Ayer quedó mas que demostrado

Nesta escribió:Alex, es que le poneis como si tuviera la creacion de Xavi+Iniesta, el fisico y el gol de CR, la velocidad y el regate de Robben, el olfato de Raul y la tecnica de Maradona todo en uno. Y no creais que no se que estais pensando "pues es que en parte es verdad"

No, hombre, no se trata de que sea la suma, sino una mezcla porque domina muchas facetas.

Pero es que todas esas cualidades se evaporan cuando le sacas del Barcelona. Cuando ya no tiene 20 balones para arriesgar y 3 tios cerca de la puerta rival a quien pasarselos, ya no mete 1 asistencia por partido. Cuando no tiene 8 balones cerca del area, la mitad en buena posicion para tirar, ya no mete un gol por partido, de hecho la ultima vez que mire no llegaba a 0.3 por partido.

Messi con Argentina empezó bien (son muchos los que echan en cara a Pekerman que no le sacara contra Alemania) e hizo una buena Copa América hasta la final. Luego vino la época negra, de Maradona y Batista. Y ahora vuelve a tener un buen rendimiento, tirando a muy bueno en el global de Sabella (aunque no sea un entrenador que me parezca muy allá). Lo confirma que ha pasado de no marcar en dos años en partido oficial a tener un promedio en los últimos partidos similar a los del Barça.

Incluso en los fracasos más sonoros del Mundial y la última Copa América yo no creo que Messi haya estado tan mal. En el Mundial casi todos los goles vienen de sus botas. Ha tenido buenos partidos y creo que ha sido el mejor jugador de la albiceleste en esos dos campeonatos. No al nivel del Barça, cierto, es innegable. Pero ahora se está empezando a ver al Messi del Barça. Nadie juega solo, ni Maradona. Y Argentina, como se ha dicho, tiene grandes jugadores arriba (aunque a Sabella le cuesta ponerlos, apenas comienza a poner juntos a Messi, Higuaín, Di María, el Kun; Pastore se come los mocos), pero no ha sabido cómo jugar en los últimos 5 años... Eso no es culpa de Messi.

Es como cuando miras a Brasil. Calidad tiene más que otras muchas selecciones. Ahora que equipo, poquito...

LA diferencia es que en Argentina no juega blindado por los de negro y claro entre los defensas rivales cunde el miedo a meter la pierna no sea que el niño burbuja se haga un raspon y le expulsen los árbitros o le crucifique la cloaca periférica..

En Argentina eso no pasa porque si un defensa Peruano le tiene que curtir el lomo a base de palos pues se lo curte sin miedo a nada

Panceto el viudo escribió:LA diferencia es que en Argentina no juega blindado por los de negro y claro entre los defensas rivales cunde el miedo a meter la pierna no sea que el niño burbuja se haga un raspon y le expulsen los árbitros o le crucifique la cloaca periférica..

En Argentina eso no pasa porque si un defensa Peruano le tiene que curtir el lomo a base de palos pues se lo curte sin miedo a nada

la calidad de Messi como futbolista no la pongo en duda, pero siempre que se dice que Cristiano es igual de bueno que Messi en seguida saltan estos debates y si los culés no ceden en que Cristiano es igual de bueno pues los madridistas no cedemos tampoco.

alex escribió:

Nesta escribió:Alex, es que le poneis como si tuviera la creacion de Xavi+Iniesta, el fisico y el gol de CR, la velocidad y el regate de Robben, el olfato de Raul y la tecnica de Maradona todo en uno. Y no creais que no se que estais pensando "pues es que en parte es verdad"

No, hombre, no se trata de que sea la suma, sino una mezcla porque domina muchas facetas.

No? Seguro? Ya por curiosidad atreveos a decirlo, a ver de cuantos sois capaces

Messi tiene menos... tecnica que Maradona.
Messi tiene menos... fisico y gol que CR
Messi tiene menos... olfato que Raul
Messi tiene menos... regate y velocidad que Robben


Una cosa es discutir que siempre esta bien (que a Kiki le parece mal segun quien sea el discutido parece) y otra negar. Yo no niego la calidad de Messi, niego su deidad.

Lo de que nadie jugaba solo "ni Maradona", seria bastante discutible. Con esa seleccion de Argentina del 82 o ese Napoles tampoco estaba tan lejos de jugar solo, desde luego si lo comparas con la Argentina actual, los nombres del 11 de ultimos torneos... no hay color. Los entrenadores y todo lo que querais son meras excusas, Messi estaba en el campo, rodeado de buenos jugadores, eso le deberia bastar a un grande de verdad.

Y por ultimo, para no quedar de fanatico, mas alla de los hechos que podemos ver todos actualmente, dire que en el futuro proximo veo muy probable que Messi aun tenga por pegar ese ultimo "estiron" como jugador. Que gane ese puntito de madurez que aun le falta, que supla esa falta de inteligencia que siempre tendra con experiencia. Y si realmente mejora y demuestra mas de lo que ha mostrado, si se echa un equipo a la espalda como hace un lider, si realmente es LA referencia, LA base, de un equipo ganador... entonces si se le podra considerar de los grandes.

Y sinceramente CR esta en ese mismo escalon en cuanto a grandiosidad, tambien se queda un poco corto con su seleccion. Este ademas lo tiene mas dificil al ser de una seleccion inferior.

Panceto el viudo escribió:LA diferencia es que en Argentina no juega blindado por los de negro y claro entre los defensas rivales cunde el miedo a meter la pierna no sea que el niño burbuja se haga un raspon y le expulsen los árbitros o le crucifique la cloaca periférica..

En Argentina eso no pasa porque si un defensa Peruano le tiene que curtir el lomo a base de palos pues se lo curte sin miedo a nada

Tirando de tópicos. Tú sabes hacerlo mejor.

El niño burbuja es de los que menos se quejan para lo que le dan:

Menuda sarta de tonterias.

Tienen la misma capacidad goleadora los 2 ,muy por encima del resto, lo que marca la diferencia entre uno y otro es su juego, ya que messi aporta mucho mas al juego de un equipo, digamos que es un centrocampista y delantero a la vez

alex escribió:

Panceto el viudo escribió:LA diferencia es que en Argentina no juega blindado por los de negro y claro entre los defensas rivales cunde el miedo a meter la pierna no sea que el niño burbuja se haga un raspon y le expulsen los árbitros o le crucifique la cloaca periférica..

En Argentina eso no pasa porque si un defensa Peruano le tiene que curtir el lomo a base de palos pues se lo curte sin miedo a nada

Tirando de tópicos. Tú sabes hacerlo mejor.

El niño burbuja es de los que menos se quejan para lo que le dan:

No digo que se queje (que ya que lo dices si que lo hace, y se tira muchas veces además) si no que no le meten el pie lo suficiente. A Ronaldo le dan mucho más

Panceto el viudo escribió:

alex escribió:

Panceto el viudo escribió:LA diferencia es que en Argentina no juega blindado por los de negro y claro entre los defensas rivales cunde el miedo a meter la pierna no sea que el niño burbuja se haga un raspon y le expulsen los árbitros o le crucifique la cloaca periférica..

En Argentina eso no pasa porque si un defensa Peruano le tiene que curtir el lomo a base de palos pues se lo curte sin miedo a nada

Tirando de tópicos. Tú sabes hacerlo mejor.

El niño burbuja es de los que menos se quejan para lo que le dan:

No digo que se queje (que ya que lo dices si que lo hace, y se tira muchas veces además) si no que no le meten el pie lo suficiente. A Ronaldo le dan mucho más

Por culo



Perdon, pero no pude contenerme

Anima Blaugrana escribió:

Menuda sarta de tonterias.

Comprenderas que es un placer discutir contigo

Es como en tenis, para los españoles nadal puede estar a la altura de federer pero la realidad esque federer es el mas grande de todos los tiempos

Hombre, para mi tambien es un placer. Te lo digo en serio, es imposible leer esas cosas y no partirse el culo.
O sea, segun tu Messi tiene que demostrar aun muchas cosas para ser un grande, entre ellas no se que de ponerse el equipo a la espalda y tal y cual....a ti te suena lo de Messidependencia? O que el solito fuera el maximo goleador de la temporada pasada con registros estratosfericos, y muchisimos de ellos yo me lo guiso yo me lo como?
Ah, no que hablabas de Argentina....para ser un grande, dices? Mmmmm. Estas seguro de eso?

Supongo que por lo que dicen otros puedes pensar asi, pero a mi es que lo de la Messidependencia nunca me ha convencido. Si todos los putos balones que tienes se los das a Messi, pues normal que tengas Messidependencia, pero es que hay mas formas de jugar y tal.

De hecho cuando mas protagonista ha sido Messi, es decir el año pasado, os habeis comido los mocos pero bien, asi que ya me diras.

Nesta escribió:

alex escribió:

Nesta escribió:Alex, es que le poneis como si tuviera la creacion de Xavi+Iniesta, el fisico y el gol de CR, la velocidad y el regate de Robben, el olfato de Raul y la tecnica de Maradona todo en uno. Y no creais que no se que estais pensando "pues es que en parte es verdad"

No, hombre, no se trata de que sea la suma, sino una mezcla porque domina muchas facetas.

No? Seguro? Ya por curiosidad atreveos a decirlo, a ver de cuantos sois capaces

Messi tiene menos... tecnica que Maradona.
Messi tiene menos... fisico y gol que CR
Messi tiene menos... olfato que Raul
Messi tiene menos... regate y velocidad que Robben


Una cosa es discutir que siempre esta bien (que a Kiki le parece mal segun quien sea el discutido parece) y otra negar. Yo no niego la calidad de Messi, niego su deidad.

Lo de que nadie jugaba solo "ni Maradona", seria bastante discutible. Con esa seleccion de Argentina del 82 o ese Napoles tampoco estaba tan lejos de jugar solo, desde luego si lo comparas con la Argentina actual, los nombres del 11 de ultimos torneos... no hay color. Los entrenadores y todo lo que querais son meras excusas, Messi estaba en el campo, rodeado de buenos jugadores, eso le deberia bastar a un grande de verdad.

Y por ultimo, para no quedar de fanatico, mas alla de los hechos que podemos ver todos actualmente, dire que en el futuro proximo veo muy probable que Messi aun tenga por pegar ese ultimo "estiron" como jugador. Que gane ese puntito de madurez que aun le falta, que supla esa falta de inteligencia que siempre tendra con experiencia. Y si realmente mejora y demuestra mas de lo que ha mostrado, si se echa un equipo a la espalda como hace un lider, si realmente es LA referencia, LA base, de un equipo ganador... entonces si se le podra considerar de los grandes.

Y sinceramente CR esta en ese mismo escalon en cuanto a grandiosidad, tambien se queda un poco corto con su seleccion. Este ademas lo tiene mas dificil al ser de una seleccion inferior.

coño después de decir que messi es el jefe del Barça, que es el que echa a jugadores y entrenadores, el que define todo el sistema de juego y en el que se sostiene el Barcelona, ahora resulta que no es la referencia de un equipo campeón... ¿el Barça no es un equipo campeón? ¿no es la referencia del Barça? por dios...

Messi tiene menos... tecnica que Maradona.

puede ser, pero tampoco le anda muy lejos

Messi tiene menos... fisico y gol que CR

físico es evidente, lo que hace aún más bestial lo que hace messi, pero gol no, messi tiene igual o más gol que Cristiano, así lo demuestran sus cifras

Messi tiene menos... olfato que Raul

pfff no creo eh, messi tiene mucho olfato goleador, estarán a la par en esa faceta de estar donde deben estar... ¿viste el gol que le metió al madrid el otro día?

Messi tiene menos... regate y velocidad que Robben

Velocidad no lo sé, es posible que sea más rápido Robben sí, ¿pero regate? es evidente que Messi es mejor regateador, no jodamos

Nesta escribió:De hecho cuando mas protagonista ha sido Messi, es decir el año pasado, os habeis comido los mocos pero bien, asi que ya me diras.

Hostias pues ahora que lo dices es un hecho bastante incuestionable.

La mejor habilidad que tiene Messi es la de llevarse los rebotes, no se como cojones lo hace pero en irse a trompicones es el mejor

Panceto el viudo escribió:La mejor habilidad que tiene Messi es la de llevarse los rebotes, no se como cojones lo hace pero en irse a trompicones es el mejor

+1 el tio parece que lleva la pelota con una goma que le retorna, la hostia.

Nesta escribió:Supongo que por lo que dicen otros puedes pensar asi, pero a mi es que lo de la Messidependencia nunca me ha convencido. Si todos los putos balones que tienes se los das a Messi, pues normal que tengas Messidependencia, pero es que hay mas formas de jugar y tal.

De hecho cuando mas protagonista ha sido Messi, es decir el año pasado, os habeis comido los mocos pero bien, asi que ya me diras.

messi ha sido más protagonista cuando peor hemos estado, lógicamente... precisamente porque ha sido el que ha conseguido limitar el daño causado por las bajas de pedro y villa. Es evidente que no hemos estado peor el año pasado porque Messi haya estado mejor, sino porque el resto han estado mucho peor... ¿o me dirás que alves, piqué, pedro, villa, alexis y cesc hicieron su mejor temporada?

kiki_an escribió:

Nesta escribió:Supongo que por lo que dicen otros puedes pensar asi, pero a mi es que lo de la Messidependencia nunca me ha convencido. Si todos los putos balones que tienes se los das a Messi, pues normal que tengas Messidependencia, pero es que hay mas formas de jugar y tal.

De hecho cuando mas protagonista ha sido Messi, es decir el año pasado, os habeis comido los mocos pero bien, asi que ya me diras.

messi ha sido más protagonista cuando peor hemos estado, lógicamente... precisamente porque ha sido el que ha conseguido limitar el daño causado por las bajas de pedro y villa. Es evidente que no hemos estado peor el año pasado porque Messi haya estado mejor, sino porque el resto han estado mucho peor... ¿o me dirás que alves, piqué, pedro, villa, alexis y cesc hicieron su mejor temporada?

Es lo que tiene jugar a "pasarsela a Will"

kiki_an escribió:

Nesta escribió:Supongo que por lo que dicen otros puedes pensar asi, pero a mi es que lo de la Messidependencia nunca me ha convencido. Si todos los putos balones que tienes se los das a Messi, pues normal que tengas Messidependencia, pero es que hay mas formas de jugar y tal.

De hecho cuando mas protagonista ha sido Messi, es decir el año pasado, os habeis comido los mocos pero bien, asi que ya me diras.

messi ha sido más protagonista cuando peor hemos estado, lógicamente... precisamente porque ha sido el que ha conseguido limitar el daño causado por las bajas de pedro y villa. Es evidente que no hemos estado peor el año pasado porque Messi haya estado mejor, sino porque el resto han estado mucho peor... ¿o me dirás que alves, piqué, pedro, villa, alexis y cesc hicieron su mejor temporada?

Que casualidad que todos esos estuvieran mal, no? Yo lo que pienso es sencillamente... que es muy dificil que otros jugadores hagan su mejor temporada cuando todo el protagonismo se lo esta llevando otro, al que un tio como Villa le tiene que pedir perdon por no pasarle a la primera la primera bola que toca, al que el entrenador dice que le dejes hacer lo que quiera y como quiera... etc etc

Nesta escribió:Supongo que por lo que dicen otros puedes pensar asi, pero a mi es que lo de la Messidependencia nunca me ha convencido. Si todos los putos balones que tienes se los das a Messi, pues normal que tengas Messidependencia, pero es que hay mas formas de jugar y tal.

De hecho cuando mas protagonista ha sido Messi, es decir el año pasado, os habeis comido los mocos pero bien, asi que ya me diras.

Ya, Messi no ha sido nadie en todos los exitos blaugrana, por eso lleva tres (3) putos balones de oro consecutivos y sin nadie que le tosa, por mucha maniobra que haya.
Precisamente el solito nos mantuvo en la lucha hasta el final, como otros años. Tampoco espero que lo comprendas, ya que tu opinion difiere tanto de la general.
Asi que para ti ser la base del equipo, el alma del equipo, el que se lo echa a la espalda, no puede ser Messi por que nosotros no sabemos jugar de otra forma.

Tres loles, tu ganas!

Nesta escribió:

kiki_an escribió:

Nesta escribió:Supongo que por lo que dicen otros puedes pensar asi, pero a mi es que lo de la Messidependencia nunca me ha convencido. Si todos los putos balones que tienes se los das a Messi, pues normal que tengas Messidependencia, pero es que hay mas formas de jugar y tal.

De hecho cuando mas protagonista ha sido Messi, es decir el año pasado, os habeis comido los mocos pero bien, asi que ya me diras.

messi ha sido más protagonista cuando peor hemos estado, lógicamente... precisamente porque ha sido el que ha conseguido limitar el daño causado por las bajas de pedro y villa. Es evidente que no hemos estado peor el año pasado porque Messi haya estado mejor, sino porque el resto han estado mucho peor... ¿o me dirás que alves, piqué, pedro, villa, alexis y cesc hicieron su mejor temporada?

Que casualidad que todos esos estuvieran mal, no? Yo lo que pienso es sencillamente... que es muy dificil que otros jugadores hagan su mejor temporada cuando todo el protagonismo se lo esta llevando otro, al que un tio como Villa le tiene que pedir perdon por no pasarle a la primera la primera bola que toca, al que el entrenador dice que le dejes hacer lo que quiera y como quiera... etc etc

entonces los triunfos en la era guardiola serán con Messi de referencia y estrella, ¿no? te estás contradiciendo...

por otro lado:

- ¿es culpa de messi la lesión de villa del año pasado?
- ¿es culpa de messi que pedro anduviera de lesión en lesión y en baja forma?
- ¿es culpa de messi que piqué se liara con shakira?
- ¿es culpa de messi que alves sea brasileño y se divorciara y se descentrara del futbol?
- ¿es culpa de messi que puyol cumpla años?

venga va, respóndeme a estas preguntas, yo creo que es evidente que estos jugadores el año pasado, sea por motivos físicos o de compromiso, no estuvieron a su nivel, y decir que es culpa de messi es poco menos que ridículo macho

Ya. Era un resultado previsible.