Escalofriante cogida a Juan José Padilla

Nesta escribió:

Krwlng escribió:

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Fingol escribió:

Tritranquil escribió:

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Panceto el viudo escribió:

alex escribió:

Panceto el viudo escribió:

ivan_nistelrooy escribió:Pero no digais que es una lucha Toro vs Hombre en igualdad de condiciones.

"Se le tiene que picar porque si no es imposible de torear".

Pues nada, mañana me presento en casa de Pacqiao o como se escriba, le echo dronja en la comida Carmina Ordoñez style y lo muelo a palos. Lucha de igual a igual. Ivan wins. Ivan el valiente.

No hagas comparaciones absourdas Ivan. Entrar a comparar si es justa o injusta es algo muy subjetivo. Es justa la pelea de una cobra contra una mangosta??? Lo que si es cierto es que es algo que no es facil. O si no venga, ponte tu delante de un toro y me cuentas.

Como por otro lado y haciendo caso de tu comparación demagogíca. Yo te digo que no me peleo con Tyson por muy borracho o drogado que este

Los toros de por sí no son animales especialmente agresivos. Ocurre que se predispone todo para que el animal se sienta amenazado y ataque en defensa propia.

Igualdad en la lucha es evidente que no hay. De tanto en tanto un toro pilla a un torero, claro, pero es evitable, es sobre todo fallo del torero, de una mala acción, de una imprudencia, de acercarse demasiado, de ejecutar mal un movimiento, de no calcular bien, etc.

Las estadísticas así lo dicen claramente, el torero gana casi siempre, esto sí que es una Scottish League.

No es agresivo a campo abierto, pero si te acercas a el o como tu dices se siente amenazado si que lo es. Pero adems de que no se trata de que sea agrasivo o no, se trata d eque es peligroso y el torero radica precisamente en lidiar ceñido al toro y que te pase cerca engañandolo con un trozo de trapo.

Y eso de las estadísticas...Me rio yo. No hay torero or cobarde que sea que no tenga un par de firmitas en su cuerpo. -Luego eso de que no les cojen... E insisto si tan facil lo veis poneros delante un toro, picado con banderillas, como tu quieras, y no hace falte si quiera que lo toreeis con poneros a un metrito de el, me vale. Lueog me decis si se os ponen de corbata o no

Thalandor escribió:

Panceto el viudo escribió:

ivan_nistelrooy escribió:Pero no digais que es una lucha Toro vs Hombre en igualdad de condiciones.

"Se le tiene que picar porque si no es imposible de torear".

Pues nada, mañana me presento en casa de Pacqiao o como se escriba, le echo dronja en la comida Carmina Ordoñez style y lo muelo a palos. Lucha de igual a igual. Ivan wins. Ivan el valiente.

No hagas comparaciones absourdas Ivan. Entrar a comparar si es justa o injusta es algo muy subjetivo. Es justa la pelea de una cobra contra una mangosta??? Lo que si es cierto es que es algo que no es facil. O si no venga, ponte tu delante de un toro y me cuentas.

Como por otro lado y haciendo caso de tu comparación demagogíca. Yo te digo que no me peleo con Tyson por muy borracho o drogado que este

No, si ahora comparareis una lucha por la supervivencia en la naturaleza con el toreo, si es que hay que joderse.. y tios, lo de defender la caza, solo lo ha hecho una persona en este hilo y era para defender el tema del mantenimiento de los ecosistemas contra la s superpoblaciones de cierta especie, así que es muy casual que se lleve comparando esto siempre. Ademas, no deja de resultarme gracioso que decís que no comparais el toreo con nada, cuando a la siguiente frase os sacais de la chistera que es hipócrita criticar el toreo y no un matadero o cualquier cosa que os salga al momento.

Venga otro maás inventando cosas que no ha dicho nadie, haciendo ejercicios de futurología en pos de la demogogia. Nadie ha dicho nada de supervivencia ni cojones!!!!!!! Lo de defender la caza, lo hizo una persona y a esa persona le contesté. Además de que eso de que evita las superpoblaciones es un camelo. Porque en españa excepto de conejos ( y i aún así) no hay superpoblación de nada cazable. O es que acaso hay superpoblación de jabalies, perdices, gamos, corzos, o ciervos?????

Y esty cansado ya de repetirlo, pero como parece que no sabeis leer pues nada otra vez lo vuelvo a repetir. Nadie compara nada. Lo que se dice es que si abogas por la portección de los animales lo haces en todo su espectro. Por que lo quieras es hipocrita criticar un maltrato y no hacerlo con otro.

Quien de aqui esta a favor del maltrato animal en granjas? Di nombres, porque llevais 32 paginas con esta cantinela.

Yo.

De primeras si consumes carne que viene de algun maltrato lo estas apoyando, y mas de lo que lo harias con palabras o argumentos.

Y ademas, algo que me parece un poco de coña que se olvide, que jodida cosa hay peor que matar? Yo desde luego lo ultimo que quiero es que me maten. Pero estoy a favor de que se les mate, es necesario. En serio hay que tener remordimientos por unos animales que estamos matando a millones? Que en la historia del universo ya nunca podran volver a respirar ni a sentir? Me recuerda a la tipica moral de USA, ahora te tiro bombas y ahora te tiro bocadillos porque USA Cares. Estoy matando a millones de tu especie pero no worries, que me preocupo por tu puto estres

Tu apoyas el sufrimiento del toro, es normal que apoyes el sufrimiento de los animales en general porque te la sudan. Me referia a los que defienden la supresion de los toros.

No apoyo el sufrimiento gratuito de ningun animal, pero si nos reporta algun beneficio creo que es mas que comprensible...

Y ese beneficio cual es?

LA cuestión es que se pueden hacer corridas sin sangre...pero bueno...mola más que el toro berré y escupa sangre a manantiales.

Es una salida interesante, veo muy posible que se termine imponiendo y me parece muy bien. Pero bueno, tampoco soy un experto en toreo, eso creo que es mejor preguntarle a Panceto o Jorobado, desde luego a mi la coca cola sin cafeina me repele bastante

Hombre, si en vez de banderillas y armas usas utensilios no dañinos el que encontraría descafeinada la lucha sería el toro ¿no? ............y me da a mi que podrían hacer el sacrificio y aguantar ese repelús los animalicos.

Yo pienso que bastantes huevos (y/o falta de cerebro) hay que tener para meterse con un bicho que pesa 10 veces mas que tu, tiene cuernos para atravesarte y fuerza para jugar contigo como si fueras una pluma.

Si quereis una lucha igualada, en plan... hombre contra toro, el hombre no tiene mas que apretar un gatillo y exterminar a toda su especie. Eso seria una lucha en igualdad de condiciones entre una especie de inteligencia superior y un animal

Panceto el viudo escribió:
Yo tengo un perro

Krwlng escribió:

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ivan_nistelrooy escribió:Pero no digais que es una lucha Toro vs Hombre en igualdad de condiciones.

"Se le tiene que picar porque si no es imposible de torear".

Pues nada, mañana me presento en casa de Pacqiao o como se escriba, le echo dronja en la comida Carmina Ordoñez style y lo muelo a palos. Lucha de igual a igual. Ivan wins. Ivan el valiente.

No hagas comparaciones absourdas Ivan. Entrar a comparar si es justa o injusta es algo muy subjetivo. Es justa la pelea de una cobra contra una mangosta??? Lo que si es cierto es que es algo que no es facil. O si no venga, ponte tu delante de un toro y me cuentas.

Como por otro lado y haciendo caso de tu comparación demagogíca. Yo te digo que no me peleo con Tyson por muy borracho o drogado que este

Los toros de por sí no son animales especialmente agresivos. Ocurre que se predispone todo para que el animal se sienta amenazado y ataque en defensa propia.

Igualdad en la lucha es evidente que no hay. De tanto en tanto un toro pilla a un torero, claro, pero es evitable, es sobre todo fallo del torero, de una mala acción, de una imprudencia, de acercarse demasiado, de ejecutar mal un movimiento, de no calcular bien, etc.

Las estadísticas así lo dicen claramente, el torero gana casi siempre, esto sí que es una Scottish League.

No es agresivo a campo abierto, pero si te acercas a el o como tu dices se siente amenazado si que lo es. Pero adems de que no se trata de que sea agrasivo o no, se trata d eque es peligroso y el torero radica precisamente en lidiar ceñido al toro y que te pase cerca engañandolo con un trozo de trapo.

Y eso de las estadísticas...Me rio yo. No hay torero or cobarde que sea que no tenga un par de firmitas en su cuerpo. -Luego eso de que no les cojen... E insisto si tan facil lo veis poneros delante un toro, picado con banderillas, como tu quieras, y no hace falte si quiera que lo toreeis con poneros a un metrito de el, me vale. Lueog me decis si se os ponen de corbata o no

Thalandor escribió:

Panceto el viudo escribió:

ivan_nistelrooy escribió:Pero no digais que es una lucha Toro vs Hombre en igualdad de condiciones.

"Se le tiene que picar porque si no es imposible de torear".

Pues nada, mañana me presento en casa de Pacqiao o como se escriba, le echo dronja en la comida Carmina Ordoñez style y lo muelo a palos. Lucha de igual a igual. Ivan wins. Ivan el valiente.

No hagas comparaciones absourdas Ivan. Entrar a comparar si es justa o injusta es algo muy subjetivo. Es justa la pelea de una cobra contra una mangosta??? Lo que si es cierto es que es algo que no es facil. O si no venga, ponte tu delante de un toro y me cuentas.

Como por otro lado y haciendo caso de tu comparación demagogíca. Yo te digo que no me peleo con Tyson por muy borracho o drogado que este

No, si ahora comparareis una lucha por la supervivencia en la naturaleza con el toreo, si es que hay que joderse.. y tios, lo de defender la caza, solo lo ha hecho una persona en este hilo y era para defender el tema del mantenimiento de los ecosistemas contra la s superpoblaciones de cierta especie, así que es muy casual que se lleve comparando esto siempre. Ademas, no deja de resultarme gracioso que decís que no comparais el toreo con nada, cuando a la siguiente frase os sacais de la chistera que es hipócrita criticar el toreo y no un matadero o cualquier cosa que os salga al momento.

Venga otro maás inventando cosas que no ha dicho nadie, haciendo ejercicios de futurología en pos de la demogogia. Nadie ha dicho nada de supervivencia ni cojones!!!!!!! Lo de defender la caza, lo hizo una persona y a esa persona le contesté. Además de que eso de que evita las superpoblaciones es un camelo. Porque en españa excepto de conejos ( y i aún así) no hay superpoblación de nada cazable. O es que acaso hay superpoblación de jabalies, perdices, gamos, corzos, o ciervos?????

Y esty cansado ya de repetirlo, pero como parece que no sabeis leer pues nada otra vez lo vuelvo a repetir. Nadie compara nada. Lo que se dice es que si abogas por la portección de los animales lo haces en todo su espectro. Por que lo quieras es hipocrita criticar un maltrato y no hacerlo con otro.

Quien de aqui esta a favor del maltrato animal en granjas? Di nombres, porque llevais 32 paginas con esta cantinela.

Yo.

De primeras si consumes carne que viene de algun maltrato lo estas apoyando, y mas de lo que lo harias con palabras o argumentos.

Y ademas, algo que me parece un poco de coña que se olvide, que jodida cosa hay peor que matar? Yo desde luego lo ultimo que quiero es que me maten. Pero estoy a favor de que se les mate, es necesario. En serio hay que tener remordimientos por unos animales que estamos matando a millones? Que en la historia del universo ya nunca podran volver a respirar ni a sentir? Me recuerda a la tipica moral de USA, ahora te tiro bombas y ahora te tiro bocadillos porque USA Cares. Estoy matando a millones de tu especie pero no worries, que me preocupo por tu puto estres

Tu apoyas el sufrimiento del toro, es normal que apoyes el sufrimiento de los animales en general porque te la sudan. Me referia a los que defienden la supresion de los toros.

No apoyo el sufrimiento gratuito de ningun animal, pero si nos reporta algun beneficio creo que es mas que comprensible...

Y ese beneficio cual es?

LA cuestión es que se pueden hacer corridas sin sangre...pero bueno...mola más que el toro berré y escupa sangre a manantiales.

Es una salida interesante, veo muy posible que se termine imponiendo y me parece muy bien. Pero bueno, tampoco soy un experto en toreo, eso creo que es mejor preguntarle a Panceto o Jorobado, desde luego a mi la coca cola sin cafeina me repele bastante

Hombre, si en vez de banderillas y armas usas utensilios no dañinos el que encontraría descafeinada la lucha sería el toro ¿no? ............y me da a mi que podrían hacer el sacrificio y aguantar ese repelús los animalicos.

Yo pienso que bastantes huevos (y/o falta de cerebro) hay que tener para meterse con un bicho que pesa 10 veces mas que tu, tiene cuernos para atravesarte y fuerza para jugar contigo como si fueras una pluma.

Si quereis una lucha igualada, en plan... hombre contra toro, el hombre no tiene mas que apretar un gatillo y exterminar a toda su especie. Eso seria una lucha en igualdad de condiciones entre una especie de inteligencia superior y un animal

Ya,ya, si que somos de inteligencia superior lo suponemos... es por eso por lo que esa lucha que el hombre, no el toro, es el que quiere que suceda podría darse sin torurar ni dañar al toro, y supongo que los huevos y/o la falta de cerebro quedarían igual de satisfechas con ese enfrentamiento en otras condiciones. ¿O es que hay menos valentía en enfrentarse a un toro sin dañarlo?

Yo practicaba esgrima hasta hace muy poco... Deporte que tiene su grado de cultura y tradición derivado de las luchas con espadas de otra época.... y joder, supongo que tal vez quitándote la careta y con la punta afilada en vez de con sensor algo subirá la adrenalina, pero de momento como lo hacemos nos vale.

Volvemos a lo mismo que es invariable. El Taurino persigue todos los aspectos que se derivan del toreo y que se pueden dar del mismo modo sin dañar al animal, o esa fiesta tiene parte de crueldad que alimenta los bajos instintos de algunos.

Ultra-Sur escribió:

Panceto el viudo escribió:
Yo tengo un perro

Perfecto,¿que tal te sentaria que yo fuese a tu casa con varios colegas,le pinchase agujas en la espalda a tu perro y finalmente cuando estuviese agonizando le clavase un cuchillo para matarlo mientras mis colegas me aplauden y me sacan a hombros de tu casa?¿Lo considerarias arte,te pareceria bonito y defendible,o no es lo mismo?

Nesta escribió:
Yo pienso que bastantes huevos (y/o falta de cerebro) hay que tener para meterse con un bicho que pesa 10 veces mas que tu, tiene cuernos para atravesarte y fuerza para jugar contigo como si fueras una pluma.

Si quereis una lucha igualada, en plan... hombre contra toro, el hombre no tiene mas que apretar un gatillo y exterminar a toda su especie. Eso seria una lucha en igualdad de condiciones entre una especie de inteligencia superior y un animal

toro85 escribió:

Nesta escribió:
Yo pienso que bastantes huevos (y/o falta de cerebro) hay que tener para meterse con un bicho que pesa 10 veces mas que tu, tiene cuernos para atravesarte y fuerza para jugar contigo como si fueras una pluma.

Si quereis una lucha igualada, en plan... hombre contra toro, el hombre no tiene mas que apretar un gatillo y exterminar a toda su especie. Eso seria una lucha en igualdad de condiciones entre una especie de inteligencia superior y un animal

Topicazo returns. Pon a Jesulín, a el Juli o como se llamen todos estos pinochos en trajes de luces de 60 kg contra un toro SIN picar, SIN sedar, SIN afilarle los cuernos, SIN estar cebado a la fuerza. Entonces hace bastante tiempo que la Tauromaquia se hubiese quedado sin toreros, y las muertes y/o heridas graves por astado serían mucho más frecuentes.

Y por cierto, lo de "inteligencia superior" me lo guardo. Somos "tán" inteligentes que somos la única especie que es tán sumamente gilipollas como para acabar con nuestro propio medio ambiente del que dependemos y que encima somos capaces de cargarnos mutuamente sin motivo racional de por medio. Si esto es ser "la raza superior", pues mira, prefiero pertenecer a los "inferiores"...

toro85 escribió:Y por cierto, lo de "inteligencia superior" me lo guardo. Somos "tán" inteligentes que somos la única especie que es tán sumamente gilipollas como para acabar con nuestro propio medio ambiente del que dependemos y que encima somos capaces de cargarnos mutuamente sin motivo racional de por medio. Si esto es ser "la raza superior", pues mira, prefiero pertenecer a los "inferiores"...

toro85 escribió:

Nesta escribió:
Yo pienso que bastantes huevos (y/o falta de cerebro) hay que tener para meterse con un bicho que pesa 10 veces mas que tu, tiene cuernos para atravesarte y fuerza para jugar contigo como si fueras una pluma.

Si quereis una lucha igualada, en plan... hombre contra toro, el hombre no tiene mas que apretar un gatillo y exterminar a toda su especie. Eso seria una lucha en igualdad de condiciones entre una especie de inteligencia superior y un animal

Topicazo returns. Pon a Jesulín, a el Juli o como se llamen todos estos pinochos en trajes de luces de 60 kg contra un toro SIN picar, SIN sedar, SIN afilarle los cuernos, SIN estar cebado a la fuerza. Entonces hace bastante tiempo que la Tauromaquia se hubiese quedado sin toreros, y las muertes y/o heridas graves por astado serían mucho más frecuentes.

Y por cierto, lo de "inteligencia superior" me lo guardo. Somos "tán" inteligentes que somos la única especie que es tán sumamente gilipollas como para acabar con nuestro propio medio ambiente del que dependemos y que encima somos capaces de cargarnos mutuamente sin motivo racional de por medio. Si esto es ser "la raza superior", pues mira, prefiero pertenecer a los "inferiores"...

Panceto el viudo escribió:

Krwlng escribió:

Panceto el viudo escribió:

Krwlng escribió:

Runas elficas??? Unicornios??? Mi no entender.

Mira lo que tu quieras, yo te digo que se puede vivir perfectamente sin comer animales y más en concreto carne. Yo no soy vegetariano asi que ni mucho menos te voy a decir que no lo hagas pero por poder se puede y te aseguro que no enfermarias.

Yo no he dicho en ningún caso que las corridas e toros tengan que existir por orden divina, (que luego dices que no haces demagogia) He contestado a lo que me has preguntado. Que te importa un pimiento??? pues no preguntes joder.

Pero venga continua inventandote cosas como esa de que "no sobran toros " ¿de que cojones hablas? Ni sobra ni deja de sobrar. O tu que te crees que en una corrida mandan a toda la ganadería para darles matarile en masa???

Y por último repasate los posts anda majo porque yo tampoco he dicho que se tenga el derecho a hacer con los toros lo que nos salga de las pelotas. Solo he dicho que si no se usan para torear se extinguen, pues necesitan la mano del hombre para sobrevivir y con el dineral que cuesta criarlos no se iba a hace por amor al arte. Y si no te lo crees pregunta a ganaderos. Así que tus comparaciones "brillantes" (anonadado me hallo) las reservas para cuando puedas usarlas.

Ya veo que tu no entender... Mas sencillo, el ser humano es un animal Omnívoro, por lo tanto todo aquel que dude de si puede estar sin comer carne peca como poco de inculto, y sin equivocación de tocapelotas.
Para cualquier duda sobre alimentación humana buscar en un libro de biología de cultura general

Observa que la única defensa que teneis los taurinos es la comparativa o el amparo de la tradición. Nunca haceis un alegato en el que se ponga de manifiesto la bondad en si, lo positivo de esa existencia. Solo comparais con otras cosas criticables, y por tanto implicitamente estais aceptando que es una actividad criticable y censurable.
Esto es asi porque no tiene una verdadera defensa, es una aberración, muy criticada en otros paises que no tienen el elemento de "propiedad" y por tanto lo analizan de manera mas objetiva. Es una actividad que desaparecerá está desapareciendo porque las barbaries tienden a ello.

Mi mención a Mengele viene como respuesta a ese principio tan usado de que sin las corridas el toro de lidia no existiría. Crear algo para un objetivo no justifica ese objetivo.
Me parece que los que defendemos que no se torture a los toros no somos precisamente los que tenemos que usar la demagogia para defender nuestra postura...

Pues eso lo debates con vegetarianos, que existir existen y no se mueren ni están hospitalizados.

Mi defensa a la tauromaquia no radica precisamente en el amparo a la tradición. Y te vuelvo a repetir como ya lo he hecho doce millones de veces!!!!!!!!!! Acepto que es criticable, censurable y una tortura nunca he dicho lo contrario, pero lo que yo valoro es la valentia del torero. Y como espectaculo si que me produce admiración que alguien se enfrente a un toro de esa manera. Sobre todo porque yo he visto a un bicho de esos a 50 metros y dentro de un cercado y ya me cagaba. Vamos que no me enfrento a un bicho de esos ni con una ametralladora.

Y no lo comparo con otras cosas criticables. Lo que digo es que si te quejas del maltrato a los animales, quejate de en todas sus vertientes, porque si no lo haces pecas de una doble moral impresionante. Como dicen: "no se puede ser puta y casta a la vez".

No, no escurras el bulto, constatar que el ser humano es omnívoro y por tanto decir que se puede vivir sin comer animales es algo de cultura general, no de que seas un comehierbas.
Es igual que si yo digo que se puede vivir sin beber............ porque me he sondado suero a vida, puede que me emperre que desde cierto enfoque tengo razón, pero no dejo der ser un gilipollas y un iletrado.

Escurrir el bulto???? Creo que si hay alguien en est ehilo que no esta escurriendo el bulto soy precisamente yo. Y eso que me estais haciendo escribir lo mismo una y otra vez. Así que ami no me acuses de eso. Yo te conntesto a lo que tu quieras. Que por cierto sui hablamos de escurrir el bulto aqui quien lo hace eres tu, has contestado a acso si se vivir sin comer carne??? Ah no, ok de acuerdo ahora resulta que ser vegetariano es ser inculto vale ok. Hay muchos incultos, gilipollas e iletrqados que viven sin comer carne, gozan de perfecta salud y no viven "entubados"



Si aceptas que es criticable al menos estamos avanzando, que te guste un espectáculo en el que se torturan animales no es lo que perseguimos que desaparezca, lo que queremos es que el acto en si desaparezca... tu puedes seguir valorando cuanto quieras.
Tal vez a alguien le puedan gustar determinadas prácticas verdaderamente aberrantes (paso ahora de ejemplificar) y por mucho que atenten contra la dignidad o contra los derechos humanos a determinadas personas les seguiran gustando...

Creo que a la mayoría de aqui ni nos va ni nos viene que a ti te parezca mas o menos valiente, que te guste o no te gusten según que cosas, lo que nos importa es que se maltraten animales, sobretodo para simple diversión.

Otra vez os lo tengo que explicar??? Cuantas veces os he dicho que no se disfruta con la tortura??? Pero nada os seguis empeñando. No se si interesara o no lo que a mi me gusta (en todo caso es facil si no te gusta no lo leas, aqui no se obliga a nadie a nada), pero cuando se dice que en una corrida se disfruta viendo sufrir al toro os explico el porque de que eso no es así.


Siguiente punto.... FUNDAMENTAL, ¿y quien te ha dicho a ti que no me quejo ante cualquier maltrato que contemplo? Pero aún mas lejos... ¿Es que acaso hace falta criticar las demás cosas que están mal para poder determinar si una cosa está mal por si misma?

Pues tu en concreto has salido con el tema de que la caza "no es lo mismo", cuando es un evento en el que al igual que en una corrida se maltratan animales. En eso no te he visto quejarte, sino todo lo contrario defenderla

Si yo critico el toreo por maltrato, que disfrutara con otro tipo de maltrato no modificaría lo mas mínimo ni invalidaría la crítica hacia el toreo. Cosa distinta es que se pudiera entonces hacer un juicio de valor sobre mi, pero mis tesis serán ciertas o no independientemente de mi moralidad.

Pero como que no??? Desde el momento en que criticas un cosa basandote en unos argumentos (en este caso el maltrato animal) quedas absolutamente desautorizado para defender otra cosa a la que se pueden aplicar esos mismos argumentos

Y por último, ¿a quien te diriges de aquí con esto último? Creo que todos los de este hilo que censuran el toreo lo hacen con los demás tipos de maltrato, quien bajo tu punto de vista aqui está teniendo doble moral. Lo digo porque ya somos bastantes aqui como para que nos pongamos a responder a posibles e hipotéticas posturas ¿no?


Pues mira a ti en concreto sí. Pero es que además no hace falta que yo lo diga, tu mismo lo estas reconociendo cuando en tu párrafo anterior dices textualmente "cosa distinta es que se pudiera entonces hacer un juicio de valor sobre mi, pero mis tesis serán ciertas o no independientemente de mi moralidad"

jorobadoblanco escribió: Aquí se pretende dar la imagen de que el toreo es cultura por que es inspirador de obras de arte que es verdad, lo que pasa es que el toreo es un arte en si mismo, con sus normas, con su estética y con su plástica, otra cosa es que haya gente que no lo aprecie, por que nadie tiene porqué apreciar todas las formas de arte, pero otros lo apreciamos y nos gusta verlo de vez en cuando, esa raza de toro bravo tiene un fin que es doloroso pero nadie va a una plaza a ver una tortura, va a ver unos gestos técnicos y una estética que por desgracia no siem

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ivan_nistelrooy escribió:Pero no digais que es una lucha Toro vs Hombre en igualdad de condiciones.

"Se le tiene que picar porque si no es imposible de torear".

Pues nada, mañana me presento en casa de Pacqiao o como se escriba, le echo dronja en la comida Carmina Ordoñez style y lo muelo a palos. Lucha de igual a igual. Ivan wins. Ivan el valiente.

No hagas comparaciones absourdas Ivan. Entrar a comparar si es justa o injusta es algo muy subjetivo. Es justa la pelea de una cobra contra una mangosta??? Lo que si es cierto es que es algo que no es facil. O si no venga, ponte tu delante de un toro y me cuentas.

Como por otro lado y haciendo caso de tu comparación demagogíca. Yo te digo que no me peleo con Tyson por muy borracho o drogado que este

Los toros de por sí no son animales especialmente agresivos. Ocurre que se predispone todo para que el animal se sienta amenazado y ataque en defensa propia.

Igualdad en la lucha es evidente que no hay. De tanto en tanto un toro pilla a un torero, claro, pero es evitable, es sobre todo fallo del torero, de una mala acción, de una imprudencia, de acercarse demasiado, de ejecutar mal un movimiento, de no calcular bien, etc.

Las estadísticas así lo dicen claramente, el torero gana casi siempre, esto sí que es una Scottish League.

No es agresivo a campo abierto, pero si te acercas a el o como tu dices se siente amenazado si que lo es. Pero adems de que no se trata de que sea agrasivo o no, se trata d eque es peligroso y el torero radica precisamente en lidiar ceñido al toro y que te pase cerca engañandolo con un trozo de trapo.

Y eso de las estadísticas...Me rio yo. No hay torero or cobarde que sea que no tenga un par de firmitas en su cuerpo. -Luego eso de que no les cojen... E insisto si tan facil lo veis poneros delante un toro, picado con banderillas, como tu quieras, y no hace falte si quiera que lo toreeis con poneros a un metrito de el, me vale. Lueog me decis si se os ponen de corbata o no

Thalandor escribió:

Panceto el viudo escribió:

ivan_nistelrooy escribió:Pero no digais que es una lucha Toro vs Hombre en igualdad de condiciones.

"Se le tiene que picar porque si no es imposible de torear".

Pues nada, mañana me presento en casa de Pacqiao o como se escriba, le echo dronja en la comida Carmina Ordoñez style y lo muelo a palos. Lucha de igual a igual. Ivan wins. Ivan el valiente.

No hagas comparaciones absourdas Ivan. Entrar a comparar si es justa o injusta es algo muy subjetivo. Es justa la pelea de una cobra contra una mangosta??? Lo que si es cierto es que es algo que no es facil. O si no venga, ponte tu delante de un toro y me cuentas.

Como por otro lado y haciendo caso de tu comparación demagogíca. Yo te digo que no me peleo con Tyson por muy borracho o drogado que este

No, si ahora comparareis una lucha por la supervivencia en la naturaleza con el toreo, si es que hay que joderse.. y tios, lo de defender la caza, solo lo ha hecho una persona en este hilo y era para defender el tema del mantenimiento de los ecosistemas contra la s superpoblaciones de cierta especie, así que es muy casual que se lleve comparando esto siempre. Ademas, no deja de resultarme gracioso que decís que no comparais el toreo con nada, cuando a la siguiente frase os sacais de la chistera que es hipócrita criticar el toreo y no un matadero o cualquier cosa que os salga al momento.

Venga otro maás inventando cosas que no ha dicho nadie, haciendo ejercicios de futurología en pos de la demogogia. Nadie ha dicho nada de supervivencia ni cojones!!!!!!! Lo de defender la caza, lo hizo una persona y a esa persona le contesté. Además de que eso de que evita las superpoblaciones es un camelo. Porque en españa excepto de conejos ( y i aún así) no hay superpoblación de nada cazable. O es que acaso hay superpoblación de jabalies, perdices, gamos, corzos, o ciervos?????

Y esty cansado ya de repetirlo, pero como parece que no sabeis leer pues nada otra vez lo vuelvo a repetir. Nadie compara nada. Lo que se dice es que si abogas por la portección de los animales lo haces en todo su espectro. Por que lo quieras es hipocrita criticar un maltrato y no hacerlo con otro.

Quien de aqui esta a favor del maltrato animal en granjas? Di nombres, porque llevais 32 paginas con esta cantinela.

Yo.

De primeras si consumes carne que viene de algun maltrato lo estas apoyando, y mas de lo que lo harias con palabras o argumentos.

Y ademas, algo que me parece un poco de coña que se olvide, que jodida cosa hay peor que matar? Yo desde luego lo ultimo que quiero es que me maten. Pero estoy a favor de que se les mate, es necesario. En serio hay que tener remordimientos por unos animales que estamos matando a millones? Que en la historia del universo ya nunca podran volver a respirar ni a sentir? Me recuerda a la tipica moral de USA, ahora te tiro bombas y ahora te tiro bocadillos porque USA Cares. Estoy matando a millones de tu especie pero no worries, que me preocupo por tu puto estres

Tu apoyas el sufrimiento del toro, es normal que apoyes el sufrimiento de los animales en general porque te la sudan. Me referia a los que defienden la supresion de los toros.

No apoyo el sufrimiento gratuito de ningun animal, pero si nos reporta algun beneficio creo que es mas que comprensible...

Y ese beneficio cual es?

LA cuestión es que se pueden hacer corridas sin sangre...pero bueno...mola más que el toro berré y escupa sangre a manantiales.

Es una salida interesante, veo muy posible que se termine imponiendo y me parece muy bien. Pero bueno, tampoco soy un experto en toreo, eso creo que es mejor preguntarle a Panceto o Jorobado, desde luego a mi la coca cola sin cafeina me repele bastante

Hombre, si en vez de banderillas y armas usas utensilios no dañinos el que encontraría descafeinada la lucha sería el toro ¿no? ............y me da a mi que podrían hacer el sacrificio y aguantar ese repelús los animalicos.

Yo pienso que bastantes huevos (y/o falta de cerebro) hay que tener para meterse con un bicho que pesa 10 veces mas que tu, tiene cuernos para atravesarte y fuerza para jugar contigo como si fueras una pluma.

Si quereis una lucha igualada, en plan... hombre contra toro, el hombre no tiene mas que apretar un gatillo y exterminar a toda su especie. Eso seria una lucha en igualdad de condiciones entre una especie de inteligencia superior y un animal

Ya,ya, si que somos de inteligencia superior lo suponemos... es por eso por lo que esa lucha que el hombre, no el toro, es el que quiere que suceda podría darse sin torurar ni dañar al toro, y supongo que los huevos y/o la falta de cerebro quedarían igual de satisfechas con ese enfrentamiento en otras condiciones. ¿O es que hay menos valentía en enfrentarse a un toro sin dañarlo?

Yo practicaba esgrima hasta hace muy poco... Deporte que tiene su grado de cultura y tradición derivado de las luchas con espadas de otra época.... y joder, supongo que tal vez quitándote la careta y con la punta afilada en vez de con sensor algo subirá la adrenalina, pero de momento como lo hacemos nos vale.

Volvemos a lo mismo que es invariable. El Taurino persigue todos los aspectos que se derivan del toreo y que se pueden dar del mismo modo sin dañar al animal, o esa fiesta tiene parte de crueldad que alimenta los bajos instintos de algunos.

Tritranquil te tacharia de demagogo, como osas comparar la esgrima con el maltrato animal? Pero me parece un buen ejemplo. Pienso que por ahi van los tiros en cuanto al futuro del toreo.

Es una fiesta que admito tiene su punto sadico sin duda, y lo que es peor, no por un bando de radicales si no por ambos como ha quedado claro en este hilo.

jorobadoblanco escribió: Aquí se pretende dar la imagen de que el toreo es cultura por que es inspirador de obras de arte que es verdad, lo que pasa es que el toreo es un arte en si mismo, con sus normas, con su estética y con su plástica, otra cosa es que haya gente que no lo aprecie, por que nadie tiene porqué apreciar todas las formas de arte, pero otros lo apreciamos y nos gusta verlo de vez en cuando, esa raza de toro bravo tiene un fin que es doloroso pero nadie va a una plaza a ver una tortura, va a ver unos gestos técnicos y una estética que por desgracia no siempre se dá, no todos los animales se utilizan para comer, unos son para comer, otros se crian para montar y desplazarse :cooll:y otros para el tiro, otros para conseguir su piel para abrigo,ect. Este tipo de toro se cría para el espectáculo sin otro fin, es agresivo, no da buenas canales y no se puede utilizar para el tiro, no es un animal completamente salvaje por lo cual dudo que se pueda mantener en parques naturales puesto que es un producto ganadero, bueno en los sueños de los ecológistas de que bonito es el campo este dominguito si pero en la realidad no, por lo que al final desaparecería sin remisión y parte de su ecosistéma.
SOYUNECOLOGISTADEJERSEYDELANAYGUITARRAPERONUNCAHEESTADOENELCAMPOYSINTENERNIIDEADELOQUEHABLOPLANIFICOPARQUESNATURALESYADEMÄSPLANIFICOLAFORMADESALVARUNAESPECIE.

Nesta escribió:

toro85 escribió:

Nesta escribió:
Yo pienso que bastantes huevos (y/o falta de cerebro) hay que tener para meterse con un bicho que pesa 10 veces mas que tu, tiene cuernos para atravesarte y fuerza para jugar contigo como si fueras una pluma.

Si quereis una lucha igualada, en plan... hombre contra toro, el hombre no tiene mas que apretar un gatillo y exterminar a toda su especie. Eso seria una lucha en igualdad de condiciones entre una especie de inteligencia superior y un animal

Topicazo returns. Pon a Jesulín, a el Juli o como se llamen todos estos pinochos en trajes de luces de 60 kg contra un toro SIN picar, SIN sedar, SIN afilarle los cuernos, SIN estar cebado a la fuerza. Entonces hace bastante tiempo que la Tauromaquia se hubiese quedado sin toreros, y las muertes y/o heridas graves por astado serían mucho más frecuentes.

Y por cierto, lo de "inteligencia superior" me lo guardo. Somos "tán" inteligentes que somos la única especie que es tán sumamente gilipollas como para acabar con nuestro propio medio ambiente del que dependemos y que encima somos capaces de cargarnos mutuamente sin motivo racional de por medio. Si esto es ser "la raza superior", pues mira, prefiero pertenecer a los "inferiores"...

Que te pongas un paracaidas para tirarte de un avion no significa que no tengas huevos, significa que no te quieres suicidar. Ponte tu delante de un toro sedado, afilado y todo lo que quieras... te cedo el honor

Lo de la raza superior, eso diselo a alguien que tenga menos cuidado con sus palabras. He dicho que tenemos una inteligencia superior a la de los otros animales, aunque seguimos siendo retrasados y es posible que tendamos a la autodestruccion. Pero nuestra capacidad mental es superior a la de un bicho, tampoco creo que haya que andar discutiendo estas cosas que estamos todos de acuerdo!

Krwlng escribió:

Nesta escribió:

Krwlng escribió:

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Krwlng escribió:

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Fingol escribió:

Tritranquil escribió:

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Tritranquil escribió:

Nesta escribió:

Tritranquil escribió:

Panceto el viudo escribió:

alex escribió:

Panceto el viudo escribió:

ivan_nistelrooy escribió:Pero no digais que es una lucha Toro vs Hombre en igualdad de condiciones.

"Se le tiene que picar porque si no es imposible de torear".

Pues nada, mañana me presento en casa de Pacqiao o como se escriba, le echo dronja en la comida Carmina Ordoñez style y lo muelo a palos. Lucha de igual a igual. Ivan wins. Ivan el valiente.

No hagas comparaciones absourdas Ivan. Entrar a comparar si es justa o injusta es algo muy subjetivo. Es justa la pelea de una cobra contra una mangosta??? Lo que si es cierto es que es algo que no es facil. O si no venga, ponte tu delante de un toro y me cuentas.

Como por otro lado y haciendo caso de tu comparación demagogíca. Yo te digo que no me peleo con Tyson por muy borracho o drogado que este

Los toros de por sí no son animales especialmente agresivos. Ocurre que se predispone todo para que el animal se sienta amenazado y ataque en defensa propia.

Igualdad en la lucha es evidente que no hay. De tanto en tanto un toro pilla a un torero, claro, pero es evitable, es sobre todo fallo del torero, de una mala acción, de una imprudencia, de acercarse demasiado, de ejecutar mal un movimiento, de no calcular bien, etc.

Las estadísticas así lo dicen claramente, el torero gana casi siempre, esto sí que es una Scottish League.

No es agresivo a campo abierto, pero si te acercas a el o como tu dices se siente amenazado si que lo es. Pero adems de que no se trata de que sea agrasivo o no, se trata d eque es peligroso y el torero radica precisamente en lidiar ceñido al toro y que te pase cerca engañandolo con un trozo de trapo.

Y eso de las estadísticas...Me rio yo. No hay torero or cobarde que sea que no tenga un par de firmitas en su cuerpo. -Luego eso de que no les cojen... E insisto si tan facil lo veis poneros delante un toro, picado con banderillas, como tu quieras, y no hace falte si quiera que lo toreeis con poneros a un metrito de el, me vale. Lueog me decis si se os ponen de corbata o no

Thalandor escribió:

Panceto el viudo escribió:

ivan_nistelrooy escribió:Pero no digais que es una lucha Toro vs Hombre en igualdad de condiciones.

"Se le tiene que picar porque si no es imposible de torear".

Pues nada, mañana me presento en casa de Pacqiao o como se escriba, le echo dronja en la comida Carmina Ordoñez style y lo muelo a palos. Lucha de igual a igual. Ivan wins. Ivan el valiente.

No hagas comparaciones absourdas Ivan. Entrar a comparar si es justa o injusta es algo muy subjetivo. Es justa la pelea de una cobra contra una mangosta??? Lo que si es cierto es que es algo que no es facil. O si no venga, ponte tu delante de un toro y me cuentas.

Como por otro lado y haciendo caso de tu comparación demagogíca. Yo te digo que no me peleo con Tyson por muy borracho o drogado que este

No, si ahora comparareis una lucha por la supervivencia en la naturaleza con el toreo, si es que hay que joderse.. y tios, lo de defender la caza, solo lo ha hecho una persona en este hilo y era para defender el tema del mantenimiento de los ecosistemas contra la s superpoblaciones de cierta especie, así que es muy casual que se lleve comparando esto siempre. Ademas, no deja de resultarme gracioso que decís que no comparais el toreo con nada, cuando a la siguiente frase os sacais de la chistera que es hipócrita criticar el toreo y no un matadero o cualquier cosa que os salga al momento.

Venga otro maás inventando cosas que no ha dicho nadie, haciendo ejercicios de futurología en pos de la demogogia. Nadie ha dicho nada de supervivencia ni cojones!!!!!!! Lo de defender la caza, lo hizo una persona y a esa persona le contesté. Además de que eso de que evita las superpoblaciones es un camelo. Porque en españa excepto de conejos ( y i aún así) no hay superpoblación de nada cazable. O es que acaso hay superpoblación de jabalies, perdices, gamos, corzos, o ciervos?????

Y esty cansado ya de repetirlo, pero como parece que no sabeis leer pues nada otra vez lo vuelvo a repetir. Nadie compara nada. Lo que se dice es que si abogas por la portección de los animales lo haces en todo su espectro. Por que lo quieras es hipocrita criticar un maltrato y no hacerlo con otro.

Quien de aqui esta a favor del maltrato animal en granjas? Di nombres, porque llevais 32 paginas con esta cantinela.

Yo.

De primeras si consumes carne que viene de algun maltrato lo estas apoyando, y mas de lo que lo harias con palabras o argumentos.

Y ademas, algo que me parece un poco de coña que se olvide, que jodida cosa hay peor que matar? Yo desde luego lo ultimo que quiero es que me maten. Pero estoy a favor de que se les mate, es necesario. En serio hay que tener remordimientos por unos animales que estamos matando a millones? Que en la historia del universo ya nunca podran volver a respirar ni a sentir? Me recuerda a la tipica moral de USA, ahora te tiro bombas y ahora te tiro bocadillos porque USA Cares. Estoy matando a millones de tu especie pero no worries, que me preocupo por tu puto estres

Tu apoyas el sufrimiento del toro, es normal que apoyes el sufrimiento de los animales en general porque te la sudan. Me referia a los que defienden la supresion de los toros.

No apoyo el sufrimiento gratuito de ningun animal, pero si nos reporta algun beneficio creo que es mas que comprensible...

Y ese beneficio cual es?

LA cuestión es que se pueden hacer corridas sin sangre...pero bueno...mola más que el toro berré y escupa sangre a manantiales.

Es una salida interesante, veo muy posible que se termine imponiendo y me parece muy bien. Pero bueno, tampoco soy un experto en toreo, eso creo que es mejor preguntarle a Panceto o Jorobado, desde luego a mi la coca cola sin cafeina me repele bastante

Hombre, si en vez de banderillas y armas usas utensilios no dañinos el que encontraría descafeinada la lucha sería el toro ¿no? ............y me da a mi que podrían hacer el sacrificio y aguantar ese repelús los animalicos.

Yo pienso que bastantes huevos (y/o falta de cerebro) hay que tener para meterse con un bicho que pesa 10 veces mas que tu, tiene cuernos para atravesarte y fuerza para jugar contigo como si fueras una pluma.

Si quereis una lucha igualada, en plan... hombre contra toro, el hombre no tiene mas que apretar un gatillo y exterminar a toda su especie. Eso seria una lucha en igualdad de condiciones entre una especie de inteligencia superior y un animal

Ya,ya, si que somos de inteligencia superior lo suponemos... es por eso por lo que esa lucha que el hombre, no el toro, es el que quiere que suceda podría darse sin torurar ni dañar al toro, y supongo que los huevos y/o la falta de cerebro quedarían igual de satisfechas con ese enfrentamiento en otras condiciones. ¿O es que hay menos valentía en enfrentarse a un toro sin dañarlo?

Yo practicaba esgrima hasta hace muy poco... Deporte que tiene su grado de cultura y tradición derivado de las luchas con espadas de otra época.... y joder, supongo que tal vez quitándote la careta y con la punta afilada en vez de con sensor algo subirá la adrenalina, pero de momento como lo hacemos nos vale.

Volvemos a lo mismo que es invariable. El Taurino persigue todos los aspectos que se derivan del toreo y que se pueden dar del mismo modo sin dañar al animal, o esa fiesta tiene parte de crueldad que alimenta los bajos instintos de algunos.

Tritranquil te tacharia de demagogo, como osas comparar la esgrima con el maltrato animal? Pero me parece un buen ejemplo. Pienso que por ahi van los tiros en cuanto al futuro del toreo.

Es una fiesta que admito tiene su punto sadico sin duda, y lo que es peor, no por un bando de radicales si no por ambos como ha quedado claro en este hilo.

Tío te has pasado, no hacía falta insultarme.



Naaaa es coña, Tritranquil tiene todo mi respeto y admiración. Ah y no me taches de demagogo, que tú hasta la fecha sueles ser diferente.

fuentescercanas escribió:Yo quitaba el futbol y ponia el juego ese de la pelotita de los incas, en el que a los que perdian se les sacrificaba y se les arrastraba por el terreno de juego para teñirlo con su sangre.
seguro que asi salian todos a muerte con el equipo, y ademas complacian a los morbosos.

Krwlng escribió:

fuentescercanas escribió:Yo quitaba el futbol y ponia el juego ese de la pelotita de los incas, en el que a los que perdian se les sacrificaba y se les arrastraba por el terreno de juego para teñirlo con su sangre.
seguro que asi salian todos a muerte con el equipo, y ademas complacian a los morbosos.

A mi me molaría algo así porque disfrutaría viendo como las defensas lanzan el fuera de juego.

alex escribió:

jez_alez escribió:

Qué raro que no estén filtrados estos vídeos en youtube

alex escribió:

ariscito escribió:no estoy de acuerdo con todo lo que dice el articulista pero me parece interesante.

Pues a mí me parece la misma cantinela de tópicos.

A grandes trazos:

· Citas de autoridad en su mayoría de artistas o intelectuales de otras épocas. Estoy convencido que muchos de ellos de haber crecido en nuestra sociedad no pensarían lo mismo. La sociedad evoluciona y actualmente hay mucho más rechazo por las corridas (y en general el maltrato a los animales) que hace un siglo. Por otra parte, también podemos encontrar artistas e intelectuales que por aquel entonces ya denunciaban la sinrazón de estos espectáculos, hecho que motivó que se prohibieran en la mayor parte de Europa.

el argumento de autoridad es totalmente válido y se usa muy habitualmente, por otro lado, ciertamente el contexto histórico condiciona las opiniones pero no creo que sea un determinante; el propio artículo que cito explica los motivos de los antitaurinos anteriores al ecologismo y no es la pena por los animales.

· La supuesta humanización de los animales. Ni siquiera los animalistas más acérrimos piden que los animales tengan los mismos derechos que los humanos. Nadie pide el derecho de expresión, a votar, a la propiedad privada, etc. Luego no es verdad que se pretenda humanizar a los animales, tratándolos como si fuesen personas.


la humanización de los animales es un hecho, tratamos a las mascotas como a las personas y de ahí lo hacemos extensible al resto. Ahí tenemos el proyecto gran simio que quiere equiparar los derechos de los monos con los de las personas.

·Ética. Ligado con el punto anterior, los principios éticos que se exponen en contra dle maltrato animal no se fundamentan tanto en los animales en sí, sino en los principios éticos de las personas y en el tipo de sociedad que se pretende. Una sociedad que evite la violencia gratuita, las salvajadas de otros tiempos, etc. Igual que muchos no concebimos el garrote vil o las ejecuciones públicas no creemos que las corridas de toro y otras "fiestas" como el Toro de la Vega tengan cabida en nuestra sociedad.

Esto es un ejemplo precisamente de la humanización de los animales, lo que no queremos para las personas no lo queremos para los animales.

· Dehesas y raza propia No recuerdo el porcentaje exacto, pero la mayor parte de las dehesas no están dedicadas a los toros, sino a la cría de otros animales. Por otro lado, resulta un argumento poco creíble. La deforestación se debe y puede combatir de muchas otras formas, como por ejemplo con los hábitats protegidos, en los cuales se reintroducen especies animales que ya habían desaparecido. Lo mismo vale para la preservación del toro bravo. Contando que fuera una raza en sí misma, a nadie se le ocurriría que otras especies animales a base de la cría destinada a la tortura en espectáculos. En el caso de Catalunya ni siquiera había posible argumento, ya que no hay dehesas.

la cuestión está en que nadie se va a gastar un dineral en criar animales que no dan rendimiento económico, el toro bravo criado en dehesas no rinde económicamente salvo para las corridas de toros.


· La tauromaquia como inspiradora artística. La tauromaquia, entendida como la cultura relacionada al mundo del toreo y no como el acto en sí, no tiene nada de malo. Seguiría existiendo aunque se prohibieran estos espectáculos. Por otra parte, presumir que el fin de las corridas supondría una pérdida para los artistas futuros es tan estúpido como pensar que ¡suerte que hubo la Guerra civil y los bombardeos para que Picasso pudiera inspirarse y pintar el Guernika! Los artistas se han inspirado y seguirán haciéndolo en diferentes motivos, algunos de los cuales son reflejo del dolor, el sufrimiento, el horror o la barbarie. Eso no quiere decir que sean cosas a proteger.

este es justo el punto con el que no estoy de acuerdo con el autor del artículo, es un argumento que en sí mismo no se sostiene, pero sirve para reforzar lo anterior.

· Economía y turismo. La "Fiesta" NO es tan rentable como nos quieren hacer creer. De ahí que sea en gran parte subvencionada con cientos de millones de euros cada año. La Monumental de Barcelona sólo se llena cuando traen a José Tomás, regalan muchas entradas al famoseo porque se realizan sobre todo como protesta a la prohibición (o intento cuando se debatía). El resto del año está vacía. Y la familia Balañá que la gestiona reconoce que llevan años con pérdidas; de hecho, viven de la gestión que hacen de cines y teatros.
En cuanto al turismo, a mí me da vergüenza que los turistas vean que en España se puede torturar a un animal hasta la muerte y llamarlo fiesta. Y así les pasa a muchos turistas que salen escandalizados de las plazas o incluso llorando, como se puede ver en algunos vídeos en youtube. Luego también hay que decir que se fomenta desde el propios gobierno o ayuntamiento de turno esto, es decir, dentro del pack turística les llevan a allí. Muchos no irían por su propia voluntad. Tanto es así que si les preguntas si quieren que en su país se hagan corridas la mayoría te dirá que no. Por lo tanto, mayoritariamente de cara al exterior los festejos taurinos lejos de darnos una buena imagen les traslada la imagen de pueblo paleto, bruto y poco desarrollado.

En España la cultura NO es rentable, totalmente de acuerdo.


· Libertad. ¿Libertad para maltratar a un animal? La libertad de asistir a una corrida de toros mientras esta no se haya prohibida existe. Pero, como en toda sociedad democrática, las leyes prohíben y no siempre al gusto de todos. Es muy débil el argumento de que quieren prohibirlo todo, al que no le guste que no vaya... Como si fuera comparable al fútbol o jugar al dómino. Lo que se prohíbe o pretende prohibir es el maltrato a los animales, el hacer negocio y espectáculo de ello. Si no se utilizaran animales no se prohibiría.

es lo de siempre, la muerte con público está mal, en privado está bien.

Ultra-Sur escribió:

Panceto el viudo escribió:
Yo tengo un perro

Perfecto,¿que tal te sentaria que yo fuese a tu casa con varios colegas,le pinchase agujas en la espalda a tu perro y finalmente cuando estuviese agonizando le clavase un cuchillo para matarlo mientras mis colegas me aplauden y me sacan a hombros de tu casa?¿Lo considerarias arte,te pareceria bonito y defendible,o no es lo mismo?

Krwlng escribió:

jez_alez escribió:

Qué raro que no estén filtrados estos vídeos en youtube

Queda justificado por tanto el disparar a alguien en la cabeza.