Elecciones catalanas

Krwlng escribió:

HELL escribió:

Krwlng escribió:

HELL escribió:Bueno pues enhorabuena a los independentistas Catalanes , habeis ganado con claridad eh, y pues espero que ahora sean inteligentes, tanto CIU como ERC, hay independentistas de izquierda y de derecha, pero si tu haces unas elecciones para que los Catalanes decidan si Catalunya debe ser o no un Estado han ganado sobradamente eh , que olividen sus diferencias y creen un Estado, ya tendran tiempo de discutir sobre otras cosas eh, o perderan una oportunidad importantisima

HELL escribió:

_Ozil_ escribió:

HELL escribió:Bueno pues enhorabuena a los independentistas Catalanes , habeis ganado con claridad eh, y pues espero que ahora sean inteligentes, tanto CIU como ERC, hay independentistas de izquierda y de derecha, pero si tu haces unas elecciones para que los Catalanes decidan si Catalunya debe ser o no un Estado han ganado sobradamente eh , que olividen sus diferencias y creen un Estado, ya tendran tiempo de discutir sobre otras cosas eh, o perderan una oportunidad importantisima

Pues no entiendo eh Ozil , esta claro que los independentistas (que es para lo que se hizo esta consulta eh, no lo olvidemos ), pues han ganado de sobra, y si el Estado Español no lo entiende pues es su problema, pero la mayoria de Catalanes han votado independenzia

HELL escribió:

jorobadoblanco escribió:

HELL escribió:

_Ozil_ escribió:

HELL escribió:Bueno pues enhorabuena a los independentistas Catalanes , habeis ganado con claridad eh, y pues espero que ahora sean inteligentes, tanto CIU como ERC, hay independentistas de izquierda y de derecha, pero si tu haces unas elecciones para que los Catalanes decidan si Catalunya debe ser o no un Estado han ganado sobradamente eh , que olividen sus diferencias y creen un Estado, ya tendran tiempo de discutir sobre otras cosas eh, o perderan una oportunidad importantisima

Pues no entiendo eh Ozil , esta claro que los independentistas (que es para lo que se hizo esta consulta eh, no lo olvidemos ), pues han ganado de sobra, y si el Estado Español no lo entiende pues es su problema, pero la mayoria de Catalanes han votado independenzia

Eso no es así ya se ha explicado antes.

Pues si puedes me lo vuelves a explicar eh, pero despacio que no soy muy listo tampoco

CIU se presenta a estas elecciones sin programa politico, solo para ver quien apoya la independencia , y los numeros le dan la razon eh , estas elecciones se hacen unica y exclusivamente para esto, cuantos votantes a favor de la independenzia y cuantos en contra????

Sin querer meterme mucho... que casi ni me va ni me viene...

¿Debo entender que las elecciones han sido para decidir si o no la independencia, y el referendum de independencia si o no decidirá el mapa político?

No se, es que asi visto desde fuera puede parecer.... (dejame que busque el término...) ¿curioso?

Pues desde fuera te dire que me lo pones mas facil aun, si estas elecciones eran para hacer un referendum la mayoria es brutal eh (los de IU y PSC quieren tambien referendum creo eh), despues pues ya veremos lo que sale, pero esta claro que CIU y ERC quieren la independencia, o eso dicen eh, y son mayoria, creo

Pero los Catalufos de por aki te podran contestar mejor eh, me limite a pedir que alguien me explicase mejor las cosas, pues por que me pasa como a ti, que estoy lejos eh

Los numeros son los que son eh, y dan mayoria independenzia

2010 CIU + ERC = 72 diputados
2012 CIU + ERC = 71 diputados

La verdad no entiendo que me estás queriendo decir.... ¿Cual es la diferencia en cuanto al referendum (que según tú es para lo que se han hecho las elecciones) entre la situación de hoy y la de la semana pasada??? De verdad que no lo pillo.

Pero en el 2010 CIU era clara en cuanto a la independenzia????, ahi esta la diferencia eh.

Pero no se, dicen que el PSC y IU tambien quieren referendum..., no lo se Krw..., no me preguntes mas que no se

Anima Blaugrana escribió:

Insisto, mayoría que ya se tenía sumando CIU y ERC con los resultados del 2010..... ¿Entonces???? La gran jugada ha sido que CIU ha convocado elecciones para pasar de tener una co-mayoria con una cuota de 70-30 para tenerla ahora de 60-40??? Que estrategas la OSTIA!!! que cracks!!!


Osea, que aparte de gastar dinero, las eleccioneas han sido ¿para???

Krwlng escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Insisto, mayoría que ya se tenía sumando CIU y ERC con los resultados del 2010..... ¿Entonces???? La gran jugada ha sido que CIU ha convocado elecciones para pasar de tener una co-mayoria con una cuota de 70-30 para tenerla ahora de 60-40??? Que estrategas la OSTIA!!! que cracks!!!


Osea, que aparte de gastar dinero, las eleccioneas han sido ¿para???

Para Mas un fracaso, personalmente. Para CiU un fracaso en la politica desarrollada durante su mandato.
Han salvado el culo gracias al mensaje independentista, que por otra parte no ha convencido a todos. Logico.

Para que han servido? Pues para cambiar el gobierno en Catalunya, te parecera poco.

HELL escribió:

Krwlng escribió:

HELL escribió:

Krwlng escribió:

HELL escribió:Bueno pues enhorabuena a los independentistas Catalanes , habeis ganado con claridad eh, y pues espero que ahora sean inteligentes, tanto CIU como ERC, hay independentistas de izquierda y de derecha, pero si tu haces unas elecciones para que los Catalanes decidan si Catalunya debe ser o no un Estado han ganado sobradamente eh , que olividen sus diferencias y creen un Estado, ya tendran tiempo de discutir sobre otras cosas eh, o perderan una oportunidad importantisima

HELL escribió:

_Ozil_ escribió:

HELL escribió:Bueno pues enhorabuena a los independentistas Catalanes , habeis ganado con claridad eh, y pues espero que ahora sean inteligentes, tanto CIU como ERC, hay independentistas de izquierda y de derecha, pero si tu haces unas elecciones para que los Catalanes decidan si Catalunya debe ser o no un Estado han ganado sobradamente eh , que olividen sus diferencias y creen un Estado, ya tendran tiempo de discutir sobre otras cosas eh, o perderan una oportunidad importantisima

Pues no entiendo eh Ozil , esta claro que los independentistas (que es para lo que se hizo esta consulta eh, no lo olvidemos ), pues han ganado de sobra, y si el Estado Español no lo entiende pues es su problema, pero la mayoria de Catalanes han votado independenzia

HELL escribió:

jorobadoblanco escribió:

HELL escribió:

_Ozil_ escribió:

HELL escribió:Bueno pues enhorabuena a los independentistas Catalanes , habeis ganado con claridad eh, y pues espero que ahora sean inteligentes, tanto CIU como ERC, hay independentistas de izquierda y de derecha, pero si tu haces unas elecciones para que los Catalanes decidan si Catalunya debe ser o no un Estado han ganado sobradamente eh , que olividen sus diferencias y creen un Estado, ya tendran tiempo de discutir sobre otras cosas eh, o perderan una oportunidad importantisima

Pues no entiendo eh Ozil , esta claro que los independentistas (que es para lo que se hizo esta consulta eh, no lo olvidemos ), pues han ganado de sobra, y si el Estado Español no lo entiende pues es su problema, pero la mayoria de Catalanes han votado independenzia

Eso no es así ya se ha explicado antes.

Pues si puedes me lo vuelves a explicar eh, pero despacio que no soy muy listo tampoco

CIU se presenta a estas elecciones sin programa politico, solo para ver quien apoya la independencia , y los numeros le dan la razon eh , estas elecciones se hacen unica y exclusivamente para esto, cuantos votantes a favor de la independenzia y cuantos en contra????

Sin querer meterme mucho... que casi ni me va ni me viene...

¿Debo entender que las elecciones han sido para decidir si o no la independencia, y el referendum de independencia si o no decidirá el mapa político?

No se, es que asi visto desde fuera puede parecer.... (dejame que busque el término...) ¿curioso?

Pues desde fuera te dire que me lo pones mas facil aun, si estas elecciones eran para hacer un referendum la mayoria es brutal eh (los de IU y PSC quieren tambien referendum creo eh), despues pues ya veremos lo que sale, pero esta claro que CIU y ERC quieren la independencia, o eso dicen eh, y son mayoria, creo

Pero los Catalufos de por aki te podran contestar mejor eh, me limite a pedir que alguien me explicase mejor las cosas, pues por que me pasa como a ti, que estoy lejos eh

Los numeros son los que son eh, y dan mayoria independenzia

2010 CIU + ERC = 72 diputados
2012 CIU + ERC = 71 diputados

La verdad no entiendo que me estás queriendo decir.... ¿Cual es la diferencia en cuanto al referendum (que según tú es para lo que se han hecho las elecciones) entre la situación de hoy y la de la semana pasada??? De verdad que no lo pillo.

Pero en el 2010 CIU era clara en cuanto a la independenzia????, ahi esta la diferencia eh.

Pero no se, dicen que el PSC y IU tambien quieren referendum..., no lo se Krw..., no me preguntes mas que no se

Pero en que quedamos Hell, no dices que las elecciones han sido para hacer el referendum??? Resulta que con los resultados de 2010 CIU no se puede permitir hacer un referendum??? preguntar al pueblo??? hace falta que te tengas que posicionar en uno u otro lado de las ociones para permitir que la gente libremente se exprese???? Me sorprende la verdad........
Una CIU con 60 diputados no se puede permitir el referendum,.... una CIU con 50 si. Que curioso!

Hombre, parece mas refrendado que si el referendum lo manda un partido, focalizando la atencion en el. La cosa ahora esta mas repartida, y quiza mas "autorizada", no? Si ves el grafico, esta mas que claro.

Anima Blaugrana escribió:

Krwlng escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Insisto, mayoría que ya se tenía sumando CIU y ERC con los resultados del 2010..... ¿Entonces???? La gran jugada ha sido que CIU ha convocado elecciones para pasar de tener una co-mayoria con una cuota de 70-30 para tenerla ahora de 60-40??? Que estrategas la OSTIA!!! que cracks!!!


Osea, que aparte de gastar dinero, las eleccioneas han sido ¿para???

Para Mas un fracaso, personalmente. Para CiU un fracaso en la politica desarrollada durante su mandato.
Han salvado el culo gracias al mensaje independentista, que por otra parte no ha convencido a todos. Logico.

Para que han servido? Pues para cambiar el gobierno en Catalunya, te parecera poco.

Ah no, para nada, en ese sentido de que ha servido para cambiar el gobierno de Cataluña me parece perfecto por vosotros, y entiendo que los de ERC (que creo que son los "tuyos") teneis que estar muy orgullosos y contentos....

Yo me refería a los que tratan de reducir estas elecciones a un resultado en cuanto a la soberanía solo, porque ha sido un ZASCA y de los buenos.
Los independentistas de toda la vida seguis donde siempre (o mejor) pero se ha demostrado en parte que lo de la diada en algunos aspectos y conclusiones posteriores ha sido una flipada y de las grandes.

Anima Blaugrana escribió:Hombre, parece mas refrendado que si el referendum lo manda un partido, focalizando la atencion en el. La cosa ahora esta mas repartida, y quiza mas "autorizada", no? Si ves el grafico, esta mas que claro.

La unica manera de tener la mayoría es CIU + ERC tanto en 2010 como en 2012... todo lo que se salga de esa realidad es artificio, maquillaje.

Bueno entonces que, na de na?

_Ozil_ escribió:La gracia es que el pp sigue recibiendo votos ajaja

hombre sí, no hemos aniquilado a nadie, cada uno puede seguir votando lo que quiere

Krwlng escribió:

HELL escribió:

Krwlng escribió:

HELL escribió:

Krwlng escribió:

HELL escribió:Bueno pues enhorabuena a los independentistas Catalanes , habeis ganado con claridad eh, y pues espero que ahora sean inteligentes, tanto CIU como ERC, hay independentistas de izquierda y de derecha, pero si tu haces unas elecciones para que los Catalanes decidan si Catalunya debe ser o no un Estado han ganado sobradamente eh , que olividen sus diferencias y creen un Estado, ya tendran tiempo de discutir sobre otras cosas eh, o perderan una oportunidad importantisima

HELL escribió:

_Ozil_ escribió:

HELL escribió:Bueno pues enhorabuena a los independentistas Catalanes , habeis ganado con claridad eh, y pues espero que ahora sean inteligentes, tanto CIU como ERC, hay independentistas de izquierda y de derecha, pero si tu haces unas elecciones para que los Catalanes decidan si Catalunya debe ser o no un Estado han ganado sobradamente eh , que olividen sus diferencias y creen un Estado, ya tendran tiempo de discutir sobre otras cosas eh, o perderan una oportunidad importantisima

Pues no entiendo eh Ozil , esta claro que los independentistas (que es para lo que se hizo esta consulta eh, no lo olvidemos ), pues han ganado de sobra, y si el Estado Español no lo entiende pues es su problema, pero la mayoria de Catalanes han votado independenzia

HELL escribió:

jorobadoblanco escribió:

HELL escribió:

_Ozil_ escribió:

HELL escribió:Bueno pues enhorabuena a los independentistas Catalanes , habeis ganado con claridad eh, y pues espero que ahora sean inteligentes, tanto CIU como ERC, hay independentistas de izquierda y de derecha, pero si tu haces unas elecciones para que los Catalanes decidan si Catalunya debe ser o no un Estado han ganado sobradamente eh , que olividen sus diferencias y creen un Estado, ya tendran tiempo de discutir sobre otras cosas eh, o perderan una oportunidad importantisima

Pues no entiendo eh Ozil , esta claro que los independentistas (que es para lo que se hizo esta consulta eh, no lo olvidemos ), pues han ganado de sobra, y si el Estado Español no lo entiende pues es su problema, pero la mayoria de Catalanes han votado independenzia

Eso no es así ya se ha explicado antes.

Pues si puedes me lo vuelves a explicar eh, pero despacio que no soy muy listo tampoco

CIU se presenta a estas elecciones sin programa politico, solo para ver quien apoya la independencia , y los numeros le dan la razon eh , estas elecciones se hacen unica y exclusivamente para esto, cuantos votantes a favor de la independenzia y cuantos en contra????

Sin querer meterme mucho... que casi ni me va ni me viene...

¿Debo entender que las elecciones han sido para decidir si o no la independencia, y el referendum de independencia si o no decidirá el mapa político?

No se, es que asi visto desde fuera puede parecer.... (dejame que busque el término...) ¿curioso?

Pues desde fuera te dire que me lo pones mas facil aun, si estas elecciones eran para hacer un referendum la mayoria es brutal eh (los de IU y PSC quieren tambien referendum creo eh), despues pues ya veremos lo que sale, pero esta claro que CIU y ERC quieren la independencia, o eso dicen eh, y son mayoria, creo

Pero los Catalufos de por aki te podran contestar mejor eh, me limite a pedir que alguien me explicase mejor las cosas, pues por que me pasa como a ti, que estoy lejos eh

Los numeros son los que son eh, y dan mayoria independenzia

2010 CIU + ERC = 72 diputados
2012 CIU + ERC = 71 diputados

La verdad no entiendo que me estás queriendo decir.... ¿Cual es la diferencia en cuanto al referendum (que según tú es para lo que se han hecho las elecciones) entre la situación de hoy y la de la semana pasada??? De verdad que no lo pillo.

Pero en el 2010 CIU era clara en cuanto a la independenzia????, ahi esta la diferencia eh.

Pero no se, dicen que el PSC y IU tambien quieren referendum..., no lo se Krw..., no me preguntes mas que no se

Pero en que quedamos Hell, no dices que las elecciones han sido para hacer el referendum??? Resulta que con los resultados de 2010 CIU no se puede permitir hacer un referendum??? preguntar al pueblo??? hace falta que te tengas que posicionar en uno u otro lado de las ociones para permitir que la gente libremente se exprese???? Me sorprende la verdad........
Una CIU con 60 diputados no se puede permitir el referendum,.... una CIU con 50 si. Que curioso!

En 2010 CIU se presentó con el pacto fiscal en su programa electoral, no con la promesa de un referendum para la independencia... que en España se pasen los programas electorales por el forro, como el PP, que dice X y luego hace lo que le sale de los cojones, no quiere decir que todos tengan que hacer lo mismo... CIU ha considerado que ahora querían hacer algo para lo que no fueron votados, por tanto, han hecho unas nuevas elecciones... te puede parecer mejor o peor, pero es lo que hay

Para los independentistas es un fracaso total no se han movido practicamente e incluso a perdido un puñado bueno de votos porcentuales, 70% del censo, ciu 30%+ eerrecé 13% + perroflautas 3= 46% contando que siendo muy generoso el 60% de ciu sea independentista y el 50% de IU con otro 9% nos queda CiU 18%+ eerrecé 13 + perroflautas 3% + iu 4= 38% le daremos el 40% del censo que bajaría algo al 100%, es una cantidad ruidosa y respetable pero no da para más, otra cosa es la demagogia de meter gente que se plantea otras relaciones con España en el mismo saco del independentismo.
Si quereis salir con un 80% y todas las ventajas del mundo plantear el referendum aquí yo creo que en cuarentay ocho horas teneis un muro como el de Berlín pasando por igualada.

jorobadoblanco escribió: Para los independentistas es un fracaso total no se han movido practicamente e incluso a perdido un puñado bueno de votos porcentuales, 70% del censo, ciu 30%+ eerrecé 13% + perroflautas 3= 46% contando que siendo muy generoso el 60% de ciu sea independentista y el 50% de IU con otro 9% nos queda CiU 18%+ eerrecé 13 + perroflautas 3% + iu 4= 38% le daremos el 40% del censo que bajaría algo al 100%, es una cantidad ruidosa y respetable pero no da para más, otra cosa es la demagogia de meter gente que se plantea otras relaciones con España en el mismo saco del independentismo.
Si quereis salir con un 80% y todas las ventajas del mundo plantear el referendum aquí yo creo que en cuarentay ocho horas teneis un muro como el de Berlín pasando por igualada.

otro que no se ha enterado que CIU se ha declarado abiertamente independentista en estas elecciones... si en estas elecciones has votado a CIU estás apoyando la independencia, si lo hacías en elecciones pasadas es cierto que podía ser que no... pero ahora CIU es abiertamente independentista y va a por la independencia, no tiene sentido eso de 60% sí y el 40% no... ¿cuántos de ERC no son independentistas entonces? ¿y cuántos del PP independentistas? CIU llevaba en su programa electoral, como principal, la independeica... si alguien no es independentista no vota a CIU en estas elecciones

kiki_an escribió:

jorobadoblanco escribió: Para los independentistas es un fracaso total no se han movido practicamente e incluso a perdido un puñado bueno de votos porcentuales, 70% del censo, ciu 30%+ eerrecé 13% + perroflautas 3= 46% contando que siendo muy generoso el 60% de ciu sea independentista y el 50% de IU con otro 9% nos queda CiU 18%+ eerrecé 13 + perroflautas 3% + iu 4= 38% le daremos el 40% del censo que bajaría algo al 100%, es una cantidad ruidosa y respetable pero no da para más, otra cosa es la demagogia de meter gente que se plantea otras relaciones con España en el mismo saco del independentismo.
Si quereis salir con un 80% y todas las ventajas del mundo plantear el referendum aquí yo creo que en cuarentay ocho horas teneis un muro como el de Berlín pasando por igualada.

otro que no se ha enterado que CIU se ha declarado abiertamente independentista en estas elecciones...

Yo no he escuchado a Mas pronunciar la palabra independencia, le debe producir urticaria u otros efectos adversos.

CIU siempre ha sido independentista, pero ha sido lo suficientemente listo para hacerlo de manera sibilina hasta ahora.

kiki_an escribió:

jorobadoblanco escribió: Para los independentistas es un fracaso total no se han movido practicamente e incluso a perdido un puñado bueno de votos porcentuales, 70% del censo, ciu 30%+ eerrecé 13% + perroflautas 3= 46% contando que siendo muy generoso el 60% de ciu sea independentista y el 50% de IU con otro 9% nos queda CiU 18%+ eerrecé 13 + perroflautas 3% + iu 4= 38% le daremos el 40% del censo que bajaría algo al 100%, es una cantidad ruidosa y respetable pero no da para más, otra cosa es la demagogia de meter gente que se plantea otras relaciones con España en el mismo saco del independentismo.
Si quereis salir con un 80% y todas las ventajas del mundo plantear el referendum aquí yo creo que en cuarentay ocho horas teneis un muro como el de Berlín pasando por igualada.

otro que no se ha enterado que CIU se ha declarado abiertamente independentista en estas elecciones... si en estas elecciones has votado a CIU estás apoyando la independencia, si lo hacías en elecciones pasadas es cierto que podía ser que no... pero ahora CIU es abiertamente independentista y va a por la independencia, no tiene sentido eso de 60% sí y el 40% no... ¿cuántos de ERC no son independentistas entonces? ¿y cuántos del PP independentistas? CIU llevaba en su programa electoral, como principal, la independeica... si alguien no es independentista no vota a CIU en estas elecciones

ariscito escribió:CIU siempre ha sido independentista, pero ha sido lo suficientemente listo para hacerlo de manera sibilina hasta ahora.

CIU ha sido catalanista, que es bastante diferente... ¿por qué tanto revuelo de que CIU vaya a por la independencia si ya lo han sido siempre? ¿por qué se les dice que se les ha ido la cabeza cuando ya se sabía que opinaban así? explícamelo va, que antes te has ido sin responder

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/11/26/espana/1353929357.html?a=3fd356758bee2f851b54a582b5855fbc&t=1353936562&numero=

jorobadoblanco escribió:http://www.elmundo.es/elmundo/2012/11/26/espana/1353929357.html?a=3fd356758bee2f851b54a582b5855fbc&t=1353936562&numero=

jorobado pareces muy contento por los malos resultados (según el PP y otros amiguetes de ariscito) del proceso independentista... ¿no querías la independencia?

¿Eso que tiene que ver con que me haga gracia la situación?.

Krwlng escribió:

HELL escribió:

Krwlng escribió:

HELL escribió:

Krwlng escribió:

HELL escribió:Bueno pues enhorabuena a los independentistas Catalanes , habeis ganado con claridad eh, y pues espero que ahora sean inteligentes, tanto CIU como ERC, hay independentistas de izquierda y de derecha, pero si tu haces unas elecciones para que los Catalanes decidan si Catalunya debe ser o no un Estado han ganado sobradamente eh , que olividen sus diferencias y creen un Estado, ya tendran tiempo de discutir sobre otras cosas eh, o perderan una oportunidad importantisima

HELL escribió:

_Ozil_ escribió:

HELL escribió:Bueno pues enhorabuena a los independentistas Catalanes , habeis ganado con claridad eh, y pues espero que ahora sean inteligentes, tanto CIU como ERC, hay independentistas de izquierda y de derecha, pero si tu haces unas elecciones para que los Catalanes decidan si Catalunya debe ser o no un Estado han ganado sobradamente eh , que olividen sus diferencias y creen un Estado, ya tendran tiempo de discutir sobre otras cosas eh, o perderan una oportunidad importantisima

Pues no entiendo eh Ozil , esta claro que los independentistas (que es para lo que se hizo esta consulta eh, no lo olvidemos ), pues han ganado de sobra, y si el Estado Español no lo entiende pues es su problema, pero la mayoria de Catalanes han votado independenzia

HELL escribió:

jorobadoblanco escribió:

HELL escribió:

_Ozil_ escribió:

HELL escribió:Bueno pues enhorabuena a los independentistas Catalanes , habeis ganado con claridad eh, y pues espero que ahora sean inteligentes, tanto CIU como ERC, hay independentistas de izquierda y de derecha, pero si tu haces unas elecciones para que los Catalanes decidan si Catalunya debe ser o no un Estado han ganado sobradamente eh , que olividen sus diferencias y creen un Estado, ya tendran tiempo de discutir sobre otras cosas eh, o perderan una oportunidad importantisima

Pues no entiendo eh Ozil , esta claro que los independentistas (que es para lo que se hizo esta consulta eh, no lo olvidemos ), pues han ganado de sobra, y si el Estado Español no lo entiende pues es su problema, pero la mayoria de Catalanes han votado independenzia

Eso no es así ya se ha explicado antes.

Pues si puedes me lo vuelves a explicar eh, pero despacio que no soy muy listo tampoco

CIU se presenta a estas elecciones sin programa politico, solo para ver quien apoya la independencia , y los numeros le dan la razon eh , estas elecciones se hacen unica y exclusivamente para esto, cuantos votantes a favor de la independenzia y cuantos en contra????

Sin querer meterme mucho... que casi ni me va ni me viene...

¿Debo entender que las elecciones han sido para decidir si o no la independencia, y el referendum de independencia si o no decidirá el mapa político?

No se, es que asi visto desde fuera puede parecer.... (dejame que busque el término...) ¿curioso?

Pues desde fuera te dire que me lo pones mas facil aun, si estas elecciones eran para hacer un referendum la mayoria es brutal eh (los de IU y PSC quieren tambien referendum creo eh), despues pues ya veremos lo que sale, pero esta claro que CIU y ERC quieren la independencia, o eso dicen eh, y son mayoria, creo

Pero los Catalufos de por aki te podran contestar mejor eh, me limite a pedir que alguien me explicase mejor las cosas, pues por que me pasa como a ti, que estoy lejos eh

Los numeros son los que son eh, y dan mayoria independenzia

2010 CIU + ERC = 72 diputados
2012 CIU + ERC = 71 diputados

La verdad no entiendo que me estás queriendo decir.... ¿Cual es la diferencia en cuanto al referendum (que según tú es para lo que se han hecho las elecciones) entre la situación de hoy y la de la semana pasada??? De verdad que no lo pillo.

Pero en el 2010 CIU era clara en cuanto a la independenzia????, ahi esta la diferencia eh.

Pero no se, dicen que el PSC y IU tambien quieren referendum..., no lo se Krw..., no me preguntes mas que no se

Pero en que quedamos Hell, no dices que las elecciones han sido para hacer el referendum??? Resulta que con los resultados de 2010 CIU no se puede permitir hacer un referendum??? preguntar al pueblo??? hace falta que te tengas que posicionar en uno u otro lado de las ociones para permitir que la gente libremente se exprese???? Me sorprende la verdad........
Una CIU con 60 diputados no se puede permitir el referendum,.... una CIU con 50 si. Que curioso!

A ver, en 2010 CiU tenía en el programa el pacto fiscal como objetivo. Al ir en setiembre a Madrid, negándose Mariano Rajoy y viendo el caldo de cultivo que había, Mas convocó elecciones porque considerava que no podía llevar a cabo el objetivo de pacto fiscal. El objetivo de CiU para estas elecciones(2012) era tener una mayoría para liderar un proceso de creación de estado propio. La idea de CiU o Mas era liderar el proceso y la jugada le hubiera salido bien si las elecciones se hubieran celebrado en octubre o a prinpcipios de noviembre. ¿Me explico?

¿Nadie comenta nada de este tweet del director de El Mundo?

"Pedro J. Ramirez ‏@pedroj_ramirez
Quién nos iba a decir que en la redacción de EL MUNDO tendríamos la sensación de haber ganado unas elecciones autonómicas en Cataluña!"

Periodismodecalidad.cat no?

Después darán lecciones de democracia y estas cosas...

Krwlng escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Krwlng escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Insisto, mayoría que ya se tenía sumando CIU y ERC con los resultados del 2010..... ¿Entonces???? La gran jugada ha sido que CIU ha convocado elecciones para pasar de tener una co-mayoria con una cuota de 70-30 para tenerla ahora de 60-40??? Que estrategas la OSTIA!!! que cracks!!!


Osea, que aparte de gastar dinero, las eleccioneas han sido ¿para???

Para Mas un fracaso, personalmente. Para CiU un fracaso en la politica desarrollada durante su mandato.
Han salvado el culo gracias al mensaje independentista, que por otra parte no ha convencido a todos. Logico.

Para que han servido? Pues para cambiar el gobierno en Catalunya, te parecera poco.

Ah no, para nada, en ese sentido de que ha servido para cambiar el gobierno de Cataluña me parece perfecto por vosotros, y entiendo que los de ERC (que creo que son los "tuyos") teneis que estar muy orgullosos y contentos....

Yo me refería a los que tratan de reducir estas elecciones a un resultado en cuanto a la soberanía solo, porque ha sido un ZASCA y de los buenos.
Los independentistas de toda la vida seguis donde siempre (o mejor) pero se ha demostrado en parte que lo de la diada en algunos aspectos y conclusiones posteriores ha sido una flipada y de las grandes.

No comparto en absoluto tu vision. El proceso soberanista ha salido reforzado, habra mas partidos implicados y seguis contando al PSC como españolista, cuando es federalista. Ahora la suma de los partidos es la que dara los pasos a seguir. Democracia se llama.
La vision que tenga España al respecto es poco influyente, la verdad. Cada uno que saque sus propias conclusiones, los que estamos inmersos en ese proceso os lo agradecemos.

blackmores escribió:

Krwlng escribió:

HELL escribió:

Krwlng escribió:

HELL escribió:

Krwlng escribió:

HELL escribió:Bueno pues enhorabuena a los independentistas Catalanes , habeis ganado con claridad eh, y pues espero que ahora sean inteligentes, tanto CIU como ERC, hay independentistas de izquierda y de derecha, pero si tu haces unas elecciones para que los Catalanes decidan si Catalunya debe ser o no un Estado han ganado sobradamente eh , que olividen sus diferencias y creen un Estado, ya tendran tiempo de discutir sobre otras cosas eh, o perderan una oportunidad importantisima

HELL escribió:

_Ozil_ escribió:

HELL escribió:Bueno pues enhorabuena a los independentistas Catalanes , habeis ganado con claridad eh, y pues espero que ahora sean inteligentes, tanto CIU como ERC, hay independentistas de izquierda y de derecha, pero si tu haces unas elecciones para que los Catalanes decidan si Catalunya debe ser o no un Estado han ganado sobradamente eh , que olividen sus diferencias y creen un Estado, ya tendran tiempo de discutir sobre otras cosas eh, o perderan una oportunidad importantisima

Pues no entiendo eh Ozil , esta claro que los independentistas (que es para lo que se hizo esta consulta eh, no lo olvidemos ), pues han ganado de sobra, y si el Estado Español no lo entiende pues es su problema, pero la mayoria de Catalanes han votado independenzia

HELL escribió:

jorobadoblanco escribió:

HELL escribió:

_Ozil_ escribió:

HELL escribió:Bueno pues enhorabuena a los independentistas Catalanes , habeis ganado con claridad eh, y pues espero que ahora sean inteligentes, tanto CIU como ERC, hay independentistas de izquierda y de derecha, pero si tu haces unas elecciones para que los Catalanes decidan si Catalunya debe ser o no un Estado han ganado sobradamente eh , que olividen sus diferencias y creen un Estado, ya tendran tiempo de discutir sobre otras cosas eh, o perderan una oportunidad importantisima

Pues no entiendo eh Ozil , esta claro que los independentistas (que es para lo que se hizo esta consulta eh, no lo olvidemos ), pues han ganado de sobra, y si el Estado Español no lo entiende pues es su problema, pero la mayoria de Catalanes han votado independenzia

Eso no es así ya se ha explicado antes.

Pues si puedes me lo vuelves a explicar eh, pero despacio que no soy muy listo tampoco

CIU se presenta a estas elecciones sin programa politico, solo para ver quien apoya la independencia , y los numeros le dan la razon eh , estas elecciones se hacen unica y exclusivamente para esto, cuantos votantes a favor de la independenzia y cuantos en contra????

Sin querer meterme mucho... que casi ni me va ni me viene...

¿Debo entender que las elecciones han sido para decidir si o no la independencia, y el referendum de independencia si o no decidirá el mapa político?

No se, es que asi visto desde fuera puede parecer.... (dejame que busque el término...) ¿curioso?

Pues desde fuera te dire que me lo pones mas facil aun, si estas elecciones eran para hacer un referendum la mayoria es brutal eh (los de IU y PSC quieren tambien referendum creo eh), despues pues ya veremos lo que sale, pero esta claro que CIU y ERC quieren la independencia, o eso dicen eh, y son mayoria, creo

Pero los Catalufos de por aki te podran contestar mejor eh, me limite a pedir que alguien me explicase mejor las cosas, pues por que me pasa como a ti, que estoy lejos eh

Los numeros son los que son eh, y dan mayoria independenzia

2010 CIU + ERC = 72 diputados
2012 CIU + ERC = 71 diputados

La verdad no entiendo que me estás queriendo decir.... ¿Cual es la diferencia en cuanto al referendum (que según tú es para lo que se han hecho las elecciones) entre la situación de hoy y la de la semana pasada??? De verdad que no lo pillo.

Pero en el 2010 CIU era clara en cuanto a la independenzia????, ahi esta la diferencia eh.

Pero no se, dicen que el PSC y IU tambien quieren referendum..., no lo se Krw..., no me preguntes mas que no se

Pero en que quedamos Hell, no dices que las elecciones han sido para hacer el referendum??? Resulta que con los resultados de 2010 CIU no se puede permitir hacer un referendum??? preguntar al pueblo??? hace falta que te tengas que posicionar en uno u otro lado de las ociones para permitir que la gente libremente se exprese???? Me sorprende la verdad........
Una CIU con 60 diputados no se puede permitir el referendum,.... una CIU con 50 si. Que curioso!

A ver, en 2010 CiU tenía en el programa el pacto fiscal como objetivo. Al ir en setiembre a Madrid, negándose Mariano Rajoy y viendo el caldo de cultivo que había, Mas convocó elecciones porque considerava que no podía llevar a cabo el objetivo de pacto fiscal. El objetivo de CiU para estas elecciones(2012) era tener una mayoría para liderar un proceso de creación de estado propio. La idea de CiU o Mas era liderar el proceso y la jugada le hubiera salido bien si las elecciones se hubieran celebrado en octubre o a prinpcipios de noviembre. ¿Me explico?

¿Nadie comenta nada de este tweet del director de El Mundo?

"Pedro J. Ramirez ‏@pedroj_ramirez
Quién nos iba a decir que en la redacción de EL MUNDO tendríamos la sensación de haber ganado unas elecciones autonómicas en Cataluña!"

Periodismodecalidad.cat no?

Después darán lecciones de democracia y estas cosas...

Y que esperas de ese? Cualquier resultado desfavorable a Mas les vale. Para ellos es una victoria como propia, creen de veras que influyen en algo.
No merece la pena.

Yo creo que lo habéis conseguido tanto unos como otros, mayoría de los que quieren dejar esto como un solar como cual oligarquía Colombiana de la vida y mayoria de los que quieren la independencia.

Es un éxito para todos. Menos para los nuevos expatriados como Aye y cía.

Tienen la sensación por que destaparon el escándalo que si Mas no es capaz de tapar negociando con el gobierno va a ser el del siglo, con policias quemando informes y jueces y fiscales de esa vuestra comunidad mirando para otro lado, me parece normal.

Krwlng escribió:

HELL escribió:

Krwlng escribió:

HELL escribió:

Krwlng escribió:

HELL escribió:Bueno pues enhorabuena a los independentistas Catalanes , habeis ganado con claridad eh, y pues espero que ahora sean inteligentes, tanto CIU como ERC, hay independentistas de izquierda y de derecha, pero si tu haces unas elecciones para que los Catalanes decidan si Catalunya debe ser o no un Estado han ganado sobradamente eh , que olividen sus diferencias y creen un Estado, ya tendran tiempo de discutir sobre otras cosas eh, o perderan una oportunidad importantisima

HELL escribió:

_Ozil_ escribió:

HELL escribió:Bueno pues enhorabuena a los independentistas Catalanes , habeis ganado con claridad eh, y pues espero que ahora sean inteligentes, tanto CIU como ERC, hay independentistas de izquierda y de derecha, pero si tu haces unas elecciones para que los Catalanes decidan si Catalunya debe ser o no un Estado han ganado sobradamente eh , que olividen sus diferencias y creen un Estado, ya tendran tiempo de discutir sobre otras cosas eh, o perderan una oportunidad importantisima

Pues no entiendo eh Ozil , esta claro que los independentistas (que es para lo que se hizo esta consulta eh, no lo olvidemos ), pues han ganado de sobra, y si el Estado Español no lo entiende pues es su problema, pero la mayoria de Catalanes han votado independenzia

HELL escribió:

jorobadoblanco escribió:

HELL escribió:

_Ozil_ escribió:

HELL escribió:Bueno pues enhorabuena a los independentistas Catalanes , habeis ganado con claridad eh, y pues espero que ahora sean inteligentes, tanto CIU como ERC, hay independentistas de izquierda y de derecha, pero si tu haces unas elecciones para que los Catalanes decidan si Catalunya debe ser o no un Estado han ganado sobradamente eh , que olividen sus diferencias y creen un Estado, ya tendran tiempo de discutir sobre otras cosas eh, o perderan una oportunidad importantisima

Pues no entiendo eh Ozil , esta claro que los independentistas (que es para lo que se hizo esta consulta eh, no lo olvidemos ), pues han ganado de sobra, y si el Estado Español no lo entiende pues es su problema, pero la mayoria de Catalanes han votado independenzia

Eso no es así ya se ha explicado antes.

Pues si puedes me lo vuelves a explicar eh, pero despacio que no soy muy listo tampoco

CIU se presenta a estas elecciones sin programa politico, solo para ver quien apoya la independencia , y los numeros le dan la razon eh , estas elecciones se hacen unica y exclusivamente para esto, cuantos votantes a favor de la independenzia y cuantos en contra????

Sin querer meterme mucho... que casi ni me va ni me viene...

¿Debo entender que las elecciones han sido para decidir si o no la independencia, y el referendum de independencia si o no decidirá el mapa político?

No se, es que asi visto desde fuera puede parecer.... (dejame que busque el término...) ¿curioso?

Pues desde fuera te dire que me lo pones mas facil aun, si estas elecciones eran para hacer un referendum la mayoria es brutal eh (los de IU y PSC quieren tambien referendum creo eh), despues pues ya veremos lo que sale, pero esta claro que CIU y ERC quieren la independencia, o eso dicen eh, y son mayoria, creo

Pero los Catalufos de por aki te podran contestar mejor eh, me limite a pedir que alguien me explicase mejor las cosas, pues por que me pasa como a ti, que estoy lejos eh

Los numeros son los que son eh, y dan mayoria independenzia

2010 CIU + ERC = 72 diputados
2012 CIU + ERC = 71 diputados

La verdad no entiendo que me estás queriendo decir.... ¿Cual es la diferencia en cuanto al referendum (que según tú es para lo que se han hecho las elecciones) entre la situación de hoy y la de la semana pasada??? De verdad que no lo pillo.

Pero en el 2010 CIU era clara en cuanto a la independenzia????, ahi esta la diferencia eh.

Pero no se, dicen que el PSC y IU tambien quieren referendum..., no lo se Krw..., no me preguntes mas que no se

Pero en que quedamos Hell, no dices que las elecciones han sido para hacer el referendum??? Resulta que con los resultados de 2010 CIU no se puede permitir hacer un referendum??? preguntar al pueblo??? hace falta que te tengas que posicionar en uno u otro lado de las ociones para permitir que la gente libremente se exprese???? Me sorprende la verdad........
Una CIU con 60 diputados no se puede permitir el referendum,.... una CIU con 50 si. Que curioso!

A ver si se explicarme .

Si te digo en el 2010 que 50 de los diputados de CIU son independentistas, no se tu eh, pero la mayor parte del foro se rie en mi cara , pues resulta que si fijate .

Pues por eso digo que ahora mismo sabemos que los votantes de CIU son independentistas, antes no lo sabiamos , que los de ERC lo son, antes y ahora , y que esto te legitima para hacer un referendum le guste o no al Estado Español por que ahora se ha sido claro eh, y cada Catalan (supongo eh ), sabe lo que votaba.

Siempre he estado en contra de los referendum, pero ellos quieren hacerlo asi

Anima Blaugrana escribió:

blackmores escribió:

Krwlng escribió:

HELL escribió:

Krwlng escribió:

HELL escribió:

Krwlng escribió:

HELL escribió:Bueno pues enhorabuena a los independentistas Catalanes , habeis ganado con claridad eh, y pues espero que ahora sean inteligentes, tanto CIU como ERC, hay independentistas de izquierda y de derecha, pero si tu haces unas elecciones para que los Catalanes decidan si Catalunya debe ser o no un Estado han ganado sobradamente eh , que olividen sus diferencias y creen un Estado, ya tendran tiempo de discutir sobre otras cosas eh, o perderan una oportunidad importantisima

HELL escribió:

_Ozil_ escribió:

HELL escribió:Bueno pues enhorabuena a los independentistas Catalanes , habeis ganado con claridad eh, y pues espero que ahora sean inteligentes, tanto CIU como ERC, hay independentistas de izquierda y de derecha, pero si tu haces unas elecciones para que los Catalanes decidan si Catalunya debe ser o no un Estado han ganado sobradamente eh , que olividen sus diferencias y creen un Estado, ya tendran tiempo de discutir sobre otras cosas eh, o perderan una oportunidad importantisima

Pues no entiendo eh Ozil , esta claro que los independentistas (que es para lo que se hizo esta consulta eh, no lo olvidemos ), pues han ganado de sobra, y si el Estado Español no lo entiende pues es su problema, pero la mayoria de Catalanes han votado independenzia

HELL escribió:

jorobadoblanco escribió:

HELL escribió:

_Ozil_ escribió:

HELL escribió:Bueno pues enhorabuena a los independentistas Catalanes , habeis ganado con claridad eh, y pues espero que ahora sean inteligentes, tanto CIU como ERC, hay independentistas de izquierda y de derecha, pero si tu haces unas elecciones para que los Catalanes decidan si Catalunya debe ser o no un Estado han ganado sobradamente eh , que olividen sus diferencias y creen un Estado, ya tendran tiempo de discutir sobre otras cosas eh, o perderan una oportunidad importantisima

Pues no entiendo eh Ozil , esta claro que los independentistas (que es para lo que se hizo esta consulta eh, no lo olvidemos ), pues han ganado de sobra, y si el Estado Español no lo entiende pues es su problema, pero la mayoria de Catalanes han votado independenzia

Eso no es así ya se ha explicado antes.

Pues si puedes me lo vuelves a explicar eh, pero despacio que no soy muy listo tampoco

CIU se presenta a estas elecciones sin programa politico, solo para ver quien apoya la independencia , y los numeros le dan la razon eh , estas elecciones se hacen unica y exclusivamente para esto, cuantos votantes a favor de la independenzia y cuantos en contra????

Sin querer meterme mucho... que casi ni me va ni me viene...

¿Debo entender que las elecciones han sido para decidir si o no la independencia, y el referendum de independencia si o no decidirá el mapa político?

No se, es que asi visto desde fuera puede parecer.... (dejame que busque el término...) ¿curioso?

Pues desde fuera te dire que me lo pones mas facil aun, si estas elecciones eran para hacer un referendum la mayoria es brutal eh (los de IU y PSC quieren tambien referendum creo eh), despues pues ya veremos lo que sale, pero esta claro que CIU y ERC quieren la independencia, o eso dicen eh, y son mayoria, creo

Pero los Catalufos de por aki te podran contestar mejor eh, me limite a pedir que alguien me explicase mejor las cosas, pues por que me pasa como a ti, que estoy lejos eh

Los numeros son los que son eh, y dan mayoria independenzia

2010 CIU + ERC = 72 diputados
2012 CIU + ERC = 71 diputados

La verdad no entiendo que me estás queriendo decir.... ¿Cual es la diferencia en cuanto al referendum (que según tú es para lo que se han hecho las elecciones) entre la situación de hoy y la de la semana pasada??? De verdad que no lo pillo.

Pero en el 2010 CIU era clara en cuanto a la independenzia????, ahi esta la diferencia eh.

Pero no se, dicen que el PSC y IU tambien quieren referendum..., no lo se Krw..., no me preguntes mas que no se

Pero en que quedamos Hell, no dices que las elecciones han sido para hacer el referendum??? Resulta que con los resultados de 2010 CIU no se puede permitir hacer un referendum??? preguntar al pueblo??? hace falta que te tengas que posicionar en uno u otro lado de las ociones para permitir que la gente libremente se exprese???? Me sorprende la verdad........
Una CIU con 60 diputados no se puede permitir el referendum,.... una CIU con 50 si. Que curioso!

A ver, en 2010 CiU tenía en el programa el pacto fiscal como objetivo. Al ir en setiembre a Madrid, negándose Mariano Rajoy y viendo el caldo de cultivo que había, Mas convocó elecciones porque considerava que no podía llevar a cabo el objetivo de pacto fiscal. El objetivo de CiU para estas elecciones(2012) era tener una mayoría para liderar un proceso de creación de estado propio. La idea de CiU o Mas era liderar el proceso y la jugada le hubiera salido bien si las elecciones se hubieran celebrado en octubre o a prinpcipios de noviembre. ¿Me explico?

¿Nadie comenta nada de este tweet del director de El Mundo?

"Pedro J. Ramirez ‏@pedroj_ramirez
Quién nos iba a decir que en la redacción de EL MUNDO tendríamos la sensación de haber ganado unas elecciones autonómicas en Cataluña!"

Periodismodecalidad.cat no?

Después darán lecciones de democracia y estas cosas...

Y que esperas de ese? Cualquier resultado desfavorable a Mas les vale. Para ellos es una victoria como propia, creen de veras que influyen en algo.
No merece la pena.

Son españoles no entienden, !eh! Ánima