desmitificando mitos

MeSSiGiLoSo escribió:pues eso, que alguien me diga en que mejora zizou al de fuentealbilla, en cuanto a palmarés es superior el de iniesta.
si que don andrés no tiene ningún balón de oro o fwp, pero cuando lo ganó zizou messi no existía(futbolísticamente hablando), sino habría ganado los mismos que clavijo.

barney escribió:

MeSSiGiLoSo escribió:pues eso, que alguien me diga en que mejora zizou al de fuentealbilla, en cuanto a palmarés es superior el de iniesta.
si que don andrés no tiene ningún balón de oro o fwp, pero cuando lo ganó zizou messi no existía(futbolísticamente hablando), sino habría ganado los mismos que clavijo.

Le pegaba mejor de falta y tenia mas gol.
En la creación de juego es mejor Andres.
Son jugadores muy parecidos y es una buena comparación. A mi me parece mejor Zidane que Iniesta tenia mas gol, si mejorara eso Iniesta.... ya veriamos.

Mr.Culé escribió:

barney escribió:

MeSSiGiLoSo escribió:pues eso, que alguien me diga en que mejora zizou al de fuentealbilla, en cuanto a palmarés es superior el de iniesta.
si que don andrés no tiene ningún balón de oro o fwp, pero cuando lo ganó zizou messi no existía(futbolísticamente hablando), sino habría ganado los mismos que clavijo.

Le pegaba mejor de falta y tenia mas gol.
En la creación de juego es mejor Andres.
Son jugadores muy parecidos y es una buena comparación. A mi me parece mejor Zidane que Iniesta tenia mas gol, si mejorara eso Iniesta.... ya veriamos.

Hombre, Zidane no era un prodigio del gol tampoco eh, metia mas bien pocos

Alex De Large escribió:

Mr.Culé escribió:

barney escribió:

MeSSiGiLoSo escribió:pues eso, que alguien me diga en que mejora zizou al de fuentealbilla, en cuanto a palmarés es superior el de iniesta.
si que don andrés no tiene ningún balón de oro o fwp, pero cuando lo ganó zizou messi no existía(futbolísticamente hablando), sino habría ganado los mismos que clavijo.

Le pegaba mejor de falta y tenia mas gol.
En la creación de juego es mejor Andres.
Son jugadores muy parecidos y es una buena comparación. A mi me parece mejor Zidane que Iniesta tenia mas gol, si mejorara eso Iniesta.... ya veriamos.

Hombre, Zidane no era un prodigio del gol tampoco eh, metia mas bien pocos

Una de las cosas buenas que tienen estos dos futbolistas es que a pesar de meter pocos goles lo hacen en momentos muy importantes.

Mr.Culé escribió:

barney escribió:

MeSSiGiLoSo escribió:pues eso, que alguien me diga en que mejora zizou al de fuentealbilla, en cuanto a palmarés es superior el de iniesta.
si que don andrés no tiene ningún balón de oro o fwp, pero cuando lo ganó zizou messi no existía(futbolísticamente hablando), sino habría ganado los mismos que clavijo.

Le pegaba mejor de falta y tenia mas gol.
En la creación de juego es mejor Andres.
Son jugadores muy parecidos y es una buena comparación. A mi me parece mejor Zidane que Iniesta tenia mas gol, si mejorara eso Iniesta.... ya veriamos.

Hombre, Zidane no era un prodigio del gol tampoco eh, metia mas bien pocos

barney escribió:

Mr.Culé escribió:

barney escribió:

MeSSiGiLoSo escribió:pues eso, que alguien me diga en que mejora zizou al de fuentealbilla, en cuanto a palmarés es superior el de iniesta.
si que don andrés no tiene ningún balón de oro o fwp, pero cuando lo ganó zizou messi no existía(futbolísticamente hablando), sino habría ganado los mismos que clavijo.

Le pegaba mejor de falta y tenia mas gol.
En la creación de juego es mejor Andres.
Son jugadores muy parecidos y es una buena comparación. A mi me parece mejor Zidane que Iniesta tenia mas gol, si mejorara eso Iniesta.... ya veriamos.

Hombre, Zidane no era un prodigio del gol tampoco eh, metia mas bien pocos

Tiraba alguna que otra falta y le pegaba maravillosamente e iba mejor de cabeza.
Condiciones tenía.
Luego es cierto que sus números no son gran cosa pero que tenia mas gol que Iniesta, seguro.
Al menos esa imagen tengo de él. De Andres me parece que no se la mete ni a su mujer.

realmadrid17 escribió:Aqui el problema esta en comparar jugadores de diferentes posiciones, ya estamos comparando a zidane con ronaldo, pero sabiais de que jugaba ronaldo o aun no os abeis enterado? Pon a ronaldo a llevar la batuta del equipo a ver que hace, menudas gilipolleces.

Yo sigo en las mias, INIESTA es la perfeccion de la conduccion de balon y vision de juego. Lo mejor que he visto nunca. Si iniesta fuera brasileño argentino ... aii lo que seria...

SUPERHIPERBARÇA escribió:

realmadrid17 escribió:Aqui el problema esta en comparar jugadores de diferentes posiciones, ya estamos comparando a zidane con ronaldo, pero sabiais de que jugaba ronaldo o aun no os abeis enterado? Pon a ronaldo a llevar la batuta del equipo a ver que hace, menudas gilipolleces.

Yo sigo en las mias, INIESTA es la perfeccion de la conduccion de balon y vision de juego. Lo mejor que he visto nunca. Si iniesta fuera brasileño argentino ... aii lo que seria...

Pues lo mismo, pon a Iniesta de portero o a meter goles y es un bluff.

Ronadlo el gordo era mucho más determinante que Zidane y que Iniesta. Y ya está. Te pongas como te pongas.

Iniesta? No estoy aquí para hunidrlo, pero da más asistencias Messi y marca más goles, y de conducción del balón que tu dices y visión de juego, me quedo tambien con Messi de largo, que por algo el año pasado fue el máximo asistente de la liga y este año va en camino tambien.

k0nK1 escribió:

trukop escribió:

k0nK1 escribió:
Tu opinion la respeto, pero para mi Messi supero hace tiempo a Zidane, mucho mas regular que este ( y eso que seguramente no lleva ni media vida como futbolista ) y ha ganado bastantes mas cosas que Zidane ( tanto en trofeos individuales como colectivos ) lo unico que le falta a Messi es 1 mundial, y lo veo muy muy parecido a Di Stefano, y que yo sepa, los madridistas que vivieron a Di Stefano no creo que se les ocurriera comparar a ese ( cambio la historia del Madrid, como seguramente Messi ha podido cambiar la del Barça ) con Zidane ( solo fue 1 buen complemento del Madrid, que le dio 1 liga y 1 champions, en 1 equipo que recordemos habia multitudes de estrellas mas ( lo digo por lo que muchas veces se les ocurre a los madridistas bajar el nivel de Messi por los cracks que tiene al lado )), las opiniones opiniones son, y seguramente tambien influyan algo los colores, aunque no nos guste, pero seguramente para los madridistas que hayan visto a Di Stefano ese sera el mejor, para los que hayan visto a Zidane ese sera el mejor ( aunque vuelvo a repetir, para mi ni de coña esta entre los 5 jugadores que he citado antes ) y los cules que ahora vean a Messi, para ellos ese sera el mejor, es lo que tiene que con jugadores legendarios que destacan por encima del resto, cualquiera de ellos tienes motivos para considerarlo el mejor de la historia y motivos para no considerarlos:

Maradona:
Pros:
-Triunfo en la seleccion, como muchos argentinos dicen el mejor argentino de la historia
-Tiene mundiales y todos los titulos con la seleccion
-Tiene distintas ligas y consiguio que un buen Napoles ( no un impensable ) ganara el scudetto
Contras:
-No tiene ninguna champions

Messi:
Pros:
-No ha terminado su carrera
-Ha conseguido TODO a nivel individual y de club
-Esta batiendo todos los registros goleadores de un club legendario como es el Barcelona
Contras:
-No tiene ningun mundial
-No ha triunfado mas alla de Barcelona

Di Stefano:
Pros:
-Batio todo y cambio la historia de un club historico como el Real Madrid
-Consiguio todo a nivel de club
Contras:
-No tiene ningun mundial
-No ha triunfado mas alla de Madrid ( tampoco porque no jugo nunca fuera de Madrid en ningun club grande, pero eso le pasara tambien a Messi )

Pele:
Pros:
-El mas grande jugador a nivel de selecciones
-Un monton de mundiales le avalan
Contras:
-No jugo nunca a europa y por lo tanto, su trayectoria en los clubs no se puede igualar a los de antes asmentados.

Para mi esos serian los historicos jugadores, por la repercusion que han tenido en sus equipos/selecciones y por lo que dejaron
detras de si, despues en otro nivel podriamos poner a los Cruyff, Zidane, Iniesta, Xavi, Ronaldo...

No por repetir una mentira muchas veces se va a convertir en verdad.

Zidane gano una liga y una champions. Vale, la intercontinental, super copas de España y de Europa titulillos de mierda a no ser que los gane el Barcelona.

Di Estefano, para tu información, también triunfo antes de venir al Madrid. Gano una Copa América siendo de largo el mejor jugador y saliendo a un gol por partido. Con Millonarios gano 4 ligas y a River la levanto después de que se desmantelase "la máquina" ganando 2 ligas. Y por cierto, en Millonarios salió a 0'86 goles por partido y en River (y eso que sus dos primeras temporadas con 18 años era carne de banquillo) 0'75 goles por partido. Vamos, que eso de que Di Estefano solo funciono en el Madrid de lo crees tu y SHB.

Pero vamos a ver, millonarios dice , es como si ahora Neymar se va al Barça/Madrid, triunfa en esos equipos y se queda para siempre ahi, para mi habra triunfado en 1 EQUIPO GRANDE, en sudamerica triunfa hasta Saviola no jodamos, como no va a triunfar un Di Stefano acaso crees que si Messi se hubiera fichado de 1 River de la vida con 20 años, no hubiera triunfado en esos años con el River? Te dijo lo mismo que antes, para mi Pele a nivel de clubes ES MEDIOCRE, y seguro que gano un monton de titulos con el Santos, pero no tubo los cojones de venir a Europa, asi que poco me importa, eso es como si un jugador de baloncesto ( dile Navarro, que seria el ejemplo mas claro ) es casi siempre el mejor de su seleccion ( la española ) y la seleccion española gana mundiales y eurocopas, lo podemos considerar a Navarro que ha competido contra los mejores a nivel de clubes? Cuando no ha ido a la mejor liga del mundo? Di Stefano a nivel de clubes se le puede achacar lo mismo que Messi, que solo triunfo en 1 grande, para mi no son cosas que achacar, porque si 1 jugador se queda toda su vida en 1 club no es malo, pero como muchos madridistas le achacais a Messi eso, pos yo pongo lo mismo con Di Stefano.
Messi tambien tiene una olimpiada, y no decimos que haya triunfado en su seleccion, sino al contrario, Di Stefano fracaso en la española como Messi lo esta haciendo con la Argentina, o me diras que Di Stefano hizo con su seleccion lo que hicieron Maradona/Pele?

k0nK1 escribió:

ivan_nistelrooy escribió:Konk1, en lo del Santos de Pelé te cuelas. El fútbol brasileño de aquellos tiempos tenía un nivel de la hostia. Que ahora esté de moda pegar el salto a Europa cuando despuntas es otra historia, pero antes no.

De todas formas, sin ver a Pelé y Di Stefano, es díficil poder tener una opinión medianatemente fundamentada. Por muchos videos de youtube que hayan. Siempre tendemos a darle más valor a lo actual.

Pos mas valor a lo actual depende, aqui veo tambien a muchos aficionados decir que en el futbol actual a un jugador no se le puede tocar, mientras que antes te hacian una entrada como la que le hicieron a Maradona y te jodes, ahora esa misma entrada se la hacen a Messi/CR7 y se arma la de dios, como deberia ser tambien. Tambien antes se secuestraban los cracks de un equipo y aqui no pasaba nada, la liga continuaba como si nada, ahora si secuestran a CR7 o Messi, creeis que continuaria la cosa como si nada? Antes las defensas eran pateticas, que si, que mucha guarreria y muchas patadas para que no pasara el jugador, pero de tactica justitos justitos los equipos, antes era darsela al crack del equipo, y ese se la jugaba ( estilo NBA, defensas 0 ) ahora es elaborar muchisimo mas el juego, porque dificilmente un jugador solo te hara ganar 1 partido ( que si, que tambien ha pasado, pero no tantas veces como antes ), muchos aficionados ( principalmente madridistas, piensa el porque ) no dudan en justificar ese fenomeno en que los cracks de ahora NI DE COÑA se pueden igualar a los de antes, yo no dudo en justificarlo en que ahora el futbol esta mucho mas estudiado, y es mucho mas profesional, incluso que en 2000, donde parece que el futbol era la repera ( curiosamente, siglo donde el Madrid estaba ganando todo y el Barça sufria por clasificarse para la UEFA ).

Nesta escribió:Messi lleva 16 goles y 10 asistencias en 13 partidos este año.

Athan escribió:

Nesta escribió:Messi lleva 16 goles y 10 asistencias en 13 partidos este año.

Pensar que hace en 13 partidos, ni la cuarta parte de la temporada, mas o menos lo mismo que muchos futbolistas en toda su temporada... PUTO CRACK

Nesta escribió:

Athan escribió:

Nesta escribió:Messi lleva 16 goles y 10 asistencias en 13 partidos este año.

Pensar que hace en 13 partidos, ni la cuarta parte de la temporada, mas o menos lo mismo que muchos futbolistas en toda su temporada... PUTO CRACK

Lo que pasa es que luego le pones en Argentina y sale a 0.3 goles por partido... muchisimo peor promedio que Higuain, Aguero o incluso Palermo. Donde estara el fallo en la ecuacion?

Nesta escribió:

Athan escribió:

Nesta escribió:Messi lleva 16 goles y 10 asistencias en 13 partidos este año.

Pensar que hace en 13 partidos, ni la cuarta parte de la temporada, mas o menos lo mismo que muchos futbolistas en toda su temporada... PUTO CRACK

Lo que pasa es que luego le pones en Argentina y sale a 0.3 goles por partido... muchisimo peor promedio que Higuain, Aguero o incluso Palermo. Donde estara el fallo en la ecuacion?

Athan escribió:

Nesta escribió:

Athan escribió:

Nesta escribió:Messi lleva 16 goles y 10 asistencias en 13 partidos este año.

Pensar que hace en 13 partidos, ni la cuarta parte de la temporada, mas o menos lo mismo que muchos futbolistas en toda su temporada... PUTO CRACK

Lo que pasa es que luego le pones en Argentina y sale a 0.3 goles por partido... muchisimo peor promedio que Higuain, Aguero o incluso Palermo. Donde estara el fallo en la ecuacion?

Fácil. Así te lo pongo

Barcelona es el equipo referencia en la actualidad, ya es referencia histórica (podrá no ser el mejor de la historia, pero no se niega que está entre los mejores y esto ya lo hace referencia histórica, no solo se queda en buen equipo).

Soy culé, no Messista. Me importa poco lo que haga fuera del Barcelona Como si Messi es el jugador #9384948329482398 en la valoración histórica. Lo que me importa es que sigamos sodomizando. Y de eso has de saber un poco

En síntesis, mientras os siga follando, por mi todo perfecto

ivan_nistelrooy escribió:

Nesta escribió:

Athan escribió:

Nesta escribió:Messi lleva 16 goles y 10 asistencias en 13 partidos este año.

Pensar que hace en 13 partidos, ni la cuarta parte de la temporada, mas o menos lo mismo que muchos futbolistas en toda su temporada... PUTO CRACK

Lo que pasa es que luego le pones en Argentina y sale a 0.3 goles por partido... muchisimo peor promedio que Higuain, Aguero o incluso Palermo. Donde estara el fallo en la ecuacion?

Pues que no es lo mismo jugar en un equipo que se caga, se mea y se corre en el 95% de los equipos, a jugar en un equipo que compite de tú a tú con muchos rivales. Lo digo por Messi y lo digo por CR7. Serán muy buenos y lo que vosotros querais, pero esas cifras están infladas porque es jodido que algún equipo les plante cara. No me creo yo que sean tu insultantemente buenos sobre killers puros (que para colmo estos se supone que no lo son) como Ronaldo, que ya tuvo que hacer la hostia de temporadón, para meter 7 goles menos que CR7 en una liga.

BarCamp escribió:zidane tiene un palmares de chiste la verdad, y ni hablar que en el madrid se tiro 3 años de arrastre y lo pitaron en su inicio..

pero en fin

Arshavin escribió:

BarCamp escribió:zidane tiene un palmares de chiste la verdad, y ni hablar que en el madrid se tiro 3 años de arrastre y lo pitaron en su inicio..

pero en fin

Joooder, festival