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    Mensaje por arriero Dom Ene 15, 2012 1:44 am

    Nesta escribió:Con Ronaldo estamos batiendo records tanto goles como de partidos ganados, tan inutil no sera, anda que no tenemos jugadores que cargarnos antes que cargarnos a Ronaldo. Hay que pulir defectos, mejorar detalles, reforzar posiciones dudosas, pero no nos podemos cargar la base y empezar de cero. No habeis tenido bastante de eso ya? En serio?

    Tu pones a Ronaldo en el Barsa actual rodeado de Iniesta, Cesc, Xavi donde le llegarian muchos mas balones en zona peligrosa, donde podria jugar de matador directamente y la que te lia no es normal.

    Pues nada Nesta, a seguir luchando por los records, todas las temporadas la misma tontería con los records, record de puntos, de goles y de mierdas pero aquí no entra un jodido título...
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    Mensaje por Tritranquil Dom Ene 15, 2012 1:45 am

    Nesta escribió:Con Ronaldo estamos batiendo records tanto goles como de partidos ganados, tan inutil no sera, anda que no tenemos jugadores que cargarnos antes que cargarnos a Ronaldo. Hay que pulir defectos, mejorar detalles, reforzar posiciones dudosas, pero no nos podemos cargar la base y empezar de cero. No habeis tenido bastante de eso ya? En serio?

    Tu pones a Ronaldo en el Barsa actual rodeado de Iniesta, Cesc, Xavi donde le llegarian muchos mas balones en zona peligrosa, donde podria jugar de matador directamente y la que te lia no es normal.

    NI de coña, CR7 con 10 defensas en el area no se come los mocos.
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    Mensaje por arriero Dom Ene 15, 2012 1:46 am

    lagarto escribió:voy a poner otro ejemplo para intentar explicar el por qué no se pueden tener en cuenta sólo los aciertos para valorar las cifras, ya sean goles, asistencias, tiros de falta, lo que sea....

    supongamos que un amigo en el que confiais muchísimo, tanto que teneis una fé ciega en él, os propone dos negocios. En uno os garantiza que vais a ganar 50 millones de euros y en otro 30 millones. ¿qué negocio elegiríais?, ¿cuál es mejor?. Pues en principio parece claro que el primero.

    ¿pero si luego os dice que en el que ganais 50 millones, teneis que invertir 40 millones y en el segundo teneis que invertir 15 millones?. Ya la cosa cambia, ganais más dinero con el segundo negocio.

    Cuando sólo te dicen las ganancias, la información está sesgada, es engañosa. En cambio, cuando conoces la cantidad que tienes que invertir es cuando la información está completa y puedes valorarla realmente.

    41 goles, 41 goles, record, pichichi, bota de oro, tomahawk! éso es lo que les importa, ya yo he argumentado mil y una vez estos detalles y nada, siempre saltan con lo mismo, espeor que alguien te conteste a ésto..
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    Mensaje por arriero Dom Ene 15, 2012 1:48 am

    Tritranquil escribió:
    Nesta escribió:Con Ronaldo estamos batiendo records tanto goles como de partidos ganados, tan inutil no sera, anda que no tenemos jugadores que cargarnos antes que cargarnos a Ronaldo. Hay que pulir defectos, mejorar detalles, reforzar posiciones dudosas, pero no nos podemos cargar la base y empezar de cero. No habeis tenido bastante de eso ya? En serio?

    Tu pones a Ronaldo en el Barsa actual rodeado de Iniesta, Cesc, Xavi donde le llegarian muchos mas balones en zona peligrosa, donde podria jugar de matador directamente y la que te lia no es normal.

    NI de coña, CR7 con 10 defensas en el area no se come los mocos.

    Ronaldo jugando en el Barça con las defensas que les hacen a sus jugadores efectivamente no se comería un colín, y en eso creo que estamos de acuerdo todos, no sólo yo, Ronaldo sino tiene espacio para correr como los atletas...olvídate...
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    Mensaje por lagarto Dom Ene 15, 2012 1:52 am

    arriero escribió:
    lagarto escribió:voy a poner otro ejemplo para intentar explicar el por qué no se pueden tener en cuenta sólo los aciertos para valorar las cifras, ya sean goles, asistencias, tiros de falta, lo que sea....

    supongamos que un amigo en el que confiais muchísimo, tanto que teneis una fé ciega en él, os propone dos negocios. En uno os garantiza que vais a ganar 50 millones de euros y en otro 30 millones. ¿qué negocio elegiríais?, ¿cuál es mejor?. Pues en principio parece claro que el primero.

    ¿pero si luego os dice que en el que ganais 50 millones, teneis que invertir 40 millones y en el segundo teneis que invertir 15 millones?. Ya la cosa cambia, ganais más dinero con el segundo negocio.

    Cuando sólo te dicen las ganancias, la información está sesgada, es engañosa. En cambio, cuando conoces la cantidad que tienes que invertir es cuando la información está completa y puedes valorarla realmente.

    41 goles, 41 goles, record, pichichi, bota de oro, tomahawk! éso es lo que les importa, ya yo he argumentado mil y una vez estos detalles y nada, siempre saltan con lo mismo, espeor que alguien te conteste a ésto..

    ya, si yo estoy contigo, estoy apoyándote

    aunque independientemente de eso hay que reconocer que el Madrid tiene un centro del campo que deja mucho que desear, se pueden corregir las dos cosas, otra cosa es que a Mourinho le salga de los huevos o no
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    Mensaje por Krwlng Dom Ene 15, 2012 1:52 am

    arriero escribió:
    Nesta escribió:Con Ronaldo estamos batiendo records tanto goles como de partidos ganados, tan inutil no sera, anda que no tenemos jugadores que cargarnos antes que cargarnos a Ronaldo. Hay que pulir defectos, mejorar detalles, reforzar posiciones dudosas, pero no nos podemos cargar la base y empezar de cero. No habeis tenido bastante de eso ya? En serio?

    Tu pones a Ronaldo en el Barsa actual rodeado de Iniesta, Cesc, Xavi donde le llegarian muchos mas balones en zona peligrosa, donde podria jugar de matador directamente y la que te lia no es normal.

    Pues nada Nesta, a seguir luchando por los records, todas las temporadas la misma tontería con los records, record de puntos, de goles y de mierdas pero aquí no entra un jodido título...





    P.D. Que nadie se ofenda con el título, era el video mas corto que he encontrado
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    Mensaje por Nesta Dom Ene 15, 2012 1:54 am

    arriero escribió:
    Nesta escribió:Con Ronaldo estamos batiendo records tanto goles como de partidos ganados, tan inutil no sera, anda que no tenemos jugadores que cargarnos antes que cargarnos a Ronaldo. Hay que pulir defectos, mejorar detalles, reforzar posiciones dudosas, pero no nos podemos cargar la base y empezar de cero. No habeis tenido bastante de eso ya? En serio?

    Tu pones a Ronaldo en el Barsa actual rodeado de Iniesta, Cesc, Xavi donde le llegarian muchos mas balones en zona peligrosa, donde podria jugar de matador directamente y la que te lia no es normal.

    Pues nada Nesta, a seguir luchando por los records, todas las temporadas la misma tontería con los records, record de puntos, de goles y de mierdas pero aquí no entra un jodido título...

    Hombre, si te parece un mal signo conseguir el record de puntos en liga pues nada.

    Ahora mismo, recuerdo por si lo habeis olvidado, pero le estamos plantando cara al Barsa, tanto en Liga como en Champions, donde fuimos el equipo que mas problemas les dio. Luego podran pasar muchas cosas, pero hablemos de hechos, este año tenemos una tendencia de mejora clara respecto al anterior.

    De verdad prefieres tirar a la basura este proyecto y empezar de cero otra vez? Echamos a CR y a Mou y les regalamos este año, fichamos a Michel o a Del Bosque y nos traemos a Valero y a Cazorla. Y asi igual dentro de 2 años vuelves por aqui a decir que hay que cargarse ese proyecto y empezar otro

    En serio, es muy facil criticar pero no tanto proponer alternativas. CR es un jugador espectacular, en muchos aspectos el mejor del mundo. El Madrid es el segundo mejor equipo del mundo, el unico que le puede plantar cara de manera seria y constante al Barcelona actual, con una progresion de MEJORA y CR es una parte fundamental de esto. Lo preocupante es que se eche mierda al mejor, (o uno de los mejores si somos generosos con Karim u Ozil), y no se diga nada de todos los minutos que disputan inutiles sin puta idea de lo que es un balon como Lass o de una defensa que tiene mas cabras locas que jugadores de futbol
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    Mensaje por lagarto Dom Ene 15, 2012 1:57 am

    Nesta escribió:
    arriero escribió:
    Nesta escribió:Con Ronaldo estamos batiendo records tanto goles como de partidos ganados, tan inutil no sera, anda que no tenemos jugadores que cargarnos antes que cargarnos a Ronaldo. Hay que pulir defectos, mejorar detalles, reforzar posiciones dudosas, pero no nos podemos cargar la base y empezar de cero. No habeis tenido bastante de eso ya? En serio?

    Tu pones a Ronaldo en el Barsa actual rodeado de Iniesta, Cesc, Xavi donde le llegarian muchos mas balones en zona peligrosa, donde podria jugar de matador directamente y la que te lia no es normal.

    Pues nada Nesta, a seguir luchando por los records, todas las temporadas la misma tontería con los records, record de puntos, de goles y de mierdas pero aquí no entra un jodido título...

    Hombre, si te parece un mal signo conseguir el record de puntos en liga pues nada.

    Ahora mismo, recuerdo por si lo habeis olvidado, pero le estamos plantando cara al Barsa, tanto en Liga como en Champions, donde fuimos el equipo que mas problemas les dio. Luego podran pasar muchas cosas, pero hablemos de hechos, este año tenemos una tendencia de mejora clara respecto al anterior.

    De verdad prefieres tirar a la basura este proyecto y empezar de cero otra vez? Echamos a CR y a Mou y les regalamos este año, fichamos a Michel o a Del Bosque y nos traemos a Valero y a Cazorla. Y asi igual dentro de 2 años vuelves por aqui a decir que hay que cargarse ese proyecto y empezar otro

    En serio, es muy facil criticar pero no tanto proponer alternativas. CR es un jugador espectacular, en muchos aspectos el mejor del mundo. El Madrid es el segundo mejor equipo del mundo, el unico que le puede plantar cara de manera seria y constante al Barcelona actual, con una progresion de MEJORA y CR es una parte fundamental de esto. Lo preocupante es que se eche mierda al mejor, (o uno de los mejores si somos generosos con Karim u Ozil), y no se diga nada de todos los minutos que disputan inutiles sin puta idea de lo que es un balon como Lass o de una defensa que tiene mas cabras locas que jugadores de futbol

    a mí ser el segundo mejor equipo del mundo no me sirve de nada porque además, y esto es una opinión personal, el Barça no va a bajar el pistón de aquí a muchos años
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    Mensaje por arriero Dom Ene 15, 2012 1:57 am

    lagarto escribió:
    arriero escribió:
    lagarto escribió:voy a poner otro ejemplo para intentar explicar el por qué no se pueden tener en cuenta sólo los aciertos para valorar las cifras, ya sean goles, asistencias, tiros de falta, lo que sea....

    supongamos que un amigo en el que confiais muchísimo, tanto que teneis una fé ciega en él, os propone dos negocios. En uno os garantiza que vais a ganar 50 millones de euros y en otro 30 millones. ¿qué negocio elegiríais?, ¿cuál es mejor?. Pues en principio parece claro que el primero.

    ¿pero si luego os dice que en el que ganais 50 millones, teneis que invertir 40 millones y en el segundo teneis que invertir 15 millones?. Ya la cosa cambia, ganais más dinero con el segundo negocio.

    Cuando sólo te dicen las ganancias, la información está sesgada, es engañosa. En cambio, cuando conoces la cantidad que tienes que invertir es cuando la información está completa y puedes valorarla realmente.

    41 goles, 41 goles, record, pichichi, bota de oro, tomahawk! éso es lo que les importa, ya yo he argumentado mil y una vez estos detalles y nada, siempre saltan con lo mismo, espeor que alguien te conteste a ésto..

    ya, si yo estoy contigo, estoy apoyándote

    aunque independientemente de eso hay que reconocer que el Madrid tiene un centro del campo que deja mucho que desear, se pueden corregir las dos cosas, otra cosa es que a Mourinho le salga de los huevos o no

    Pero lagarto, poner en el Madrid medios como los del Barça perjudicaría a Ronaldo en cierta parte, a Ronaldo no le conviene el juego de posesión y asociación porque aportaría muy poco, su juego es la contra, donde haya espacios...tiene todos los instrumentos aquí para jugar bien, tiene un pedazo de lateral ofensivo detrás de él (Marcelo), tiene a Ozil que le ha puesto muchos balones de cara a gol, a Di María que le ha regalado más de un gol, a Xabi que saca la pelota cojonudamente y tiene grandes cambios de juego y Bezenmá que es el incomprendido, porque estoy seguro que el juego de Ronaldo le perjudica muchísimo....
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    Mensaje por lagarto Dom Ene 15, 2012 1:58 am

    bueno, luego sigo, voy a comer
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    Mensaje por Nesta Dom Ene 15, 2012 1:59 am

    lagarto escribió:
    Nesta escribió:
    arriero escribió:
    Nesta escribió:Con Ronaldo estamos batiendo records tanto goles como de partidos ganados, tan inutil no sera, anda que no tenemos jugadores que cargarnos antes que cargarnos a Ronaldo. Hay que pulir defectos, mejorar detalles, reforzar posiciones dudosas, pero no nos podemos cargar la base y empezar de cero. No habeis tenido bastante de eso ya? En serio?

    Tu pones a Ronaldo en el Barsa actual rodeado de Iniesta, Cesc, Xavi donde le llegarian muchos mas balones en zona peligrosa, donde podria jugar de matador directamente y la que te lia no es normal.

    Pues nada Nesta, a seguir luchando por los records, todas las temporadas la misma tontería con los records, record de puntos, de goles y de mierdas pero aquí no entra un jodido título...

    Hombre, si te parece un mal signo conseguir el record de puntos en liga pues nada.

    Ahora mismo, recuerdo por si lo habeis olvidado, pero le estamos plantando cara al Barsa, tanto en Liga como en Champions, donde fuimos el equipo que mas problemas les dio. Luego podran pasar muchas cosas, pero hablemos de hechos, este año tenemos una tendencia de mejora clara respecto al anterior.

    De verdad prefieres tirar a la basura este proyecto y empezar de cero otra vez? Echamos a CR y a Mou y les regalamos este año, fichamos a Michel o a Del Bosque y nos traemos a Valero y a Cazorla. Y asi igual dentro de 2 años vuelves por aqui a decir que hay que cargarse ese proyecto y empezar otro

    En serio, es muy facil criticar pero no tanto proponer alternativas. CR es un jugador espectacular, en muchos aspectos el mejor del mundo. El Madrid es el segundo mejor equipo del mundo, el unico que le puede plantar cara de manera seria y constante al Barcelona actual, con una progresion de MEJORA y CR es una parte fundamental de esto. Lo preocupante es que se eche mierda al mejor, (o uno de los mejores si somos generosos con Karim u Ozil), y no se diga nada de todos los minutos que disputan inutiles sin puta idea de lo que es un balon como Lass o de una defensa que tiene mas cabras locas que jugadores de futbol

    a mí ser el segundo mejor equipo del mundo no me sirve de nada porque además, y esto es una opinión personal, el Barça no va a bajar el pistón de aquí a muchos años

    A mi tampoco me sirve de nada, pero he dicho otras muchas cosas aparte de eso, como por ejemplo que somos capaces de plantarle cara al Barsa en todas las competiciones y que tenemos una tendencia de mejora respecto al año pasado y al anterior (y al anterior)
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    Mensaje por arriero Dom Ene 15, 2012 2:00 am

    Krwlng escribió:
    arriero escribió:
    Nesta escribió:Con Ronaldo estamos batiendo records tanto goles como de partidos ganados, tan inutil no sera, anda que no tenemos jugadores que cargarnos antes que cargarnos a Ronaldo. Hay que pulir defectos, mejorar detalles, reforzar posiciones dudosas, pero no nos podemos cargar la base y empezar de cero. No habeis tenido bastante de eso ya? En serio?

    Tu pones a Ronaldo en el Barsa actual rodeado de Iniesta, Cesc, Xavi donde le llegarian muchos mas balones en zona peligrosa, donde podria jugar de matador directamente y la que te lia no es normal.

    Pues nada Nesta, a seguir luchando por los records, todas las temporadas la misma tontería con los records, record de puntos, de goles y de mierdas pero aquí no entra un jodido título...





    P.D. Que nadie se ofenda con el título, era el video mas corto que he encontrado


    Estabas tardando, el título que nos dio Ronaldo no?, se inventó ese gol de la nada como podemos ver y además tuvo que saltar frente a Adriano que mide 1,70, es decir, todo un portento...
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    Mensaje por arriero Dom Ene 15, 2012 2:00 am

    lagarto escribió:bueno, luego sigo, voy a comer

    que aproveche!
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    Mensaje por Krwlng Dom Ene 15, 2012 2:03 am

    Tritranquil escribió:
    Krwlng escribió:
    Tritranquil escribió:
    Krwlng escribió:

    Ronaldo supera a Messi en casi todo, la diferencia es el equipo actual donde juegan.

    La diferencia es la genialidad, uno la tiene y el otro no.

    ¿La genialidad es interior de cada uno, o está asociada a la camiseta que llevas? Lo digo por si consideras que Messi ha hecho genialidades con Argentina, ¿o es que las genialidades dependen de tus compañeros de equipo?


    Sinceramente, creo que por genialidad tú yo entendemos cosas distintas.



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    Mensaje por Tritranquil Dom Ene 15, 2012 2:24 am

    Krwlng escribió:
    Tritranquil escribió:
    Krwlng escribió:
    Tritranquil escribió:
    Krwlng escribió:

    Ronaldo supera a Messi en casi todo, la diferencia es el equipo actual donde juegan.

    La diferencia es la genialidad, uno la tiene y el otro no.

    ¿La genialidad es interior de cada uno, o está asociada a la camiseta que llevas? Lo digo por si consideras que Messi ha hecho genialidades con Argentina, ¿o es que las genialidades dependen de tus compañeros de equipo?


    Sinceramente, creo que por genialidad tú yo entendemos cosas distintas.




    sin duda, si dices que cr7 entra dentro de la categoria de genios.
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    Mensaje por Nesta Dom Ene 15, 2012 2:41 am

    Tritranquil escribió:
    Nesta escribió:Con Ronaldo estamos batiendo records tanto goles como de partidos ganados, tan inutil no sera, anda que no tenemos jugadores que cargarnos antes que cargarnos a Ronaldo. Hay que pulir defectos, mejorar detalles, reforzar posiciones dudosas, pero no nos podemos cargar la base y empezar de cero. No habeis tenido bastante de eso ya? En serio?

    Tu pones a Ronaldo en el Barsa actual rodeado de Iniesta, Cesc, Xavi donde le llegarian muchos mas balones en zona peligrosa, donde podria jugar de matador directamente y la que te lia no es normal.

    NI de coña, CR7 con 10 defensas en el area no se come los mocos.

    No habia visto el post, perdona.

    Es cierto que CR9 funciona mejor con espacios, pero es un jugador que tiene muchos recursos goleadores tanto por alto como con las dos piernas, necesita muy poco espacio para anticiparse al defensa en aceleracion y tiene fisico para hacerlo muchas veces durante todo el partido. Lo dices como si a nosotros nos pusieran autopistas, a nosotros tambien se nos cierran y sigue cascando golitos. Simplemente digo que me gustaria verle con algunos menos troncos detras.

    Para mi gusto en el Barsa, CR seria una version mejorada de Eto'o, menos trabajo defensivo pero mucha mas capacidad goleadora, desmarcandose todo el rato y cascandolos de todos los colores
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    Mensaje por Tritranquil Dom Ene 15, 2012 2:46 am

    Nesta escribió:
    Tritranquil escribió:
    Nesta escribió:Con Ronaldo estamos batiendo records tanto goles como de partidos ganados, tan inutil no sera, anda que no tenemos jugadores que cargarnos antes que cargarnos a Ronaldo. Hay que pulir defectos, mejorar detalles, reforzar posiciones dudosas, pero no nos podemos cargar la base y empezar de cero. No habeis tenido bastante de eso ya? En serio?

    Tu pones a Ronaldo en el Barsa actual rodeado de Iniesta, Cesc, Xavi donde le llegarian muchos mas balones en zona peligrosa, donde podria jugar de matador directamente y la que te lia no es normal.

    NI de coña, CR7 con 10 defensas en el area no se come los mocos.

    No habia visto el post, perdona.

    Es cierto que CR9 funciona mejor con espacios, pero es un jugador que tiene muchos recursos goleadores tanto por alto como con las dos piernas, necesita muy poco espacio para anticiparse al defensa en aceleracion y tiene fisico para hacerlo muchas veces durante todo el partido. Lo dices como si a nosotros nos pusieran autopistas, a nosotros tambien se nos cierran y sigue cascando golitos. Simplemente digo que me gustaria verle con algunos menos troncos detras.

    Para mi gusto en el Barsa, CR seria una version mejorada de Eto'o, menos trabajo defensivo pero mucha mas capacidad goleadora, desmarcandose todo el rato y cascandolos de todos los colores

    Pero si le dieses a elegir un estilo de juego , cr7 se quedaria con el actual del real madrid antes que con el del Barcelona.
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    Mensaje por Krwlng Dom Ene 15, 2012 2:48 am

    Tritranquil escribió:
    Krwlng escribió:
    Tritranquil escribió:
    Krwlng escribió:
    Tritranquil escribió:
    Krwlng escribió:

    Ronaldo supera a Messi en casi todo, la diferencia es el equipo actual donde juegan.

    La diferencia es la genialidad, uno la tiene y el otro no.

    ¿La genialidad es interior de cada uno, o está asociada a la camiseta que llevas? Lo digo por si consideras que Messi ha hecho genialidades con Argentina, ¿o es que las genialidades dependen de tus compañeros de equipo?


    Sinceramente, creo que por genialidad tú yo entendemos cosas distintas.




    sin duda, si dices que cr7 entra dentro de la categoria de genios.

    CR? Para nada, No le llega ni a Dinho (los años que le apetecía ser futbolista) ni a Zidane ni a las botas... y a mi parecer Messi tampoco (aunque se que no mucha gente piensa igual que yo)
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    Mensaje por cesarin Dom Ene 15, 2012 3:38 am

    arriero escribió:
    cesarin_zidane escribió:Al verlo suelo sentir odio

    Eso resume perfectamente la opinion de Arriero... Y no se porque pero por cosas deportivas no va el asunto...

    Sirves para periodista, sacas de contexto mi expresión y la adaptas perfectamente para que los demás escuchen lo que quieren oir, que yo le tengo odio a Ronaldo, y que todas mis críticas hacia él no se basan en argumentos futbolísticas que, día tras día expongo aquí...He dicho que me da odio cuando es egoista y no mira por el equipo, como también en ciertos momentos he criticado a Higuaín por lo mismo...pero nada, tú piensa lo que quieras...

    Respecto a Dani, yo no considero que tú te equivoques, tienes una postura y yo otra, lo que yo sí te aseguro es que no yo no me equivoco, yo tengo claro lo que pienso y así lo defiendo...
    Pues que otro argumento quieres que goles?... Dani ya te puso los goles que ha anotado...
    Y dejame decirte que el futbol se gana con goles.. Que te quede claro, con goles... Y de eso Ronaldo lleva como nadie más
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    Mensaje por iVarane Dom Ene 15, 2012 3:43 am

    Zidane son palabras mayores
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    Mensaje por cesarin Dom Ene 15, 2012 3:46 am

    ivan_nistelrooy escribió:Cesarin_zidane son palabras mayores
    hvbh:


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    Mensaje por NO. Dom Ene 15, 2012 3:48 am

    Con 65 kilos..... en fin enly
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    Mensaje por cesarin Dom Ene 15, 2012 4:03 am

    NO. escribió:Con 65 kilos..... en fin enly
    Ya me pese y cueron exactos 68 enly

    Aunque no se porque te sorprende tanto el peso de alguien delgado. Ahora que si estas gordito y te gustaria pesar como yo pues pongase a hacer mucho ejercicio que las llantas no se bajan atras de un PC enly
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    Mensaje por lagarto Dom Ene 15, 2012 6:22 am

    no es incompatible pensar las dos cosas: Ronaldo es un chupón que perjudica al equipo y el medio del campo tampoco le ayuda por las razones que ya he expuesto antes.

    la mejor solución es que Ronaldo juegue más para el equipo, sobre todo en los partidos importantes y darle sitio a Sahin en el once.

    Creo que eso es algo realista y que se puede llevar a cabo a corto plazo. No hay que desmantelar el equipo ni nada por el estilo.
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    Mensaje por orgullomadridist@ Dom Ene 15, 2012 7:52 am

    Y hoy que tal está??? Porque igual lo de esta primera parte...es simple y llanamente que el equipo no estajugando una mierda

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