Elecciones catalanas

blackmores escribió:Me gustaría remarcar una cosa: En el parlamento catalán hay ahora mismo siete partidos. En este parlamento hay movimientos de entrada y de salida. Mucho mejor que el panorama español al que se acusa de bipartidismo. Me gusta que no esté polarizado.
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Difícil tasca la de gobernar, pero el independentismo(ERC y CiU) ahora mismo tiene la iniciativa. A ver qué se hace.

La lectura que hacen de las elecciones catalanas es demencial, pero tampoco esperaba sorpresa. Hay por ahi gente que cree que con Mas acaba o empieza todo, y se van a llevar un disgusto gordo. Pero a su tiempo, esto es una toma de contacto.

Creo que Más metió un órdago y le ha estallado en el gepeto...no creo que haya cambiado nada, y más teniendo en cuenta que la U de CiU no es demasiado proindependentista que digamos.

Ahora bien...va a ser difícil de explicar cualquier tipo de acuerdo entre dos formaciones tan en las antípodas como CiU y ERC...

http://www.lavanguardia.com/politica/elecciones-catalanas/20121102/54354122499/duran-i-lleida-no-tiene-sentido-convocar-referendum-que-no-sea-legal.html

Fingol escribió:Creo que Más metió un órdago y le ha estallado en el gepeto...no creo que haya cambiado nada, y más teniendo en cuenta que la U de CiU no es demasiado proindependentista que digamos.

Ahora bien...va a ser difícil de explicar cualquier tipo de acuerdo entre dos formaciones tan en las antípodas como CiU y ERC...

http://www.lavanguardia.com/politica/elecciones-catalanas/20121102/54354122499/duran-i-lleida-no-tiene-sentido-convocar-referendum-que-no-sea-legal.html

No tiene porque. Hay que tener cierta cabeza y entender que hay diferencias solventables en pro de Catalunya, que es la que asi ha votado. En estos momentos las diferencias entre partidos deben pasar a ser algo secundario, asi parece que lo han entendido.

Fingol escribió:Creo que Más metió un órdago y le ha estallado en el gepeto...no creo que haya cambiado nada, y más teniendo en cuenta que la U de CiU no es demasiado proindependentista que digamos.

Ahora bien...va a ser difícil de explicar cualquier tipo de acuerdo entre dos formaciones tan en las antípodas como CiU y ERC...

http://www.lavanguardia.com/politica/elecciones-catalanas/20121102/54354122499/duran-i-lleida-no-tiene-sentido-convocar-referendum-que-no-sea-legal.html

En Unió hay diferentes corrientes. Hay una corriente independentista notable.

Y una corriente Españolista notable, casi todos los empresarios y sus deudos

http://www.electometro.es/2012/11/amplia-mayoria-absoluta-de-ciu-ceo/

Fingol escribió:

kiki_an escribió:Un apunte que parece que los analistas españolistas del foro no tienen en cuenta:

El independentismo SÍ ha crecido, y muchísimo, porque os recuerdo que en las elecciones anteriores los únicos partidos independentistas eran ERC y SI, porque CIU NO era independentista, era catalanista, que es bastante distinto... es la primera vez que se declaran abiertamente independentistas. Y en las de antes el único era ERC, por eso también sacó su mayor resultado.

No todos los votantes de CIU son independentistas...creo que ese apunte te lo dejas en la mesilla.

bueno pues si votan un partido que dice que va a hacer todo lo posible para conseguir la independencia, tienen un problemilla... en cambio veo entendible que queriendo la independencia votes a ICV, porque éstos sí quieren el referéndum.

jorobadoblanco escribió:

kiki_an escribió:Un apunte que parece que los analistas españolistas del foro no tienen en cuenta:

El independentismo SÍ ha crecido, y muchísimo, porque os recuerdo que en las elecciones anteriores los únicos partidos independentistas eran ERC y SI, porque CIU NO era independentista, era catalanista, que es bastante distinto... es la primera vez que se declaran abiertamente independentistas. Y en las de antes el único era ERC, por eso también sacó su mayor resultado.

Joder no has sacado ninguna lección del ostiazo de CIU el que Arturito y jorgito hayan tenido que volverse independentistas en dos meses por que les han trincado con las manos en la masa y la gente se le estaba echando encima por la gestión, no quiere decir que todos los votantes de CIU se caigan del caballo a la vez, estas elecciones sölo se están leyendo a nivel España si España no, no se está teniendo en cuenta la Crísis y el giro radical a la izquierda del parlamento, comprendo que a vosotros que sois de izquierdas de boquilla os de igual, pero el grito anti recortes ha sido acojonante.

Pues claro que ha sido un grito anti recortes, ¿o te crees que la gente está contenta con los recortes? a los que no les interesa mezclarlo es a los españolistas y así decir que a CIU se lo cargan únicamente porque quiere la independencia, como si fuera esa la única diferencia respecto a elecciones anteriores...

jorobadoblanco escribió:http://www.electometro.es/2012/11/amplia-mayoria-absoluta-de-ciu-ceo/

¿pero tú no querías la independencia de Catalunya? te veo contento y argumentando que no ha ganado la independencia...

En mi opinión, el independentismo no ha subido nada, CIU siempre ha sido independentista con su discurso de "encajar Cataluña en España".

Para mí la sorpresa ha sido Ciudadanos que ha doblado sus votantes, es un partido con el que simpatizo en muchos aspectos pero todo está por ver.

Bueno pues enhorabuena a los independentistas Catalanes , habeis ganado con claridad eh, y pues espero que ahora sean inteligentes, tanto CIU como ERC, hay independentistas de izquierda y de derecha, pero si tu haces unas elecciones para que los Catalanes decidan si Catalunya debe ser o no un Estado han ganado sobradamente eh , que olividen sus diferencias y creen un Estado, ya tendran tiempo de discutir sobre otras cosas eh, o perderan una oportunidad importantisima

HELL escribió:Bueno pues enhorabuena a los independentistas Catalanes , habeis ganado con claridad eh, y pues espero que ahora sean inteligentes, tanto CIU como ERC, hay independentistas de izquierda y de derecha, pero si tu haces unas elecciones para que los Catalanes decidan si Catalunya debe ser o no un Estado han ganado sobradamente eh , que olividen sus diferencias y creen un Estado, ya tendran tiempo de discutir sobre otras cosas eh, o perderan una oportunidad importantisima

Ahora lo cachondo será ver como pactan Arturito el Mesias y Marianico Recorto, para ver de que modo se dejan los casos Palau y Suiza criando polvo en el cajón Amen de apoyarse mutuamente en España y Cataluña en su política de recortes, el tiempo pasará y habrá algunos que no se enterarán de nada, en otras palabras, ¿que elejirá CIU, seguir con su política económica o seguir con su política soberanista?, yo creo que la respuestas es ovbia aunque al principio tengan que disimular aunque estén deseando volver a dormir juntos, no insistas que no te quiero Marianico, venga arturito no seas tonto que sólo es la puntita.

ariscito escribió:En mi opinión, el independentismo no ha subido nada, CIU siempre ha sido independentista con su discurso de "encajar Cataluña en España".

Para mí la sorpresa ha sido Ciudadanos que ha doblado sus votantes, es un partido con el que simpatizo en muchos aspectos pero todo está por ver.

claro hombre, ha sido tan independentista que ha tenido mayorías absolutas y nunca ha intentado independizarse... no digas tonterías anda

¿te gusta Ciutadans? Lógico, ya han comentado que es un partido de centro izquierda

HELL escribió:Bueno pues enhorabuena a los independentistas Catalanes , habeis ganado con claridad eh, y pues espero que ahora sean inteligentes, tanto CIU como ERC, hay independentistas de izquierda y de derecha, pero si tu haces unas elecciones para que los Catalanes decidan si Catalunya debe ser o no un Estado han ganado sobradamente eh , que olividen sus diferencias y creen un Estado, ya tendran tiempo de discutir sobre otras cosas eh, o perderan una oportunidad importantisima

Pues sí, independentistas de derechas e izquierdas, mayoría en Catalunya

Albert Rivera es un tipo simpático y ocurrente, la verdad es que la mayoría de los políticos Españoles parecen mongolos al lado suyo, no sé como será gobernando.

kiki_an escribió:

ariscito escribió:En mi opinión, el independentismo no ha subido nada, CIU siempre ha sido independentista con su discurso de "encajar Cataluña en España".

Para mí la sorpresa ha sido Ciudadanos que ha doblado sus votantes, es un partido con el que simpatizo en muchos aspectos pero todo está por ver.

claro hombre, ha sido tan independentista que ha tenido mayorías absolutas y nunca ha intentado independizarse... no digas tonterías anda

¿te gusta Ciutadans? Lógico, ya han comentado que es un partido de centro izquierda

HELL escribió:Bueno pues enhorabuena a los independentistas Catalanes , habeis ganado con claridad eh, y pues espero que ahora sean inteligentes, tanto CIU como ERC, hay independentistas de izquierda y de derecha, pero si tu haces unas elecciones para que los Catalanes decidan si Catalunya debe ser o no un Estado han ganado sobradamente eh , que olividen sus diferencias y creen un Estado, ya tendran tiempo de discutir sobre otras cosas eh, o perderan una oportunidad importantisima

Pues sí, independentistas de derechas e izquierdas, mayoría en Catalunya

no padezco de izquierdofobia, como algunos padecen de hispanofobia, si un partido que se autoproclama de centro-izquierda me cae simpático no tengo problema en admitirlo.

CIU lleva 30 años preparando la independencia o es que te crees que esta ofensiva separatista encabezada por Mas es algo improvisado. Ahora va a resultar que CIU durante estos años ha sido españolista. Con tal de que las ideas no fallen algunos son capaces de mutilar la realidad hasta límites insospechados.

saludos

_Ozil_ escribió:

HELL escribió:Bueno pues enhorabuena a los independentistas Catalanes , habeis ganado con claridad eh, y pues espero que ahora sean inteligentes, tanto CIU como ERC, hay independentistas de izquierda y de derecha, pero si tu haces unas elecciones para que los Catalanes decidan si Catalunya debe ser o no un Estado han ganado sobradamente eh , que olividen sus diferencias y creen un Estado, ya tendran tiempo de discutir sobre otras cosas eh, o perderan una oportunidad importantisima

Pues no entiendo eh Ozil , esta claro que los independentistas (que es para lo que se hizo esta consulta eh, no lo olvidemos ), pues han ganado de sobra, y si el Estado Español no lo entiende pues es su problema, pero la mayoria de Catalanes han votado independenzia

kiki_an escribió:

Fingol escribió:

kiki_an escribió:Un apunte que parece que los analistas españolistas del foro no tienen en cuenta:

El independentismo SÍ ha crecido, y muchísimo, porque os recuerdo que en las elecciones anteriores los únicos partidos independentistas eran ERC y SI, porque CIU NO era independentista, era catalanista, que es bastante distinto... es la primera vez que se declaran abiertamente independentistas. Y en las de antes el único era ERC, por eso también sacó su mayor resultado.

No todos los votantes de CIU son independentistas...creo que ese apunte te lo dejas en la mesilla.

bueno pues si votan un partido que dice que va a hacer todo lo posible para conseguir la independencia, tienen un problemilla... en cambio veo entendible que queriendo la independencia votes a ICV, porque éstos sí quieren el referéndum.

jorobadoblanco escribió:

kiki_an escribió:Un apunte que parece que los analistas españolistas del foro no tienen en cuenta:

El independentismo SÍ ha crecido, y muchísimo, porque os recuerdo que en las elecciones anteriores los únicos partidos independentistas eran ERC y SI, porque CIU NO era independentista, era catalanista, que es bastante distinto... es la primera vez que se declaran abiertamente independentistas. Y en las de antes el único era ERC, por eso también sacó su mayor resultado.

Joder no has sacado ninguna lección del ostiazo de CIU el que Arturito y jorgito hayan tenido que volverse independentistas en dos meses por que les han trincado con las manos en la masa y la gente se le estaba echando encima por la gestión, no quiere decir que todos los votantes de CIU se caigan del caballo a la vez, estas elecciones sölo se están leyendo a nivel España si España no, no se está teniendo en cuenta la Crísis y el giro radical a la izquierda del parlamento, comprendo que a vosotros que sois de izquierdas de boquilla os de igual, pero el grito anti recortes ha sido acojonante.

Pues claro que ha sido un grito anti recortes, ¿o te crees que la gente está contenta con los recortes? a los que no les interesa mezclarlo es a los españolistas y así decir que a CIU se lo cargan únicamente porque quiere la independencia, como si fuera esa la única diferencia respecto a elecciones anteriores...

jorobadoblanco escribió:http://www.electometro.es/2012/11/amplia-mayoria-absoluta-de-ciu-ceo/

¿pero tú no querías la independencia de Catalunya? te veo contento y argumentando que no ha ganado la independencia...

Te lo he dicho siempre y no me desdigo, vosotros no os independizareis nunca de España, si quereis independizaros de verdad pedid que se haga el referendum aquí, podriais salir en cohete en menos de 48 horas y como ciudadanos de la Unión Europea por no haber promovido la secesión y luego si quereis conservar un poco de dignidad podeis inventaros un cuento de esos de me echaron cinco minutos antes de que me fuera o algo así.

HELL escribió:

_Ozil_ escribió:

HELL escribió:Bueno pues enhorabuena a los independentistas Catalanes , habeis ganado con claridad eh, y pues espero que ahora sean inteligentes, tanto CIU como ERC, hay independentistas de izquierda y de derecha, pero si tu haces unas elecciones para que los Catalanes decidan si Catalunya debe ser o no un Estado han ganado sobradamente eh , que olividen sus diferencias y creen un Estado, ya tendran tiempo de discutir sobre otras cosas eh, o perderan una oportunidad importantisima

Pues no entiendo eh Ozil , esta claro que los independentistas (que es para lo que se hizo esta consulta eh, no lo olvidemos ), pues han ganado de sobra, y si el Estado Español no lo entiende pues es su problema, pero la mayoria de Catalanes han votado independenzia

Eso no es así ya se ha explicado antes.

ariscito escribió:

kiki_an escribió:

ariscito escribió:En mi opinión, el independentismo no ha subido nada, CIU siempre ha sido independentista con su discurso de "encajar Cataluña en España".

Para mí la sorpresa ha sido Ciudadanos que ha doblado sus votantes, es un partido con el que simpatizo en muchos aspectos pero todo está por ver.

claro hombre, ha sido tan independentista que ha tenido mayorías absolutas y nunca ha intentado independizarse... no digas tonterías anda

¿te gusta Ciutadans? Lógico, ya han comentado que es un partido de centro izquierda

HELL escribió:Bueno pues enhorabuena a los independentistas Catalanes , habeis ganado con claridad eh, y pues espero que ahora sean inteligentes, tanto CIU como ERC, hay independentistas de izquierda y de derecha, pero si tu haces unas elecciones para que los Catalanes decidan si Catalunya debe ser o no un Estado han ganado sobradamente eh , que olividen sus diferencias y creen un Estado, ya tendran tiempo de discutir sobre otras cosas eh, o perderan una oportunidad importantisima

Pues sí, independentistas de derechas e izquierdas, mayoría en Catalunya

no padezco de izquierdofobia, como algunos padecen de hispanofobia, si un partido que se autoproclama de centro-izquierda me cae simpático no tengo problema en admitirlo.

CIU lleva 30 años preparando la independencia o es que te crees que esta ofensiva separatista encabezada por Mas es algo improvisado. Ahora va a resultar que CIU durante estos años ha sido españolista. Con tal de que las ideas no fallen algunos son capaces de mutilar la realidad hasta límites insospechados.

saludos

sí ariscito sí, llevan 30 años preparándolo... CIU ha sido siempre un partido catalanista, que no es lo mismo que independentista... pero bueno, si tú dices que siempre lo ha sido, ¿por qué hay tanto rebote con Artur Mas ahora? ¿por qué se le dice que está haciendo una locura si siempre ha sido independentista y CIU siempre ha trabajado para la independencia? explícamelo va

jorobadoblanco escribió:

kiki_an escribió:

Fingol escribió:

kiki_an escribió:Un apunte que parece que los analistas españolistas del foro no tienen en cuenta:

El independentismo SÍ ha crecido, y muchísimo, porque os recuerdo que en las elecciones anteriores los únicos partidos independentistas eran ERC y SI, porque CIU NO era independentista, era catalanista, que es bastante distinto... es la primera vez que se declaran abiertamente independentistas. Y en las de antes el único era ERC, por eso también sacó su mayor resultado.

No todos los votantes de CIU son independentistas...creo que ese apunte te lo dejas en la mesilla.

bueno pues si votan un partido que dice que va a hacer todo lo posible para conseguir la independencia, tienen un problemilla... en cambio veo entendible que queriendo la independencia votes a ICV, porque éstos sí quieren el referéndum.

jorobadoblanco escribió:

kiki_an escribió:Un apunte que parece que los analistas españolistas del foro no tienen en cuenta:

El independentismo SÍ ha crecido, y muchísimo, porque os recuerdo que en las elecciones anteriores los únicos partidos independentistas eran ERC y SI, porque CIU NO era independentista, era catalanista, que es bastante distinto... es la primera vez que se declaran abiertamente independentistas. Y en las de antes el único era ERC, por eso también sacó su mayor resultado.

Joder no has sacado ninguna lección del ostiazo de CIU el que Arturito y jorgito hayan tenido que volverse independentistas en dos meses por que les han trincado con las manos en la masa y la gente se le estaba echando encima por la gestión, no quiere decir que todos los votantes de CIU se caigan del caballo a la vez, estas elecciones sölo se están leyendo a nivel España si España no, no se está teniendo en cuenta la Crísis y el giro radical a la izquierda del parlamento, comprendo que a vosotros que sois de izquierdas de boquilla os de igual, pero el grito anti recortes ha sido acojonante.

Pues claro que ha sido un grito anti recortes, ¿o te crees que la gente está contenta con los recortes? a los que no les interesa mezclarlo es a los españolistas y así decir que a CIU se lo cargan únicamente porque quiere la independencia, como si fuera esa la única diferencia respecto a elecciones anteriores...

jorobadoblanco escribió:http://www.electometro.es/2012/11/amplia-mayoria-absoluta-de-ciu-ceo/

¿pero tú no querías la independencia de Catalunya? te veo contento y argumentando que no ha ganado la independencia...

Te lo he dicho siempre y no me desdigo, vosotros no os independizareis nunca de España, si quereis independizaros de verdad pedid que se haga el referendum aquí, podriais salir en cohete en menos de 48 horas y como ciudadanos de la Unión Europea por no haber promovido la secesión y luego si quereis conservar un poco de dignidad podeis inventaros un cuento de esos de me echaron cinco minutos antes de que me fuera o algo así.

Claro, así han sido todos los procesos de independencia

jorobadoblanco escribió:

HELL escribió:

_Ozil_ escribió:

HELL escribió:Bueno pues enhorabuena a los independentistas Catalanes , habeis ganado con claridad eh, y pues espero que ahora sean inteligentes, tanto CIU como ERC, hay independentistas de izquierda y de derecha, pero si tu haces unas elecciones para que los Catalanes decidan si Catalunya debe ser o no un Estado han ganado sobradamente eh , que olividen sus diferencias y creen un Estado, ya tendran tiempo de discutir sobre otras cosas eh, o perderan una oportunidad importantisima

Pues no entiendo eh Ozil , esta claro que los independentistas (que es para lo que se hizo esta consulta eh, no lo olvidemos ), pues han ganado de sobra, y si el Estado Español no lo entiende pues es su problema, pero la mayoria de Catalanes han votado independenzia

Eso no es así ya se ha explicado antes.

Pues si puedes me lo vuelves a explicar eh, pero despacio que no soy muy listo tampoco

CIU se presenta a estas elecciones sin programa politico, solo para ver quien apoya la independencia , y los numeros le dan la razon eh , estas elecciones se hacen unica y exclusivamente para esto, cuantos votantes a favor de la independenzia y cuantos en contra????

quedando dos años de legislatura y pensando que después de la Diada con Espanya ens roba iba a obtener mayoría absoluta, esta es la cara que se le ha quedado a Mas:

HELL escribió:Bueno pues enhorabuena a los independentistas Catalanes , habeis ganado con claridad eh, y pues espero que ahora sean inteligentes, tanto CIU como ERC, hay independentistas de izquierda y de derecha, pero si tu haces unas elecciones para que los Catalanes decidan si Catalunya debe ser o no un Estado han ganado sobradamente eh , que olividen sus diferencias y creen un Estado, ya tendran tiempo de discutir sobre otras cosas eh, o perderan una oportunidad importantisima

Graciaaaas. Estoy muy orgulloso de el resultado de estas elecciones, casi tanto como de las vascas y el resultado de Bildu.
La verdad es que hubiera preferido mas voto a ERC, pero no esta mal ser segunda fuerza.

Bueno, hace tan solo 6 años no se podía imaginar ni siquiera la idea de hacer un referéndum tan sólo Carod-Rovira dijo que en 2014 se haría. Ahora hay 87 diputados que están dispuestos a hacerlo por la vía soberanista, esto quiere decir que se hará sin o con el estado español, frente a 48 (28( PP y C's) que no lo harán de ninguna manera y 20(PSC) a favor de que se haga en acuerdo con el estado español). Not bad.
Y estos resultados con el 70% de participación. Si no ha quedado claro como esta el patio ahora...

blackmores escribió:Bueno, hace tan solo 6 años no se podía imaginar ni siquiera la idea de hacer un referéndum tan sólo Carod-Rovira dijo que en 2014 se haría. Ahora hay 87 diputados que están dispuestos a hacerlo por la vía soberanista, esto quiere decir que se hará sin o con el estado español, frente a 48 (28( PP y C's) que no lo harán de ninguna manera y 20(PSC) a favor de que se haga en acuerdo con el estado español). Not bad.
Y estos resultados con el 70% de participación. Si no ha quedado claro como esta el patio ahora...

No iba mal encaminado, no....lastima que le diera por las coronas de espinas, al tontin.

Como se ve fuera el resultado de las elecciones...