray algunos parecen subnormales y otros no dejan lugar a dudas cuando hablan, para q insultas? solo es,un foro, relajate hombre ;))
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    Mensaje por Elias Grodin Miér Nov 21, 2012 10:13 pm

    Pues una cosita, Pep alias "el que nunca se queja" dijo que esa copa de europa en el bernabeu no se gano por el volcan y por la lesión de iniesta.

    Sobre Zidane, si, es una puta casualidad, pero:

    - Mundial 1998 y eurocopa 2000, en el año 2002 llega lesionado al mundial y francia a casita en primera ronda, en 2004 llega en baja forma y francia cae en cuartos y en 2006 vuelve el gran zidane y voila, subcampeones de un mundial.

    En 2008 sin Zidane vuelven los fracasos.

    Todo producto de la casualidad.

    Iniesta contra el Madrid y demás equipos genera espacios, me acuerdo de Abidal recorrer 40/45 metros sólo, ya que unos pendiente de Messi, otros de Iniesta y otros de Xavi.

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    Mensaje por barney Miér Nov 21, 2012 10:15 pm

    eto'o pa ti escribió:yo veo que Iniesta es ESPECIAL. me dirás.. ole tus huevos... jajaja

    pero que quieres que te diga, lo de este tio es ESPECIAL. Le falta gol ? si, pero cuando se le necesita es un jugador importante. A Iniesta no lo verás media temporada perdido por el campo (cosa que a cesc ya lo hemos visto). Puede tener un mal partido... pero siempre esta rompiendo las defensas y le da mucho dinamismo al ataque. Lo dicho... Iniesta es especial

    Pues si, menudos huevos.
    Lo veo media temporada lesionado. En el campo no, no está ni convocado.
    Que no, que hace un control acojonante y al vulgo se le caen los cojones al suelo, eso si, el balón en el mismo sitio. No es nada vertical y cada vez rompe menos la línea y genera menos superioridad. Luego ya pedirle algo en carrera o al espacio es cciencia ficción, ayer le meten la asistencia y toda via tiene que llegar a marcar el que le ha dado la asistencia.


    Hay que pedirle mucho mas. Y dejarse de chorradas como que es especial o que tiene mucha clase. Es cierto que mantiene la posesión de la pelota.
    Hay que pedirle algo mas al supuesto mejor jugador de europa.
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    Mensaje por iVarane Miér Nov 21, 2012 10:16 pm

    Esto es lo que pasa cuando se le da tanta importancia a las estadísticas que nos venden. Que se pierde la perspectiva. Las estadísticas hay que saber analizarlas en su justa medida, pueden ayudar, pero nunca servir por si solas para explicar algo.
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    Mensaje por barney Miér Nov 21, 2012 10:17 pm

    Elias Grodin escribió:Pues una cosita, Pep alias "el que nunca se queja" dijo que esa copa de europa en el bernabeu no se gano por el volcan y por la lesión de iniesta.

    Sobre Zidane, si, es una puta casualidad, pero:

    - Mundial 1998 y eurocopa 2000, en el año 2002 llega lesionado al mundial y francia a casita en primera ronda, en 2004 llega en baja forma y francia cae en cuartos y en 2006 vuelve el gran zidane y voila, subcampeones de un mundial.

    En 2008 sin Zidane vuelven los fracasos.

    Todo producto de la casualidad.

    Iniesta contra el Madrid y demás equipos genera espacios, me acuerdo de Abidal recorrer 40/45 metros sólo, ya que unos pendiente de Messi, otros de Iniesta y otros de Xavi.


    Realmente en 2006 se pasó todo el año guardandose medio lesionado y timando al madrid al usarlo para preparar el mundial.
    En 2002 llega en plena forma despues de marcar el tremendo gol al Leverkusen.
    Yo se lainfluencia de Zidane en el Madrid.
    Ese Madrid de la pegada de Iker y Ronaldo. No hace falta que me lo cuentes.
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    Mensaje por ArtDeco Miér Nov 21, 2012 10:18 pm

    si fuera x algunos q solo ven el futbol como combinaciones d numeros en plan matrix, el centro del campo estaria llenos d lampards, q ojo no es mal jugador.
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    Mensaje por Elias Grodin Miér Nov 21, 2012 10:21 pm

    barney escribió:
    Elias Grodin escribió:Pues una cosita, Pep alias "el que nunca se queja" dijo que esa copa de europa en el bernabeu no se gano por el volcan y por la lesión de iniesta.

    Sobre Zidane, si, es una puta casualidad, pero:

    - Mundial 1998 y eurocopa 2000, en el año 2002 llega lesionado al mundial y francia a casita en primera ronda, en 2004 llega en baja forma y francia cae en cuartos y en 2006 vuelve el gran zidane y voila, subcampeones de un mundial.

    En 2008 sin Zidane vuelven los fracasos.

    Todo producto de la casualidad.

    Iniesta contra el Madrid y demás equipos genera espacios, me acuerdo de Abidal recorrer 40/45 metros sólo, ya que unos pendiente de Messi, otros de Iniesta y otros de Xavi.


    Realmente en 2006 se pasó todo el año guardandose medio lesionado y timando al madrid al usarlo para preparar el mundial.
    En 2002 llega en plena forma despues de marcar el tremendo gol al Leverkusen.
    Yo se lainfluencia de Zidane en el Madrid.
    Ese Madrid de la pegada de Iker y Ronaldo. No hace falta que me lo cuentes.


    http://www.elmundo.es/mundial/2002/2002/06/30/europa/1025446482.html

    El mal fario de Zidane Zidane se lesionó en un amistoso contra Corea del Sur, seis días antes del debut de su equipo contra Senegal, y su recuperación se convirtió en una obsesión para un equipo que llegó como campeón del mundo y, de pronto, se sintió huérfano de talento.

    La precipitada reaparición de "Zizou", contra Dinamarca en el último partido de la primera fase, no evitó la derrota (0-2), ni la eliminación más asombrosa desde que Brasil no superase la primera fase, en 1966.


    Llego lesionado al Mundial, no jugo los 2 primeros partidos y el tercero le forzaron.

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    Mensaje por barney Miér Nov 21, 2012 10:23 pm

    ArtDeco escribió:si fuera x algunos q solo ven el futbol como combinaciones d numeros en plan matrix, el centro del campo estaria llenos d lampards, q ojo no es mal jugador.

    Y vuelve la mongolada, dando por supuestas cosas que yo no he dicho.
    2 de 2.
    Enhorabuena.

    Lo explico or ultima vez ya sabiendo que pierdo el tiempo.
    No es un problema de números, no es un problema de calidad. Es un problema de cojones, de intensidad, de haberse generado un mundo que le rie todas las gracias que nunca le critica por un partido malo y que le permite, como ayer alabarle y el primero Vilanova ayer, un partido lamentable. En el que no se fue de su par para sacar un balón limpio hacia arriba en ningun momento, en que solo tiró un desmarque de ruptura que cagó estrepitosamente, en que no genero superioridad al irse hacia dentro con el balón controlado.
    Que hay partidos que los juega de cine, y hay partidos que los juega de puta pena.
    Y lleva unos cuantos de puta pena. Y sele dio tiempo y se ha acostumbrado a recibir aplausos por hacer mucho menos de lo que puede hacer.
    No, es que es especial, no, es que es un jugón.
    Yo lo que quiero es que sea desequilibrante y lleva tiempo sin serlo.
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    Mensaje por barney Miér Nov 21, 2012 10:24 pm

    Elias Grodin escribió:
    barney escribió:
    Elias Grodin escribió:Pues una cosita, Pep alias "el que nunca se queja" dijo que esa copa de europa en el bernabeu no se gano por el volcan y por la lesión de iniesta.

    Sobre Zidane, si, es una puta casualidad, pero:

    - Mundial 1998 y eurocopa 2000, en el año 2002 llega lesionado al mundial y francia a casita en primera ronda, en 2004 llega en baja forma y francia cae en cuartos y en 2006 vuelve el gran zidane y voila, subcampeones de un mundial.

    En 2008 sin Zidane vuelven los fracasos.

    Todo producto de la casualidad.

    Iniesta contra el Madrid y demás equipos genera espacios, me acuerdo de Abidal recorrer 40/45 metros sólo, ya que unos pendiente de Messi, otros de Iniesta y otros de Xavi.


    Realmente en 2006 se pasó todo el año guardandose medio lesionado y timando al madrid al usarlo para preparar el mundial.
    En 2002 llega en plena forma despues de marcar el tremendo gol al Leverkusen.
    Yo se lainfluencia de Zidane en el Madrid.
    Ese Madrid de la pegada de Iker y Ronaldo. No hace falta que me lo cuentes.


    http://www.elmundo.es/mundial/2002/2002/06/30/europa/1025446482.html

    El mal fario de Zidane Zidane se lesionó en un amistoso contra Corea del Sur, seis días antes del debut de su equipo contra Senegal, y su recuperación se convirtió en una obsesión para un equipo que llegó como campeón del mundo y, de pronto, se sintió huérfano de talento.

    La precipitada reaparición de "Zizou", contra Dinamarca en el último partido de la primera fase, no evitó la derrota (0-2), ni la eliminación más asombrosa desde que Brasil no superase la primera fase, en 1966.


    Llego lesionado al Mundial, no jugo los 2 primeros partidos y el tercero le forzaron.


    Pues tienes razón, no recordaba que se habia lesionado justo antes del mundial, recordaba el que fue su ultimo gran año en el Madrid.
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    Mensaje por ArtDeco Miér Nov 21, 2012 10:26 pm

    barney escribió:
    ArtDeco escribió:si fuera x algunos q solo ven el futbol como combinaciones d numeros en plan matrix, el centro del campo estaria llenos d lampards, q ojo no es mal jugador.

    Y vuelve la mongolada, dando por supuestas cosas que yo no he dicho.
    2 de 2.
    Enhorabuena.

    Lo explico or ultima vez ya sabiendo que pierdo el tiempo.
    No es un problema de números, no es un problema de calidad. Es un problema de cojones, de intensidad, de haberse generado un mundo que le rie todas las gracias que nunca le critica por un partido malo y que le permite, como ayer alabarle y el primero Vilanova ayer, un partido lamentable. En el que no se fue de su par para sacar un balón limpio hacia arriba en ningun momento, en que solo tiró un desmarque de ruptura que cagó estrepitosamente, en que no genero superioridad al irse hacia dentro con el balón controlado.
    Que hay partidos que los juega de cine, y hay partidos que los juega de puta pena.
    Y lleva unos cuantos de puta pena. Y sele dio tiempo y se ha acostumbrado a recibir aplausos por hacer mucho menos de lo que puede hacer.
    No, es que es especial, no, es que es un jugón.
    Yo lo que quiero es que sea desequilibrante y lleva tiempo sin serlo.


    la mongolada? cool


    ok, te podria argumentar, pero antes te pido por favor q te tomes el tranquimazin
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    Mensaje por iVarane Miér Nov 21, 2012 10:27 pm

    Elias Grodin escribió:
    barney escribió:
    Elias Grodin escribió:Pues una cosita, Pep alias "el que nunca se queja" dijo que esa copa de europa en el bernabeu no se gano por el volcan y por la lesión de iniesta.

    Sobre Zidane, si, es una puta casualidad, pero:

    - Mundial 1998 y eurocopa 2000, en el año 2002 llega lesionado al mundial y francia a casita en primera ronda, en 2004 llega en baja forma y francia cae en cuartos y en 2006 vuelve el gran zidane y voila, subcampeones de un mundial.

    En 2008 sin Zidane vuelven los fracasos.

    Todo producto de la casualidad.

    Iniesta contra el Madrid y demás equipos genera espacios, me acuerdo de Abidal recorrer 40/45 metros sólo, ya que unos pendiente de Messi, otros de Iniesta y otros de Xavi.


    Realmente en 2006 se pasó todo el año guardandose medio lesionado y timando al madrid al usarlo para preparar el mundial.
    En 2002 llega en plena forma despues de marcar el tremendo gol al Leverkusen.
    Yo se lainfluencia de Zidane en el Madrid.
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    El mal fario de Zidane Zidane se lesionó en un amistoso contra Corea del Sur, seis días antes del debut de su equipo contra Senegal, y su recuperación se convirtió en una obsesión para un equipo que llegó como campeón del mundo y, de pronto, se sintió huérfano de talento.

    La precipitada reaparición de "Zizou", contra Dinamarca en el último partido de la primera fase, no evitó la derrota (0-2), ni la eliminación más asombrosa desde que Brasil no superase la primera fase, en 1966.


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    Mensaje por Anima Blaugrana Miér Nov 21, 2012 10:28 pm

    Iniesta es uno de los mejores jugadores en plantilla que tenemos. Que no quieras ver lo que hace, no significa que sea intrascendente.
    Cada uno ve el futbol que quiere.
    NO.
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    Mensaje por NO. Miér Nov 21, 2012 10:29 pm

    Barney, esta bien que te hayas bajado del barco, pero no intentes hundirlo, hombre. No tires por la borda a la mano derecha del capitan D10S :fuyf
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    Mensaje por barney Miér Nov 21, 2012 10:32 pm

    Anima Blaugrana escribió:Iniesta es uno de los mejores jugadores en plantilla que tenemos. Que no quieras ver lo que hace, no significa que sea intrascendente.
    Cada uno ve el futbol que quiere.

    Es el segundo mejor jugador que tenemos en la plantilla. Posiblemente.


    Es el ¿Yo que se? El décimo en rendimiento. ¿El noveno? ¿El octavo? ¿Septimo? Messi Busquets Pique Valdes Xavi Alba Puyol cuando está, Cesc este año....

    Alexis hace lo que se le pide, y le caen ostias hasta en el cielo de la boca. Pedro casi lo mismo.
    Iniesta nunca.
    De puta madre.
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    Mensaje por barney Miér Nov 21, 2012 10:34 pm

    Lo vuelvo a plantear de otra manera.


    ¿quien ha tenido mas rendimiento en estos 18 meses?
    Cesc o Iniesta?
    ¿quien ha sido mas cuestionado, criticado? ¿A quien le ha costado mas entrar sistemáticamente en el equipo titular?
    Y hablo de Cesc como pordría hablar de Thiago, Ibrahimovic, que dio 4 meses de puta madre, 4 meses que no ha dado iniesta en el ultimo año.

    Alves baja, Alves puesto a parir.
    Iniesta baja, iniesta es un crack y tiene bula. Y puede quejarse de estar en el banquillo.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Miér Nov 21, 2012 10:35 pm

    barney escribió:
    Anima Blaugrana escribió:Iniesta es uno de los mejores jugadores en plantilla que tenemos. Que no quieras ver lo que hace, no significa que sea intrascendente.
    Cada uno ve el futbol que quiere.

    Es el segundo mejor jugador que tenemos en la plantilla. Posiblemente.


    Es el ¿Yo que se? El décimo en rendimiento. ¿El noveno? ¿El octavo? ¿Septimo? Messi Busquets Pique Valdes Xavi Alba Puyol cuando está, Cesc este año....

    Alexis hace lo que se le pide, y le caen ostias hasta en el cielo de la boca. Pedro casi lo mismo.
    Iniesta nunca.
    De puta madre.

    Alexis hace lo que puede, no lo que le mandan. Primero.
    Messi, Xavi, Iniesta, Busi, Puyi, Pique, Valdes, Alba.
    Pedro no tiene la clase de Iniesta, tiene nervio, implicacion y ganas. Que no es poco si volvemos a tu primer ejemplo.
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    Mensaje por barney Miér Nov 21, 2012 10:41 pm

    Anima Blaugrana escribió:
    barney escribió:
    Anima Blaugrana escribió:Iniesta es uno de los mejores jugadores en plantilla que tenemos. Que no quieras ver lo que hace, no significa que sea intrascendente.
    Cada uno ve el futbol que quiere.

    Es el segundo mejor jugador que tenemos en la plantilla. Posiblemente.


    Es el ¿Yo que se? El décimo en rendimiento. ¿El noveno? ¿El octavo? ¿Septimo? Messi Busquets Pique Valdes Xavi Alba Puyol cuando está, Cesc este año....

    Alexis hace lo que se le pide, y le caen ostias hasta en el cielo de la boca. Pedro casi lo mismo.
    Iniesta nunca.
    De puta madre.

    Alexis hace lo que puede, no lo que le mandan. Primero.
    Messi, Xavi, Iniesta, Busi, Puyi, Pique, Valdes, Alba.
    Pedro no tiene la clase de Iniesta, tiene nervio, implicacion y ganas. Que no es poco si volvemos a tu primer ejemplo.

    Que no, que son mas trascendentes Pique Xavi Busquets Alba Valdes Messi y Pedro ahora mismo en el barça que Iniesta.
    Pero de aqui a Lima. Y esá ahi ahi con Cesc o Mascherano.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Miér Nov 21, 2012 10:46 pm

    Te parecen mas trascendentes porque hay ciertos jugadores insustituibles (Pique, Puyi, Messi, Valdes), insustituibles porque en comparacion con el sustituto, pues...

    Puyi, Pique----Masche, Bartra, Song, Adriano. Dos mediocentros, un lateral y un pimpollo para sustituir a esos dos. Venga.
    Valdes----------Pinto. Nohasefaltadigasnadamas.
    Pedro-----------Alexis.
    Villa-----------Tello.
    Busi------------Song y Masche. Un fichaje de este año, y un central reconvertido. Lo mismo, pero no se baja tanto.
    Iniesta--------------------------XAVI, CESC, THIAGO, incluso el propio Leo ejerce de vez en cuando ahi.

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