volveremos a pitar el himno

Krwlng escribió:

Aye escribió:

Krwlng escribió:

NO. escribió:

Krwlng escribió:

NO. escribió:

Krwlng escribió:

NO. escribió:

Krwlng escribió:

NO. escribió:

Krwlng escribió:

NO. escribió:Pues mi experiencia con la gente de Cataluña es impecable. La verdad es que todos me han ayudado y en castellano, sin malas caras. Me he topado con gente muy amable, la verdad.

¿Sabes? te creo, y no voy a tratar de convencerte de lo contrario por mis experiencias.

Y yo tambien te creo a ti. Parece ser que yo he tenido buena suerte y tu mala, pero no por ello los catales son la polla ni unos cabrones.

Yo ya te digo que mi experiencia en Cataluña es estupenda, al contrario que en Malaga, que tuvimos algun percance. Pero no como para afirmar que los malagueños son unos cabrones

No, si tal vez sólo haya tenido mala suerte. Celebro que el 56% de Cataluña hable en Castellano, la verdad es que creia que en la práctica era menos. Nunca te acostarás sin saber una cosa mas.

La verdad es que cuando he estado, habia un monton de gente hablando en catalan por la calle, pero es que eso a mi me da igual, si saben catalan y castellano que hablen en el idioma que quieran. El caso es que cuando he necesitado algo, me han tratado muy bien y siempre en castellano. Incluso una chica nos acompaño a buscar una calle y ella misma preguntaba en catalan a otros y nos lo decia en castellano.

Yo no tengo ningun problema en eso...

Xenxo, bajo la percepción que has tenido en tus dias en Cataluña ¿te ha dado la impresión de que en Cataluña hay un 56% de Castellanoparlantes?

Me ha dado la impresion de que alli hablan mas en catalan que en castellano, pero es que eso es cosa suya. Ojala yo manejera tambien el catalan, me gusta mucho como idioma y si lo aprendiera, estoy seguro de que lo hablaria alli antes que el castellano a ser posible

Vamos, que te ha parecido que son en su mayoría Catalanoparlantes, y que si TÚ supieses ambos idiomas, y tuvieses que discriminar uno de los dos, lo harías con el Castellano.

Gracias.

Yo no discrimino ninguno. He dicho que si pudiera lo hablaria porque me gusta y para aprenderlo. Que hay de malo en eso? Mi novia estuvo en Newcastle, se junto con españoles y entre ellos hablaban en ingles. Estaban discriminando el castellano?

A ver, si sabes ambos idiomas, y le das preferencia a uno de ellos al otro le estás discriminando.... Son palabras tuyas Xenxo... "estoy seguro de que lo hablaría allí antes que el Castellano a ser posible"

No es ni difícil, ni acusatorio.

o sea que si hay el 56% de castellanoparlantes, diriamos que en catalunya se discrimina el catalan mayoritariamente, no?

Entiendo que para hablar de discriminación se tiene que partir desde el dominio de ambas lenguas, dudo que ese 56% esté hecho sobre todos los elementos que dominan ambas lenguas.

Aye escribió:

Krwlng escribió:

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NO. escribió:

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NO. escribió:Pues mi experiencia con la gente de Cataluña es impecable. La verdad es que todos me han ayudado y en castellano, sin malas caras. Me he topado con gente muy amable, la verdad.

¿Sabes? te creo, y no voy a tratar de convencerte de lo contrario por mis experiencias.

Y yo tambien te creo a ti. Parece ser que yo he tenido buena suerte y tu mala, pero no por ello los catales son la polla ni unos cabrones.

Yo ya te digo que mi experiencia en Cataluña es estupenda, al contrario que en Malaga, que tuvimos algun percance. Pero no como para afirmar que los malagueños son unos cabrones

No, si tal vez sólo haya tenido mala suerte. Celebro que el 56% de Cataluña hable en Castellano, la verdad es que creia que en la práctica era menos. Nunca te acostarás sin saber una cosa mas.

La verdad es que cuando he estado, habia un monton de gente hablando en catalan por la calle, pero es que eso a mi me da igual, si saben catalan y castellano que hablen en el idioma que quieran. El caso es que cuando he necesitado algo, me han tratado muy bien y siempre en castellano. Incluso una chica nos acompaño a buscar una calle y ella misma preguntaba en catalan a otros y nos lo decia en castellano.

Yo no tengo ningun problema en eso...

Xenxo, bajo la percepción que has tenido en tus dias en Cataluña ¿te ha dado la impresión de que en Cataluña hay un 56% de Castellanoparlantes?

Me ha dado la impresion de que alli hablan mas en catalan que en castellano, pero es que eso es cosa suya. Ojala yo manejera tambien el catalan, me gusta mucho como idioma y si lo aprendiera, estoy seguro de que lo hablaria alli antes que el castellano a ser posible

Vamos, que te ha parecido que son en su mayoría Catalanoparlantes, y que si TÚ supieses ambos idiomas, y tuvieses que discriminar uno de los dos, lo harías con el Castellano.

Gracias.

Yo no discrimino ninguno. He dicho que si pudiera lo hablaria porque me gusta y para aprenderlo. Que hay de malo en eso? Mi novia estuvo en Newcastle, se junto con españoles y entre ellos hablaban en ingles. Estaban discriminando el castellano?

A ver, si sabes ambos idiomas, y le das preferencia a uno de ellos al otro le estás discriminando.... Son palabras tuyas Xenxo... "estoy seguro de que lo hablaría allí antes que el Castellano a ser posible"

No es ni difícil, ni acusatorio.

o sea que si hay el 56% de castellanoparlantes, diriamos que en catalunya se discrimina el catalan mayoritariamente, no?

Entiendo que para hablar de discriminación se tiene que partir desde el dominio de ambas lenguas, dudo que ese 56% esté hecho sobre todos los elementos que dominan ambas lenguas.

Entiendo que el catalan dentro de catalunya se tiene el deber y el derecho de conocerlo. Con lo que lo sepan o no es irrelevante. Tienen el deber si no lo saben lo discriminan igual

Johnny Macuerdo escribió:El término castellano no saben ni lo que es fuera de España.







No dejeis que os coman el tarro los energumenos separatistas.

Krwlng escribió:

Aye escribió:

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Aye escribió:

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NO. escribió:

Krwlng escribió:

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Krwlng escribió:

NO. escribió:Pues mi experiencia con la gente de Cataluña es impecable. La verdad es que todos me han ayudado y en castellano, sin malas caras. Me he topado con gente muy amable, la verdad.

¿Sabes? te creo, y no voy a tratar de convencerte de lo contrario por mis experiencias.

Y yo tambien te creo a ti. Parece ser que yo he tenido buena suerte y tu mala, pero no por ello los catales son la polla ni unos cabrones.

Yo ya te digo que mi experiencia en Cataluña es estupenda, al contrario que en Malaga, que tuvimos algun percance. Pero no como para afirmar que los malagueños son unos cabrones

No, si tal vez sólo haya tenido mala suerte. Celebro que el 56% de Cataluña hable en Castellano, la verdad es que creia que en la práctica era menos. Nunca te acostarás sin saber una cosa mas.

La verdad es que cuando he estado, habia un monton de gente hablando en catalan por la calle, pero es que eso a mi me da igual, si saben catalan y castellano que hablen en el idioma que quieran. El caso es que cuando he necesitado algo, me han tratado muy bien y siempre en castellano. Incluso una chica nos acompaño a buscar una calle y ella misma preguntaba en catalan a otros y nos lo decia en castellano.

Yo no tengo ningun problema en eso...

Xenxo, bajo la percepción que has tenido en tus dias en Cataluña ¿te ha dado la impresión de que en Cataluña hay un 56% de Castellanoparlantes?

Me ha dado la impresion de que alli hablan mas en catalan que en castellano, pero es que eso es cosa suya. Ojala yo manejera tambien el catalan, me gusta mucho como idioma y si lo aprendiera, estoy seguro de que lo hablaria alli antes que el castellano a ser posible

Vamos, que te ha parecido que son en su mayoría Catalanoparlantes, y que si TÚ supieses ambos idiomas, y tuvieses que discriminar uno de los dos, lo harías con el Castellano.

Gracias.

Yo no discrimino ninguno. He dicho que si pudiera lo hablaria porque me gusta y para aprenderlo. Que hay de malo en eso? Mi novia estuvo en Newcastle, se junto con españoles y entre ellos hablaban en ingles. Estaban discriminando el castellano?

A ver, si sabes ambos idiomas, y le das preferencia a uno de ellos al otro le estás discriminando.... Son palabras tuyas Xenxo... "estoy seguro de que lo hablaría allí antes que el Castellano a ser posible"

No es ni difícil, ni acusatorio.

o sea que si hay el 56% de castellanoparlantes, diriamos que en catalunya se discrimina el catalan mayoritariamente, no?

Entiendo que para hablar de discriminación se tiene que partir desde el dominio de ambas lenguas, dudo que ese 56% esté hecho sobre todos los elementos que dominan ambas lenguas.

Entiendo que el catalan dentro de catalunya se tiene el deber y el derecho de conocerlo. Con lo que lo sepan o no es irrelevante. Tienen el deber si no lo saben lo discriminan igual

Eso puede ser posible para las últimas generaciones, pero no es algo que se pueda aplicar al colectivo global.

kiki_an escribió:

toro85 escribió:...

toro, no te cito porque ya es immanejable, no por otra cosa

varias cosas, a mi no me parece ni más ni menos irrespetuosos silbar que dar la espalda, la verdad, pero bueno, pues podrían dar la espalda, si eso te parece mejor... a mi me da igual, pero quizás a ti no te molestaría, pero estoy seguro que muchos luego se quejarían de eso... pero bueno, en definitiva, que a mi me parece simplemente una muestra de disconformidad con la situación política actual, no un ataque al resto de españoles.

Por otro lado, no me vale el ejemplo de Escocia porque son marcos políticos distintos.

Panceto el viudo escribió:El problema es que tu no diferencias bien las cosas y hay un pequeño error de concepto. El país no se llama Escocia, ni se llama Inglaterra se llama Reino Unido, y el himno, y la reina lo son del Reino Unido del mismo modo que en España el himno y la bandera lo son de España no de Castilla y Catalunya.

Tu dices que Inglaterra no esta por encima de Escocia, buenopues es nuestro mismo caso. Andalucía no esta por encoima de Castilla, ni Catalunya por encima d e Andalucia... Todas son iguales.

Ya estamos, el problema es que yo no diferencio bien las cosas y que tú lo haces muy bien, no que tengamos opiniones distintas...

El caso de Escocia e Inglaterra y el de Catalunya y España tiene muchas similitudes, pero también muchísimas diferencias, por tanto NO ES EL MISMO CASO... ni la democracia funciona igual ahí que aquí, ni la autonomia de Escocia es igual allí que aquí, ni el respeto por la idea de una Escocia independiente es igual ahí que aquí, para empezar tienen programado un referendum para 2014...

Y la similitud no es Reino Unido con España, en todo caso sería Reino Unido con la Unión Europea...

Johnny Macuerdo escribió:krwlng, hay que ser muy ignorante para decir que el término español no existe, cuando es el usado a nivel internacional y en la propia españa.

Krwlng escribió:Me piro Aye, intervenciones como las de "Macuerdo" son las que hacen que tú te sulfures (con razón) y las cosas acaben de mal rollo entre dos foreros que no le tienen.

Si puedo contestar algo mas.... que no me gusta pirarme sin dar derecho a réplica....

Shearer escribió:nUEVA CUENTA DE VANBI EXPULSADA. A VER QUE NOMBRE USA EN LA PROXIMA.

Si quiere volver al foro, ya sabe lo que tiene que hacer, y le devolvemos su cuenta original.

Johnny Macuerdo escribió:El término castellano no saben ni lo que es fuera de España.







No dejeis que os coman el tarro los energumenos separatistas.

Nesta escribió:

Johnny Macuerdo escribió:El término castellano no saben ni lo que es fuera de España.







No dejeis que os coman el tarro los energumenos separatistas.

Fuera lo llaman spanish en efecto, sabes lo que significa spanish en ingles?

Spanish 2 sustantivo
uncountable (language) castellano m, español m

Krwlng escribió:

kiki_an escribió:

Krwlng escribió:

Aye escribió:

Krwlng escribió:

NO. escribió:

Krwlng escribió:

NO. escribió:

Krwlng escribió:

NO. escribió:Pues mi experiencia con la gente de Cataluña es impecable. La verdad es que todos me han ayudado y en castellano, sin malas caras. Me he topado con gente muy amable, la verdad.

¿Sabes? te creo, y no voy a tratar de convencerte de lo contrario por mis experiencias.

Y yo tambien te creo a ti. Parece ser que yo he tenido buena suerte y tu mala, pero no por ello los catales son la polla ni unos cabrones.

Yo ya te digo que mi experiencia en Cataluña es estupenda, al contrario que en Malaga, que tuvimos algun percance. Pero no como para afirmar que los malagueños son unos cabrones

No, si tal vez sólo haya tenido mala suerte. Celebro que el 56% de Cataluña hable en Castellano, la verdad es que creia que en la práctica era menos. Nunca te acostarás sin saber una cosa mas.

La verdad es que cuando he estado, habia un monton de gente hablando en catalan por la calle, pero es que eso a mi me da igual, si saben catalan y castellano que hablen en el idioma que quieran. El caso es que cuando he necesitado algo, me han tratado muy bien y siempre en castellano. Incluso una chica nos acompaño a buscar una calle y ella misma preguntaba en catalan a otros y nos lo decia en castellano.

Yo no tengo ningun problema en eso...

Xenxo, bajo la percepción que has tenido en tus dias en Cataluña ¿te ha dado la impresión de que en Cataluña hay un 56% de Castellanoparlantes?

La percepción da igual, son estadíticas y Bcn es una gran ciudad donde está claro que hay gente de todo el mundo que utiliza el castellano. Luego está mi ciudad que por más catalana que sea, descontando los catalanes castellanoparlantes, tenemos un 30% minimo de inmigración sudamericana y magrebí que lógicamente utilizan el castellano. Más quisiera que el catalan se hablara más

No pongo en duda tus datos Aye, sólo le estaba preguntado a Xenxo por su percepción... Entiendo que como ha querido intervenir con la "percepción" que se ha llevado, también es lógico que le pregunte por la percepción. De lo contrario, con datos, no tendría validez su comentario de antes.... y no veo que nadie le haya tildado de sesgado.

lo de la percepción es muy relativo Krwlng, yo creo que a cada uno le choca más lo diferente y le parece que abunda más... a mi me parece que en Barcelona se habla muchísimo más el castellano, yo mismo casi siempre utilizo el castellano en tiendas y todo porque suele ser habitual que te respondan en castellano

No le ves capacitado a Xenxo para saber distinguir si ha oido mas Catalán o mas Castellano??? Hombre, de vez en cuando es el capitán obvio y tal, pero hasta ahí de inteligente yo si que le veo capaz.

Krwlng escribió:

NO. escribió:Pero si en un lugar hay dos lenguas oficiales, por que tienen que hablar una y no otra? Cada uno hablara la que quiera.

Otra cosa es que de esas 2 lenguas, tu conozcas una y ellos, aun sabiendolo, te hablen en la que no dominas por joder.

Crees que el Barcelona se enorgullece de tener aficionados de fuera de Cataluña???

Crees que el Barcelona cree que los aficionados de fuera de Cataluña saben Catalán?

Sabes que el Barcelona tiene como único idioma oficial el Catalán y no el Castellano?

Me podrías contestar a las preguntas, y dar tu punto de vista del Barcelona unido a la parte en negrita?

Shearer escribió:

kiki_an escribió:trolleadas de iván y desvíos a un lado...

@toro: Ah, que Catalunya no tiene su propio himno? A un independentista no le representa el himno de su país y no el del país opresor? Kiki, tio...
Toro, NO ES LO MISMO, Catalunya tiene su propio himno, y también el español, con el modelo político actual, AMBOS LE REPRESENTAN, pero hay a algunos catalanes que no se sienten identificados por el español porque no quieren ser españoles... me estás poniendo el ejemplo de los escoceses, y precisamente antes de ayer lo hablé con mi profesor de inglés, que es escocés, y su situación es completamente diferente, inglaterra es una cosa, y escocia otra distinta, y ambos están coordinados en la UK, pero escocia no es menos que inglaterra, son dos iguales... en el caso de catalunya es una parte de españa, no es un igual a españa... el himno español incluye a catalunya, el himno inglés incluye a los ingleses, no a los escoceses... al final voy a tener que hacer dibujitos de círculos...

@toro: No, pero es una falta de respeto, como si lo hiciese un falangísta. Si quereís que se os respete vuestra ideología, respetad a aquellos que no quieren tener nada con esto...

Siempre que no estás de acuerdo con alguien puedes molestar a alguien, pero eso a mi no me parece falta de respeto, el problema es la forma de verlo... yo pitar al himno no lo veo un ataque al resto de españoles ni al himno en sí, sino que es un ataque al hecho de que ese himno le represente A ÉL, AL QUE ESTÁ PITANDO, y no otra cosa...

@toro: Entonces me estás hablando de lo que importa es tener publicidad, salir en la tele con los 5 min. de gloria que realmente trabajar para poder llegar a tener una votación sobre la autodeterminación?

Una cosa no excluye la otra, pero pitar el himno es una muestra de disconformidad y es visto por muchísima gente, simplemente... lo de "trabajar para poder llegar a una votación" es demagogia barata, que pites un himno no impide que trabajes en una votación

@toro: No, pero representa al Barça como su canterano. Mourinho en el Madrid representa al Madrid. Y su representante representa a Mourinho e indirectamente al Madrid. Por lo tanto, en muchas cosas debería de pensar lo que suelta...

Pero ya no está en el Barça, se representa a si mismo, ¿o tú representas a todos los españoles del mundo en Suiza? ¿Si tú insultas a un suizo se lo toman como un conflicto entre estados? venga coño no jodamos, mourinho representa al madrid porque es el entrenador, pero cuando se vaya no representará al madrid

@toro: No recuerdo pitos al himno inglés en ningún estadio de Escocia. Eso sí, el mismo himno no oficial "Flower of Scotland" tiene menciones contra Inglaterra sin ser ni burdas ni muy ofensivas. Pero silbar no se silba el himno.

coño, porque Escocia no está por debajo de Inglaterra, no tendría sentido que lo pitaran, eso sí sería una falta de respeto, el himno inglés no representa a los escoceses, los escoceses son una nación propia, e inglaterra tiene su himno, y escocia el suyo, cuando suena el himno inglés lo hace en honor a los ingleses, no a los escoceses
@kiki_an: ¿También te parece mal pitar al rey?
@toro: Si no te parece mal que se piten a otros representantes independentistas...
¿pero te parece mal o no? ahí ya no te veo tan directo y claro eh...

Jaja, kiki por favor..... no me hagas reir.

Ademas, el God Save the Queen NO es el himno de Inglaterra, sino de UK

Panceto el viudo escribió:

Shearer escribió:

kiki_an escribió:trolleadas de iván y desvíos a un lado...

@toro: Ah, que Catalunya no tiene su propio himno? A un independentista no le representa el himno de su país y no el del país opresor? Kiki, tio...
Toro, NO ES LO MISMO, Catalunya tiene su propio himno, y también el español, con el modelo político actual, AMBOS LE REPRESENTAN, pero hay a algunos catalanes que no se sienten identificados por el español porque no quieren ser españoles... me estás poniendo el ejemplo de los escoceses, y precisamente antes de ayer lo hablé con mi profesor de inglés, que es escocés, y su situación es completamente diferente, inglaterra es una cosa, y escocia otra distinta, y ambos están coordinados en la UK, pero escocia no es menos que inglaterra, son dos iguales... en el caso de catalunya es una parte de españa, no es un igual a españa... el himno español incluye a catalunya, el himno inglés incluye a los ingleses, no a los escoceses... al final voy a tener que hacer dibujitos de círculos...

@toro: No, pero es una falta de respeto, como si lo hiciese un falangísta. Si quereís que se os respete vuestra ideología, respetad a aquellos que no quieren tener nada con esto...

Siempre que no estás de acuerdo con alguien puedes molestar a alguien, pero eso a mi no me parece falta de respeto, el problema es la forma de verlo... yo pitar al himno no lo veo un ataque al resto de españoles ni al himno en sí, sino que es un ataque al hecho de que ese himno le represente A ÉL, AL QUE ESTÁ PITANDO, y no otra cosa...

@toro: Entonces me estás hablando de lo que importa es tener publicidad, salir en la tele con los 5 min. de gloria que realmente trabajar para poder llegar a tener una votación sobre la autodeterminación?

Una cosa no excluye la otra, pero pitar el himno es una muestra de disconformidad y es visto por muchísima gente, simplemente... lo de "trabajar para poder llegar a una votación" es demagogia barata, que pites un himno no impide que trabajes en una votación

@toro: No, pero representa al Barça como su canterano. Mourinho en el Madrid representa al Madrid. Y su representante representa a Mourinho e indirectamente al Madrid. Por lo tanto, en muchas cosas debería de pensar lo que suelta...

Pero ya no está en el Barça, se representa a si mismo, ¿o tú representas a todos los españoles del mundo en Suiza? ¿Si tú insultas a un suizo se lo toman como un conflicto entre estados? venga coño no jodamos, mourinho representa al madrid porque es el entrenador, pero cuando se vaya no representará al madrid

@toro: No recuerdo pitos al himno inglés en ningún estadio de Escocia. Eso sí, el mismo himno no oficial "Flower of Scotland" tiene menciones contra Inglaterra sin ser ni burdas ni muy ofensivas. Pero silbar no se silba el himno.

coño, porque Escocia no está por debajo de Inglaterra, no tendría sentido que lo pitaran, eso sí sería una falta de respeto, el himno inglés no representa a los escoceses, los escoceses son una nación propia, e inglaterra tiene su himno, y escocia el suyo, cuando suena el himno inglés lo hace en honor a los ingleses, no a los escoceses
@kiki_an: ¿También te parece mal pitar al rey?
@toro: Si no te parece mal que se piten a otros representantes independentistas...
¿pero te parece mal o no? ahí ya no te veo tan directo y claro eh...

Jaja, kiki por favor..... no me hagas reir.

Ademas, el God Save the Queen NO es el himno de Inglaterra, sino de UK

Ten cuidado Shearer q a por decirle eso me ha puesto de vuelta y media

Shearer escribió:Por cierto, la ultima cuenta de Vanbi (Educapaletos), me ha durado nada. No le ha dado tiempo ni a escribir un mensaje

Aye escribió:
que facil es zasearse a uno mismo...

Shearer escribió:

kiki_an escribió:

toro85 escribió:...

toro, no te cito porque ya es immanejable, no por otra cosa

varias cosas, a mi no me parece ni más ni menos irrespetuosos silbar que dar la espalda, la verdad, pero bueno, pues podrían dar la espalda, si eso te parece mejor... a mi me da igual, pero quizás a ti no te molestaría, pero estoy seguro que muchos luego se quejarían de eso... pero bueno, en definitiva, que a mi me parece simplemente una muestra de disconformidad con la situación política actual, no un ataque al resto de españoles.

Por otro lado, no me vale el ejemplo de Escocia porque son marcos políticos distintos.

Panceto el viudo escribió:El problema es que tu no diferencias bien las cosas y hay un pequeño error de concepto. El país no se llama Escocia, ni se llama Inglaterra se llama Reino Unido, y el himno, y la reina lo son del Reino Unido del mismo modo que en España el himno y la bandera lo son de España no de Castilla y Catalunya.

Tu dices que Inglaterra no esta por encima de Escocia, buenopues es nuestro mismo caso. Andalucía no esta por encoima de Castilla, ni Catalunya por encima d e Andalucia... Todas son iguales.

Ya estamos, el problema es que yo no diferencio bien las cosas y que tú lo haces muy bien, no que tengamos opiniones distintas...

El caso de Escocia e Inglaterra y el de Catalunya y España tiene muchas similitudes, pero también muchísimas diferencias, por tanto NO ES EL MISMO CASO... ni la democracia funciona igual ahí que aquí, ni la autonomia de Escocia es igual allí que aquí, ni el respeto por la idea de una Escocia independiente es igual ahí que aquí, para empezar tienen programado un referendum para 2014...

Y la similitud no es Reino Unido con España, en todo caso sería Reino Unido con la Unión Europea...

Claro que no es lo mismo, no te jode. Como que el tratado de Union data de unos 500 anios, antes Esocica fue un reino independiente la mayor parte del tiempo. Situaciones bastante distintas.

kiki_an escribió:

Krwlng escribió:

kiki_an escribió:

Krwlng escribió:

Aye escribió:

Krwlng escribió:

NO. escribió:

Krwlng escribió:

NO. escribió:

Krwlng escribió:

NO. escribió:Pues mi experiencia con la gente de Cataluña es impecable. La verdad es que todos me han ayudado y en castellano, sin malas caras. Me he topado con gente muy amable, la verdad.

¿Sabes? te creo, y no voy a tratar de convencerte de lo contrario por mis experiencias.

Y yo tambien te creo a ti. Parece ser que yo he tenido buena suerte y tu mala, pero no por ello los catales son la polla ni unos cabrones.

Yo ya te digo que mi experiencia en Cataluña es estupenda, al contrario que en Malaga, que tuvimos algun percance. Pero no como para afirmar que los malagueños son unos cabrones

No, si tal vez sólo haya tenido mala suerte. Celebro que el 56% de Cataluña hable en Castellano, la verdad es que creia que en la práctica era menos. Nunca te acostarás sin saber una cosa mas.

La verdad es que cuando he estado, habia un monton de gente hablando en catalan por la calle, pero es que eso a mi me da igual, si saben catalan y castellano que hablen en el idioma que quieran. El caso es que cuando he necesitado algo, me han tratado muy bien y siempre en castellano. Incluso una chica nos acompaño a buscar una calle y ella misma preguntaba en catalan a otros y nos lo decia en castellano.

Yo no tengo ningun problema en eso...

Xenxo, bajo la percepción que has tenido en tus dias en Cataluña ¿te ha dado la impresión de que en Cataluña hay un 56% de Castellanoparlantes?

La percepción da igual, son estadíticas y Bcn es una gran ciudad donde está claro que hay gente de todo el mundo que utiliza el castellano. Luego está mi ciudad que por más catalana que sea, descontando los catalanes castellanoparlantes, tenemos un 30% minimo de inmigración sudamericana y magrebí que lógicamente utilizan el castellano. Más quisiera que el catalan se hablara más

No pongo en duda tus datos Aye, sólo le estaba preguntado a Xenxo por su percepción... Entiendo que como ha querido intervenir con la "percepción" que se ha llevado, también es lógico que le pregunte por la percepción. De lo contrario, con datos, no tendría validez su comentario de antes.... y no veo que nadie le haya tildado de sesgado.

lo de la percepción es muy relativo Krwlng, yo creo que a cada uno le choca más lo diferente y le parece que abunda más... a mi me parece que en Barcelona se habla muchísimo más el castellano, yo mismo casi siempre utilizo el castellano en tiendas y todo porque suele ser habitual que te respondan en castellano

No le ves capacitado a Xenxo para saber distinguir si ha oido mas Catalán o mas Castellano??? Hombre, de vez en cuando es el capitán obvio y tal, pero hasta ahí de inteligente yo si que le veo capaz.

no desvíes el tema, porque las percepciones no tienen que ver con la inteligencia...

Krwlng escribió:

NO. escribió:Pero si en un lugar hay dos lenguas oficiales, por que tienen que hablar una y no otra? Cada uno hablara la que quiera.

Otra cosa es que de esas 2 lenguas, tu conozcas una y ellos, aun sabiendolo, te hablen en la que no dominas por joder.

Crees que el Barcelona se enorgullece de tener aficionados de fuera de Cataluña???

Crees que el Barcelona cree que los aficionados de fuera de Cataluña saben Catalán?

Sabes que el Barcelona tiene como único idioma oficial el Catalán y no el Castellano?

Me podrías contestar a las preguntas, y dar tu punto de vista del Barcelona unido a la parte en negrita?

demagogia, también el barça tiene aficionados de fuera de España, y de fuera de europa... que no saben catalán, ni castellano, ni... y el Madrid igual...

Shearer escribió:

kiki_an escribió:trolleadas de iván y desvíos a un lado...

@toro: Ah, que Catalunya no tiene su propio himno? A un independentista no le representa el himno de su país y no el del país opresor? Kiki, tio...
Toro, NO ES LO MISMO, Catalunya tiene su propio himno, y también el español, con el modelo político actual, AMBOS LE REPRESENTAN, pero hay a algunos catalanes que no se sienten identificados por el español porque no quieren ser españoles... me estás poniendo el ejemplo de los escoceses, y precisamente antes de ayer lo hablé con mi profesor de inglés, que es escocés, y su situación es completamente diferente, inglaterra es una cosa, y escocia otra distinta, y ambos están coordinados en la UK, pero escocia no es menos que inglaterra, son dos iguales... en el caso de catalunya es una parte de españa, no es un igual a españa... el himno español incluye a catalunya, el himno inglés incluye a los ingleses, no a los escoceses... al final voy a tener que hacer dibujitos de círculos...

@toro: No, pero es una falta de respeto, como si lo hiciese un falangísta. Si quereís que se os respete vuestra ideología, respetad a aquellos que no quieren tener nada con esto...

Siempre que no estás de acuerdo con alguien puedes molestar a alguien, pero eso a mi no me parece falta de respeto, el problema es la forma de verlo... yo pitar al himno no lo veo un ataque al resto de españoles ni al himno en sí, sino que es un ataque al hecho de que ese himno le represente A ÉL, AL QUE ESTÁ PITANDO, y no otra cosa...

@toro: Entonces me estás hablando de lo que importa es tener publicidad, salir en la tele con los 5 min. de gloria que realmente trabajar para poder llegar a tener una votación sobre la autodeterminación?

Una cosa no excluye la otra, pero pitar el himno es una muestra de disconformidad y es visto por muchísima gente, simplemente... lo de "trabajar para poder llegar a una votación" es demagogia barata, que pites un himno no impide que trabajes en una votación

@toro: No, pero representa al Barça como su canterano. Mourinho en el Madrid representa al Madrid. Y su representante representa a Mourinho e indirectamente al Madrid. Por lo tanto, en muchas cosas debería de pensar lo que suelta...

Pero ya no está en el Barça, se representa a si mismo, ¿o tú representas a todos los españoles del mundo en Suiza? ¿Si tú insultas a un suizo se lo toman como un conflicto entre estados? venga coño no jodamos, mourinho representa al madrid porque es el entrenador, pero cuando se vaya no representará al madrid

@toro: No recuerdo pitos al himno inglés en ningún estadio de Escocia. Eso sí, el mismo himno no oficial "Flower of Scotland" tiene menciones contra Inglaterra sin ser ni burdas ni muy ofensivas. Pero silbar no se silba el himno.

coño, porque Escocia no está por debajo de Inglaterra, no tendría sentido que lo pitaran, eso sí sería una falta de respeto, el himno inglés no representa a los escoceses, los escoceses son una nación propia, e inglaterra tiene su himno, y escocia el suyo, cuando suena el himno inglés lo hace en honor a los ingleses, no a los escoceses
@kiki_an: ¿También te parece mal pitar al rey?
@toro: Si no te parece mal que se piten a otros representantes independentistas...
¿pero te parece mal o no? ahí ya no te veo tan directo y claro eh...

Jaja, kiki por favor..... no me hagas reir.

Ademas, el God Save the Queen NO es el himno de Inglaterra, sino de UK

correcto, estaba equivocado en esto, pero reitero que en uk el tema de escocia no es tratado igual ni es igual que el de catalunya y españa

Panceto el viudo escribió:

Shearer escribió:

kiki_an escribió:trolleadas de iván y desvíos a un lado...

@toro: Ah, que Catalunya no tiene su propio himno? A un independentista no le representa el himno de su país y no el del país opresor? Kiki, tio...
Toro, NO ES LO MISMO, Catalunya tiene su propio himno, y también el español, con el modelo político actual, AMBOS LE REPRESENTAN, pero hay a algunos catalanes que no se sienten identificados por el español porque no quieren ser españoles... me estás poniendo el ejemplo de los escoceses, y precisamente antes de ayer lo hablé con mi profesor de inglés, que es escocés, y su situación es completamente diferente, inglaterra es una cosa, y escocia otra distinta, y ambos están coordinados en la UK, pero escocia no es menos que inglaterra, son dos iguales... en el caso de catalunya es una parte de españa, no es un igual a españa... el himno español incluye a catalunya, el himno inglés incluye a los ingleses, no a los escoceses... al final voy a tener que hacer dibujitos de círculos...

@toro: No, pero es una falta de respeto, como si lo hiciese un falangísta. Si quereís que se os respete vuestra ideología, respetad a aquellos que no quieren tener nada con esto...

Siempre que no estás de acuerdo con alguien puedes molestar a alguien, pero eso a mi no me parece falta de respeto, el problema es la forma de verlo... yo pitar al himno no lo veo un ataque al resto de españoles ni al himno en sí, sino que es un ataque al hecho de que ese himno le represente A ÉL, AL QUE ESTÁ PITANDO, y no otra cosa...

@toro: Entonces me estás hablando de lo que importa es tener publicidad, salir en la tele con los 5 min. de gloria que realmente trabajar para poder llegar a tener una votación sobre la autodeterminación?

Una cosa no excluye la otra, pero pitar el himno es una muestra de disconformidad y es visto por muchísima gente, simplemente... lo de "trabajar para poder llegar a una votación" es demagogia barata, que pites un himno no impide que trabajes en una votación

@toro: No, pero representa al Barça como su canterano. Mourinho en el Madrid representa al Madrid. Y su representante representa a Mourinho e indirectamente al Madrid. Por lo tanto, en muchas cosas debería de pensar lo que suelta...

Pero ya no está en el Barça, se representa a si mismo, ¿o tú representas a todos los españoles del mundo en Suiza? ¿Si tú insultas a un suizo se lo toman como un conflicto entre estados? venga coño no jodamos, mourinho representa al madrid porque es el entrenador, pero cuando se vaya no representará al madrid

@toro: No recuerdo pitos al himno inglés en ningún estadio de Escocia. Eso sí, el mismo himno no oficial "Flower of Scotland" tiene menciones contra Inglaterra sin ser ni burdas ni muy ofensivas. Pero silbar no se silba el himno.

coño, porque Escocia no está por debajo de Inglaterra, no tendría sentido que lo pitaran, eso sí sería una falta de respeto, el himno inglés no representa a los escoceses, los escoceses son una nación propia, e inglaterra tiene su himno, y escocia el suyo, cuando suena el himno inglés lo hace en honor a los ingleses, no a los escoceses
@kiki_an: ¿También te parece mal pitar al rey?
@toro: Si no te parece mal que se piten a otros representantes independentistas...
¿pero te parece mal o no? ahí ya no te veo tan directo y claro eh...

Jaja, kiki por favor..... no me hagas reir.

Ademas, el God Save the Queen NO es el himno de Inglaterra, sino de UK

Ten cuidado Shearer q a por decirle eso me ha puesto de vuelta y media

panceto, tú me has tratado de gilipollas, shearer me ha corregido, es bastante diferente... y tú te has aprovechado de ese error mío para hacer la gracia y poner palabras en mi boca que no había dicho, shearer se ha limitado a rebatir lo que había dicho, no a inventarse nada extra

kiki_an escribió:

Shearer escribió:

kiki_an escribió:

toro85 escribió:...

toro, no te cito porque ya es immanejable, no por otra cosa

varias cosas, a mi no me parece ni más ni menos irrespetuosos silbar que dar la espalda, la verdad, pero bueno, pues podrían dar la espalda, si eso te parece mejor... a mi me da igual, pero quizás a ti no te molestaría, pero estoy seguro que muchos luego se quejarían de eso... pero bueno, en definitiva, que a mi me parece simplemente una muestra de disconformidad con la situación política actual, no un ataque al resto de españoles.

Por otro lado, no me vale el ejemplo de Escocia porque son marcos políticos distintos.

Panceto el viudo escribió:El problema es que tu no diferencias bien las cosas y hay un pequeño error de concepto. El país no se llama Escocia, ni se llama Inglaterra se llama Reino Unido, y el himno, y la reina lo son del Reino Unido del mismo modo que en España el himno y la bandera lo son de España no de Castilla y Catalunya.

Tu dices que Inglaterra no esta por encima de Escocia, buenopues es nuestro mismo caso. Andalucía no esta por encoima de Castilla, ni Catalunya por encima d e Andalucia... Todas son iguales.

Ya estamos, el problema es que yo no diferencio bien las cosas y que tú lo haces muy bien, no que tengamos opiniones distintas...

El caso de Escocia e Inglaterra y el de Catalunya y España tiene muchas similitudes, pero también muchísimas diferencias, por tanto NO ES EL MISMO CASO... ni la democracia funciona igual ahí que aquí, ni la autonomia de Escocia es igual allí que aquí, ni el respeto por la idea de una Escocia independiente es igual ahí que aquí, para empezar tienen programado un referendum para 2014...

Y la similitud no es Reino Unido con España, en todo caso sería Reino Unido con la Unión Europea...

Claro que no es lo mismo, no te jode. Como que el tratado de Union data de unos 500 anios, antes Esocica fue un reino independiente la mayor parte del tiempo. Situaciones bastante distintas.

pues estamos de acuerdo, más diferencias, panceto apúntatelo no soy yo el que ha utilizado Escocia como argumento

Shearer escribió:

kiki_an escribió:

Shearer escribió:

kiki_an escribió:

toro85 escribió:...

toro, no te cito porque ya es immanejable, no por otra cosa

varias cosas, a mi no me parece ni más ni menos irrespetuosos silbar que dar la espalda, la verdad, pero bueno, pues podrían dar la espalda, si eso te parece mejor... a mi me da igual, pero quizás a ti no te molestaría, pero estoy seguro que muchos luego se quejarían de eso... pero bueno, en definitiva, que a mi me parece simplemente una muestra de disconformidad con la situación política actual, no un ataque al resto de españoles.

Por otro lado, no me vale el ejemplo de Escocia porque son marcos políticos distintos.

Panceto el viudo escribió:El problema es que tu no diferencias bien las cosas y hay un pequeño error de concepto. El país no se llama Escocia, ni se llama Inglaterra se llama Reino Unido, y el himno, y la reina lo son del Reino Unido del mismo modo que en España el himno y la bandera lo son de España no de Castilla y Catalunya.

Tu dices que Inglaterra no esta por encima de Escocia, buenopues es nuestro mismo caso. Andalucía no esta por encoima de Castilla, ni Catalunya por encima d e Andalucia... Todas son iguales.

Ya estamos, el problema es que yo no diferencio bien las cosas y que tú lo haces muy bien, no que tengamos opiniones distintas...

El caso de Escocia e Inglaterra y el de Catalunya y España tiene muchas similitudes, pero también muchísimas diferencias, por tanto NO ES EL MISMO CASO... ni la democracia funciona igual ahí que aquí, ni la autonomia de Escocia es igual allí que aquí, ni el respeto por la idea de una Escocia independiente es igual ahí que aquí, para empezar tienen programado un referendum para 2014...

Y la similitud no es Reino Unido con España, en todo caso sería Reino Unido con la Unión Europea...

Claro que no es lo mismo, no te jode. Como que el tratado de Union data de unos 500 anios, antes Esocica fue un reino independiente la mayor parte del tiempo. Situaciones bastante distintas.

pues estamos de acuerdo, más diferencias, panceto apúntatelo no soy yo el que ha utilizado Escocia como argumento

creo que no lo has entendido bien, kiki. No es el mismo caso en el sentido que Escocia si fue una nacion independiente, etc... Pero en el caso del himno, para ellos si acaso el God Save the Queen seria mucho mas opresivo que el Himno Espaniol para un independentista catalan, no al reves.

kiki_an escribió:

Shearer escribió:

kiki_an escribió:

Shearer escribió:

kiki_an escribió:

toro85 escribió:...

toro, no te cito porque ya es immanejable, no por otra cosa

varias cosas, a mi no me parece ni más ni menos irrespetuosos silbar que dar la espalda, la verdad, pero bueno, pues podrían dar la espalda, si eso te parece mejor... a mi me da igual, pero quizás a ti no te molestaría, pero estoy seguro que muchos luego se quejarían de eso... pero bueno, en definitiva, que a mi me parece simplemente una muestra de disconformidad con la situación política actual, no un ataque al resto de españoles.

Por otro lado, no me vale el ejemplo de Escocia porque son marcos políticos distintos.

Panceto el viudo escribió:El problema es que tu no diferencias bien las cosas y hay un pequeño error de concepto. El país no se llama Escocia, ni se llama Inglaterra se llama Reino Unido, y el himno, y la reina lo son del Reino Unido del mismo modo que en España el himno y la bandera lo son de España no de Castilla y Catalunya.

Tu dices que Inglaterra no esta por encima de Escocia, buenopues es nuestro mismo caso. Andalucía no esta por encoima de Castilla, ni Catalunya por encima d e Andalucia... Todas son iguales.

Ya estamos, el problema es que yo no diferencio bien las cosas y que tú lo haces muy bien, no que tengamos opiniones distintas...

El caso de Escocia e Inglaterra y el de Catalunya y España tiene muchas similitudes, pero también muchísimas diferencias, por tanto NO ES EL MISMO CASO... ni la democracia funciona igual ahí que aquí, ni la autonomia de Escocia es igual allí que aquí, ni el respeto por la idea de una Escocia independiente es igual ahí que aquí, para empezar tienen programado un referendum para 2014...

Y la similitud no es Reino Unido con España, en todo caso sería Reino Unido con la Unión Europea...

Claro que no es lo mismo, no te jode. Como que el tratado de Union data de unos 500 anios, antes Esocica fue un reino independiente la mayor parte del tiempo. Situaciones bastante distintas.

pues estamos de acuerdo, más diferencias, panceto apúntatelo no soy yo el que ha utilizado Escocia como argumento

creo que no lo has entendido bien, kiki. No es el mismo caso en el sentido que Escocia si fue una nacion independiente, etc... Pero en el caso del himno, para ellos si acaso el God Save the Queen seria mucho mas opresivo que el Himno Espaniol para un independentista catalan, no al reves.

pero tengo entendido que utilizan otro no oficial, ¿no? por algo será también... está claro que no conozco el caso de escocia al dedillo, pero me parece distinto por muchos motivos, principalmente porque escocia está caminando hacia donde quiere, es lógico que no tengan que pitar un himno ni nada por el estilo, se está haciendo, por lo que tengo entendido, con más naturalidad, y sin tener que tirar mucho la cuerda ni de un lado ni del otro

lo que digo es que cada caso es muy distinto, y unos pueden tener motivos para hacer una cosa y otros no, pero no me sirve de ejemplo que los escoceses no piten el himno de uk, aunque tampoco lo he contrastado, igual sí lo han pitado, o igual no, pero no sé los motivos porque no lo pitan la verdad