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    Iniesta Mejor Jugador UEFA

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    Mensaje por Messi28 Mar Sep 18, 2012 8:23 pm

    Iniesta Mejor Jugador UEFA Thump_7998216encuesta-manipulada

    Desde que algunos medios se fusionaron para convertirse en "La Caverna Mediática", han ocurrido auténticas barbaries informativas, desde que el Barça se dopaba, el cabezazo de Tito al dedo de Mou, el Villarato, el Platinato y todo lo que rimase, para convencer a algún "atontato".

    Pero ni el Madridismo, ni el Barcelonismo, ni ninguna afición es tonta. Cualquier aficionado sí hace un acto de sinceridad, sabe que Messi es el mejor jugador del mundo, que Casillas es el mejor portero, quién empezó las famosa tanganas, como actuó el comité con los indultos, que al Barça le benefició el arbitraje de Ovrebo o que desde La Caverna con Mourinho como conductor, se intenta presionar a los árbitros. Es verdad que hay jugadas polémicas, de ahí su nombre, pero hay acciones tan obvias que ni siquiera el color de la camiseta nos hace defender una postura u otra. Por ejemplo, nadie en su sano juicio puede decir que Messi le metió la mano en los tacos de Pepe, o que Tito le dio un cabezazo al dedo de Mourinho. Y ojo, fijo que también hay fallos por parte del Barça, pero por ejemplo, decir que Tito provocó a Mourinho es solamente fiarse de la palabra de los periodistas que han hecho la siguiente encuesta ( entre otras muchas pifias ), o sino de periodistas del mismo grupo editorial.

    En el día de ayer, y al menos en mi opinión, al igual que la de mucha gente por los comentarios que se pueden ver en este link, Marca cometió una de sus mayores pifias, al realizar una encuesta de quién era el merecedor para mejor jugador de la UEFA.

    En la encuesta se podía votar entre Iniesta, CR7 y Messi, dejando de un lado a Casillas, al fin y al cabo es una votación de Marca, y no tiene nada que ver con la elección de la UEFA. Pero el tema de Casillas, y de defender a los españoles, se merece un capítulo aparte.

    Historia de una Pifia Monumental

    Ayer a eso de las 20:00, me conecte a Internet y estuve en varias webs y foros de fútbol. A esa hora, Messi iba ganando la votación en Marca.com con una diferencia bastante amplía, sin ser abrumadora pero una diferencia cómoda frente a CR7, y en último lugar quedaba Iniesta bastante rezagado. Posiblemente sí la encuesta fuese Iniesta o Casillas contra Cristiano Ronaldo, cualquiera de los dos saldría ganado, pero al meter en la encuesta a dos jugadores del Barça contra uno del Madrid, se dividirían los votos de la gente que tiene dudas entre Iniesta, Messi y Casillas, como favoritos al Balón de Oro.

    Pero la gran sorpresa vino a la media hora, cuando volví a la página y aparecía el siguiente titular "Cristiano favorito para el premio de la UEFA ( Link )". En primer lugar, el titular ya es bastante "potente", porque al menos que yo sepa era una encuesta con los votantes de Marca.com, pero lo más impactante fue que la encuesta termina así de buenas a primeras, y en menos de diez minutos, Cristiano Ronaldo recortase unos 10.000 votos. Pero las sorpresas no acaban ahí, para colmo de los colmos, si sumáis los % que han puesto en la noticia, el resultado no es del 100% sino del 100.2%, . Puede que sea una errata, pero personalmente y es una opinión, sí os paráis a leer los comentarios de la gente, los más votados, o uno a uno, la conclusión es que los que han votado a CR7 ninguno opina, o que la encuesta es menos fiable que las que los productos de la "teletienda". LINK : http://www.marca.com/2012/08/14/futbol/1344973906.html#comentarios

    Por cierto, lo más chocante es que nadie firma el mini artículo, lo cuál dice todo aun más claro sobre lo ocurrido. En otras palabras, nadie quiere ridiculizarse y asumir la responsabilidad de esa "cagada".

    Ojala ....

    Cada periódico es libre de ser objetivo o no, de defender unos colores o de decir lo que quiera, pero es una pena que un grupo editorial como Marca, no tenga como objetivo principal informar, al margen que después se cuente de una manera o de otra, pero es que en muchos casos, omiten noticias sí son en referencia al Real Madrid, y las "pintan" sí son en contra del Barça o de cualquier equipo que se enfrente al Real Madrid. Este verano, según Marca más de medio Atlético estuvo en venta, del Barça lo de siempre y en cambio del Madrid, en Futboleros ni se mencionó la manita que le metió el Benfica, las renovaciones de unos cuantos jugadores, o las declaraciones de CR7 hablando de España en la Eurocopa.

    Precisamente sí pensase que en Marca no hay talento no les criticaría, pero me parece que hay profesionales buenísimos, que no deberían estar tan pendientes de las órdenes de arriba, porque sino confiamos en el periodismo, no podemos confiar en casi nada.
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    Mensaje por iVarane Mar Sep 18, 2012 8:32 pm

    De esto hace ya más de un mes Iniesta Mejor Jugador UEFA 937 .

    Marca = mierda, novedad.

    Lo de los porcentajes es porque no saben ni redondear.
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    Mensaje por Messi28 Mar Sep 18, 2012 8:37 pm

    ivan_nistelrooy escribió:De esto hace ya más de un mes Iniesta Mejor Jugador UEFA 937 .

    Marca = mierda, novedad.

    Lo de los porcentajes es porque no saben ni redondear.

    Ya, pero al ver el hilo de manipulaciones de la caverna me entraron las ganas de cascarlo, es que fue muy "heavie". Con lo de los %, además de cambiar la imagen en un minuto, fue la leche cool cool , miticazo de Marca
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    Mensaje por Anima Blaugrana Mar Sep 18, 2012 8:47 pm

    Messi28 escribió:Iniesta Mejor Jugador UEFA Thump_7998216encuesta-manipulada

    Desde que algunos medios se fusionaron para convertirse en "La Caverna Mediática", han ocurrido auténticas barbaries informativas, desde que el Barça se dopaba, el cabezazo de Tito al dedo de Mou, el Villarato, el Platinato y todo lo que rimase, para convencer a algún "atontato".

    Pero ni el Madridismo, ni el Barcelonismo, ni ninguna afición es tonta. Cualquier aficionado sí hace un acto de sinceridad, sabe que Messi es el mejor jugador del mundo, que Casillas es el mejor portero, quién empezó las famosa tanganas, como actuó el comité con los indultos, que al Barça le benefició el arbitraje de Ovrebo o que desde La Caverna con Mourinho como conductor, se intenta presionar a los árbitros. Es verdad que hay jugadas polémicas, de ahí su nombre, pero hay acciones tan obvias que ni siquiera el color de la camiseta nos hace defender una postura u otra. Por ejemplo, nadie en su sano juicio puede decir que Messi le metió la mano en los tacos de Pepe, o que Tito le dio un cabezazo al dedo de Mourinho. Y ojo, fijo que también hay fallos por parte del Barça, pero por ejemplo, decir que Tito provocó a Mourinho es solamente fiarse de la palabra de los periodistas que han hecho la siguiente encuesta ( entre otras muchas pifias ), o sino de periodistas del mismo grupo editorial.

    En el día de ayer, y al menos en mi opinión, al igual que la de mucha gente por los comentarios que se pueden ver en este link, Marca cometió una de sus mayores pifias, al realizar una encuesta de quién era el merecedor para mejor jugador de la UEFA.

    En la encuesta se podía votar entre Iniesta, CR7 y Messi, dejando de un lado a Casillas, al fin y al cabo es una votación de Marca, y no tiene nada que ver con la elección de la UEFA. Pero el tema de Casillas, y de defender a los españoles, se merece un capítulo aparte.

    Historia de una Pifia Monumental

    Ayer a eso de las 20:00, me conecte a Internet y estuve en varias webs y foros de fútbol. A esa hora, Messi iba ganando la votación en Marca.com con una diferencia bastante amplía, sin ser abrumadora pero una diferencia cómoda frente a CR7, y en último lugar quedaba Iniesta bastante rezagado. Posiblemente sí la encuesta fuese Iniesta o Casillas contra Cristiano Ronaldo, cualquiera de los dos saldría ganado, pero al meter en la encuesta a dos jugadores del Barça contra uno del Madrid, se dividirían los votos de la gente que tiene dudas entre Iniesta, Messi y Casillas, como favoritos al Balón de Oro.

    Pero la gran sorpresa vino a la media hora, cuando volví a la página y aparecía el siguiente titular "Cristiano favorito para el premio de la UEFA ( Link )". En primer lugar, el titular ya es bastante "potente", porque al menos que yo sepa era una encuesta con los votantes de Marca.com, pero lo más impactante fue que la encuesta termina así de buenas a primeras, y en menos de diez minutos, Cristiano Ronaldo recortase unos 10.000 votos. Pero las sorpresas no acaban ahí, para colmo de los colmos, si sumáis los % que han puesto en la noticia, el resultado no es del 100% sino del 100.2%, . Puede que sea una errata, pero personalmente y es una opinión, sí os paráis a leer los comentarios de la gente, los más votados, o uno a uno, la conclusión es que los que han votado a CR7 ninguno opina, o que la encuesta es menos fiable que las que los productos de la "teletienda". LINK : http://www.marca.com/2012/08/14/futbol/1344973906.html#comentarios

    Por cierto, lo más chocante es que nadie firma el mini artículo, lo cuál dice todo aun más claro sobre lo ocurrido. En otras palabras, nadie quiere ridiculizarse y asumir la responsabilidad de esa "cagada".

    Ojala ....

    Cada periódico es libre de ser objetivo o no, de defender unos colores o de decir lo que quiera, pero es una pena que un grupo editorial como Marca, no tenga como objetivo principal informar, al margen que después se cuente de una manera o de otra, pero es que en muchos casos, omiten noticias sí son en referencia al Real Madrid, y las "pintan" sí son en contra del Barça o de cualquier equipo que se enfrente al Real Madrid. Este verano, según Marca más de medio Atlético estuvo en venta, del Barça lo de siempre y en cambio del Madrid, en Futboleros ni se mencionó la manita que le metió el Benfica, las renovaciones de unos cuantos jugadores, o las declaraciones de CR7 hablando de España en la Eurocopa.

    Precisamente sí pensase que en Marca no hay talento no les criticaría, pero me parece que hay profesionales buenísimos, que no deberían estar tan pendientes de las órdenes de arriba, porque sino confiamos en el periodismo, no podemos confiar en casi nada.

    sdfdsf: sdfdsf:

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    Mensaje por HELL Mar Sep 18, 2012 9:08 pm

    Marca???? :sm10:
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    Mensaje por Messi28 Mar Sep 18, 2012 9:15 pm

    Anima Blaugrana escribió:
    Messi28 escribió:Iniesta Mejor Jugador UEFA Thump_7998216encuesta-manipulada

    Desde que algunos medios se fusionaron para convertirse en "La Caverna Mediática", han ocurrido auténticas barbaries informativas, desde que el Barça se dopaba, el cabezazo de Tito al dedo de Mou, el Villarato, el Platinato y todo lo que rimase, para convencer a algún "atontato".

    Pero ni el Madridismo, ni el Barcelonismo, ni ninguna afición es tonta. Cualquier aficionado sí hace un acto de sinceridad, sabe que Messi es el mejor jugador del mundo, que Casillas es el mejor portero, quién empezó las famosa tanganas, como actuó el comité con los indultos, que al Barça le benefició el arbitraje de Ovrebo o que desde La Caverna con Mourinho como conductor, se intenta presionar a los árbitros. Es verdad que hay jugadas polémicas, de ahí su nombre, pero hay acciones tan obvias que ni siquiera el color de la camiseta nos hace defender una postura u otra. Por ejemplo, nadie en su sano juicio puede decir que Messi le metió la mano en los tacos de Pepe, o que Tito le dio un cabezazo al dedo de Mourinho. Y ojo, fijo que también hay fallos por parte del Barça, pero por ejemplo, decir que Tito provocó a Mourinho es solamente fiarse de la palabra de los periodistas que han hecho la siguiente encuesta ( entre otras muchas pifias ), o sino de periodistas del mismo grupo editorial.

    En el día de ayer, y al menos en mi opinión, al igual que la de mucha gente por los comentarios que se pueden ver en este link, Marca cometió una de sus mayores pifias, al realizar una encuesta de quién era el merecedor para mejor jugador de la UEFA.

    En la encuesta se podía votar entre Iniesta, CR7 y Messi, dejando de un lado a Casillas, al fin y al cabo es una votación de Marca, y no tiene nada que ver con la elección de la UEFA. Pero el tema de Casillas, y de defender a los españoles, se merece un capítulo aparte.

    Historia de una Pifia Monumental

    Ayer a eso de las 20:00, me conecte a Internet y estuve en varias webs y foros de fútbol. A esa hora, Messi iba ganando la votación en Marca.com con una diferencia bastante amplía, sin ser abrumadora pero una diferencia cómoda frente a CR7, y en último lugar quedaba Iniesta bastante rezagado. Posiblemente sí la encuesta fuese Iniesta o Casillas contra Cristiano Ronaldo, cualquiera de los dos saldría ganado, pero al meter en la encuesta a dos jugadores del Barça contra uno del Madrid, se dividirían los votos de la gente que tiene dudas entre Iniesta, Messi y Casillas, como favoritos al Balón de Oro.

    Pero la gran sorpresa vino a la media hora, cuando volví a la página y aparecía el siguiente titular "Cristiano favorito para el premio de la UEFA ( Link )". En primer lugar, el titular ya es bastante "potente", porque al menos que yo sepa era una encuesta con los votantes de Marca.com, pero lo más impactante fue que la encuesta termina así de buenas a primeras, y en menos de diez minutos, Cristiano Ronaldo recortase unos 10.000 votos. Pero las sorpresas no acaban ahí, para colmo de los colmos, si sumáis los % que han puesto en la noticia, el resultado no es del 100% sino del 100.2%, . Puede que sea una errata, pero personalmente y es una opinión, sí os paráis a leer los comentarios de la gente, los más votados, o uno a uno, la conclusión es que los que han votado a CR7 ninguno opina, o que la encuesta es menos fiable que las que los productos de la "teletienda". LINK : http://www.marca.com/2012/08/14/futbol/1344973906.html#comentarios

    Por cierto, lo más chocante es que nadie firma el mini artículo, lo cuál dice todo aun más claro sobre lo ocurrido. En otras palabras, nadie quiere ridiculizarse y asumir la responsabilidad de esa "cagada".

    Ojala ....

    Cada periódico es libre de ser objetivo o no, de defender unos colores o de decir lo que quiera, pero es una pena que un grupo editorial como Marca, no tenga como objetivo principal informar, al margen que después se cuente de una manera o de otra, pero es que en muchos casos, omiten noticias sí son en referencia al Real Madrid, y las "pintan" sí son en contra del Barça o de cualquier equipo que se enfrente al Real Madrid. Este verano, según Marca más de medio Atlético estuvo en venta, del Barça lo de siempre y en cambio del Madrid, en Futboleros ni se mencionó la manita que le metió el Benfica, las renovaciones de unos cuantos jugadores, o las declaraciones de CR7 hablando de España en la Eurocopa.

    Precisamente sí pensase que en Marca no hay talento no les criticaría, pero me parece que hay profesionales buenísimos, que no deberían estar tan pendientes de las órdenes de arriba, porque sino confiamos en el periodismo, no podemos confiar en casi nada.

    sdfdsf: sdfdsf:


    Gente valida fijo que la tienen, sino no harían muchas cosas que hacen. Pero tienen un filtro tan grande, que se carga casi todo. Al menos así lo veo, Marca no fue tan malo siempre. A ver ahora que Esperanza está en el paro, a ver si mejoran cool
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    Mensaje por Anima Blaugrana Mar Sep 18, 2012 9:17 pm

    Marca solo tiene una manera de mejorar. Gasolina y un mechero.
    Y sembrar la tierra de sal.
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    Mensaje por iVarane Mar Sep 18, 2012 9:20 pm

    Si tuvieran gente válida no harían las mierdas que hacen. Porque la gente válida no se deja comprar, tira para delante con lo que sea. Es incompatible ser válido y a la vez ser marioneta.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Mar Sep 18, 2012 9:24 pm

    ivan_nistelrooy escribió:Si tuvieran gente válida no harían las mierdas que hacen. Porque la gente válida no se deja comprar, tira para delante con lo que sea. Es incompatible ser válido y a la vez ser marioneta.

    Crees que el Marca esta comprado? Por quien?
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    Mensaje por iVarane Mar Sep 18, 2012 9:27 pm

    Hombre, que reciben ordenes está claro. Mira la cama que le hacían a Pelegrini semana si semana también. Y si no reciben nada a cambio pues joder, peor me lo pones cool . Porque menuda mierda macho.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Mar Sep 18, 2012 9:30 pm

    Es que yo creo que tanto Marca como el resto no estan comprados por ningun interes que no sea el economico.
    Creo que les suda la polla como vaya el equipo, la cuestion es vender y si se tiene que cambiar 30 veces de chaqueta se cambia y punto. Da igual que sea Pellegrini, que Guardiola, que cualquiera. Si se le tiene que destrozar, se le destroza y listo.
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    Mensaje por HELL Mar Sep 18, 2012 9:30 pm

    Anima Blaugrana escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Si tuvieran gente válida no harían las mierdas que hacen. Porque la gente válida no se deja comprar, tira para delante con lo que sea. Es incompatible ser válido y a la vez ser marioneta.

    Crees que el Marca esta comprado? Por quien?

    Por sus lectores cool , el Marca da lo que piden sus lectores, en cuanto no venda, pues cambiara enly
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    Mensaje por Anima Blaugrana Mar Sep 18, 2012 9:33 pm

    Eso decia yo.
    Al principio supongo que nacieron con intencion de ser abanderados del club.
    Despues pasaron a ser la voz del socio.
    Ahora son panfletos en espera de que el bar les compre o de que el panfleto contrario suelte una burrada para hacerse eco.
    Se retroalimentan, son una plaga cool
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    Mensaje por iVarane Mar Sep 18, 2012 9:35 pm

    No no, yo digo aparte de que vendan lo que quieren leer sus lectores, en ocasiones barça caca y fueras de juego inventados y cosas asi. Aparte de eso, no será la primera vez que hay orden de acoso y derribo. No se... contra el Pipa por ejemplo. ¿De verdad es lo que quieren los lectores? ¿Atizar al pipa? Si precisamente es uno de los tios que mejor caen. Lo de que se bajen los pantalones con lo que demandan los borregos lo entiendo en parte, son quienes te dan de comer, que no lo hace menos triste, pero bueno... Yo hablo de otra cosa. Las ideas que se pretenden ir metiendo. No se, lo de los 40 kilos por Robben y Sneijder en "plena crisis", joder cool ..., eso por huevos deben ser órdenes.
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    Mensaje por Messi28 Mar Sep 18, 2012 9:37 pm

    ivan_nistelrooy escribió:Si tuvieran gente válida no harían las mierdas que hacen. Porque la gente válida no se deja comprar, tira para delante con lo que sea. Es incompatible ser válido y a la vez ser marioneta.

    Ya, pero hay algunos que no se "venden". Caridad y Roberto Gomez empiezan a defender a Mou y ya no comulgan con todo, después hay otros "desconocidos" que también pasan.... y aunque tú o yo no nos dejemos comprar, sí tuviesemos una familia que mantener a lo mejor mirabamos para otro lado. Y mucho más, si defienden a tu equipo, no olvidemos que son Madridistas.

    Aunque bueno, sí perdemos la fé en el periodismo, solo nos queda la información de vecinos, amigos tanto online como offline, y pensar eso es muy triste. Ahora lo digo en serio, sí los medos como pasa hoy en día pierden la credibilidad, influye directamente en la crisis y en la confianza.
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    Mensaje por Messi28 Mar Sep 18, 2012 9:37 pm

    HELL escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Si tuvieran gente válida no harían las mierdas que hacen. Porque la gente válida no se deja comprar, tira para delante con lo que sea. Es incompatible ser válido y a la vez ser marioneta.

    Crees que el Marca esta comprado? Por quien?

    Por sus lectores cool , el Marca da lo que piden sus lectores, en cuanto no venda, pues cambiara enly

    No, porque casi todos nosotros entremos igual y nos la "sudan". Pero entramos a leer, y después quitamos conclusiones sumando informaciones.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Mar Sep 18, 2012 9:46 pm

    ivan_nistelrooy escribió:No no, yo digo aparte de que vendan lo que quieren leer sus lectores, en ocasiones barça caca y fueras de juego inventados y cosas asi. Aparte de eso, no será la primera vez que hay orden de acoso y derribo. No se... contra el Pipa por ejemplo. ¿De verdad es lo que quieren los lectores? ¿Atizar al pipa? Si precisamente es uno de los tios que mejor caen. Lo de que se bajen los pantalones con lo que demandan los borregos lo entiendo en parte, son quienes te dan de comer, que no lo hace menos triste, pero bueno... Yo hablo de otra cosa. Las ideas que se pretenden ir metiendo. No se, lo de los 40 kilos por Robben y Sneijder en "plena crisis", joder cool ..., eso por huevos deben ser órdenes.

    Sin duda tienes razon en lo que dices, quiza sea asi en el Marca. Pero creo que en el Sport o MD ni para eso dan.

    No se si el punto esta en dejarse comprar, o en ser el arma de sus intereses en ciertas ocasiones.
    Pero la falta de credibilidad que ostentan los 4 ejemplos son dignos de estudio. Periodicos deportivos como l'Equipe o la Gazzetta deberian ser espejos en los que mirarse, aunque tampoco sean el despiporre de la veracidad. Pero tienen mas usos que envolver el bocata.
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    Mensaje por Messi28 Mar Sep 18, 2012 10:07 pm

    Anima Blaugrana escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:No no, yo digo aparte de que vendan lo que quieren leer sus lectores, en ocasiones barça caca y fueras de juego inventados y cosas asi. Aparte de eso, no será la primera vez que hay orden de acoso y derribo. No se... contra el Pipa por ejemplo. ¿De verdad es lo que quieren los lectores? ¿Atizar al pipa? Si precisamente es uno de los tios que mejor caen. Lo de que se bajen los pantalones con lo que demandan los borregos lo entiendo en parte, son quienes te dan de comer, que no lo hace menos triste, pero bueno... Yo hablo de otra cosa. Las ideas que se pretenden ir metiendo. No se, lo de los 40 kilos por Robben y Sneijder en "plena crisis", joder cool ..., eso por huevos deben ser órdenes.

    Sin duda tienes razon en lo que dices, quiza sea asi en el Marca. Pero creo que en el Sport o MD ni para eso dan.

    No se si el punto esta en dejarse comprar, o en ser el arma de sus intereses en ciertas ocasiones.
    Pero la falta de credibilidad que ostentan los 4 ejemplos son dignos de estudio. Periodicos deportivos como l'Equipe o la Gazzetta deberian ser espejos en los que mirarse, aunque tampoco sean el despiporre de la veracidad. Pero tienen mas usos que envolver el bocata.

    Sport o al menos Mundo Deportivo reconoce que es un diario principalmente para un determinado público. Por eso hace varias ediciones.

    ¿ La Gazzetta ? Ese periodico es propaganda y de la buena. Por cierto, pertenece al grupo de Marca o tiene relación... eso lo dice todo.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Mar Sep 18, 2012 10:18 pm

    Messi28 escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:No no, yo digo aparte de que vendan lo que quieren leer sus lectores, en ocasiones barça caca y fueras de juego inventados y cosas asi. Aparte de eso, no será la primera vez que hay orden de acoso y derribo. No se... contra el Pipa por ejemplo. ¿De verdad es lo que quieren los lectores? ¿Atizar al pipa? Si precisamente es uno de los tios que mejor caen. Lo de que se bajen los pantalones con lo que demandan los borregos lo entiendo en parte, son quienes te dan de comer, que no lo hace menos triste, pero bueno... Yo hablo de otra cosa. Las ideas que se pretenden ir metiendo. No se, lo de los 40 kilos por Robben y Sneijder en "plena crisis", joder cool ..., eso por huevos deben ser órdenes.

    Sin duda tienes razon en lo que dices, quiza sea asi en el Marca. Pero creo que en el Sport o MD ni para eso dan.

    No se si el punto esta en dejarse comprar, o en ser el arma de sus intereses en ciertas ocasiones.
    Pero la falta de credibilidad que ostentan los 4 ejemplos son dignos de estudio. Periodicos deportivos como l'Equipe o la Gazzetta deberian ser espejos en los que mirarse, aunque tampoco sean el despiporre de la veracidad. Pero tienen mas usos que envolver el bocata.

    Sport o al menos Mundo Deportivo reconoce que es un diario principalmente para un determinado público. Por eso hace varias ediciones.

    ¿ La Gazzetta ? Ese periodico es propaganda y de la buena. Por cierto, pertenece al grupo de Marca o tiene relación... eso lo dice todo.

    Si, un determinado publico que tiene bares. cool

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