Elecciones catalanas

A Mas le ha pesado su penosa campaña electoral, la voluntad de un poble se ha demostrado que por ahora no solo es de soberania sino de trabajo y menos recortes. Ya esta preparando la cuarta entrega de recortes. Al menos la voluntad de independencia no se ha resentido y ERC ha conseguido unos resultados excelentes.

Anima Blaugrana escribió:Como se ve fuera el resultado de las elecciones...

parece que en el extranjero no leen los resultados como en España

Tritranquil escribió:A Mas le ha pesado su penosa campaña electoral, la voluntad de un poble se ha demostrado que por ahora no solo es de soberania sino de trabajo y menos recortes. Ya esta preparando la cuarta entrega de recortes. Al menos la voluntad de independencia no se ha resentido y ERC ha conseguido unos resultados excelentes.

Mas ha intentado focalizar el independentismo a traves de su partido y persona, cuando no ha tenido tradicion en ello, no al menos tan incisiva como ERC. Tampoco ha sido terminante en sus declaraciones, y ese halo victimista tampoco le ha favorecido.
Ha pagado como bien dices por su mala gestion gobernando, eso es evidente.
Por eso mi contento cuando he visto que todos esos votos se decantaban hacia ERC.

kiki_an escribió:parece que en el extranjero no leen los resultados como en España

Eso viene siendo asi desde que se descubrio que la Tierra no es plana.

HELL escribió:Bueno pues enhorabuena a los independentistas Catalanes , habeis ganado con claridad eh, y pues espero que ahora sean inteligentes, tanto CIU como ERC, hay independentistas de izquierda y de derecha, pero si tu haces unas elecciones para que los Catalanes decidan si Catalunya debe ser o no un Estado han ganado sobradamente eh , que olividen sus diferencias y creen un Estado, ya tendran tiempo de discutir sobre otras cosas eh, o perderan una oportunidad importantisima

HELL escribió:

_Ozil_ escribió:

HELL escribió:Bueno pues enhorabuena a los independentistas Catalanes , habeis ganado con claridad eh, y pues espero que ahora sean inteligentes, tanto CIU como ERC, hay independentistas de izquierda y de derecha, pero si tu haces unas elecciones para que los Catalanes decidan si Catalunya debe ser o no un Estado han ganado sobradamente eh , que olividen sus diferencias y creen un Estado, ya tendran tiempo de discutir sobre otras cosas eh, o perderan una oportunidad importantisima

Pues no entiendo eh Ozil , esta claro que los independentistas (que es para lo que se hizo esta consulta eh, no lo olvidemos ), pues han ganado de sobra, y si el Estado Español no lo entiende pues es su problema, pero la mayoria de Catalanes han votado independenzia

HELL escribió:

jorobadoblanco escribió:

HELL escribió:

_Ozil_ escribió:

HELL escribió:Bueno pues enhorabuena a los independentistas Catalanes , habeis ganado con claridad eh, y pues espero que ahora sean inteligentes, tanto CIU como ERC, hay independentistas de izquierda y de derecha, pero si tu haces unas elecciones para que los Catalanes decidan si Catalunya debe ser o no un Estado han ganado sobradamente eh , que olividen sus diferencias y creen un Estado, ya tendran tiempo de discutir sobre otras cosas eh, o perderan una oportunidad importantisima

Pues no entiendo eh Ozil , esta claro que los independentistas (que es para lo que se hizo esta consulta eh, no lo olvidemos ), pues han ganado de sobra, y si el Estado Español no lo entiende pues es su problema, pero la mayoria de Catalanes han votado independenzia

Eso no es así ya se ha explicado antes.

Pues si puedes me lo vuelves a explicar eh, pero despacio que no soy muy listo tampoco

CIU se presenta a estas elecciones sin programa politico, solo para ver quien apoya la independencia , y los numeros le dan la razon eh , estas elecciones se hacen unica y exclusivamente para esto, cuantos votantes a favor de la independenzia y cuantos en contra????

Sin querer meterme mucho... que casi ni me va ni me viene...

¿Debo entender que las elecciones han sido para decidir si o no la independencia, y el referendum de independencia si o no decidirá el mapa político?

No se, es que asi visto desde fuera puede parecer.... (dejame que busque el término...) ¿curioso?

Claro, y lo mejor es preguntarle a un vasco residente en Galicia.

CIU ha bajado por varios motivos:

1. Es el partido que gobierna ahora mismo, en época de crisis y recortes, lógicamente esto pasa factura. Además algunos votantes de CIU lo habían hecho para buscar una alternativa al desastre del tripartit, y se han encontrado con recortes.
2. En CIU no todos eran independentistas, seguramente algunos votantes de CIU habrán optado por otros partidos porque no están de acuerdo en este tema.
3. El tema de corrupción que ha aparecido recientemente no habrá influído positivamente en los indecisos.
4. La campaña electoral en la que se autoproclamaba poco menos que un mesías... poco acertado.

Y lo que ha mitigado una bajada mayor:

1. El posicionamiento respecto al independentismo

Krwlng escribió:

HELL escribió:Bueno pues enhorabuena a los independentistas Catalanes , habeis ganado con claridad eh, y pues espero que ahora sean inteligentes, tanto CIU como ERC, hay independentistas de izquierda y de derecha, pero si tu haces unas elecciones para que los Catalanes decidan si Catalunya debe ser o no un Estado han ganado sobradamente eh , que olividen sus diferencias y creen un Estado, ya tendran tiempo de discutir sobre otras cosas eh, o perderan una oportunidad importantisima

HELL escribió:

_Ozil_ escribió:

HELL escribió:Bueno pues enhorabuena a los independentistas Catalanes , habeis ganado con claridad eh, y pues espero que ahora sean inteligentes, tanto CIU como ERC, hay independentistas de izquierda y de derecha, pero si tu haces unas elecciones para que los Catalanes decidan si Catalunya debe ser o no un Estado han ganado sobradamente eh , que olividen sus diferencias y creen un Estado, ya tendran tiempo de discutir sobre otras cosas eh, o perderan una oportunidad importantisima

Pues no entiendo eh Ozil , esta claro que los independentistas (que es para lo que se hizo esta consulta eh, no lo olvidemos ), pues han ganado de sobra, y si el Estado Español no lo entiende pues es su problema, pero la mayoria de Catalanes han votado independenzia

HELL escribió:

jorobadoblanco escribió:

HELL escribió:

_Ozil_ escribió:

HELL escribió:Bueno pues enhorabuena a los independentistas Catalanes , habeis ganado con claridad eh, y pues espero que ahora sean inteligentes, tanto CIU como ERC, hay independentistas de izquierda y de derecha, pero si tu haces unas elecciones para que los Catalanes decidan si Catalunya debe ser o no un Estado han ganado sobradamente eh , que olividen sus diferencias y creen un Estado, ya tendran tiempo de discutir sobre otras cosas eh, o perderan una oportunidad importantisima

Pues no entiendo eh Ozil , esta claro que los independentistas (que es para lo que se hizo esta consulta eh, no lo olvidemos ), pues han ganado de sobra, y si el Estado Español no lo entiende pues es su problema, pero la mayoria de Catalanes han votado independenzia

Eso no es así ya se ha explicado antes.

Pues si puedes me lo vuelves a explicar eh, pero despacio que no soy muy listo tampoco

CIU se presenta a estas elecciones sin programa politico, solo para ver quien apoya la independencia , y los numeros le dan la razon eh , estas elecciones se hacen unica y exclusivamente para esto, cuantos votantes a favor de la independenzia y cuantos en contra????

Sin querer meterme mucho... que casi ni me va ni me viene...

¿Debo entender que las elecciones han sido para decidir si o no la independencia, y el referendum de independencia si o no decidirá el mapa político?

No se, es que asi visto desde fuera puede parecer.... (dejame que busque el término...) ¿curioso?

Pues desde fuera te dire que me lo pones mas facil aun, si estas elecciones eran para hacer un referendum la mayoria es brutal eh (los de IU y PSC quieren tambien referendum creo eh), despues pues ya veremos lo que sale, pero esta claro que CIU y ERC quieren la independencia, o eso dicen eh, y son mayoria, creo

Pero los Catalufos de por aki te podran contestar mejor eh, me limite a pedir que alguien me explicase mejor las cosas, pues por que me pasa como a ti, que estoy lejos eh

Los numeros son los que son eh, y dan mayoria independenzia

kiki_an escribió:CIU ha bajado por varios motivos:

1. Es el partido que gobierna ahora mismo, en época de crisis y recortes, lógicamente esto pasa factura. Además algunos votantes de CIU lo habían hecho para buscar una alternativa al desastre del tripartit, y se han encontrado con recortes.
2. En CIU no todos eran independentistas, seguramente algunos votantes de CIU habrán optado por otros partidos porque no están de acuerdo en este tema.
3. El tema de corrupción que ha aparecido recientemente no habrá influído positivamente en los indecisos.
4. La campaña electoral en la que se autoproclamaba poco menos que un mesías... poco acertado.

Y lo que ha mitigado una bajada mayor:

1. El posicionamiento respecto al independentismo

Yo es que a CiU les veo catalanistas, pero sin animo de ser cabeza de la independencia. Parece que quieren nadar y guardar la ropa, al menos sus dirigentes. Y eso en estos tiempos es dificil, aunque como bien dices esa tendencia independentista que han tomado les ha salvado el culo.
Ahora les toca ponerse de acuerdo con quienes la buscan dese el principio. A ver que tal se le da.

Está claro que hay otros factores como la crisis que distorsionan la votación, pero que hay un fondo independentista es evidente, es el tema principal... yo por ejemplo no he votado para decidir sobre la independencia, sino para que se haga un referéndum.

Por tanto, de los que estaban a favor del referéndum, he elegido el que propone las ideas más acorde con mi pensamiento... y luego en el referéndum ya votaré, pero en estas votaciones mi prioridad eran los partidos a favor del referéndum (independientemente que sean más o menos independentistas) y las políticas sociales.

Anima Blaugrana escribió:Claro, y lo mejor es preguntarle a un vasco residente en Galicia.

Pues dado que me interesa la opinión de ese vasco que vive en Galicia, y que me he tomado la molestia de citar los comentarios de ese vasco que vive en Galicia con realción a mi pregunta.... Si, creo que era la mejor persona a la que preguntarla. Pero vamos, que como siempre agradezco las sugerencias acerca de a quien puedo y no puedo preguntar y sobre que puedo y no puedo.

Ya te he dicho que me parecia lo mejor.

kiki_an escribió:Está claro que hay otros factores como la crisis que distorsionan la votación, pero que hay un fondo independentista es evidente, es el tema principal... yo por ejemplo no he votado para decidir sobre la independencia, sino para que se haga un referéndum.

Por tanto, de los que estaban a favor del referéndum, he elegido el que propone las ideas más acorde con mi pensamiento... y luego en el referéndum ya votaré, pero en estas votaciones mi prioridad eran los partidos a favor del referéndum (independientemente que sean más o menos independentistas) y las políticas sociales.

A mi me gustaria que todo esto derivara en un gobierno de ERC y IcV. Creo que es la mejor combinacion para Catalunya.

HELL escribió:

Pues no entiendo eh Ozil , esta claro que los independentistas (que es para lo que se hizo esta consulta eh, no lo olvidemos ), pues han ganado de sobra, y si el Estado Español no lo entiende pues es su problema, pero la mayoria de Catalanes han votado independenzia

Kiki escribió:
A ver... CIU y ERC sí buscan la independencia, otros como ICV no se cierran a posibles acuerdos con España aunque lo ven complicado y no descartan para nada la independencia. En lo que están de acuerdo es en que los catalanes puedan decidir en un referéndum... y evidentemente las votaciones tienen un trasfondo independentista, se han convocado para que los catalanes puedan decidir, son pasos hacia un referéndum... es evidente que aún no se ha votado la independencia sí o no, pero son pasos

Gracias por aclararlo, es que me había hecho yo un pequeño lío...

Krwlng escribió:

HELL escribió:

Pues no entiendo eh Ozil , esta claro que los independentistas (que es para lo que se hizo esta consulta eh, no lo olvidemos ), pues han ganado de sobra, y si el Estado Español no lo entiende pues es su problema, pero la mayoria de Catalanes han votado independenzia

Kiki escribió:
A ver... CIU y ERC sí buscan la independencia, otros como ICV no se cierran a posibles acuerdos con España aunque lo ven complicado y no descartan para nada la independencia. En lo que están de acuerdo es en que los catalanes puedan decidir en un referéndum... y evidentemente las votaciones tienen un trasfondo independentista, se han convocado para que los catalanes puedan decidir, son pasos hacia un referéndum... es evidente que aún no se ha votado la independencia sí o no, pero son pasos

Gracias por aclararlo, es que me había hecho yo un pequeño lío...

A ver, si votas a CIU y ERC (o las CUP) estás votando independencia sí, sino no tiene ningún sentido... en cambio si votas ICV aún no estás votando independencia sí o no... igualmente esto sería como un sondeo para la votación de independencia sí o no, porque luego te puedes rajar o cambiar de opinión...

Krwlng escribió:

HELL escribió:

Pues no entiendo eh Ozil , esta claro que los independentistas (que es para lo que se hizo esta consulta eh, no lo olvidemos ), pues han ganado de sobra, y si el Estado Español no lo entiende pues es su problema, pero la mayoria de Catalanes han votado independenzia

Kiki escribió:
A ver... CIU y ERC sí buscan la independencia, otros como ICV no se cierran a posibles acuerdos con España aunque lo ven complicado y no descartan para nada la independencia. En lo que están de acuerdo es en que los catalanes puedan decidir en un referéndum... y evidentemente las votaciones tienen un trasfondo independentista, se han convocado para que los catalanes puedan decidir, son pasos hacia un referéndum... es evidente que aún no se ha votado la independencia sí o no, pero son pasos

Gracias por aclararlo, es que me había hecho yo un pequeño lío...

Coño Krw esta vez los de CIU mas claros no pueden ser eh, quieren la independenzia, y ERC la ha querido simpre..., pues el que vota CIU o ERC sera que quiere la independenzia, y han ganado con mayoria absoluta creo eh

Ciu lo que quiere es presionar para el pacto fiscal y esta dispuesto a tensar la cuerda hasta el referendum. Apartir de ahi habria que ver que disposicion hay en madrid y se seguiria por uno de los dos caminos, o pacto oindependencia.

Tritranquil escribió:Ciu lo que quiere es presionar para el pacto fiscal y esta dispuesto a tensar la cuerda hasta el referendum. Apartir de ahi habria que ver que disposicion hay en madrid y se seguiria por uno de los dos caminos, o pacto oindependencia.

Pero... , entonces con un pacto tipo lo que hay en Euskal Herria a la mierda con el independentismo Catalan?????

Ahora entiendo por que el PNV esta tan callado ultimamente

HELL escribió:

Tritranquil escribió:Ciu lo que quiere es presionar para el pacto fiscal y esta dispuesto a tensar la cuerda hasta el referendum. Apartir de ahi habria que ver que disposicion hay en madrid y se seguiria por uno de los dos caminos, o pacto oindependencia.

Pero... , entonces con un pacto tipo lo que hay en Euskal Herria a la mierda con el independentismo Catalan?????

Ahora entiendo por que el PNV esta tan callado ultimamente

Mmmmm. No lo se. Creo que ahora no nos conformariamos con algo tipo Estatut. Pero CiU se sentiria mucho mas comoda en una situacion federalista, sin dudas.

HELL escribió:

Krwlng escribió:

HELL escribió:Bueno pues enhorabuena a los independentistas Catalanes , habeis ganado con claridad eh, y pues espero que ahora sean inteligentes, tanto CIU como ERC, hay independentistas de izquierda y de derecha, pero si tu haces unas elecciones para que los Catalanes decidan si Catalunya debe ser o no un Estado han ganado sobradamente eh , que olividen sus diferencias y creen un Estado, ya tendran tiempo de discutir sobre otras cosas eh, o perderan una oportunidad importantisima

HELL escribió:

_Ozil_ escribió:

HELL escribió:Bueno pues enhorabuena a los independentistas Catalanes , habeis ganado con claridad eh, y pues espero que ahora sean inteligentes, tanto CIU como ERC, hay independentistas de izquierda y de derecha, pero si tu haces unas elecciones para que los Catalanes decidan si Catalunya debe ser o no un Estado han ganado sobradamente eh , que olividen sus diferencias y creen un Estado, ya tendran tiempo de discutir sobre otras cosas eh, o perderan una oportunidad importantisima

Pues no entiendo eh Ozil , esta claro que los independentistas (que es para lo que se hizo esta consulta eh, no lo olvidemos ), pues han ganado de sobra, y si el Estado Español no lo entiende pues es su problema, pero la mayoria de Catalanes han votado independenzia

HELL escribió:

jorobadoblanco escribió:

HELL escribió:

_Ozil_ escribió:

HELL escribió:Bueno pues enhorabuena a los independentistas Catalanes , habeis ganado con claridad eh, y pues espero que ahora sean inteligentes, tanto CIU como ERC, hay independentistas de izquierda y de derecha, pero si tu haces unas elecciones para que los Catalanes decidan si Catalunya debe ser o no un Estado han ganado sobradamente eh , que olividen sus diferencias y creen un Estado, ya tendran tiempo de discutir sobre otras cosas eh, o perderan una oportunidad importantisima

Pues no entiendo eh Ozil , esta claro que los independentistas (que es para lo que se hizo esta consulta eh, no lo olvidemos ), pues han ganado de sobra, y si el Estado Español no lo entiende pues es su problema, pero la mayoria de Catalanes han votado independenzia

Eso no es así ya se ha explicado antes.

Pues si puedes me lo vuelves a explicar eh, pero despacio que no soy muy listo tampoco

CIU se presenta a estas elecciones sin programa politico, solo para ver quien apoya la independencia , y los numeros le dan la razon eh , estas elecciones se hacen unica y exclusivamente para esto, cuantos votantes a favor de la independenzia y cuantos en contra????

Sin querer meterme mucho... que casi ni me va ni me viene...

¿Debo entender que las elecciones han sido para decidir si o no la independencia, y el referendum de independencia si o no decidirá el mapa político?

No se, es que asi visto desde fuera puede parecer.... (dejame que busque el término...) ¿curioso?

Pues desde fuera te dire que me lo pones mas facil aun, si estas elecciones eran para hacer un referendum la mayoria es brutal eh (los de IU y PSC quieren tambien referendum creo eh), despues pues ya veremos lo que sale, pero esta claro que CIU y ERC quieren la independencia, o eso dicen eh, y son mayoria, creo

Pero los Catalufos de por aki te podran contestar mejor eh, me limite a pedir que alguien me explicase mejor las cosas, pues por que me pasa como a ti, que estoy lejos eh

Los numeros son los que son eh, y dan mayoria independenzia

2010 CIU + ERC = 72 diputados
2012 CIU + ERC = 71 diputados

La verdad no entiendo que me estás queriendo decir.... ¿Cual es la diferencia en cuanto al referendum (que según tú es para lo que se han hecho las elecciones) entre la situación de hoy y la de la semana pasada??? De verdad que no lo pillo.

HELL escribió:

Tritranquil escribió:Ciu lo que quiere es presionar para el pacto fiscal y esta dispuesto a tensar la cuerda hasta el referendum. Apartir de ahi habria que ver que disposicion hay en madrid y se seguiria por uno de los dos caminos, o pacto oindependencia.

Pero... , entonces con un pacto tipo lo que hay en Euskal Herria a la mierda con el independentismo Catalan?????

Ahora entiendo por que el PNV esta tan callado ultimamente

no digo que renuncie a la independencia pero si le pones dos platos elige el pacto, otra cosa es que note pongan plato y tengas que buscarte la vida para comer, entonces eso deriva en independencia.

'La situació no és fàcil però anirem endavant', ha dit Artur Mas després de saber els resultats electorals, en què CiU ha guanyat, però ha perdut pes: de 62 escons a 50. ERC serà la segona força, amb 21 diputat, i per això Mas ha fet una crida als republicans perquè assumissin la responsabilitat de formar govern conjuntament amb la federació. De fet, les forces sobiranistes són majoritàries: sumen 87 escons. Això també ho ha remarcat Mas, que s'ha compromès a tirar endavant el referèndum la pròxima legislatura. Però ha demanat de treballi amb força per eixamplar la majoria social favorable a l'estat propi.

'De forma obligada CiU ha de governar. Però també és cert que no ens podem fer responsables únics de governabilitat del país. S'ha d'obrir un període de reflexió general dins la política catalana. Sé que he d'assumir la responsabilitat de la presidència, i unes altres formacions hauran de reflexionar perquè CiU no té prou força per a liderar. Unes altres se n'han de fer corresponsables. Fins ara hem anat sols. La gent ens ha dit que anem acompanyats per al projecte de país i per a administrar el dia a dia', ha declarat Mas.

I també: 'Faig una crida a la responsabilitat. Perquè la gent s'ha pronunciat. Constatem que liderarem el govern, però necessitarem alguna altra força, o algunes altres forces, perquè tinguin responsabilitat en el govern. Fins ara hem anat molt sols, ara la gent ha dit que volia que anéssim més acompanyats.' Sigui com sigui, ha subratllat que el seu compromís amb el dret a decidir tiraria endavant, però que caldria treballar per eixamplar els partidaris de l'estat propi.

El tercer partit, després de CiU i ERC, és el PSC, que amb Pere Navarro obté el pitjor resultat de la seva història (20 diputats). Ara, aquest resultat és una mica millor que no el que preveien la majoria de sondatges abans de les eleccions.

Iniciativa, que també ha augmentat notablement la representació, recull amb 13 diputats el fruit de l'oposició a les retallades del govern d'Artur Mas.

Els resultats

CiU ha obtingut, doncs, 50 escons i ERC 21; ICV puja a 13 i hi ha irrupció al parlament de la CUP (3). Per una altra banda, el PP guanya representació (19), el PSC en perd (20) i Ciutadans també en guanya (9).

Amb aquestes dades, doncs, la davallada de CiU és important, car perd 12 escons; ERC en duplica el nombre, de manera que es troba en una situació de força decisiva per a formar un govern sobiranista per primera vegada a la història. Les forces unionistes pugen totes tret del PSC, que fa els pitjors resultats de la seva història.

I en un referèndum?

Amb aquests resultats, i tenint en compte l'altíssima participació, de gairebé el 70%, el sobiranisme majoritari al parlament té encara més força i permet de pensar que en un futur referèndum el sí pot tenir una clara majoria.

Resultats per circumscripcions. Barcelona: CiU 26 escons, el PSC 14, el PP 12, ERC 12, ICV-EUiA 10, Cs 8 i la CUP 3. Tarragona: CiU 7 escons, el PP 3, ERC 3, el PSC 3, Cs 1 i ICV-EUiA 1. Girona, CiU 9 escons, ERC 3, el PSC 2, el PP 2 i ICV-EUiA 1. Lleida, CiU 8 escons, ERC 3, el PP 2, el PSC 1 i ICV-EUiA 1.

La gracia es que el pp sigue recibiendo votos ajaja