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    Escalofriante cogida a Juan José Padilla

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    Escalofriante cogida a Juan José Padilla - Página 20 Empty Re: Escalofriante cogida a Juan José Padilla

    Mensaje por Panceto el viudo Mar Oct 11, 2011 2:33 am

    Fingol escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Krwlng escribió:
    Panceto el viudo escribió:

    Es que algo de lo que he dicho es mentira??? Acaso los animales no sufren en los acontecimientos que te he dicho. En algunos casos incluso mas que le toro en la lidia. y me parece cuanto menos llamativo que me acuses tu de demagogia cuando en eso eres doctorado cum laude

    Hablar de maltrato animal cuando son para alimentación humana me parece sencillamente absurdo, ni voy a entrar en ello.

    En cualquiera de las otras modalidades no se persigue ese maltrato, no se le vitorea, y mucho menos se convierte en espectáculo para diversión de la gente.

    El tema de la caza es controvertido pero diferente. Bien gestionada la caza es un medio de metenimiento de ciertos nichos ecológicos, y su función es evitar la sobrepoblación de una determinada zona retirando ejemplares. El animal no sufre como el toro ni de coña, aunque entiendo que se ponga en duda el buen gusto de disparar a animales por deporte. No obstante te aconsejo cautela con este tema, no entres como un elefante en una cacharrería...

    Por lo demás, fíjate en que sútil diferencia... Mientras yo tildo de demagógicas tus palabras, tu me tildas de demagógico a mi. Adivina quien está definiendo y quien está faltando.

    La cuestión está en que perfectamente podemos vivir y alimentarnos sin comer animales. Luego para nada el debate es absurdo.

    Segundo punto. Sois cabezones a mas no poder. Cuantas veces os he dicho que en una corrida d eotros no se vitorea la muerte del animal si no el acto de valentia de un hombre contra un animal peligrosos. Tanto os cuesta d eentender???? Coño preguntale a cualquier aficionado taurino, torero o quien quieras a ver si te dice que disfruta y vitorea la muerte del toro.

    El tema de la caza es absolutamente igual al de las corridas. A mi modo de ver incluso peor, pues se mata por diversión y en ese caso si que es desigual a mas no poder. Y eso de que no sufre igual que en una corrida. Has visto a una jauria de podencos apresar a un jabalí??

    Y por último. Te conozco y te admiro porque se que eres hébil e inteligente. Pero conmigo no intentes escurrir el bulto y tratar dar a entender lo que yo no he dicho. Te he llamado demagogo sí, porque en esta discusión los has sido en ocasiones. Eso no es insultar. Como decia Forest Gump?? Tonto es el que hace tonterias no? Pues demagogo es el que hace demagogia. Eso no es un insulto asi que no te me hagas la victima

    Eso es falso.

    Eso es cierto. Todos los nutrientes que necesitamos pueden obtenerse perfectamente son necesisdad de comer animales
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    Escalofriante cogida a Juan José Padilla - Página 20 Empty Re: Escalofriante cogida a Juan José Padilla

    Mensaje por jez_alez Mar Oct 11, 2011 2:34 am

    Fingol escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Krwlng escribió:
    Panceto el viudo escribió:

    Es que algo de lo que he dicho es mentira??? Acaso los animales no sufren en los acontecimientos que te he dicho. En algunos casos incluso mas que le toro en la lidia. y me parece cuanto menos llamativo que me acuses tu de demagogia cuando en eso eres doctorado cum laude

    Hablar de maltrato animal cuando son para alimentación humana me parece sencillamente absurdo, ni voy a entrar en ello.

    En cualquiera de las otras modalidades no se persigue ese maltrato, no se le vitorea, y mucho menos se convierte en espectáculo para diversión de la gente.

    El tema de la caza es controvertido pero diferente. Bien gestionada la caza es un medio de metenimiento de ciertos nichos ecológicos, y su función es evitar la sobrepoblación de una determinada zona retirando ejemplares. El animal no sufre como el toro ni de coña, aunque entiendo que se ponga en duda el buen gusto de disparar a animales por deporte. No obstante te aconsejo cautela con este tema, no entres como un elefante en una cacharrería...

    Por lo demás, fíjate en que sútil diferencia... Mientras yo tildo de demagógicas tus palabras, tu me tildas de demagógico a mi. Adivina quien está definiendo y quien está faltando.

    La cuestión está en que perfectamente podemos vivir y alimentarnos sin comer animales. Luego para nada el debate es absurdo.

    Segundo punto. Sois cabezones a mas no poder. Cuantas veces os he dicho que en una corrida d eotros no se vitorea la muerte del animal si no el acto de valentia de un hombre contra un animal peligrosos. Tanto os cuesta d eentender???? Coño preguntale a cualquier aficionado taurino, torero o quien quieras a ver si te dice que disfruta y vitorea la muerte del toro.

    El tema de la caza es absolutamente igual al de las corridas. A mi modo de ver incluso peor, pues se mata por diversión y en ese caso si que es desigual a mas no poder. Y eso de que no sufre igual que en una corrida. Has visto a una jauria de podencos apresar a un jabalí??

    Y por último. Te conozco y te admiro porque se que eres hébil e inteligente. Pero conmigo no intentes escurrir el bulto y tratar dar a entender lo que yo no he dicho. Te he llamado demagogo sí, porque en esta discusión los has sido en ocasiones. Eso no es insultar. Como decia Forest Gump?? Tonto es el que hace tonterias no? Pues demagogo es el que hace demagogia. Eso no es un insulto asi que no te me hagas la victima

    Eso es falso.

    No es falso. Yo conozco a mucha gente que lo hace.
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    Mensaje por HELL Mar Oct 11, 2011 2:35 am

    jez_alez escribió:
    Krwlng escribió:
    jez_alez escribió:
    Krwlng escribió:
    jez_alez escribió:
    toro85 escribió:
    ariscito escribió:el toro vive toda su vida en una dehesa haciendo lo que le sale de los huevos y tiene una muerte en lucha contra un torero, el pato vive toda su vida así.

    es lo que digo, el problema es que la muerte sale a la luz, ojos que no ven corazón que no siente, mientras no me entere de cómo vive y muere el animalito da igual lo que suceda.

    saludos

    Y una mierda: Lucha desigual. Lucha desigual. Lucha desigual. Lucha desigual.

    Un bicho de 600kg se ventila en el 1 vs. 1 a cualquier persona con traje de luces. Pero con estocadas, con banderillas, con cuernos afilados, con sedantes, etc. se consigue dejar al toro sin sus plenas potestades, y aprovecharse así. Por los cojones es una lucha igualada. Si de verdad fuese igualada, no quedaría ni un solo gilipollas que se pusiese delante de un toro de lidia por todo el dinero del mundo.

    Y lo de salir a la luz es un argumento esteril con el que se intenta evadir el debate: Dame una sola razón por la cual valdría la pena mantener el toreo.

    Por la misma que vale la pena mantener la Selección de fútbol, el levantamiento de piedras, los castellets o las sevillanas. Así de sencillo.


    Sinceramente, que una persona no sepa ver el hecho diferencial entre esas actividades me entristece. :(

    La vida es dura. Yo veo la diferencia que tú quieres establecer perfectamente. También hay similitudes que tú no quieres ver.

    ¿Como cuales?

    A mí me parece ridículo e insano que un tío se dedique a levantar piedras... pero se hace por una cuestión cultural. Como es el caso de los toros.

    Pero los harrijasotzaileak deciden ellos dedicarse a eso eh, que nadie los lleva en un camion, los suelta en la finca, y les ata a las piedras..., no entiendo la comparacion..., otra cosa que no entiendo, y van...
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    Escalofriante cogida a Juan José Padilla - Página 20 Empty Re: Escalofriante cogida a Juan José Padilla

    Mensaje por Krwlng Mar Oct 11, 2011 2:37 am

    Panceto el viudo escribió:
    Krwlng escribió:
    Panceto el viudo escribió:

    Es que algo de lo que he dicho es mentira??? Acaso los animales no sufren en los acontecimientos que te he dicho. En algunos casos incluso mas que le toro en la lidia. y me parece cuanto menos llamativo que me acuses tu de demagogia cuando en eso eres doctorado cum laude

    Hablar de maltrato animal cuando son para alimentación humana me parece sencillamente absurdo, ni voy a entrar en ello.

    En cualquiera de las otras modalidades no se persigue ese maltrato, no se le vitorea, y mucho menos se convierte en espectáculo para diversión de la gente.

    El tema de la caza es controvertido pero diferente. Bien gestionada la caza es un medio de metenimiento de ciertos nichos ecológicos, y su función es evitar la sobrepoblación de una determinada zona retirando ejemplares. El animal no sufre como el toro ni de coña, aunque entiendo que se ponga en duda el buen gusto de disparar a animales por deporte. No obstante te aconsejo cautela con este tema, no entres como un elefante en una cacharrería...

    Por lo demás, fíjate en que sútil diferencia... Mientras yo tildo de demagógicas tus palabras, tu me tildas de demagógico a mi. Adivina quien está definiendo y quien está faltando.

    La cuestión está en que perfectamente podemos vivir y alimentarnos sin comer animales. Luego para nada el debate es absurdo.

    Desarrolla esa teoría en un proyecto serio y el mundo te lo agradecerá

    Segundo punto. Sois cabezones a mas no poder. Cuantas veces os he dicho que en una corrida d eotros no se vitorea la muerte del animal si no el acto de valentia de un hombre contra un animal peligrosos. Tanto os cuesta d eentender???? Coño preguntale a cualquier aficionado taurino, torero o quien quieras a ver si te dice que disfruta y vitorea la muerte del toro.

    Ok, por lo tanto se podría perfectamente sustituir las banderillas por pompones rosas con belcro, y en vez de estocada que le toque con la mano machada de una substancia blanca.
    ¿Cambia en algo el acto de valentía? ¿Crees sinceramente que el mundo del toro aprobaría estos cambios?


    El tema de la caza es absolutamente igual al de las corridas. A mi modo de ver incluso peor, pues se mata por diversión y en ese caso si que es desigual a mas no poder. Y eso de que no sufre igual que en una corrida. Has visto a una jauria de podencos apresar a un jabalí??

    Una cosa es que critiques a los cazadores (que puedo estar contigo) y otra que compares la caza (como elemento regulador de ecosistemas) con una corrida de toros.


    Y por último. Te conozco y te admiro porque se que eres hébil e inteligente. Pero conmigo no intentes escurrir el bulto y tratar dar a entender lo que yo no he dicho. Te he llamado demagogo sí, porque en esta discusión los has sido en ocasiones. Eso no es insultar. Como decia Forest Gump?? Tonto es el que hace tonterias no? Pues demagogo es el que hace demagogia. Eso no es un insulto asi que no te me hagas la victima

    No pretendía hacerme la víctima, lo único que quería hacerte ver es que yo te digo mira esto es demagogia, y te lo señalo, mientras que tú me llamas demagogo sin especificar porqué. Yo lo hago con argumentos y tú lo haces gratuitamente.... Eso era lo único que quería resaltar, que si acusas de algo a alguien al menos señales el porqué.


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    Escalofriante cogida a Juan José Padilla - Página 20 Empty Re: Escalofriante cogida a Juan José Padilla

    Mensaje por jez_alez Mar Oct 11, 2011 2:38 am

    Nesta escribió:
    toro85 escribió:
    jez_alez escribió:
    Krwlng escribió:
    jez_alez escribió:
    Krwlng escribió:
    Panceto el viudo escribió:

    Es que algo de lo que he dicho es mentira??? Acaso los animales no sufren en los acontecimientos que te he dicho. En algunos casos incluso mas que le toro en la lidia. y me parece cuanto menos llamativo que me acuses tu de demagogia cuando en eso eres doctorado cum laude

    Hablar de maltrato animal cuando son para alimentación humana me parece sencillamente absurdo, ni voy a entrar en ello.

    En cualquiera de las otras modalidades no se persigue ese maltrato, no se le vitorea, y mucho menos se convierte en espectáculo para diversión de la gente.

    El tema de la caza es controvertido pero diferente. Bien gestionada la caza es un medio de metenimiento de ciertos nichos ecológicos, y su función es evitar la sobrepoblación de una determinada zona retirando ejemplares. El animal no sufre como el toro ni de coña, aunque entiendo que se ponga en duda el buen gusto de disparar a animales por deporte. No obstante te aconsejo cautela con este tema, no entres como un elefante en una cacharrería...

    Por lo demás, fíjate en que sútil diferencia... Mientras yo tildo de demagógicas tus palabras, tu me tildas de demagógico a mi. Adivina quien está definiendo y quien está faltando.

    Pues no es nada absurdo, si lo fuese no se estarían tomando medidas continuamente para evitar el mayor sufrimiento posible a los animales que nos comemos.




    Lo doy por hecho, supongo y espero que el sacrificio de animales con fines alimentarios se alejen del maltrato todo lo que puedan, por eso me parece absurdo ponerlo a la altura de maltratar a un toro hasta matarlo para gozo de determinadas filias y fobias.

    Vale, la cuestión es que... como eso no está a la vista de todo el mundo como los toros pues sí es un poco "ojos que no ven"... porque sí hay mucha gente que se ha concienciado hasta tal punto de dejar de comer cualquier tipo de alimento que provenga de animales.

    He reducido el consumo de pollo a un mínimo. Idem la carne de oveja, el pato, el ganso, y el pavo. Aparte de meterle algo más de mano al tofu y la soja. Y los apartados de carne de los Discounters ni los piso.

    Tu estas realmente concienciado con el tema, te preocupas y tienes todo el derecho del mundo, y en cierto modo te envidio. Pero ni yo ni muchisimos otros tenemos derecho a quejarnos de ciertas cosas mientras propiciamos otras similares, mas indirectamente y sin verle la cara al animalito, eso si.

    Yo de momento no voy a dejar de comer carne y eso que te puedo asegurar que uno de los momentos que peor lo he pasado en mi vida es cuando ví en mi pueblo cómo mataban un ternero. Pero qué le voy a hacer, soy omnívoro.
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    Escalofriante cogida a Juan José Padilla - Página 20 Empty Re: Escalofriante cogida a Juan José Padilla

    Mensaje por Tritranquil Mar Oct 11, 2011 2:41 am

    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Krwlng escribió:
    Panceto el viudo escribió:

    Es que algo de lo que he dicho es mentira??? Acaso los animales no sufren en los acontecimientos que te he dicho. En algunos casos incluso mas que le toro en la lidia. y me parece cuanto menos llamativo que me acuses tu de demagogia cuando en eso eres doctorado cum laude

    Hablar de maltrato animal cuando son para alimentación humana me parece sencillamente absurdo, ni voy a entrar en ello.

    En cualquiera de las otras modalidades no se persigue ese maltrato, no se le vitorea, y mucho menos se convierte en espectáculo para diversión de la gente.

    El tema de la caza es controvertido pero diferente. Bien gestionada la caza es un medio de metenimiento de ciertos nichos ecológicos, y su función es evitar la sobrepoblación de una determinada zona retirando ejemplares. El animal no sufre como el toro ni de coña, aunque entiendo que se ponga en duda el buen gusto de disparar a animales por deporte. No obstante te aconsejo cautela con este tema, no entres como un elefante en una cacharrería...

    Por lo demás, fíjate en que sútil diferencia... Mientras yo tildo de demagógicas tus palabras, tu me tildas de demagógico a mi. Adivina quien está definiendo y quien está faltando.

    La cuestión está en que perfectamente podemos vivir y alimentarnos sin comer animales. Luego para nada el debate es absurdo.

    Segundo punto. Sois cabezones a mas no poder. Cuantas veces os he dicho que en una corrida d eotros no se vitorea la muerte del animal si no el acto de valentia de un hombre contra un animal peligrosos. Tanto os cuesta d eentender???? Coño preguntale a cualquier aficionado taurino, torero o quien quieras a ver si te dice que disfruta y vitorea la muerte del toro.

    El tema de la caza es absolutamente igual al de las corridas. A mi modo de ver incluso peor, pues se mata por diversión y en ese caso si que es desigual a mas no poder. Y eso de que no sufre igual que en una corrida. Has visto a una jauria de podencos apresar a un jabalí??

    Y por último. Te conozco y te admiro porque se que eres hébil e inteligente. Pero conmigo no intentes escurrir el bulto y tratar dar a entender lo que yo no he dicho. Te he llamado demagogo sí, porque en esta discusión los has sido en ocasiones. Eso no es insultar. Como decia Forest Gump?? Tonto es el que hace tonterias no? Pues demagogo es el que hace demagogia. Eso no es un insulto asi que no te me hagas la victima

    Eso es falso.

    No es falso. Yo conozco a mucha gente que lo hace.

    Pues no se de donde sacan la vitamina b12, porque los vegetales no la tienen.
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    Escalofriante cogida a Juan José Padilla - Página 20 Empty Re: Escalofriante cogida a Juan José Padilla

    Mensaje por jez_alez Mar Oct 11, 2011 2:41 am

    Krwlng... supongo que conocerás a muchos cazadores ya que hablas de la caza tú también... igual entonces podríamos llegar a un acuerdo en que "la caza como elemento regulador de ecosistemas" es una justificación manida de los cazadores.

    Que si bien tiene un punto cierto, no lo es menos que los mismos que te sueltan esa frase cometen barbaridades cazando.
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    Escalofriante cogida a Juan José Padilla - Página 20 Empty Re: Escalofriante cogida a Juan José Padilla

    Mensaje por Krwlng Mar Oct 11, 2011 2:42 am

    jez_alez escribió:
    Krwlng escribió:
    jez_alez escribió:
    Krwlng escribió:
    jez_alez escribió:
    toro85 escribió:
    ariscito escribió:el toro vive toda su vida en una dehesa haciendo lo que le sale de los huevos y tiene una muerte en lucha contra un torero, el pato vive toda su vida así.

    es lo que digo, el problema es que la muerte sale a la luz, ojos que no ven corazón que no siente, mientras no me entere de cómo vive y muere el animalito da igual lo que suceda.

    saludos

    Y una mierda: Lucha desigual. Lucha desigual. Lucha desigual. Lucha desigual.

    Un bicho de 600kg se ventila en el 1 vs. 1 a cualquier persona con traje de luces. Pero con estocadas, con banderillas, con cuernos afilados, con sedantes, etc. se consigue dejar al toro sin sus plenas potestades, y aprovecharse así. Por los cojones es una lucha igualada. Si de verdad fuese igualada, no quedaría ni un solo gilipollas que se pusiese delante de un toro de lidia por todo el dinero del mundo.

    Y lo de salir a la luz es un argumento esteril con el que se intenta evadir el debate: Dame una sola razón por la cual valdría la pena mantener el toreo.

    Por la misma que vale la pena mantener la Selección de fútbol, el levantamiento de piedras, los castellets o las sevillanas. Así de sencillo.


    Sinceramente, que una persona no sepa ver el hecho diferencial entre esas actividades me entristece. :(

    La vida es dura. Yo veo la diferencia que tú quieres establecer perfectamente. También hay similitudes que tú no quieres ver.

    ¿Como cuales?

    A mí me parece ridículo e insano que un tío se dedique a levantar piedras... pero se hace por una cuestión cultural. Como es el caso de los toros.

    Y es que, ni si quiera estoy defendiéndolos. Estoy diciendo que hay motivos por los que las corridas se siguen practicando y no verlos es absurdo.


    No crees que debe haber un momento en el que determinadas cosas se prohiban por muy culturales o tradición que sean..... que se yo..... ¿tener de esclavos a los negros?

    Y otra diferencia que me cuesta mucho que no veais son las de hacer lo que uno quiera a si mismo por libre voluntad, y coger a otro animal por la fuerza y torturarle. Miedo me da preguntar si se entiende la diferencia entre masturbación y violación.
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    Mensaje por jez_alez Mar Oct 11, 2011 2:43 am

    Tritranquil escribió:
    jez_alez escribió:
    Fingol escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Krwlng escribió:
    Panceto el viudo escribió:

    Es que algo de lo que he dicho es mentira??? Acaso los animales no sufren en los acontecimientos que te he dicho. En algunos casos incluso mas que le toro en la lidia. y me parece cuanto menos llamativo que me acuses tu de demagogia cuando en eso eres doctorado cum laude

    Hablar de maltrato animal cuando son para alimentación humana me parece sencillamente absurdo, ni voy a entrar en ello.

    En cualquiera de las otras modalidades no se persigue ese maltrato, no se le vitorea, y mucho menos se convierte en espectáculo para diversión de la gente.

    El tema de la caza es controvertido pero diferente. Bien gestionada la caza es un medio de metenimiento de ciertos nichos ecológicos, y su función es evitar la sobrepoblación de una determinada zona retirando ejemplares. El animal no sufre como el toro ni de coña, aunque entiendo que se ponga en duda el buen gusto de disparar a animales por deporte. No obstante te aconsejo cautela con este tema, no entres como un elefante en una cacharrería...

    Por lo demás, fíjate en que sútil diferencia... Mientras yo tildo de demagógicas tus palabras, tu me tildas de demagógico a mi. Adivina quien está definiendo y quien está faltando.

    La cuestión está en que perfectamente podemos vivir y alimentarnos sin comer animales. Luego para nada el debate es absurdo.

    Segundo punto. Sois cabezones a mas no poder. Cuantas veces os he dicho que en una corrida d eotros no se vitorea la muerte del animal si no el acto de valentia de un hombre contra un animal peligrosos. Tanto os cuesta d eentender???? Coño preguntale a cualquier aficionado taurino, torero o quien quieras a ver si te dice que disfruta y vitorea la muerte del toro.

    El tema de la caza es absolutamente igual al de las corridas. A mi modo de ver incluso peor, pues se mata por diversión y en ese caso si que es desigual a mas no poder. Y eso de que no sufre igual que en una corrida. Has visto a una jauria de podencos apresar a un jabalí??

    Y por último. Te conozco y te admiro porque se que eres hébil e inteligente. Pero conmigo no intentes escurrir el bulto y tratar dar a entender lo que yo no he dicho. Te he llamado demagogo sí, porque en esta discusión los has sido en ocasiones. Eso no es insultar. Como decia Forest Gump?? Tonto es el que hace tonterias no? Pues demagogo es el que hace demagogia. Eso no es un insulto asi que no te me hagas la victima

    Eso es falso.

    No es falso. Yo conozco a mucha gente que lo hace.

    Pues no se de donde sacan la vitamina b12, porque los vegetales no la tienen.

    Tendrán la b13... yo he tenido una novia vegetariana y te puedo asegurar que no probaba carne ni pescado. Otra cosa es que su dieta fuera más o menos apropiada... a mí no me lo parecía.
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    Mensaje por jez_alez Mar Oct 11, 2011 2:44 am

    Krwlng escribió:
    jez_alez escribió:
    Krwlng escribió:
    jez_alez escribió:
    Krwlng escribió:
    jez_alez escribió:
    toro85 escribió:
    ariscito escribió:el toro vive toda su vida en una dehesa haciendo lo que le sale de los huevos y tiene una muerte en lucha contra un torero, el pato vive toda su vida así.

    es lo que digo, el problema es que la muerte sale a la luz, ojos que no ven corazón que no siente, mientras no me entere de cómo vive y muere el animalito da igual lo que suceda.

    saludos

    Y una mierda: Lucha desigual. Lucha desigual. Lucha desigual. Lucha desigual.

    Un bicho de 600kg se ventila en el 1 vs. 1 a cualquier persona con traje de luces. Pero con estocadas, con banderillas, con cuernos afilados, con sedantes, etc. se consigue dejar al toro sin sus plenas potestades, y aprovecharse así. Por los cojones es una lucha igualada. Si de verdad fuese igualada, no quedaría ni un solo gilipollas que se pusiese delante de un toro de lidia por todo el dinero del mundo.

    Y lo de salir a la luz es un argumento esteril con el que se intenta evadir el debate: Dame una sola razón por la cual valdría la pena mantener el toreo.

    Por la misma que vale la pena mantener la Selección de fútbol, el levantamiento de piedras, los castellets o las sevillanas. Así de sencillo.


    Sinceramente, que una persona no sepa ver el hecho diferencial entre esas actividades me entristece. :(

    La vida es dura. Yo veo la diferencia que tú quieres establecer perfectamente. También hay similitudes que tú no quieres ver.

    ¿Como cuales?

    A mí me parece ridículo e insano que un tío se dedique a levantar piedras... pero se hace por una cuestión cultural. Como es el caso de los toros.

    Y es que, ni si quiera estoy defendiéndolos. Estoy diciendo que hay motivos por los que las corridas se siguen practicando y no verlos es absurdo.


    No crees que debe haber un momento en el que determinadas cosas se prohiban por muy culturales o tradición que sean..... que se yo..... ¿tener de esclavos a los negros?

    Y otra diferencia que me cuesta mucho que no veais son las de hacer lo que uno quiera a si mismo por libre voluntad, y coger a otro animal por la fuerza y torturarle. Miedo me da preguntar si se entiende la diferencia entre masturbación y violación.

    Yo tengo una esclava negra a la que violo siempre que puedo... pero está en la casa del campo y no voy mucho.
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    Mensaje por Nesta Mar Oct 11, 2011 2:44 am

    Si es por ecosistemas abolir el toreo si que se llevaria por delante unos cuantos
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    Mensaje por jez_alez Mar Oct 11, 2011 2:46 am

    Nesta escribió:Si es por ecosistemas abolir el toreo si que se llevaria por delante unos cuantos

    Repito, el fútbol ha jodido más nuestro ecosistema que la caza.
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    Mensaje por Nesta Mar Oct 11, 2011 2:46 am

    jez_alez escribió:
    Nesta escribió:Si es por ecosistemas abolir el toreo si que se llevaria por delante unos cuantos

    Repito, el fútbol ha jodido más nuestro ecosistema que la caza.

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    Mensaje por Krwlng Mar Oct 11, 2011 2:46 am

    jez_alez escribió:Krwlng... supongo que conocerás a muchos cazadores ya que hablas de la caza tú también... igual entonces podríamos llegar a un acuerdo en que "la caza como elemento regulador de ecosistemas" es una justificación manida de los cazadores.

    Que si bien tiene un punto cierto, no lo es menos que los mismos que te sueltan esa frase cometen barbaridades cazando.

    Bueno como gestor de espacios naturales te puedo decir que la caza como elemento regulador la he aprendido de los libros de biología mas que de palabra de los cazadores.
    En ningún caso comparto el gusto por cazar, ni lo he hecho ni lo haré, pero si que se como ese elemento es fundamental para mantener determinados hábitats.
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    Mensaje por jez_alez Mar Oct 11, 2011 2:48 am

    Krwlng escribió:
    jez_alez escribió:Krwlng... supongo que conocerás a muchos cazadores ya que hablas de la caza tú también... igual entonces podríamos llegar a un acuerdo en que "la caza como elemento regulador de ecosistemas" es una justificación manida de los cazadores.

    Que si bien tiene un punto cierto, no lo es menos que los mismos que te sueltan esa frase cometen barbaridades cazando.

    Bueno como gestor de espacios naturales te puedo decir que la caza como elemento regulador la he aprendido de los libros de biología mas que de palabra de los cazadores.
    En ningún caso comparto el gusto por cazar, ni lo he hecho ni lo haré, pero si que se como ese elemento es fundamental para mantener determinados hábitats.

    Pues igual te conviene conocer a más cazadores... porque yo no conozco uno que no dispare contra todo lo que se le ponga por delante. Independientemente de la gestión que se haga de la caza en cada lugar.
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    Mensaje por Fingol Mar Oct 11, 2011 2:48 am

    El hombre es un "animal" omnívoro y necesita ciertas vitaminas y minerales que sólo puede obtener de la carne. Otra cosa es su consumo abusivo y las condiciones de explotación de dichos animales.

    http://www.bebesymas.com/noticias/una-pareja-juzgada-por-la-muerte-de-su-bebe-de-11-meses-privado-de-alimentacion-complementaria

    Respecto al debate, es de una demagogia tal el comparar el toreo al consumo de carne que de verdad habría que hacérselo mirar.

    Repito por segunda vez...no hay 40000 personas que se ponen alrededor del carnicero a aplaudir una vez ha matado la res.

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    Mensaje por Krwlng Mar Oct 11, 2011 2:49 am

    Nesta escribió:
    jez_alez escribió:
    Nesta escribió:Si es por ecosistemas abolir el toreo si que se llevaria por delante unos cuantos

    Repito, el fútbol ha jodido más nuestro ecosistema que la caza.

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    Totalmente, menuda aberración. ME pregunto a cuantos de esos Range Rover, X5 y Cayenes que frecuentan los campos de golf les gustan las corridas de toros.
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    Mensaje por HELL Mar Oct 11, 2011 2:52 am

    jez_alez escribió:
    Krwlng escribió:
    jez_alez escribió:Krwlng... supongo que conocerás a muchos cazadores ya que hablas de la caza tú también... igual entonces podríamos llegar a un acuerdo en que "la caza como elemento regulador de ecosistemas" es una justificación manida de los cazadores.

    Que si bien tiene un punto cierto, no lo es menos que los mismos que te sueltan esa frase cometen barbaridades cazando.

    Bueno como gestor de espacios naturales te puedo decir que la caza como elemento regulador la he aprendido de los libros de biología mas que de palabra de los cazadores.
    En ningún caso comparto el gusto por cazar, ni lo he hecho ni lo haré, pero si que se como ese elemento es fundamental para mantener determinados hábitats.

    Pues igual te conviene conocer a más cazadores... porque yo no conozco uno que no dispare contra todo lo que se le ponga por delante. Independientemente de la gestión que se haga de la caza en cada lugar.

    No es asi, los cotos de caza estan obligados a tener un plan de caza, a dejar zonas de reserva sin cazar para que se regeneren, a soltar cierta cantidad de animales criados en cautividad, cazar machos en ciertas epocas, y hembras en otras, siempre con arreglo a un estudio previo de la cantidad de individuos, etc..., y con esto no pretendo defender la caza, y eso que en mi familia todos eran cazadores, pero ha cambiado mucho eso eh.
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    Mensaje por Tritranquil Mar Oct 11, 2011 2:52 am

    Fingol escribió:El hombre es un "animal" omnívoro y necesita ciertas vitaminas y minerales que sólo puede obtener de la carne. Otra cosa es su consumo abusivo y las condiciones de explotación de dichos animales.

    http://www.bebesymas.com/noticias/una-pareja-juzgada-por-la-muerte-de-su-bebe-de-11-meses-privado-de-alimentacion-complementaria

    Respecto al debate, es de una demagogia tal el comparar el toreo al consumo de carne que de verdad habría que hacérselo mirar.

    Repito por segunda vez...no hay 40000 personas que se ponen alrededor del carnicero a aplaudir una vez ha matado la res.


    el debate ( si habia alguno) acaba aqui, esto no se puede rebatir. Ahora si quereis intentar darle la vuelta a la tortilla, podemos darle todas las vueltas que queramos.
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    Mensaje por colnago85 Mar Oct 11, 2011 2:52 am

    jez_alez escribió:
    Krwlng escribió:
    jez_alez escribió:
    Krwlng escribió:
    jez_alez escribió:
    toro85 escribió:
    ariscito escribió:el toro vive toda su vida en una dehesa haciendo lo que le sale de los huevos y tiene una muerte en lucha contra un torero, el pato vive toda su vida así.

    es lo que digo, el problema es que la muerte sale a la luz, ojos que no ven corazón que no siente, mientras no me entere de cómo vive y muere el animalito da igual lo que suceda.

    saludos

    Y una mierda: Lucha desigual. Lucha desigual. Lucha desigual. Lucha desigual.

    Un bicho de 600kg se ventila en el 1 vs. 1 a cualquier persona con traje de luces. Pero con estocadas, con banderillas, con cuernos afilados, con sedantes, etc. se consigue dejar al toro sin sus plenas potestades, y aprovecharse así. Por los cojones es una lucha igualada. Si de verdad fuese igualada, no quedaría ni un solo gilipollas que se pusiese delante de un toro de lidia por todo el dinero del mundo.

    Y lo de salir a la luz es un argumento esteril con el que se intenta evadir el debate: Dame una sola razón por la cual valdría la pena mantener el toreo.

    Por la misma que vale la pena mantener la Selección de fútbol, el levantamiento de piedras, los castellets o las sevillanas. Así de sencillo.


    Sinceramente, que una persona no sepa ver el hecho diferencial entre esas actividades me entristece. :(

    La vida es dura. Yo veo la diferencia que tú quieres establecer perfectamente. También hay similitudes que tú no quieres ver.

    ¿Como cuales?

    A mí me parece ridículo e insano que un tío se dedique a levantar piedras... pero se hace por una cuestión cultural. Como es el caso de los toros.

    Y es que, ni si quiera estoy defendiéndolos. Estoy diciendo que hay motivos por los que las corridas se siguen practicando y no verlos es absurdo.

    Por motivos culturales, en algunas parroquias de España se tiraban brujas o cabritos desde lo alto del campanario. Gracias a diós esos tiempos han pasado.

    Por motivos culturales, las mujeres en Somalia aplastan a sus hijas en plena pubertad los pechos con piedras calientes.

    Por motivos culturales, en China ciertos derechos humanos fundamentales simplemente no se respetan.

    Por motivos culturales, en varios paises islamicos se circuncisiona a las niñas.
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    Mensaje por jez_alez Mar Oct 11, 2011 2:52 am

    Krwlng escribió:
    Nesta escribió:
    jez_alez escribió:
    Nesta escribió:Si es por ecosistemas abolir el toreo si que se llevaria por delante unos cuantos

    Repito, el fútbol ha jodido más nuestro ecosistema que la caza.

    Y el golf wirl

    Totalmente, menuda aberración. ME pregunto a cuantos de esos Range Rover, X5 y Cayenes que frecuentan los campos de golf les gustan las corridas de toros.

    Bueno, el fútbol me parece más apropiado en este caso porque es algo en lo que todos coincidimos en este foro... no sé si todos tenemos un Range Rover.
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    Mensaje por jez_alez Mar Oct 11, 2011 2:55 am

    toro85 escribió:
    jez_alez escribió:
    Krwlng escribió:
    jez_alez escribió:
    Krwlng escribió:
    jez_alez escribió:
    toro85 escribió:
    ariscito escribió:el toro vive toda su vida en una dehesa haciendo lo que le sale de los huevos y tiene una muerte en lucha contra un torero, el pato vive toda su vida así.

    es lo que digo, el problema es que la muerte sale a la luz, ojos que no ven corazón que no siente, mientras no me entere de cómo vive y muere el animalito da igual lo que suceda.

    saludos

    Y una mierda: Lucha desigual. Lucha desigual. Lucha desigual. Lucha desigual.

    Un bicho de 600kg se ventila en el 1 vs. 1 a cualquier persona con traje de luces. Pero con estocadas, con banderillas, con cuernos afilados, con sedantes, etc. se consigue dejar al toro sin sus plenas potestades, y aprovecharse así. Por los cojones es una lucha igualada. Si de verdad fuese igualada, no quedaría ni un solo gilipollas que se pusiese delante de un toro de lidia por todo el dinero del mundo.

    Y lo de salir a la luz es un argumento esteril con el que se intenta evadir el debate: Dame una sola razón por la cual valdría la pena mantener el toreo.

    Por la misma que vale la pena mantener la Selección de fútbol, el levantamiento de piedras, los castellets o las sevillanas. Así de sencillo.


    Sinceramente, que una persona no sepa ver el hecho diferencial entre esas actividades me entristece. :(

    La vida es dura. Yo veo la diferencia que tú quieres establecer perfectamente. También hay similitudes que tú no quieres ver.

    ¿Como cuales?

    A mí me parece ridículo e insano que un tío se dedique a levantar piedras... pero se hace por una cuestión cultural. Como es el caso de los toros.

    Y es que, ni si quiera estoy defendiéndolos. Estoy diciendo que hay motivos por los que las corridas se siguen practicando y no verlos es absurdo.

    Por motivos culturales, en algunas parroquias de España se tiraban brujas o cabritos desde lo alto del campanario. Gracias a diós esos tiempos han pasado.

    Por motivos culturales, las mujeres en Somalia aplastan a sus hijas en plena pubertad los pechos con piedras calientes.

    Por motivos culturales, en China ciertos derechos humanos fundamentales simplemente no se respetan.

    Por motivos culturales, en varios paises islamicos se circuncisiona (circuncida) a las niñas.

    Bien... buena dosis de demagogia, ¿ves?, no somos Panceto y yo los únicos.

    Te remito a esto que he escrito antes y que nadie parece haber leído para que entiendas mejor mi postura.

    jez_alez escribió:Es que además, a mí me parecería cojonudo que cualquiera defienda la abolición de los toros... pero de lo único que ha servido este hilo es de mofa de una desgracia... que vale... a mí también me hacen gracia los "Matías Prats" del ojo... pero creo que sois los que estáis del lado antitaurino los que estáis defendiendo en plan radical vuestra postura... y así es muy difícil dialogar con gente como Panceto que no tiene porqué sentirse como un asesino porque desde pequeño le hayan inculcado la afición por los toros.
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    Mensaje por Nesta Mar Oct 11, 2011 2:58 am

    jez_alez escribió:
    Krwlng escribió:
    Nesta escribió:
    jez_alez escribió:
    Nesta escribió:Si es por ecosistemas abolir el toreo si que se llevaria por delante unos cuantos

    Repito, el fútbol ha jodido más nuestro ecosistema que la caza.

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    Totalmente, menuda aberración. ME pregunto a cuantos de esos Range Rover, X5 y Cayenes que frecuentan los campos de golf les gustan las corridas de toros.

    Bueno, el fútbol me parece más apropiado en este caso porque es algo en lo que todos coincidimos en este foro... no sé si todos tenemos un Range Rover.

    Se lo tomaran a coña pero el del futbol me parece un buen ejemplo para poner en perspectiva la importancia real de cada cosa
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    Mensaje por jez_alez Mar Oct 11, 2011 2:59 am

    Entiendo que no queráis entrar en lo del fútbol. Sí, a mí me resulta contradictorio celebrar los goles de Cristiano y ver día tras día las cuatro torres de Mordor en mi ciudad o cómo se construye una ciudad debajo de un aeropuerto para revalorizar otras cuantas hectáreas de mi equipo. Y hablo del Madrid porque es lo que me pilla más cerca... Pero olé D10S, olé Cris!
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    Mensaje por jez_alez Mar Oct 11, 2011 3:00 am

    Nesta escribió:
    jez_alez escribió:
    Krwlng escribió:
    Nesta escribió:
    jez_alez escribió:
    Nesta escribió:Si es por ecosistemas abolir el toreo si que se llevaria por delante unos cuantos

    Repito, el fútbol ha jodido más nuestro ecosistema que la caza.

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    Totalmente, menuda aberración. ME pregunto a cuantos de esos Range Rover, X5 y Cayenes que frecuentan los campos de golf les gustan las corridas de toros.

    Bueno, el fútbol me parece más apropiado en este caso porque es algo en lo que todos coincidimos en este foro... no sé si todos tenemos un Range Rover.

    Se lo tomaran a coña pero el del futbol me parece un buen ejemplo para poner en perspectiva la importancia real de cada cosa

    Yo estoy hablando completamente en serio...

    Si me ayudase Matías sería más fácil pero paso de Photoshop ahora.

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