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    desmitificando mitos

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    desmitificando mitos - Página 4 Empty Re: desmitificando mitos

    Mensaje por Panceto el viudo Vie Oct 21, 2011 8:59 pm

    MeSSiGiLoSo escribió:la euro 2000 la ganó francia de chiripa,,,donde el nivel en europa era bajísimo, hasta croacia llegó a semis.

    con petit en el medio campo,,,no me jodas.

    Estas apañado. La semifinales fueron Francia- portugal e italia-holanda. Repasate la historia majete

    Y nivel mbastante superior al actual. Con cracks en todas las selecciones
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    Mensaje por MeSSiGiLoSo Vie Oct 21, 2011 9:06 pm

    Panceto el viudo escribió:
    MeSSiGiLoSo escribió:la euro 2000 la ganó francia de chiripa,,,donde el nivel en europa era bajísimo, hasta croacia llegó a semis.

    con petit en el medio campo,,,no me jodas.

    Estas apañado. La semifinales fueron Francia- portugal e italia-holanda. Repasate la historia majete

    Y nivel mbastante superior al actual. Con cracks en todas las selecciones
    cierto, fué en el mundial 98, mejor me lo pones.
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    Mensaje por Panceto el viudo Vie Oct 21, 2011 9:18 pm

    MeSSiGiLoSo escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    MeSSiGiLoSo escribió:la euro 2000 la ganó francia de chiripa,,,donde el nivel en europa era bajísimo, hasta croacia llegó a semis.

    con petit en el medio campo,,,no me jodas.

    Estas apañado. La semifinales fueron Francia- portugal e italia-holanda. Repasate la historia majete

    Y nivel mbastante superior al actual. Con cracks en todas las selecciones
    cierto, fué en el mundial 98, mejor me lo pones.

    Y también ha llegado uruguay en Semis a este ultimo eso que coño tiene que ver, y quien hay bueno en Uruguay??? Forlan y Suarez. El resto ... moñigas como el ruso perez ese. Hasta la Uruguay de aquella epóca con Poyet y el chino Recoba era mejor. En aquella época habia lo menos 9 o 10 selecciones fuertes. La alemania de ballack, sammer, kohler, moller,basler, klinsmann. La holanda con la gneración ajax, la italia con maldini, baggio, del piero, vieri, zola, totti, la brasil de ronaldo, rivaldo,r carlos y cia, la españa de Raul, hierro, Guardiola, Caminero,. inglaterra con Owen, Shearer, Macca, Beckham. Argentina con Aimar, Crespo, Batistuta, Veron, Ayala.....Infinidad de jugadorazos.

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    Mensaje por iVarane Vie Oct 21, 2011 9:20 pm

    El mundial 1998 fue el mejor en cuanto a nivel de jugadores. Ahora los jovenes se han acostumbrado a la Brasil de Luisfa y Elano. Pero hubo un tiempo en que habían equipazos de cojones.
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    Mensaje por alex Vie Oct 21, 2011 9:31 pm

    ivan_nistelrooy escribió:Iniesta es la hostia. A mi siempre me ha gustado más que Xavi.

    Iniesta es más genial (con desequilibrio en el uno contra uno, cambio de ritmo, etc.) y Xavi es más regular, seguro, etc.
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    Mensaje por iVarane Vie Oct 21, 2011 9:38 pm

    alex escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Iniesta es la hostia. A mi siempre me ha gustado más que Xavi.

    Iniesta es más genial (con desequilibrio en el uno contra uno, cambio de ritmo, etc.) y Xavi es más regular, seguro, etc.

    Para mi Xavi es un 10 en dirigir la orquesta, que no es poco. Pero Iniesta quizás es un 8 en eso, y un 8-9 en el resto. Más llegada, más conducción, mejor uno contra uno, más gol... A mi me gusta más. Siempre me ha gustado más. Pienso que Iniesta es de esos que lo metas en el equipo que lo metas, se sale. Con Xavi ya tengo mis dudas.
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    Mensaje por trukop Vie Oct 21, 2011 9:56 pm

    k0nK1 escribió:
    Tu opinion la respeto, pero para mi Messi supero hace tiempo a Zidane, mucho mas regular que este ( y eso que seguramente no lleva ni media vida como futbolista ) y ha ganado bastantes mas cosas que Zidane ( tanto en trofeos individuales como colectivos ) lo unico que le falta a Messi es 1 mundial, y lo veo muy muy parecido a Di Stefano, y que yo sepa, los madridistas que vivieron a Di Stefano no creo que se les ocurriera comparar a ese ( cambio la historia del Madrid, como seguramente Messi ha podido cambiar la del Barça ) con Zidane ( solo fue 1 buen complemento del Madrid, que le dio 1 liga y 1 champions, en 1 equipo que recordemos habia multitudes de estrellas mas ( lo digo por lo que muchas veces se les ocurre a los madridistas bajar el nivel de Messi por los cracks que tiene al lado )), las opiniones opiniones son, y seguramente tambien influyan algo los colores, aunque no nos guste, pero seguramente para los madridistas que hayan visto a Di Stefano ese sera el mejor, para los que hayan visto a Zidane ese sera el mejor ( aunque vuelvo a repetir, para mi ni de coña esta entre los 5 jugadores que he citado antes ) y los cules que ahora vean a Messi, para ellos ese sera el mejor, es lo que tiene que con jugadores legendarios que destacan por encima del resto, cualquiera de ellos tienes motivos para considerarlo el mejor de la historia y motivos para no considerarlos:

    Maradona:
    Pros:
    -Triunfo en la seleccion, como muchos argentinos dicen el mejor argentino de la historia
    -Tiene mundiales y todos los titulos con la seleccion
    -Tiene distintas ligas y consiguio que un buen Napoles ( no un impensable ) ganara el scudetto
    Contras:
    -No tiene ninguna champions

    Messi:
    Pros:
    -No ha terminado su carrera
    -Ha conseguido TODO a nivel individual y de club
    -Esta batiendo todos los registros goleadores de un club legendario como es el Barcelona
    Contras:
    -No tiene ningun mundial
    -No ha triunfado mas alla de Barcelona

    Di Stefano:
    Pros:
    -Batio todo y cambio la historia de un club historico como el Real Madrid
    -Consiguio todo a nivel de club
    Contras:
    -No tiene ningun mundial
    -No ha triunfado mas alla de Madrid ( tampoco porque no jugo nunca fuera de Madrid en ningun club grande, pero eso le pasara tambien a Messi )

    Pele:
    Pros:
    -El mas grande jugador a nivel de selecciones
    -Un monton de mundiales le avalan
    Contras:
    -No jugo nunca a europa y por lo tanto, su trayectoria en los clubs no se puede igualar a los de antes asmentados.

    Para mi esos serian los historicos jugadores, por la repercusion que han tenido en sus equipos/selecciones y por lo que dejaron
    detras de si, despues en otro nivel podriamos poner a los Cruyff, Zidane, Iniesta, Xavi, Ronaldo...

    No por repetir una mentira muchas veces se va a convertir en verdad.

    Zidane gano una liga y una champions. Vale, la intercontinental, super copas de España y de Europa titulillos de mierda a no ser que los gane el Barcelona.

    Di Estefano, para tu información, también triunfo antes de venir al Madrid. Gano una Copa América siendo de largo el mejor jugador y saliendo a un gol por partido. Con Millonarios gano 4 ligas y a River la levanto después de que se desmantelase "la máquina" ganando 2 ligas. Y por cierto, en Millonarios salió a 0'86 goles por partido y en River (y eso que sus dos primeras temporadas con 18 años era carne de banquillo) 0'75 goles por partido. Vamos, que eso de que Di Estefano solo funciono en el Madrid de lo crees tu y SHB.

    Tritranquil escribió:

    Rivaldo no tenia el 1vs1 de Iniesta, no tenia su vision ni su pase. Rivaldo era excelente en dribling en carrera, mas rapido que iniesta y un chut impresionante. De los 2 me quedo con Iniesta mil veces.

    En que quedamos, que Iniesta tiene mejor 1vs1 o que Rivaldo era un crack del desborde. sleep

    MeSSiGiLoSo escribió:la euro 2000 la ganó francia de chiripa,,,donde el nivel en europa era bajísimo, hasta croacia llegó a semis.

    con petit en el medio campo,,,no me jodas.

    desmitificando mitos - Página 4 111359

    MeSSiGiLoSo escribió:
    cierto, fué en el mundial 98, mejor me lo pones.

    Esa Croacia tenía a gente como Boban, Savic, Prosineski, Jarni, Suker, etc. Era un equipazo de la hostia.
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    Mensaje por k0nK1 Vie Oct 21, 2011 10:54 pm

    trukop escribió:
    k0nK1 escribió:
    Tu opinion la respeto, pero para mi Messi supero hace tiempo a Zidane, mucho mas regular que este ( y eso que seguramente no lleva ni media vida como futbolista ) y ha ganado bastantes mas cosas que Zidane ( tanto en trofeos individuales como colectivos ) lo unico que le falta a Messi es 1 mundial, y lo veo muy muy parecido a Di Stefano, y que yo sepa, los madridistas que vivieron a Di Stefano no creo que se les ocurriera comparar a ese ( cambio la historia del Madrid, como seguramente Messi ha podido cambiar la del Barça ) con Zidane ( solo fue 1 buen complemento del Madrid, que le dio 1 liga y 1 champions, en 1 equipo que recordemos habia multitudes de estrellas mas ( lo digo por lo que muchas veces se les ocurre a los madridistas bajar el nivel de Messi por los cracks que tiene al lado )), las opiniones opiniones son, y seguramente tambien influyan algo los colores, aunque no nos guste, pero seguramente para los madridistas que hayan visto a Di Stefano ese sera el mejor, para los que hayan visto a Zidane ese sera el mejor ( aunque vuelvo a repetir, para mi ni de coña esta entre los 5 jugadores que he citado antes ) y los cules que ahora vean a Messi, para ellos ese sera el mejor, es lo que tiene que con jugadores legendarios que destacan por encima del resto, cualquiera de ellos tienes motivos para considerarlo el mejor de la historia y motivos para no considerarlos:

    Maradona:
    Pros:
    -Triunfo en la seleccion, como muchos argentinos dicen el mejor argentino de la historia
    -Tiene mundiales y todos los titulos con la seleccion
    -Tiene distintas ligas y consiguio que un buen Napoles ( no un impensable ) ganara el scudetto
    Contras:
    -No tiene ninguna champions

    Messi:
    Pros:
    -No ha terminado su carrera
    -Ha conseguido TODO a nivel individual y de club
    -Esta batiendo todos los registros goleadores de un club legendario como es el Barcelona
    Contras:
    -No tiene ningun mundial
    -No ha triunfado mas alla de Barcelona

    Di Stefano:
    Pros:
    -Batio todo y cambio la historia de un club historico como el Real Madrid
    -Consiguio todo a nivel de club
    Contras:
    -No tiene ningun mundial
    -No ha triunfado mas alla de Madrid ( tampoco porque no jugo nunca fuera de Madrid en ningun club grande, pero eso le pasara tambien a Messi )

    Pele:
    Pros:
    -El mas grande jugador a nivel de selecciones
    -Un monton de mundiales le avalan
    Contras:
    -No jugo nunca a europa y por lo tanto, su trayectoria en los clubs no se puede igualar a los de antes asmentados.

    Para mi esos serian los historicos jugadores, por la repercusion que han tenido en sus equipos/selecciones y por lo que dejaron
    detras de si, despues en otro nivel podriamos poner a los Cruyff, Zidane, Iniesta, Xavi, Ronaldo...

    No por repetir una mentira muchas veces se va a convertir en verdad.

    Zidane gano una liga y una champions. Vale, la intercontinental, super copas de España y de Europa titulillos de mierda a no ser que los gane el Barcelona.

    Di Estefano, para tu información, también triunfo antes de venir al Madrid. Gano una Copa América siendo de largo el mejor jugador y saliendo a un gol por partido. Con Millonarios gano 4 ligas y a River la levanto después de que se desmantelase "la máquina" ganando 2 ligas. Y por cierto, en Millonarios salió a 0'86 goles por partido y en River (y eso que sus dos primeras temporadas con 18 años era carne de banquillo) 0'75 goles por partido. Vamos, que eso de que Di Estefano solo funciono en el Madrid de lo crees tu y SHB.

    Pero vamos a ver, millonarios dice cool, es como si ahora Neymar se va al Barça/Madrid, triunfa en esos equipos y se queda para siempre ahi, para mi habra triunfado en 1 EQUIPO GRANDE, en sudamerica triunfa hasta Saviola no jodamos, como no va a triunfar un Di Stefano cool cool acaso crees que si Messi se hubiera fichado de 1 River de la vida con 20 años, no hubiera triunfado en esos años con el River? Te dijo lo mismo que antes, para mi Pele a nivel de clubes ES MEDIOCRE, y seguro que gano un monton de titulos con el Santos, pero no tubo los cojones de venir a Europa, asi que poco me importa, eso es como si un jugador de baloncesto ( dile Navarro, que seria el ejemplo mas claro ) es casi siempre el mejor de su seleccion ( la española ) y la seleccion española gana mundiales y eurocopas, lo podemos considerar a Navarro que ha competido contra los mejores a nivel de clubes? Cuando no ha ido a la mejor liga del mundo? Di Stefano a nivel de clubes se le puede achacar lo mismo que Messi, que solo triunfo en 1 grande, para mi no son cosas que achacar, porque si 1 jugador se queda toda su vida en 1 club no es malo, pero como muchos madridistas le achacais a Messi eso, pos yo pongo lo mismo con Di Stefano.
    Messi tambien tiene una olimpiada, y no decimos que haya triunfado en su seleccion, sino al contrario, Di Stefano fracaso en la española como Messi lo esta haciendo con la Argentina, o me diras que Di Stefano hizo con su seleccion lo que hicieron Maradona/Pele? cool cool
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    Mensaje por trukop Vie Oct 21, 2011 11:07 pm

    k0nK1 escribió:
    Pero vamos a ver, millonarios dice cool, es como si ahora Neymar se va al Barça/Madrid, triunfa en esos equipos y se queda para siempre ahi, para mi habra triunfado en 1 EQUIPO GRANDE, en sudamerica triunfa hasta Saviola no jodamos, como no va a triunfar un Di Stefano cool cool acaso crees que si Messi se hubiera fichado de 1 River de la vida con 20 años, no hubiera triunfado en esos años con el River? Te dijo lo mismo que antes, para mi Pele a nivel de clubes ES MEDIOCRE, y seguro que gano un monton de titulos con el Santos, pero no tubo los cojones de venir a Europa, asi que poco me importa, eso es como si un jugador de baloncesto ( dile Navarro, que seria el ejemplo mas claro ) es casi siempre el mejor de su seleccion ( la española ) y la seleccion española gana mundiales y eurocopas, lo podemos considerar a Navarro que ha competido contra los mejores a nivel de clubes? Cuando no ha ido a la mejor liga del mundo? Di Stefano a nivel de clubes se le puede achacar lo mismo que Messi, que solo triunfo en 1 grande, para mi no son cosas que achacar, porque si 1 jugador se queda toda su vida en 1 club no es malo, pero como muchos madridistas le achacais a Messi eso, pos yo pongo lo mismo con Di Stefano.
    Messi tambien tiene una olimpiada, y no decimos que haya triunfado en su seleccion, sino al contrario, Di Stefano fracaso en la española como Messi lo esta haciendo con la Argentina, o me diras que Di Stefano hizo con su seleccion lo que hicieron Maradona/Pele? cool cool

    Millonarios en los años 40 y principios de los 50 estaba considerado uno de los mejores equipos del mundo junto con el River y el Santos de Pele. Por eso, se les invitaba a hacer giras por Europa.
    Salvo las dos primeras temporadas en las que apenas rasco bola, Di Estefano fue referente en 3 de los mejores equipos que había en el mundo en esa época.

    No compares una copa América con un mundial sub 20 o unos juegos olímpicos que ambos son torneos amateur. Profesionalmente Di Estefano gano una copa América siendo el mejor. Titulo que ha disputado dos veces Messi con un total de 2 goles en 10 partidos y un descojone monumental por las actuaciones del mejor jugador de la historia, según algunos iluminados.
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    Mensaje por Fingol Vie Oct 21, 2011 11:10 pm

    k0nK1 escribió:
    trukop escribió:
    k0nK1 escribió:
    Tu opinion la respeto, pero para mi Messi supero hace tiempo a Zidane, mucho mas regular que este ( y eso que seguramente no lleva ni media vida como futbolista ) y ha ganado bastantes mas cosas que Zidane ( tanto en trofeos individuales como colectivos ) lo unico que le falta a Messi es 1 mundial, y lo veo muy muy parecido a Di Stefano, y que yo sepa, los madridistas que vivieron a Di Stefano no creo que se les ocurriera comparar a ese ( cambio la historia del Madrid, como seguramente Messi ha podido cambiar la del Barça ) con Zidane ( solo fue 1 buen complemento del Madrid, que le dio 1 liga y 1 champions, en 1 equipo que recordemos habia multitudes de estrellas mas ( lo digo por lo que muchas veces se les ocurre a los madridistas bajar el nivel de Messi por los cracks que tiene al lado )), las opiniones opiniones son, y seguramente tambien influyan algo los colores, aunque no nos guste, pero seguramente para los madridistas que hayan visto a Di Stefano ese sera el mejor, para los que hayan visto a Zidane ese sera el mejor ( aunque vuelvo a repetir, para mi ni de coña esta entre los 5 jugadores que he citado antes ) y los cules que ahora vean a Messi, para ellos ese sera el mejor, es lo que tiene que con jugadores legendarios que destacan por encima del resto, cualquiera de ellos tienes motivos para considerarlo el mejor de la historia y motivos para no considerarlos:

    Maradona:
    Pros:
    -Triunfo en la seleccion, como muchos argentinos dicen el mejor argentino de la historia
    -Tiene mundiales y todos los titulos con la seleccion
    -Tiene distintas ligas y consiguio que un buen Napoles ( no un impensable ) ganara el scudetto
    Contras:
    -No tiene ninguna champions

    Messi:
    Pros:
    -No ha terminado su carrera
    -Ha conseguido TODO a nivel individual y de club
    -Esta batiendo todos los registros goleadores de un club legendario como es el Barcelona
    Contras:
    -No tiene ningun mundial
    -No ha triunfado mas alla de Barcelona

    Di Stefano:
    Pros:
    -Batio todo y cambio la historia de un club historico como el Real Madrid
    -Consiguio todo a nivel de club
    Contras:
    -No tiene ningun mundial
    -No ha triunfado mas alla de Madrid ( tampoco porque no jugo nunca fuera de Madrid en ningun club grande, pero eso le pasara tambien a Messi )

    Pele:
    Pros:
    -El mas grande jugador a nivel de selecciones
    -Un monton de mundiales le avalan
    Contras:
    -No jugo nunca a europa y por lo tanto, su trayectoria en los clubs no se puede igualar a los de antes asmentados.

    Para mi esos serian los historicos jugadores, por la repercusion que han tenido en sus equipos/selecciones y por lo que dejaron
    detras de si, despues en otro nivel podriamos poner a los Cruyff, Zidane, Iniesta, Xavi, Ronaldo...

    No por repetir una mentira muchas veces se va a convertir en verdad.

    Zidane gano una liga y una champions. Vale, la intercontinental, super copas de España y de Europa titulillos de mierda a no ser que los gane el Barcelona.

    Di Estefano, para tu información, también triunfo antes de venir al Madrid. Gano una Copa América siendo de largo el mejor jugador y saliendo a un gol por partido. Con Millonarios gano 4 ligas y a River la levanto después de que se desmantelase "la máquina" ganando 2 ligas. Y por cierto, en Millonarios salió a 0'86 goles por partido y en River (y eso que sus dos primeras temporadas con 18 años era carne de banquillo) 0'75 goles por partido. Vamos, que eso de que Di Estefano solo funciono en el Madrid de lo crees tu y SHB.

    Pero vamos a ver, millonarios dice cool, es como si ahora Neymar se va al Barça/Madrid, triunfa en esos equipos y se queda para siempre ahi, para mi habra triunfado en 1 EQUIPO GRANDE, en sudamerica triunfa hasta Saviola no jodamos, como no va a triunfar un Di Stefano cool cool acaso crees que si Messi se hubiera fichado de 1 River de la vida con 20 años, no hubiera triunfado en esos años con el River? Te dijo lo mismo que antes, para mi Pele a nivel de clubes ES MEDIOCRE, y seguro que gano un monton de titulos con el Santos, pero no tubo los cojones de venir a Europa, asi que poco me importa, eso es como si un jugador de baloncesto ( dile Navarro, que seria el ejemplo mas claro ) es casi siempre el mejor de su seleccion ( la española ) y la seleccion española gana mundiales y eurocopas, lo podemos considerar a Navarro que ha competido contra los mejores a nivel de clubes? Cuando no ha ido a la mejor liga del mundo? Di Stefano a nivel de clubes se le puede achacar lo mismo que Messi, que solo triunfo en 1 grande, para mi no son cosas que achacar, porque si 1 jugador se queda toda su vida en 1 club no es malo, pero como muchos madridistas le achacais a Messi eso, pos yo pongo lo mismo con Di Stefano.
    Messi tambien tiene una olimpiada, y no decimos que haya triunfado en su seleccion, sino al contrario, Di Stefano fracaso en la española como Messi lo esta haciendo con la Argentina, o me diras que Di Stefano hizo con su seleccion lo que hicieron Maradona/Pele? cool cool


    Creo que tienes un problema de entendimiento temporal.

    Intentas trasladar la realidad del año 2011 a 1950.

    Háztelo mirar.
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    Mensaje por Alex De Large Vie Oct 21, 2011 11:14 pm

    Fingol escribió:
    k0nK1 escribió:
    trukop escribió:
    k0nK1 escribió:
    Tu opinion la respeto, pero para mi Messi supero hace tiempo a Zidane, mucho mas regular que este ( y eso que seguramente no lleva ni media vida como futbolista ) y ha ganado bastantes mas cosas que Zidane ( tanto en trofeos individuales como colectivos ) lo unico que le falta a Messi es 1 mundial, y lo veo muy muy parecido a Di Stefano, y que yo sepa, los madridistas que vivieron a Di Stefano no creo que se les ocurriera comparar a ese ( cambio la historia del Madrid, como seguramente Messi ha podido cambiar la del Barça ) con Zidane ( solo fue 1 buen complemento del Madrid, que le dio 1 liga y 1 champions, en 1 equipo que recordemos habia multitudes de estrellas mas ( lo digo por lo que muchas veces se les ocurre a los madridistas bajar el nivel de Messi por los cracks que tiene al lado )), las opiniones opiniones son, y seguramente tambien influyan algo los colores, aunque no nos guste, pero seguramente para los madridistas que hayan visto a Di Stefano ese sera el mejor, para los que hayan visto a Zidane ese sera el mejor ( aunque vuelvo a repetir, para mi ni de coña esta entre los 5 jugadores que he citado antes ) y los cules que ahora vean a Messi, para ellos ese sera el mejor, es lo que tiene que con jugadores legendarios que destacan por encima del resto, cualquiera de ellos tienes motivos para considerarlo el mejor de la historia y motivos para no considerarlos:

    Maradona:
    Pros:
    -Triunfo en la seleccion, como muchos argentinos dicen el mejor argentino de la historia
    -Tiene mundiales y todos los titulos con la seleccion
    -Tiene distintas ligas y consiguio que un buen Napoles ( no un impensable ) ganara el scudetto
    Contras:
    -No tiene ninguna champions

    Messi:
    Pros:
    -No ha terminado su carrera
    -Ha conseguido TODO a nivel individual y de club
    -Esta batiendo todos los registros goleadores de un club legendario como es el Barcelona
    Contras:
    -No tiene ningun mundial
    -No ha triunfado mas alla de Barcelona

    Di Stefano:
    Pros:
    -Batio todo y cambio la historia de un club historico como el Real Madrid
    -Consiguio todo a nivel de club
    Contras:
    -No tiene ningun mundial
    -No ha triunfado mas alla de Madrid ( tampoco porque no jugo nunca fuera de Madrid en ningun club grande, pero eso le pasara tambien a Messi )

    Pele:
    Pros:
    -El mas grande jugador a nivel de selecciones
    -Un monton de mundiales le avalan
    Contras:
    -No jugo nunca a europa y por lo tanto, su trayectoria en los clubs no se puede igualar a los de antes asmentados.

    Para mi esos serian los historicos jugadores, por la repercusion que han tenido en sus equipos/selecciones y por lo que dejaron
    detras de si, despues en otro nivel podriamos poner a los Cruyff, Zidane, Iniesta, Xavi, Ronaldo...

    No por repetir una mentira muchas veces se va a convertir en verdad.

    Zidane gano una liga y una champions. Vale, la intercontinental, super copas de España y de Europa titulillos de mierda a no ser que los gane el Barcelona.

    Di Estefano, para tu información, también triunfo antes de venir al Madrid. Gano una Copa América siendo de largo el mejor jugador y saliendo a un gol por partido. Con Millonarios gano 4 ligas y a River la levanto después de que se desmantelase "la máquina" ganando 2 ligas. Y por cierto, en Millonarios salió a 0'86 goles por partido y en River (y eso que sus dos primeras temporadas con 18 años era carne de banquillo) 0'75 goles por partido. Vamos, que eso de que Di Estefano solo funciono en el Madrid de lo crees tu y SHB.

    Pero vamos a ver, millonarios dice cool, es como si ahora Neymar se va al Barça/Madrid, triunfa en esos equipos y se queda para siempre ahi, para mi habra triunfado en 1 EQUIPO GRANDE, en sudamerica triunfa hasta Saviola no jodamos, como no va a triunfar un Di Stefano cool cool acaso crees que si Messi se hubiera fichado de 1 River de la vida con 20 años, no hubiera triunfado en esos años con el River? Te dijo lo mismo que antes, para mi Pele a nivel de clubes ES MEDIOCRE, y seguro que gano un monton de titulos con el Santos, pero no tubo los cojones de venir a Europa, asi que poco me importa, eso es como si un jugador de baloncesto ( dile Navarro, que seria el ejemplo mas claro ) es casi siempre el mejor de su seleccion ( la española ) y la seleccion española gana mundiales y eurocopas, lo podemos considerar a Navarro que ha competido contra los mejores a nivel de clubes? Cuando no ha ido a la mejor liga del mundo? Di Stefano a nivel de clubes se le puede achacar lo mismo que Messi, que solo triunfo en 1 grande, para mi no son cosas que achacar, porque si 1 jugador se queda toda su vida en 1 club no es malo, pero como muchos madridistas le achacais a Messi eso, pos yo pongo lo mismo con Di Stefano.
    Messi tambien tiene una olimpiada, y no decimos que haya triunfado en su seleccion, sino al contrario, Di Stefano fracaso en la española como Messi lo esta haciendo con la Argentina, o me diras que Di Stefano hizo con su seleccion lo que hicieron Maradona/Pele? cool cool


    Creo que tienes un problema de entendimiento temporal.

    Intentas trasladar la realidad del año 2011 a 1950.

    Háztelo mirar.

    +1
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    Mensaje por Tritranquil Vie Oct 21, 2011 11:18 pm

    trukop escribió:

    Tritranquil escribió:

    Rivaldo no tenia el 1vs1 de Iniesta, no tenia su vision ni su pase. Rivaldo era excelente en dribling en carrera, mas rapido que iniesta y un chut impresionante. De los 2 me quedo con Iniesta mil veces.

    En que quedamos, que Iniesta tiene mejor 1vs1 o que Rivaldo era un crack del desborde. sleep


    desmitificando mitos - Página 4 111359



    Iniesta 1vs1 en seco, sin velocidad. Rivaldo regate en velocidad, mas o menos como cristiano que en velocidad tiene mucho mejor regate que parado.
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    Mensaje por k0nK1 Vie Oct 21, 2011 11:25 pm

    Pos asi en que quedamos, Di Stefano triunfo donde fue y Messi no es capaz de triunfar salvo en el Barcelona? Di Stefano arraso con su seleccion ( gracias a 1 copa america ) y Messi esta fracasando estrepitosamente? Todo eso es la ostia, cuando se acabe la carrera de Messi os quiero ver a todos vosotros que os desogonabais de el, el ZAS que os vais a llevar va a ser increible, porque os digo de antemano que Messi, os guste o no, estara entre los 5 mejores jugadores de la historia ( lugar que ahora mismo ocupa Zidane, y que Messi lo desbancara, sin lugar a dudas ) y rezad para que no este considerado el mejor de la historia, porque yo lo veo mas que probable. No hace mucho los Ronceros de la vida decian que Robinho era mucho mejor que Messi, que a Messi le faltaba gol, y que en 2011 Messi ya no seria nada, estamos en 2011 y Messi ya esta considerado uno de los mejores de la historia, mientras que Robinho... cool cool
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    Mensaje por iVarane Vie Oct 21, 2011 11:25 pm

    Konk1, en lo del Santos de Pelé te cuelas. El fútbol brasileño de aquellos tiempos tenía un nivel de la hostia. Que ahora esté de moda pegar el salto a Europa cuando despuntas es otra historia, pero antes no.

    De todas formas, sin ver a Pelé y Di Stefano, es díficil poder tener una opinión medianatemente fundamentada. Por muchos videos de youtube que hayan. Siempre tendemos a darle más valor a lo actual.
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    Mensaje por eto'o pa ti Vie Oct 21, 2011 11:27 pm

    No os engañéis, para que Iniesta sea mejor que Zinane solo le falta hacer una cosa. Fichar por el Madrid
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    Mensaje por Nesta Vie Oct 21, 2011 11:28 pm

    k0nK1 escribió:Pos asi en que quedamos, Di Stefano triunfo donde fue y Messi no es capaz de triunfar salvo en el Barcelona? Di Stefano arraso con su seleccion ( gracias a 1 copa america ) y Messi esta fracasando estrepitosamente? Todo eso es la ostia, cuando se acabe la carrera de Messi os quiero ver a todos vosotros que os desogonabais de el, el ZAS que os vais a llevar va a ser increible, porque os digo de antemano que Messi, os guste o no, estara entre los 5 mejores jugadores de la historia ( lugar que ahora mismo ocupa Zidane, y que Messi lo desbancara, sin lugar a dudas ) y rezad para que no este considerado el mejor de la historia, porque yo lo veo mas que probable. No hace mucho los Ronceros de la vida decian que Robinho era mucho mejor que Messi, que a Messi le faltaba gol, y que en 2011 Messi ya no seria nada, estamos en 2011 y Messi ya esta considerado uno de los mejores de la historia, mientras que Robinho... cool cool

    No se que Zases nos llevaremos en el futuro, pero de momento el unico que se ha llevado uno curioso has sido tu diciendo que Millonarios y River no eran nadie cool
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    Mensaje por Tritranquil Vie Oct 21, 2011 11:29 pm

    AH y Navarro si que jugo en la NBA. co
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    Mensaje por k0nK1 Vie Oct 21, 2011 11:31 pm

    ivan_nistelrooy escribió:Konk1, en lo del Santos de Pelé te cuelas. El fútbol brasileño de aquellos tiempos tenía un nivel de la hostia. Que ahora esté de moda pegar el salto a Europa cuando despuntas es otra historia, pero antes no.

    De todas formas, sin ver a Pelé y Di Stefano, es díficil poder tener una opinión medianatemente fundamentada. Por muchos videos de youtube que hayan. Siempre tendemos a darle más valor a lo actual.
    Pos mas valor a lo actual depende, aqui veo tambien a muchos aficionados decir que en el futbol actual a un jugador no se le puede tocar, mientras que antes te hacian una entrada como la que le hicieron a Maradona y te jodes, ahora esa misma entrada se la hacen a Messi/CR7 y se arma la de dios, como deberia ser tambien. Tambien antes se secuestraban los cracks de un equipo y aqui no pasaba nada, la liga continuaba como si nada, ahora si secuestran a CR7 o Messi, creeis que continuaria la cosa como si nada? Antes las defensas eran pateticas, que si, que mucha guarreria y muchas patadas para que no pasara el jugador, pero de tactica justitos justitos los equipos, antes era darsela al crack del equipo, y ese se la jugaba ( estilo NBA, defensas 0 ) ahora es elaborar muchisimo mas el juego, porque dificilmente un jugador solo te hara ganar 1 partido ( que si, que tambien ha pasado, pero no tantas veces como antes ), muchos aficionados ( principalmente madridistas, piensa el porque ) no dudan en justificar ese fenomeno en que los cracks de ahora NI DE COÑA se pueden igualar a los de antes, yo no dudo en justificarlo en que ahora el futbol esta mucho mas estudiado, y es mucho mas profesional, incluso que en 2000, donde parece que el futbol era la repera ( curiosamente, siglo donde el Madrid estaba ganando todo y el Barça sufria por clasificarse para la UEFA ).
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    Mensaje por k0nK1 Vie Oct 21, 2011 11:35 pm

    Nesta escribió:
    k0nK1 escribió:Pos asi en que quedamos, Di Stefano triunfo donde fue y Messi no es capaz de triunfar salvo en el Barcelona? Di Stefano arraso con su seleccion ( gracias a 1 copa america ) y Messi esta fracasando estrepitosamente? Todo eso es la ostia, cuando se acabe la carrera de Messi os quiero ver a todos vosotros que os desogonabais de el, el ZAS que os vais a llevar va a ser increible, porque os digo de antemano que Messi, os guste o no, estara entre los 5 mejores jugadores de la historia ( lugar que ahora mismo ocupa Zidane, y que Messi lo desbancara, sin lugar a dudas ) y rezad para que no este considerado el mejor de la historia, porque yo lo veo mas que probable. No hace mucho los Ronceros de la vida decian que Robinho era mucho mejor que Messi, que a Messi le faltaba gol, y que en 2011 Messi ya no seria nada, estamos en 2011 y Messi ya esta considerado uno de los mejores de la historia, mientras que Robinho... cool cool

    No se que Zases nos llevaremos en el futuro, pero de momento el unico que se ha llevado uno curioso has sido tu diciendo que Millonarios y River no eran nadie cool
    Que si Nesta, que lo que quieras, siempre es lo mismo tio, vosotros soys los mas guapos, los mas buenos y los mejores y las buenas epocas de los otros vienen a por villaratos, o por dopingatos, o por platinatos o por un nivel patetico en toda europa, esque es patetico, yo ya ni se porque coño intento explicar nada, creeros lo que querais, si asi soys mas felices yo no os voy a quitar la felicidad.
    Y zases os llevareis todos los que decis que Messi es un buen jugador sin mas, que Messi sin xavi ni iniesta no es nada ( despues esos mismos no dudan en decir que la supercopa de españa la perdieron por Messi... ), que Messi no puede aspirar a ser titular en Argentina... Son un cumulo de despropositos que los lees y flipas, y luego teneis en el altar mas grande de todos a 1 tio que en el Madrid fue irregular de los huevos, y que en toda su carrera, en general no tubo una regularidad como la que esta teniendo Messi por ejemplo, que ha hecho Zidane para compararlo con Maradona o Pele?
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    Mensaje por k0nK1 Vie Oct 21, 2011 11:36 pm

    Tritranquil escribió:AH y Navarro si que jugo en la NBA. co
    Navarro jugo en la NBA y es uno de los mejores de la seleccion española, pero intenta meterlo en el top5 de mejores jugadores del mundo actual, que veras como se descojonan de ti
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    Mensaje por Nesta Vie Oct 21, 2011 11:42 pm

    k0nK1 escribió:
    Nesta escribió:
    k0nK1 escribió:Pos asi en que quedamos, Di Stefano triunfo donde fue y Messi no es capaz de triunfar salvo en el Barcelona? Di Stefano arraso con su seleccion ( gracias a 1 copa america ) y Messi esta fracasando estrepitosamente? Todo eso es la ostia, cuando se acabe la carrera de Messi os quiero ver a todos vosotros que os desogonabais de el, el ZAS que os vais a llevar va a ser increible, porque os digo de antemano que Messi, os guste o no, estara entre los 5 mejores jugadores de la historia ( lugar que ahora mismo ocupa Zidane, y que Messi lo desbancara, sin lugar a dudas ) y rezad para que no este considerado el mejor de la historia, porque yo lo veo mas que probable. No hace mucho los Ronceros de la vida decian que Robinho era mucho mejor que Messi, que a Messi le faltaba gol, y que en 2011 Messi ya no seria nada, estamos en 2011 y Messi ya esta considerado uno de los mejores de la historia, mientras que Robinho... cool cool

    No se que Zases nos llevaremos en el futuro, pero de momento el unico que se ha llevado uno curioso has sido tu diciendo que Millonarios y River no eran nadie cool
    Que si Nesta, que lo que quieras, siempre es lo mismo tio, vosotros soys los mas guapos, los mas buenos y los mejores y las buenas epocas de los otros vienen a por villaratos, o por dopingatos, o por platinatos o por un nivel patetico en toda europa, esque es patetico, yo ya ni se porque coño intento explicar nada, creeros lo que querais, si asi soys mas felices yo no os voy a quitar la felicidad.
    Y zases os llevareis todos los que decis que Messi es un buen jugador sin mas, que Messi sin xavi ni iniesta no es nada ( despues esos mismos no dudan en decir que la supercopa de españa la perdieron por Messi... ), que Messi no puede aspirar a ser titular en Argentina... Son un cumulo de despropositos que los lees y flipas, y luego teneis en el altar mas grande de todos a 1 tio que en el Madrid fue irregular de los huevos, y que en toda su carrera, en general no tubo una regularidad como la que esta teniendo Messi por ejemplo, que ha hecho Zidane para compararlo con Maradona o Pele?

    Hombre los mas guapos si, pero eso es genetica, no es mi culpa. Luego los mejores es evidente que ahora mismo no, los mejores estan en el Barcelona. Personalmente no tengo problema en admitir eso... ninguno, lo que pasa es que muchas veces os flipais y a lo Cristiano os terminais creyendo que teneis al primero, segundo y tercero mejor de la historia e ignorais HECHOS como las cagadas de partidos de Messi con Argentina. Cada cual tiene su opinion joder, no estoy diciendo que Ozil me guste mas que Messi, estoy diciendo que Iniesta es el que me parece clave, que yo sepa no juega en el Madrid. Y joder, le quitas a Iniesta y teneis a Cesc que es casi igual de bueno

    Y no nos metas a todos en el mismo saco, Zidane es precioso de ver jugar, quiza el mas bonito, pero yo no le pongo a la misma altura que de Maradona/Pele/etc y creo que Messi e Iniesta pueden estar por encima suyo tambien.
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    Mensaje por iVarane Vie Oct 21, 2011 11:43 pm

    Messi es el mejor de la actualidad. Creo que en eso estaremos todos de acuerdo. Y si sigue así será el mejor de su época. Por mucho que gusten las comparaciones, nunca se podrá decir que Messi es mejor que Di Stefano, o que Maradona. Distintas épocas, distintas condiciones, distintos equipos, distintos rivales, distinto todo. Si cada uno fue grande en su época, pues eso es lo que tiene que perdurar. Lo otro son paparruchadas de algunos por encumbrar a un jugador.

    Di Stefano
    Pelé
    Cruyff
    Maradona
    Ronaldo
    Zidane
    Messi

    Esos son que han cortado el bacalao en su época, a los 3 últimos los he visto, de los otros 4 toda la peña coincide. Poner a unos por encima de otro... :fuyf
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    Mensaje por Nesta Vie Oct 21, 2011 11:47 pm

    ivan_nistelrooy escribió:Messi es el mejor de la actualidad.

    Entre los 3 mejores sin duda
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    Mensaje por Fingol Sáb Oct 22, 2011 12:04 am

    k0nK1 escribió:
    Que si Nesta, que lo que quieras, siempre es lo mismo tio, vosotros soys los mas guapos, los mas buenos y los mejores y las buenas epocas de los otros vienen a por villaratos, o por dopingatos, o por platinatos o por un nivel patetico en toda europa, esque es patetico, yo ya ni se porque coño intento explicar nada, creeros lo que querais, si asi soys mas felices yo no os voy a quitar la felicidad.
    Y zases os llevareis todos los que decis que Messi es un buen jugador sin mas, que Messi sin xavi ni iniesta no es nada ( despues esos mismos no dudan en decir que la supercopa de españa la perdieron por Messi... ), que Messi no puede aspirar a ser titular en Argentina... Son un cumulo de despropositos que los lees y flipas, y luego teneis en el altar mas grande de todos a 1 tio que en el Madrid fue irregular de los huevos, y que en toda su carrera, en general no tubo una regularidad como la que esta teniendo Messi por ejemplo, que ha hecho Zidane para compararlo con Maradona o Pele?

    Esto es para destriparlo, vaya ejercicio de demagogia barata...

    k0nK1 escribió:decis que Messi es un buen jugador sin mas

    Cuando no se quiere leer es difícil explicar. Todos los madridistas decimos que Messi es el mejor en la actualidad...visual error ¿?

    k0nK1 escribió:Messi sin xavi ni iniesta no es nada

    Su trayectoria con la albiceleste avalan tus comentarios...

    k0nK1 escribió:que Messi no puede aspirar a ser titular en Argentina...

    ¿No tienes detector trólico?

    k0nK1 escribió:teneis en el altar mas grande de todos a 1 tio que en el Madrid fue irregular de los huevos

    Debe ser que Zidane sólo jugó en el Madrid...¿tu sapiencia futbolística empieza y acaba en el Barcelona? Por cierto, no te tomes esto como una pregunta.

    k0nK1 escribió:que ha hecho Zidane para compararlo con Maradona o Pele?

    ¿Quién le está comparando?

    k0nK1 escribió:Son un cumulo de despropositos que los lees y flipas,

    Este post que te he cuoteado avala tu comentario...

    k0nK1 escribió:vosotros soys los mas guapos, los mas buenos y los mejores

    Oye...ofende que lo dudes... enly
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    Mensaje por trukop Sáb Oct 22, 2011 12:17 am

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    k0nK1, te llueven de todos lados.

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