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    Mensaje por piecitos Dom Sep 16, 2012 10:01 pm

    Para Alex:

    Respecto a la definición en sentido lato de pais, te lo he explicado arriba, no sé si lo has leído..

    Respecto a lo del otro dia, que fué algo sin precedentes, tú solapadamente lo has dicho, debido a ciertos condicionantes, yo te lo resumo de una manera más prosaica, debido a la crisis económica..

    El lugar natural en cataluña del independentismo es apenas de un 21% pero en éstos tiempos de crisis , ello se ha agudizado, pero me da , que es más circunstancial que real...

    A los del otro dia de la manifestación, alguien les habla sobre las consecuencias reales de una independencia absoluta, y tengo mis dudas de si muchos que fueron a la manifestación apoyarian la independencia ( lo triste de todo, es que a causa del interés económico quieren o no quieren estar en el barco con el resto de España, esa es la realidad... Luego os quejáis de que en el resto de España no se os ve bien, sólo prima el interés económico, nada de sentimiento respecto a sentirse catalán y español..Yo no quiero en mi casa a alguien asi...)

    Por cierto, De las 30 o 40 cabezas que ostentan el verdadero poder economico y sostienen en una parte, a Cataluña , como són los Fornesa, etc, fueron a la manifestación??

    Yo te digo, NINGUNA.... La gente de cataluña que sabe las consecuencias reales de la independencia, se echa las manos a la cabeza, sólo de pensarlo, yo tan sólo para no entrar en datos farragosos, te digo que el mejor ejemplo es el barsa, que si jugara en una liga catalana, las consecuencias para el barsa serían definitivas, ( de ahí que rosell diga que jugaria en la liga española en caso de separación, cuando, con la ley en la mano y también por deducción lógica, el barsa sería practicamente imposible que pudiera jugar en la liga española, y por ende , significaria su casi segura desaparición como club de élite) pues exactamente esas consecuencias para el barsa, extrapólalas al resto de ámbitos económicos,sociales, etc.. para Cataluña...

    Creo que no sois apenas conscientes de ello..

    Y respecto a las mayúsculas, no lo hago ni para gritar ni elevar tono, simplemente para remarcar, lo prefiero a la negrita...

    Y referente a lo de Guardiola, no critico su postura, critico su incoherencia, en el tiempo de decirla, no cuando era jugador o entrenador ( y en éste último caso, la anécdota del politico que menciono en el post, es buena prueba de ello)

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    Mensaje por Anima Blaugrana Dom Sep 16, 2012 10:01 pm

    alex escribió:
    kiki_an escribió:Siendo entrenador del Barça habría sido una estupidez enorme, primero porque no tiene necesidad, el Barça hoy por hoy no es un equipo extranjero, y segundo que tiene una responsabilidad cuando habla como entrenador del barça. Si hubiera dicho que el otro esta equivocado pero ojalá el Barça algún día fuera un equipo extranjero le hubieran caído palos (seguramente tu serias uno de los que le daría) por mezclar fútbol y deporte...

    Guardiola fue responsable y sin perder ni un ápice de coherencia, simplemente hablo de la realidad y evito hablar de sus deseos, así de sencillo

    Toda la razón del mundo, cuando se mezcla el fútbol con el deporte, como si fuera comparable el fútbol con esos jueguitos estrafalarios, yo me pongo de los nervios. :fuyf

    sdfdsf: sdfdsf: sdfdsf:
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    Mensaje por piecitos Dom Sep 16, 2012 10:13 pm

    kiki_an escribió:
    piecitos escribió:
    kiki_an escribió:
    Mr.Culé escribió:El barça ahora mismo es un equipo español, por lo tanto juega en la liga española, lo que no quita que Pep quiera lo contrario
    Veo que este argumento no interesa rebatirlo

    Kiki, por Dios, ahora mismo y a efectos legales el barsa es un equipo español, cuando juega la champions representa al fútbol español, a dia de hoy, pero parte de sus simpatizantes y actuales dirigentes, apoyan la independencia de cataluña y por ende, si con coherentes , debería también de apoyar la salida del barsa de la liga española...

    POr supuesto que es un equipo español a dia de hoy pero , el nacionalismo recalcitrante catalán , sin ser muy consciente de ello, me parece, no mide bien sus consecuencas reales...

    El debate sobre si es un equipo español, a dia de hoy, a efectos legales, está claro que es un equipo español, y si pep quiere lo contrario, porque no decía que junto con la independencia de cataluña , la deseaba pero con todas sus consecuencias ? O sea liga catalana por medio..

    En fin..
    Siendo entrenador del Barça habría sido una estupidez enorme, primero porque no tiene necesidad, el Barça hoy por hoy no es un equipo extranjero, y segundo que tiene una responsabilidad cuando habla como entrenador del barça. Si hubiera dicho que el otro esta equivocado pero ojalá el Barça algún día fuera un equipo extranjero le hubieran caído palos (seguramente tu serias uno de los que le daría) por mezclar deporte y politica...

    Guardiola fue responsable y sin perder ni un ápice de coherencia, simplemente hablo de la realidad y evito hablar de sus deseos, así de sencillo

    Si el barsa es un equipo extranjero , ¿ no crees que no tendría sentido que guardiola hablara algo sobre independencia, cuando ya la tendría???

    Y si, es un incoherente , arriba me expliqué pormenorizadamente..
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    Mensaje por kiki_an Dom Sep 16, 2012 10:18 pm

    piecitos escribió:
    kiki_an escribió:
    piecitos escribió:
    kiki_an escribió:
    Mr.Culé escribió:El barça ahora mismo es un equipo español, por lo tanto juega en la liga española, lo que no quita que Pep quiera lo contrario
    Veo que este argumento no interesa rebatirlo

    Kiki, por Dios, ahora mismo y a efectos legales el barsa es un equipo español, cuando juega la champions representa al fútbol español, a dia de hoy, pero parte de sus simpatizantes y actuales dirigentes, apoyan la independencia de cataluña y por ende, si con coherentes , debería también de apoyar la salida del barsa de la liga española...

    POr supuesto que es un equipo español a dia de hoy pero , el nacionalismo recalcitrante catalán , sin ser muy consciente de ello, me parece, no mide bien sus consecuencas reales...

    El debate sobre si es un equipo español, a dia de hoy, a efectos legales, está claro que es un equipo español, y si pep quiere lo contrario, porque no decía que junto con la independencia de cataluña , la deseaba pero con todas sus consecuencias ? O sea liga catalana por medio..

    En fin..
    Siendo entrenador del Barça habría sido una estupidez enorme, primero porque no tiene necesidad, el Barça hoy por hoy no es un equipo extranjero, y segundo que tiene una responsabilidad cuando habla como entrenador del barça. Si hubiera dicho que el otro esta equivocado pero ojalá el Barça algún día fuera un equipo extranjero le hubieran caído palos (seguramente tu serias uno de los que le daría) por mezclar deporte y politica...

    Guardiola fue responsable y sin perder ni un ápice de coherencia, simplemente hablo de la realidad y evito hablar de sus deseos, así de sencillo

    Si el barsa es un equipo extranjero , ¿ no crees que no tendría sentido que guardiola hablara algo sobre independencia, cuando ya la tendría???

    Y si, es un incoherente , arriba me expliqué pormenorizadamente..
    Pero es que siendo entrenador del Barça tiene una responsabilidad, y su ideología no la puede mezclar con el Barça porque perjudicaría al club... Si guardiola hubiera dicho que ojalá fuera un equipo extranjero habría creado un montón de polémica y seguro que al Barça se le habría recibido mal en muchos campos por una opinión personal de Guardiola que nada tiene que ver con su rol de entrenador. Y evito esta polémica sin tener que mentir, simplemente hablando de la realidad y evitando hablar de sus deseos cuando no era necesario, porque no lo era
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    Mensaje por Anima Blaugrana Dom Sep 16, 2012 10:20 pm

    Que no lo pillas, Kiki, aqui todo lo que no sea Santiago y cierra España es o falso o caduco o mentira.
    No se puede tener opinion personal, no te mates.
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    Mensaje por piecitos Dom Sep 16, 2012 10:39 pm

    kiki_an escribió:
    piecitos escribió:
    kiki_an escribió:
    piecitos escribió:
    kiki_an escribió:
    Mr.Culé escribió:El barça ahora mismo es un equipo español, por lo tanto juega en la liga española, lo que no quita que Pep quiera lo contrario
    Veo que este argumento no interesa rebatirlo

    Kiki, por Dios, ahora mismo y a efectos legales el barsa es un equipo español, cuando juega la champions representa al fútbol español, a dia de hoy, pero parte de sus simpatizantes y actuales dirigentes, apoyan la independencia de cataluña y por ende, si con coherentes , debería también de apoyar la salida del barsa de la liga española...

    POr supuesto que es un equipo español a dia de hoy pero , el nacionalismo recalcitrante catalán , sin ser muy consciente de ello, me parece, no mide bien sus consecuencas reales...

    El debate sobre si es un equipo español, a dia de hoy, a efectos legales, está claro que es un equipo español, y si pep quiere lo contrario, porque no decía que junto con la independencia de cataluña , la deseaba pero con todas sus consecuencias ? O sea liga catalana por medio..

    En fin..
    Siendo entrenador del Barça habría sido una estupidez enorme, primero porque no tiene necesidad, el Barça hoy por hoy no es un equipo extranjero, y segundo que tiene una responsabilidad cuando habla como entrenador del barça. Si hubiera dicho que el otro esta equivocado pero ojalá el Barça algún día fuera un equipo extranjero le hubieran caído palos (seguramente tu serias uno de los que le daría) por mezclar deporte y politica...

    Guardiola fue responsable y sin perder ni un ápice de coherencia, simplemente hablo de la realidad y evito hablar de sus deseos, así de sencillo

    Si el barsa es un equipo extranjero , ¿ no crees que no tendría sentido que guardiola hablara algo sobre independencia, cuando ya la tendría???

    Y si, es un incoherente , arriba me expliqué pormenorizadamente..
    Pero es que siendo entrenador del Barça tiene una responsabilidad, y su ideología no la puede mezclar con el Barça porque perjudicaría al club... Si guardiola hubiera dicho que ojalá fuera un equipo extranjero habría creado un montón de polémica y seguro que al Barça se le habría recibido mal en muchos campos por una opinión personal de Guardiola que nada tiene que ver con su rol de entrenador. Y evito esta polémica sin tener que mentir, simplemente hablando de la realidad y evitando hablar de sus deseos cuando no era necesario, porque no lo era

    Este último punto de vista, kiki, es admisible, pero aún asi, no sé porque dijo que eran tonterias lo de ese político español, cuando legalmente obviamente el barsa es español, pero si nos atenemos a parte de su masa simpatizante y dirigentes, oficiosamente obvio también que al menos en sentimiento no lo es...

    Para Guardiola prima más el afán material y de reconocimiento que los sentimientos, y por ello me parece un cobarde, cualquier persona que tenga más afán acumulativo de dinero o reconocimiento en detrimento de sus sentimientos, me parece un cobarde.. Y guardiola lo es, ¿ porque no habló con el seleccionador en su dia, desde barcelona 92, por ejemplo,y le dijo que se sentía muy catalán y no español y que no deseaba jugar con España?? Etc, y etc..
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    Mensaje por piecitos Dom Sep 16, 2012 10:41 pm

    Anima Blaugrana escribió:Que no lo pillas, Kiki, aqui todo lo que no sea Santiago y cierra España es o falso o caduco o mentira.
    No se puede tener opinion personal, no te mates.

    Que sí, Anima, que es más fácil ver la paja en el ojo ajeno que la viga en el propio, ...

    Me aplicas a mi y a los que piensan como yo, ésta respuesta, y yo te diría que te la aplicaras también.. Que si no se ven las cosas con vuestro punto de vista, entonces no hay puentes de entendimiento..¿ no??
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    Mensaje por Anima Blaugrana Dom Sep 16, 2012 10:46 pm

    piecitos escribió:
    Anima Blaugrana escribió:Que no lo pillas, Kiki, aqui todo lo que no sea Santiago y cierra España es o falso o caduco o mentira.
    No se puede tener opinion personal, no te mates.

    Que sí, Anima, que es más fácil ver la paja en el ojo ajeno que la viga en el propio, ...

    Me aplicas a mi y a los que piensan como yo, ésta respuesta, y yo te diría que te la aplicaras también.. Que si no se ven las cosas con vuestro punto de vista, entonces no hay puentes de entendimiento..¿ no??

    Edito.
    Si quieres trasladamos la discusion donde corresponde.
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    Mensaje por piecitos Dom Sep 16, 2012 11:03 pm

    Anima Blaugrana escribió:
    piecitos escribió:
    Anima Blaugrana escribió:Que no lo pillas, Kiki, aqui todo lo que no sea Santiago y cierra España es o falso o caduco o mentira.
    No se puede tener opinion personal, no te mates.

    Que sí, Anima, que es más fácil ver la paja en el ojo ajeno que la viga en el propio, ...

    Me aplicas a mi y a los que piensan como yo, ésta respuesta, y yo te diría que te la aplicaras también.. Que si no se ven las cosas con vuestro punto de vista, entonces no hay puentes de entendimiento..¿ no??

    Tu hablas de entendimiento? Rafanomejodas.

    Guardiola cuando jugo en la seleccion defendio la camiseta con profesionalidad, entreno al Barça porque es el club de sus amores, supongo que jamas entrenaria a la Roja ni que se lo pidierais en fila uno a uno, es catalanista, y quiza mas federalista que independentista, por ciertos comentarios que surgen por Santpedor.
    No creo que os deba ni la mas minima explicacion, porque el no os la pide a vosotros. Esa cobardia de la que hablas, se podria aplicar a la inversa. No es una actitud demasiado honrosa negar el derecho a la autodeterminacion basandose en un pergamino que se modifica a interes unilateral. Hablo de la Constitucion.
    Me hablas de solidaridad? Que solidaridad? Pagarle las putas a Extremadura? Eso es para ti solidaridad?


    Pagarle las putas a Extremadura??

    Pero lo ves??
    Ves como hablas sin tener ni la más mínima idea??

    Como empezar a confrontar opiniones cuando una parte ya tiene de antemano prejuicios????


    Para empezar SOLIDARIDAD ,significa dar más a los que menos tienen, compartir y sobre todo significa que gracias a todos, ustedes han gozado de una posición de privilegio en cuanto a inversiones del estado ( que somos todos), concentración de multinacionales, etc, y etc.... durante casi 2 siglos


    Anda ya.. Lo dicho, una parte del pueblo catalán es egoista, desinformado e insolidario:.

    Y me hablas de pagar las putas a extremadura.. Y nosotros vuestras ridículas embajadas??

    Vuestros partidos independentistas que són un caballo de troya dentro de España? Porque te creerás que ezquerra se autofinancia sólo,,, y yo me río...

    De qué putas hablas de extremadura??

    Hablas lleno de prejuicios...


    Dices, despreciativamente, que la constitución , es un pergamino... PUes lo mismo podría decir un sentimiento nacionalista, artificialmente creado, por intereses espúreos...


    Un pergamino que ha posibilitado que quieras o no, hayamos tenido un cierto equilibrio en España como no l hemos tenido en cientos de año, durante tanto tiempo...

    Ese pergamino que tú tanto rechazas y minusvaloras, ha posibilitado indirectamente que en apenas 35 años, España haya salido del país del 3 mundo para convertirse en parte del 1 mundo (obviando la actual crisis, naturalmente)


    Ese pergamino, ha ayudado A MUCHISIMAS EMPRESAS CATALANAS, que luego han revertido en beneficios para TODA CATALUÑA....

    Y así podria enumerarte mil cosas sobre ese pergamino...
    Y si hablamos de pergaminos...¿ Donde esté el pergamino que dice que CAtaluña ha sido un pais en la historia'?

    Anda ya..

    Y la constitución , me puedes decír fecha en la que se ha modificado en interés unilateral?? Me la dices???


    Guardiola, si hubiera sido coherente con sus sentimientos como lo fué oleguer en su dia o nacho el del compostela, no hubiera jugado con España, por ejemplo...Y por supuesto, ten la seguridad, que no sé antes, pero ya tras lo del otro dia de guardiola, LOS INDEPENDENTISTAS PODEIS ESTAR TRANQUILOS, NO SÓLO GUARDIOLA NO QUERRÍA SER SELECCIONADOR ESPAÑOL, SINO QUE DUDO MUCHO QUE HAYA FILAS DE ESPAÑOLES SUPLICANDO A GUARDIOLA SER SELECCIONADOR...

    Otra cosa: Mantengo que tengo mis dudas , sobre si Guardiola y sin los messi, iniesta, etc, sea tan buen entrenador .. Lo vamos a ver en el futuro cuando entrene a otro equipo... El barsa es lo que es, gracias a xavi, iniesta, messi, etc.. sin éstos jugadores, Guardiola , por mucha innovación de presión arriba, , no hubiera ganado ni la mitad... Lo vamos a ver esto que digo, en un tiempo, cuando Guardiola vuelva a entrenar ..


    Y referente a la actitud deshonrosa según tú por negar el derecho de autodeterminación..

    Mi pregunta es: si efectivamente se vota en cataluña la indepedencia y sale por ejemplo que en lérida si, pero en tarragona sale no,y dentro de la provincia de TArragona, salen manifestaciones a favor de seguir siendo parte de España, ¿ USTEDES LOS INDEPENDENTISTAS ACEPTARIAN POR EJEMPLO QUE TARRAGONA SE SALIERA DE CATALUÑA??

    Permíteme que lo dude...

    Habláis y criticáis al prójimo pero no os veis a vosotros mismos...
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    Mensaje por piecitos Dom Sep 16, 2012 11:10 pm

    Otra cosa anima...

    Respecto a lo del derecho de autodeterminación no lo tenéis tan dificil..


    En las próximas autonómicas, SI MAS, el de CIU, y los ezquerra de turno, EN LOS MITINES CAMPAÑA ELECTORAL, dicen que buscan la independencia de cataluña y luego el pueblo catalán en las autonómicas les votan en masa con mayoria aplastante, TE PUEDO ASEGURAR QUE ESO SERÁ EL DETONANTE PARA LA CELEBRACION DE VUESTRO ANSIADO REFERENDUM...

    Y ahí, estoy segurisimo que vuestro odiado estado español y despreciado pueblo español no pondría impedimentos, salvo con las consiguientes condiciones de aceptación de las consecuencias en caso de secesión... Obviamente...


    Lo dicho, no me hables de derecho de autodeterminación, ESPERATE A LAS AUTONOMICAS Y SI CIU, DURANTE LA CAMPAÑA ELECTORAL LE DICE A SUS VOTANTES QUE QUIEREN LA INDEPENDENCIA ABSOLUTA Y LUEGO EN LAS AUTONOMICAS SALE MAYORIA ABSOLUTA VOTANDO A CIU, EZQUERRA, ETC..

    Entonces me hablas de derecho de autodeterminación y demás.. Pero mientras tanto espérate a las autonómicas bajo las premisas que te he dicho ( que CIU, diga , sin subterfugios, que quiere la independencia)
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    Mensaje por Anima Blaugrana Dom Sep 16, 2012 11:13 pm

    Sorry, he editado fuera de tiempo.
    Ya te digo que si quieres trasladamos la discusion a el hilo correspondiente.
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    Mensaje por Tritranquil Dom Sep 16, 2012 11:38 pm

    piecitos escribió:


    Para empezar SOLIDARIDAD ,significa dar más a los que menos tienen, compartir y sobre todo significa que gracias a todos, ustedes han gozado de una posición de privilegio en cuanto a inversiones del estado ( que somos todos), concentración de multinacionales, etc, y etc.... durante casi 2 siglos


    Anda ya.. Lo dicho, una parte del pueblo catalán es egoista, desinformado e insolidario:.

    Y me hablas de pagar las putas a extremadura.. Y nosotros vuestras ridículas embajadas??

    Vuestros partidos independentistas que són un caballo de troya dentro de España? Porque te creerás que ezquerra se autofinancia sólo,,, y yo me río...

    De qué putas hablas de extremadura??

    Hablas lleno de prejuicios...



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    Mensaje por K_15 Dom Sep 16, 2012 11:49 pm

    Entro, digo que Guardiola es un falso por no decir nunca que es independentista, llega un culé, me saca unas declaraciones donde queda bien claro que es independentista, pero desvío el tema.

    Entonces di la verdad, te toca los cojones que sea independentista.
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    Mensaje por kiki_an Lun Sep 17, 2012 12:29 am

    piecitos escribió:
    kiki_an escribió:
    piecitos escribió:
    kiki_an escribió:
    piecitos escribió:
    kiki_an escribió:
    Mr.Culé escribió:El barça ahora mismo es un equipo español, por lo tanto juega en la liga española, lo que no quita que Pep quiera lo contrario
    Veo que este argumento no interesa rebatirlo

    Kiki, por Dios, ahora mismo y a efectos legales el barsa es un equipo español, cuando juega la champions representa al fútbol español, a dia de hoy, pero parte de sus simpatizantes y actuales dirigentes, apoyan la independencia de cataluña y por ende, si con coherentes , debería también de apoyar la salida del barsa de la liga española...

    POr supuesto que es un equipo español a dia de hoy pero , el nacionalismo recalcitrante catalán , sin ser muy consciente de ello, me parece, no mide bien sus consecuencas reales...

    El debate sobre si es un equipo español, a dia de hoy, a efectos legales, está claro que es un equipo español, y si pep quiere lo contrario, porque no decía que junto con la independencia de cataluña , la deseaba pero con todas sus consecuencias ? O sea liga catalana por medio..

    En fin..
    Siendo entrenador del Barça habría sido una estupidez enorme, primero porque no tiene necesidad, el Barça hoy por hoy no es un equipo extranjero, y segundo que tiene una responsabilidad cuando habla como entrenador del barça. Si hubiera dicho que el otro esta equivocado pero ojalá el Barça algún día fuera un equipo extranjero le hubieran caído palos (seguramente tu serias uno de los que le daría) por mezclar deporte y politica...

    Guardiola fue responsable y sin perder ni un ápice de coherencia, simplemente hablo de la realidad y evito hablar de sus deseos, así de sencillo

    Si el barsa es un equipo extranjero , ¿ no crees que no tendría sentido que guardiola hablara algo sobre independencia, cuando ya la tendría???

    Y si, es un incoherente , arriba me expliqué pormenorizadamente..
    Pero es que siendo entrenador del Barça tiene una responsabilidad, y su ideología no la puede mezclar con el Barça porque perjudicaría al club... Si guardiola hubiera dicho que ojalá fuera un equipo extranjero habría creado un montón de polémica y seguro que al Barça se le habría recibido mal en muchos campos por una opinión personal de Guardiola que nada tiene que ver con su rol de entrenador. Y evito esta polémica sin tener que mentir, simplemente hablando de la realidad y evitando hablar de sus deseos cuando no era necesario, porque no lo era

    Este último punto de vista, kiki, es admisible, pero aún asi, no sé porque dijo que eran tonterias lo de ese político español, cuando legalmente obviamente el barsa es español, pero si nos atenemos a parte de su masa simpatizante y dirigentes, oficiosamente obvio también que al menos en sentimiento no lo es...

    Para Guardiola prima más el afán material y de reconocimiento que los sentimientos, y por ello me parece un cobarde, cualquier persona que tenga más afán acumulativo de dinero o reconocimiento en detrimento de sus sentimientos, me parece un cobarde.. Y guardiola lo es, ¿ porque no habló con el seleccionador en su dia, desde barcelona 92, por ejemplo,y le dijo que se sentía muy catalán y no español y que no deseaba jugar con España?? Etc, y etc..
    Y si Guardiola es independentista pero respetuoso con España y la realidad actual? Entonces que dirías? Guardiola puede preferir la independencia, lo que no significa que le repugne ser español o sea anti español... Quizás Guardiola sea respetuoso con lo que, de momento, parece que una mayoría ha querido... Pero eso parece que no lo contemplas, tu primero le llamas cobarde y luego le buscas explicacion
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    Mensaje por kiki_an Lun Sep 17, 2012 12:50 am

    Otro apunte, espero que seas sincero piecitos, aplaudías a Laporta por ser "valiente" cuando era presidente del Barça o le criticabas por mezclar deporte y política? No se lo que decías, pero si tuviera que apostar...

    Y ojo, yo lo criticaba eh, porque no era el momento, ahora me parece perfecto que defienda sus ideas


    Última edición por kiki_an el Lun Sep 17, 2012 12:54 am, editado 1 vez
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    Mensaje por Anima Blaugrana Lun Sep 17, 2012 12:53 am

    kiki_an escribió:Otro apunte, espero que seas sincero fingol, aplaudías a Laporta por ser "valiente" cuando era presidente del Barça o le criticabas por mezclar deporte y política? No se lo que decías, pero si tuviera que apostar...

    Y ojo, yo lo criticaba eh, porque no era el momento, ahora me parece perfecto que defienda sus ideas


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    Mensaje por kiki_an Lun Sep 17, 2012 12:55 am

    Anima Blaugrana escribió:
    kiki_an escribió:Otro apunte, espero que seas sincero fingol, aplaudías a Laporta por ser "valiente" cuando era presidente del Barça o le criticabas por mezclar deporte y política? No se lo que decías, pero si tuviera que apostar...

    Y ojo, yo lo criticaba eh, porque no era el momento, ahora me parece perfecto que defienda sus ideas


    huh ?

    Vengo de la playa y el sol... Justo acababa de leerme un mensaje suyo...
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    Mensaje por Anima Blaugrana Lun Sep 17, 2012 12:58 am

    kiki_an escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    kiki_an escribió:Otro apunte, espero que seas sincero fingol, aplaudías a Laporta por ser "valiente" cuando era presidente del Barça o le criticabas por mezclar deporte y política? No se lo que decías, pero si tuviera que apostar...

    Y ojo, yo lo criticaba eh, porque no era el momento, ahora me parece perfecto que defienda sus ideas


    huh ?

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    Mensaje por Krwlng Lun Sep 17, 2012 1:04 am

    kiki_an escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    kiki_an escribió:Otro apunte, espero que seas sincero fingol, aplaudías a Laporta por ser "valiente" cuando era presidente del Barça o le criticabas por mezclar deporte y política? No se lo que decías, pero si tuviera que apostar...

    Y ojo, yo lo criticaba eh, porque no era el momento, ahora me parece perfecto que defienda sus ideas


    huh ?

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    Eso te pasa por mezclar playa y arena.
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    Mensaje por kiki_an Lun Sep 17, 2012 10:28 pm

    Sigo esperando respuesta

    kiki_an escribió:
    piecitos escribió:
    kiki_an escribió:
    piecitos escribió:
    kiki_an escribió:
    piecitos escribió:
    kiki_an escribió:
    Mr.Culé escribió:El barça ahora mismo es un equipo español, por lo tanto juega en la liga española, lo que no quita que Pep quiera lo contrario
    Veo que este argumento no interesa rebatirlo

    Kiki, por Dios, ahora mismo y a efectos legales el barsa es un equipo español, cuando juega la champions representa al fútbol español, a dia de hoy, pero parte de sus simpatizantes y actuales dirigentes, apoyan la independencia de cataluña y por ende, si con coherentes , debería también de apoyar la salida del barsa de la liga española...

    POr supuesto que es un equipo español a dia de hoy pero , el nacionalismo recalcitrante catalán , sin ser muy consciente de ello, me parece, no mide bien sus consecuencas reales...

    El debate sobre si es un equipo español, a dia de hoy, a efectos legales, está claro que es un equipo español, y si pep quiere lo contrario, porque no decía que junto con la independencia de cataluña , la deseaba pero con todas sus consecuencias ? O sea liga catalana por medio..

    En fin..
    Siendo entrenador del Barça habría sido una estupidez enorme, primero porque no tiene necesidad, el Barça hoy por hoy no es un equipo extranjero, y segundo que tiene una responsabilidad cuando habla como entrenador del barça. Si hubiera dicho que el otro esta equivocado pero ojalá el Barça algún día fuera un equipo extranjero le hubieran caído palos (seguramente tu serias uno de los que le daría) por mezclar deporte y politica...

    Guardiola fue responsable y sin perder ni un ápice de coherencia, simplemente hablo de la realidad y evito hablar de sus deseos, así de sencillo

    Si el barsa es un equipo extranjero , ¿ no crees que no tendría sentido que guardiola hablara algo sobre independencia, cuando ya la tendría???

    Y si, es un incoherente , arriba me expliqué pormenorizadamente..
    Pero es que siendo entrenador del Barça tiene una responsabilidad, y su ideología no la puede mezclar con el Barça porque perjudicaría al club... Si guardiola hubiera dicho que ojalá fuera un equipo extranjero habría creado un montón de polémica y seguro que al Barça se le habría recibido mal en muchos campos por una opinión personal de Guardiola que nada tiene que ver con su rol de entrenador. Y evito esta polémica sin tener que mentir, simplemente hablando de la realidad y evitando hablar de sus deseos cuando no era necesario, porque no lo era

    Este último punto de vista, kiki, es admisible, pero aún asi, no sé porque dijo que eran tonterias lo de ese político español, cuando legalmente obviamente el barsa es español, pero si nos atenemos a parte de su masa simpatizante y dirigentes, oficiosamente obvio también que al menos en sentimiento no lo es...

    Para Guardiola prima más el afán material y de reconocimiento que los sentimientos, y por ello me parece un cobarde, cualquier persona que tenga más afán acumulativo de dinero o reconocimiento en detrimento de sus sentimientos, me parece un cobarde.. Y guardiola lo es, ¿ porque no habló con el seleccionador en su dia, desde barcelona 92, por ejemplo,y le dijo que se sentía muy catalán y no español y que no deseaba jugar con España?? Etc, y etc..
    Y si Guardiola es independentista pero respetuoso con España y la realidad actual? Entonces que dirías? Guardiola puede preferir la independencia, lo que no significa que le repugne ser español o sea anti español... Quizás Guardiola sea respetuoso con lo que, de momento, parece que una mayoría ha querido... Pero eso parece que no lo contemplas, tu primero le llamas cobarde y luego le buscas explicacion

    kiki_an escribió:Otro apunte, espero que seas sincero piecitos, aplaudías a Laporta por ser "valiente" cuando era presidente del Barça o le criticabas por mezclar deporte y política? No se lo que decías, pero si tuviera que apostar...

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    Mensaje por HELL Mar Sep 18, 2012 1:37 am

    piecitos escribió:
    Hace tiempo, un politico o dirigente deportivo español ( perdonar porque no recuerdo el nombre) dijo que el barsa era un equipo extranjero jugando en la liga española, .. Pues bien 2 dias despues, guardiola, entrenador del barsa, le preguntaron en rueda de prensa sobre éstas declaraciones y su respuesta fué:

    "no respondo a tonterias, todo el mundo sabe que el barsa juega en la liga española y por lo tanto todos sabemos que en la liga española solo juegan equipos españoles.."

    Y es una tonteria coño, el Barça no es un equipo extranjero, otra cosa es que quiera serlo del Estado Español enly

    +10 la respuesta de Pep co

    piecitos escribió:
    Mi pregunta es ,¿ porque si señor Guardiola usted es un independentista declarado, no le dió la razón a éste politico ??

    ¿ Por qué ahora si dice , publicamente ser independiente y antes cuando estaba en la liga española ,y siendo entrenador del barsa, cuando habló ese político usted dijo que eran tonterias??


    ¿ En que quedamos'?

    Pues coño, en que contesta a lo que le preguntan eh, el Barça es un equipo extranjero???, pues NO, si la pregunta fuese otra... rolleyes

    +10 para Pep por contestar a lo que se le pregunta co

    piecitos escribió:
    Usted es un cobarde, si es independiente, séalo con todas las consecuencias, y haberlo dicho cuando era jugador y entrenador en el barsa ( por mi, espero que jamás sea seleccionador de España, cosa que jamás lo será, el mismo imagino que no querría , y aunque quisiera, ya se ha cerrado las puertas para siempre, aparte que tengo mis dudas d eguardiola como entrenador en otro equipo que no esté los xavis, iniesta, messi, ese tipo de jugadores no abundan precisamente)

    ES fácil esconderse y hablar desde el escondrijo.... ...Dicen que usted fué jugador por prestigio y dinero, si como presume en sus entrevistas, tiene el sentimiento catalán tan arraigado, ¿

    el prestigio y el dinero personal están por encima del sentimiento

    Que no puede muchacho, que no puede negarse a jugar con la seleccion Estatal, es lo que tienen los estados de derecho Y referente a GUARDIOLA - Página 2 111359

    +10 para Pep que no quiso liarla a pesar de sus ideas eh co


    piecitos escribió:Un cobarde es usted , señor Guardiola, no sólo usted no querría ser seleccionador español, sino creo que tras esa declaracion, la mayoría de aficionados de la selección no le querría a usted ni en pintura..

    Y respeto sus ideas independentistas, PERO LO QUE NO RESPETO ES SU INCOHERENCIA Y CINISMO...



    Cinismo???, donde???, juega donde le obligan, contesta lo que le preguntan, y ahora, pues decide decir lo que siente eh enly

    +10 para Pep por su valor al decir lo que piensa co
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    Mensaje por Fingol Mar Sep 18, 2012 1:40 am

    Uf...+40 en un post...creo que Guardiola ha subido de nivel.

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    Mensaje por HELL Mar Sep 18, 2012 1:43 am

    Fingol escribió:Uf...+40 en un post...creo que Guardiola ha subido de nivel.

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    +1 para Fingol por saber contar co

    Y +1 para piececitos por hacer reir co
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    Mensaje por Anima Blaugrana Mar Sep 18, 2012 1:47 am

    cool
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    Mensaje por Krwlng Mar Sep 18, 2012 1:53 am

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    Asi que esto es lo que se siente.... rolleyes

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