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    Escalofriante cogida a Juan José Padilla

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    Escalofriante cogida a Juan José Padilla - Página 29 Empty Re: Escalofriante cogida a Juan José Padilla

    Mensaje por Tritranquil Miér Oct 12, 2011 2:33 am

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    alex escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Pero no digais que es una lucha Toro vs Hombre en igualdad de condiciones.

    "Se le tiene que picar porque si no es imposible de torear".

    Pues nada, mañana me presento en casa de Pacqiao o como se escriba, le echo dronja en la comida Carmina Ordoñez style y lo muelo a palos. Lucha de igual a igual. Ivan wins. Ivan el valiente.

    No hagas comparaciones absourdas Ivan. Entrar a comparar si es justa o injusta es algo muy subjetivo. Es justa la pelea de una cobra contra una mangosta??? Lo que si es cierto es que es algo que no es facil. O si no venga, ponte tu delante de un toro y me cuentas.

    Como por otro lado y haciendo caso de tu comparación demagogíca. Yo te digo que no me peleo con Tyson por muy borracho o drogado que este

    Los toros de por sí no son animales especialmente agresivos. Ocurre que se predispone todo para que el animal se sienta amenazado y ataque en defensa propia.

    Igualdad en la lucha es evidente que no hay. De tanto en tanto un toro pilla a un torero, claro, pero es evitable, es sobre todo fallo del torero, de una mala acción, de una imprudencia, de acercarse demasiado, de ejecutar mal un movimiento, de no calcular bien, etc.

    Las estadísticas así lo dicen claramente, el torero gana casi siempre, esto sí que es una Scottish League. lg

    No es agresivo a campo abierto, pero si te acercas a el o como tu dices se siente amenazado si que lo es. Pero adems de que no se trata de que sea agrasivo o no, se trata d eque es peligroso y el torero radica precisamente en lidiar ceñido al toro y que te pase cerca engañandolo con un trozo de trapo.

    Y eso de las estadísticas...Me rio yo. No hay torero or cobarde que sea que no tenga un par de firmitas en su cuerpo. -Luego eso de que no les cojen... E insisto si tan facil lo veis poneros delante un toro, picado con banderillas, como tu quieras, y no hace falte si quiera que lo toreeis con poneros a un metrito de el, me vale. Lueog me decis si se os ponen de corbata o no


    Thalandor escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Pero no digais que es una lucha Toro vs Hombre en igualdad de condiciones.

    "Se le tiene que picar porque si no es imposible de torear".

    Pues nada, mañana me presento en casa de Pacqiao o como se escriba, le echo dronja en la comida Carmina Ordoñez style y lo muelo a palos. Lucha de igual a igual. Ivan wins. Ivan el valiente.

    No hagas comparaciones absourdas Ivan. Entrar a comparar si es justa o injusta es algo muy subjetivo. Es justa la pelea de una cobra contra una mangosta??? Lo que si es cierto es que es algo que no es facil. O si no venga, ponte tu delante de un toro y me cuentas.

    Como por otro lado y haciendo caso de tu comparación demagogíca. Yo te digo que no me peleo con Tyson por muy borracho o drogado que este

    No, si ahora comparareis una lucha por la supervivencia en la naturaleza con el toreo, si es que hay que joderse.. y tios, lo de defender la caza, solo lo ha hecho una persona en este hilo y era para defender el tema del mantenimiento de los ecosistemas contra la s superpoblaciones de cierta especie, así que es muy casual que se lleve comparando esto siempre. Ademas, no deja de resultarme gracioso que decís que no comparais el toreo con nada, cuando a la siguiente frase os sacais de la chistera que es hipócrita criticar el toreo y no un matadero o cualquier cosa que os salga al momento.

    Venga otro maás inventando cosas que no ha dicho nadie, haciendo ejercicios de futurología en pos de la demogogia. Nadie ha dicho nada de supervivencia ni cojones!!!!!!! Lo de defender la caza, lo hizo una persona y a esa persona le contesté. Además de que eso de que evita las superpoblaciones es un camelo. Porque en españa excepto de conejos ( y i aún así) no hay superpoblación de nada cazable. O es que acaso hay superpoblación de jabalies, perdices, gamos, corzos, o ciervos?????

    Y esty cansado ya de repetirlo, pero como parece que no sabeis leer pues nada otra vez lo vuelvo a repetir. Nadie compara nada. Lo que se dice es que si abogas por la portección de los animales lo haces en todo su espectro. Por que lo quieras es hipocrita criticar un maltrato y no hacerlo con otro.

    Quien de aqui esta a favor del maltrato animal en granjas? Di nombres, porque llevais 32 paginas con esta cantinela.


    Yo.

    De primeras si consumes carne que viene de algun maltrato lo estas apoyando, y mas de lo que lo harias con palabras o argumentos.

    Y ademas, algo que me parece un poco de coña que se olvide, que jodida cosa hay peor que matar? Yo desde luego lo ultimo que quiero es que me maten. Pero estoy a favor de que se les mate, es necesario. En serio hay que tener remordimientos por unos animales que estamos matando a millones? Que en la historia del universo ya nunca podran volver a respirar ni a sentir? Me recuerda a la tipica moral de USA, ahora te tiro bombas y ahora te tiro bocadillos porque USA Cares. Estoy matando a millones de tu especie pero no worries, que me preocupo por tu puto estres


    Tu apoyas el sufrimiento del toro, es normal que apoyes el sufrimiento de los animales en general porque te la sudan. Me referia a los que defienden la supresion de los toros.



    No apoyo el sufrimiento gratuito de ningun animal, pero si nos reporta algun beneficio creo que es mas que comprensible...

    Y ese beneficio cual es?

    LA cuestión es que se pueden hacer corridas sin sangre...pero bueno...mola más que el toro berré y escupa sangre a manantiales.

    Es una salida interesante, veo muy posible que se termine imponiendo y me parece muy bien. Pero bueno, tampoco soy un experto en toreo, eso creo que es mejor preguntarle a Panceto o Jorobado, desde luego a mi la coca cola sin cafeina me repele bastante

    Hombre, si en vez de banderillas y armas usas utensilios no dañinos el que encontraría descafeinada la lucha sería el toro ¿no? ............y me da a mi que podrían hacer el sacrificio y aguantar ese repelús los animalicos.

    Yo pienso que bastantes huevos (y/o falta de cerebro) hay que tener para meterse con un bicho que pesa 10 veces mas que tu, tiene cuernos para atravesarte y fuerza para jugar contigo como si fueras una pluma.

    Si quereis una lucha igualada, en plan... hombre contra toro, el hombre no tiene mas que apretar un gatillo y exterminar a toda su especie. Eso seria una lucha en igualdad de condiciones entre una especie de inteligencia superior y un animal

    Ya,ya, si que somos de inteligencia superior lo suponemos... es por eso por lo que esa lucha que el hombre, no el toro, es el que quiere que suceda podría darse sin torurar ni dañar al toro, y supongo que los huevos y/o la falta de cerebro quedarían igual de satisfechas con ese enfrentamiento en otras condiciones. ¿O es que hay menos valentía en enfrentarse a un toro sin dañarlo?

    Yo practicaba esgrima hasta hace muy poco... Deporte que tiene su grado de cultura y tradición derivado de las luchas con espadas de otra época.... y joder, supongo que tal vez quitándote la careta y con la punta afilada en vez de con sensor algo subirá la adrenalina, pero de momento como lo hacemos nos vale.

    Volvemos a lo mismo que es invariable. El Taurino persigue todos los aspectos que se derivan del toreo y que se pueden dar del mismo modo sin dañar al animal, o esa fiesta tiene parte de crueldad que alimenta los bajos instintos de algunos.

    Tritranquil te tacharia de demagogo, como osas comparar la esgrima con el maltrato animal? Pero me parece un buen ejemplo. Pienso que por ahi van los tiros en cuanto al futuro del toreo.

    Es una fiesta que admito tiene su punto sadico sin duda, y lo que es peor, no por un bando de radicales si no por ambos como ha quedado claro en este hilo.

    Tío te has pasado, no hacía falta insultarme.



    Naaaa es coña, Tritranquil tiene todo mi respeto y admiración. Ah y no me taches de demagogo, que tú hasta la fecha sueles ser diferente.

    cool

    No hombre, no me malinterpretes. Demagoga me parece la argumentacion de Tri, solo me referia a eso.

    Evidentemente no la comparto, aunque entiendo que la gente pierda un poco los estribos con el asunto del maltrato animal, es una de las salidas mas llamativas para la estupidez y frustracion de muchos. Pero bueno, yo de momento voy a seguir poniendo a los humanos por delante


    Como me citas me veo obligado a intervenir de nuevo, que argumentacion mia es demagogica?
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    Escalofriante cogida a Juan José Padilla - Página 29 Empty Re: Escalofriante cogida a Juan José Padilla

    Mensaje por Nesta Miér Oct 12, 2011 2:35 am

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    ivan_nistelrooy escribió:Pero no digais que es una lucha Toro vs Hombre en igualdad de condiciones.

    "Se le tiene que picar porque si no es imposible de torear".

    Pues nada, mañana me presento en casa de Pacqiao o como se escriba, le echo dronja en la comida Carmina Ordoñez style y lo muelo a palos. Lucha de igual a igual. Ivan wins. Ivan el valiente.

    No hagas comparaciones absourdas Ivan. Entrar a comparar si es justa o injusta es algo muy subjetivo. Es justa la pelea de una cobra contra una mangosta??? Lo que si es cierto es que es algo que no es facil. O si no venga, ponte tu delante de un toro y me cuentas.

    Como por otro lado y haciendo caso de tu comparación demagogíca. Yo te digo que no me peleo con Tyson por muy borracho o drogado que este

    Los toros de por sí no son animales especialmente agresivos. Ocurre que se predispone todo para que el animal se sienta amenazado y ataque en defensa propia.

    Igualdad en la lucha es evidente que no hay. De tanto en tanto un toro pilla a un torero, claro, pero es evitable, es sobre todo fallo del torero, de una mala acción, de una imprudencia, de acercarse demasiado, de ejecutar mal un movimiento, de no calcular bien, etc.

    Las estadísticas así lo dicen claramente, el torero gana casi siempre, esto sí que es una Scottish League. lg

    No es agresivo a campo abierto, pero si te acercas a el o como tu dices se siente amenazado si que lo es. Pero adems de que no se trata de que sea agrasivo o no, se trata d eque es peligroso y el torero radica precisamente en lidiar ceñido al toro y que te pase cerca engañandolo con un trozo de trapo.

    Y eso de las estadísticas...Me rio yo. No hay torero or cobarde que sea que no tenga un par de firmitas en su cuerpo. -Luego eso de que no les cojen... E insisto si tan facil lo veis poneros delante un toro, picado con banderillas, como tu quieras, y no hace falte si quiera que lo toreeis con poneros a un metrito de el, me vale. Lueog me decis si se os ponen de corbata o no


    Thalandor escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Pero no digais que es una lucha Toro vs Hombre en igualdad de condiciones.

    "Se le tiene que picar porque si no es imposible de torear".

    Pues nada, mañana me presento en casa de Pacqiao o como se escriba, le echo dronja en la comida Carmina Ordoñez style y lo muelo a palos. Lucha de igual a igual. Ivan wins. Ivan el valiente.

    No hagas comparaciones absourdas Ivan. Entrar a comparar si es justa o injusta es algo muy subjetivo. Es justa la pelea de una cobra contra una mangosta??? Lo que si es cierto es que es algo que no es facil. O si no venga, ponte tu delante de un toro y me cuentas.

    Como por otro lado y haciendo caso de tu comparación demagogíca. Yo te digo que no me peleo con Tyson por muy borracho o drogado que este

    No, si ahora comparareis una lucha por la supervivencia en la naturaleza con el toreo, si es que hay que joderse.. y tios, lo de defender la caza, solo lo ha hecho una persona en este hilo y era para defender el tema del mantenimiento de los ecosistemas contra la s superpoblaciones de cierta especie, así que es muy casual que se lleve comparando esto siempre. Ademas, no deja de resultarme gracioso que decís que no comparais el toreo con nada, cuando a la siguiente frase os sacais de la chistera que es hipócrita criticar el toreo y no un matadero o cualquier cosa que os salga al momento.

    Venga otro maás inventando cosas que no ha dicho nadie, haciendo ejercicios de futurología en pos de la demogogia. Nadie ha dicho nada de supervivencia ni cojones!!!!!!! Lo de defender la caza, lo hizo una persona y a esa persona le contesté. Además de que eso de que evita las superpoblaciones es un camelo. Porque en españa excepto de conejos ( y i aún así) no hay superpoblación de nada cazable. O es que acaso hay superpoblación de jabalies, perdices, gamos, corzos, o ciervos?????

    Y esty cansado ya de repetirlo, pero como parece que no sabeis leer pues nada otra vez lo vuelvo a repetir. Nadie compara nada. Lo que se dice es que si abogas por la portección de los animales lo haces en todo su espectro. Por que lo quieras es hipocrita criticar un maltrato y no hacerlo con otro.

    Quien de aqui esta a favor del maltrato animal en granjas? Di nombres, porque llevais 32 paginas con esta cantinela.


    Yo.

    De primeras si consumes carne que viene de algun maltrato lo estas apoyando, y mas de lo que lo harias con palabras o argumentos.

    Y ademas, algo que me parece un poco de coña que se olvide, que jodida cosa hay peor que matar? Yo desde luego lo ultimo que quiero es que me maten. Pero estoy a favor de que se les mate, es necesario. En serio hay que tener remordimientos por unos animales que estamos matando a millones? Que en la historia del universo ya nunca podran volver a respirar ni a sentir? Me recuerda a la tipica moral de USA, ahora te tiro bombas y ahora te tiro bocadillos porque USA Cares. Estoy matando a millones de tu especie pero no worries, que me preocupo por tu puto estres


    Tu apoyas el sufrimiento del toro, es normal que apoyes el sufrimiento de los animales en general porque te la sudan. Me referia a los que defienden la supresion de los toros.



    No apoyo el sufrimiento gratuito de ningun animal, pero si nos reporta algun beneficio creo que es mas que comprensible...

    Y ese beneficio cual es?

    LA cuestión es que se pueden hacer corridas sin sangre...pero bueno...mola más que el toro berré y escupa sangre a manantiales.

    Es una salida interesante, veo muy posible que se termine imponiendo y me parece muy bien. Pero bueno, tampoco soy un experto en toreo, eso creo que es mejor preguntarle a Panceto o Jorobado, desde luego a mi la coca cola sin cafeina me repele bastante

    Hombre, si en vez de banderillas y armas usas utensilios no dañinos el que encontraría descafeinada la lucha sería el toro ¿no? ............y me da a mi que podrían hacer el sacrificio y aguantar ese repelús los animalicos.

    Yo pienso que bastantes huevos (y/o falta de cerebro) hay que tener para meterse con un bicho que pesa 10 veces mas que tu, tiene cuernos para atravesarte y fuerza para jugar contigo como si fueras una pluma.

    Si quereis una lucha igualada, en plan... hombre contra toro, el hombre no tiene mas que apretar un gatillo y exterminar a toda su especie. Eso seria una lucha en igualdad de condiciones entre una especie de inteligencia superior y un animal

    Ya,ya, si que somos de inteligencia superior lo suponemos... es por eso por lo que esa lucha que el hombre, no el toro, es el que quiere que suceda podría darse sin torurar ni dañar al toro, y supongo que los huevos y/o la falta de cerebro quedarían igual de satisfechas con ese enfrentamiento en otras condiciones. ¿O es que hay menos valentía en enfrentarse a un toro sin dañarlo?

    Yo practicaba esgrima hasta hace muy poco... Deporte que tiene su grado de cultura y tradición derivado de las luchas con espadas de otra época.... y joder, supongo que tal vez quitándote la careta y con la punta afilada en vez de con sensor algo subirá la adrenalina, pero de momento como lo hacemos nos vale.

    Volvemos a lo mismo que es invariable. El Taurino persigue todos los aspectos que se derivan del toreo y que se pueden dar del mismo modo sin dañar al animal, o esa fiesta tiene parte de crueldad que alimenta los bajos instintos de algunos.

    Tritranquil te tacharia de demagogo, como osas comparar la esgrima con el maltrato animal? Pero me parece un buen ejemplo. Pienso que por ahi van los tiros en cuanto al futuro del toreo.

    Es una fiesta que admito tiene su punto sadico sin duda, y lo que es peor, no por un bando de radicales si no por ambos como ha quedado claro en este hilo.

    Tío te has pasado, no hacía falta insultarme.



    Naaaa es coña, Tritranquil tiene todo mi respeto y admiración. Ah y no me taches de demagogo, que tú hasta la fecha sueles ser diferente.

    cool

    No hombre, no me malinterpretes. Demagoga me parece la argumentacion de Tri, solo me referia a eso.

    Evidentemente no la comparto, aunque entiendo que la gente pierda un poco los estribos con el asunto del maltrato animal, es una de las salidas mas llamativas para la estupidez y frustracion de muchos. Pero bueno, yo de momento voy a seguir poniendo a los humanos por delante


    Como me citas me veo obligado a intervenir de nuevo, que argumentacion mia es demagogica?

    Pues hombre, decir que estoy comparando la cocacola al maltrato animal es un tanto demagogico. Que para algo se inventaron los ejemplos
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    Mensaje por Tritranquil Miér Oct 12, 2011 2:39 am

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    Panceto el viudo escribió:
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    Panceto el viudo escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Pero no digais que es una lucha Toro vs Hombre en igualdad de condiciones.

    "Se le tiene que picar porque si no es imposible de torear".

    Pues nada, mañana me presento en casa de Pacqiao o como se escriba, le echo dronja en la comida Carmina Ordoñez style y lo muelo a palos. Lucha de igual a igual. Ivan wins. Ivan el valiente.

    No hagas comparaciones absourdas Ivan. Entrar a comparar si es justa o injusta es algo muy subjetivo. Es justa la pelea de una cobra contra una mangosta??? Lo que si es cierto es que es algo que no es facil. O si no venga, ponte tu delante de un toro y me cuentas.

    Como por otro lado y haciendo caso de tu comparación demagogíca. Yo te digo que no me peleo con Tyson por muy borracho o drogado que este

    Los toros de por sí no son animales especialmente agresivos. Ocurre que se predispone todo para que el animal se sienta amenazado y ataque en defensa propia.

    Igualdad en la lucha es evidente que no hay. De tanto en tanto un toro pilla a un torero, claro, pero es evitable, es sobre todo fallo del torero, de una mala acción, de una imprudencia, de acercarse demasiado, de ejecutar mal un movimiento, de no calcular bien, etc.

    Las estadísticas así lo dicen claramente, el torero gana casi siempre, esto sí que es una Scottish League. lg

    No es agresivo a campo abierto, pero si te acercas a el o como tu dices se siente amenazado si que lo es. Pero adems de que no se trata de que sea agrasivo o no, se trata d eque es peligroso y el torero radica precisamente en lidiar ceñido al toro y que te pase cerca engañandolo con un trozo de trapo.

    Y eso de las estadísticas...Me rio yo. No hay torero or cobarde que sea que no tenga un par de firmitas en su cuerpo. -Luego eso de que no les cojen... E insisto si tan facil lo veis poneros delante un toro, picado con banderillas, como tu quieras, y no hace falte si quiera que lo toreeis con poneros a un metrito de el, me vale. Lueog me decis si se os ponen de corbata o no


    Thalandor escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Pero no digais que es una lucha Toro vs Hombre en igualdad de condiciones.

    "Se le tiene que picar porque si no es imposible de torear".

    Pues nada, mañana me presento en casa de Pacqiao o como se escriba, le echo dronja en la comida Carmina Ordoñez style y lo muelo a palos. Lucha de igual a igual. Ivan wins. Ivan el valiente.

    No hagas comparaciones absourdas Ivan. Entrar a comparar si es justa o injusta es algo muy subjetivo. Es justa la pelea de una cobra contra una mangosta??? Lo que si es cierto es que es algo que no es facil. O si no venga, ponte tu delante de un toro y me cuentas.

    Como por otro lado y haciendo caso de tu comparación demagogíca. Yo te digo que no me peleo con Tyson por muy borracho o drogado que este

    No, si ahora comparareis una lucha por la supervivencia en la naturaleza con el toreo, si es que hay que joderse.. y tios, lo de defender la caza, solo lo ha hecho una persona en este hilo y era para defender el tema del mantenimiento de los ecosistemas contra la s superpoblaciones de cierta especie, así que es muy casual que se lleve comparando esto siempre. Ademas, no deja de resultarme gracioso que decís que no comparais el toreo con nada, cuando a la siguiente frase os sacais de la chistera que es hipócrita criticar el toreo y no un matadero o cualquier cosa que os salga al momento.

    Venga otro maás inventando cosas que no ha dicho nadie, haciendo ejercicios de futurología en pos de la demogogia. Nadie ha dicho nada de supervivencia ni cojones!!!!!!! Lo de defender la caza, lo hizo una persona y a esa persona le contesté. Además de que eso de que evita las superpoblaciones es un camelo. Porque en españa excepto de conejos ( y i aún así) no hay superpoblación de nada cazable. O es que acaso hay superpoblación de jabalies, perdices, gamos, corzos, o ciervos?????

    Y esty cansado ya de repetirlo, pero como parece que no sabeis leer pues nada otra vez lo vuelvo a repetir. Nadie compara nada. Lo que se dice es que si abogas por la portección de los animales lo haces en todo su espectro. Por que lo quieras es hipocrita criticar un maltrato y no hacerlo con otro.

    Quien de aqui esta a favor del maltrato animal en granjas? Di nombres, porque llevais 32 paginas con esta cantinela.


    Yo.

    De primeras si consumes carne que viene de algun maltrato lo estas apoyando, y mas de lo que lo harias con palabras o argumentos.

    Y ademas, algo que me parece un poco de coña que se olvide, que jodida cosa hay peor que matar? Yo desde luego lo ultimo que quiero es que me maten. Pero estoy a favor de que se les mate, es necesario. En serio hay que tener remordimientos por unos animales que estamos matando a millones? Que en la historia del universo ya nunca podran volver a respirar ni a sentir? Me recuerda a la tipica moral de USA, ahora te tiro bombas y ahora te tiro bocadillos porque USA Cares. Estoy matando a millones de tu especie pero no worries, que me preocupo por tu puto estres


    Tu apoyas el sufrimiento del toro, es normal que apoyes el sufrimiento de los animales en general porque te la sudan. Me referia a los que defienden la supresion de los toros.



    No apoyo el sufrimiento gratuito de ningun animal, pero si nos reporta algun beneficio creo que es mas que comprensible...

    Y ese beneficio cual es?

    LA cuestión es que se pueden hacer corridas sin sangre...pero bueno...mola más que el toro berré y escupa sangre a manantiales.

    Es una salida interesante, veo muy posible que se termine imponiendo y me parece muy bien. Pero bueno, tampoco soy un experto en toreo, eso creo que es mejor preguntarle a Panceto o Jorobado, desde luego a mi la coca cola sin cafeina me repele bastante

    Hombre, si en vez de banderillas y armas usas utensilios no dañinos el que encontraría descafeinada la lucha sería el toro ¿no? ............y me da a mi que podrían hacer el sacrificio y aguantar ese repelús los animalicos.

    Yo pienso que bastantes huevos (y/o falta de cerebro) hay que tener para meterse con un bicho que pesa 10 veces mas que tu, tiene cuernos para atravesarte y fuerza para jugar contigo como si fueras una pluma.

    Si quereis una lucha igualada, en plan... hombre contra toro, el hombre no tiene mas que apretar un gatillo y exterminar a toda su especie. Eso seria una lucha en igualdad de condiciones entre una especie de inteligencia superior y un animal

    Ya,ya, si que somos de inteligencia superior lo suponemos... es por eso por lo que esa lucha que el hombre, no el toro, es el que quiere que suceda podría darse sin torurar ni dañar al toro, y supongo que los huevos y/o la falta de cerebro quedarían igual de satisfechas con ese enfrentamiento en otras condiciones. ¿O es que hay menos valentía en enfrentarse a un toro sin dañarlo?

    Yo practicaba esgrima hasta hace muy poco... Deporte que tiene su grado de cultura y tradición derivado de las luchas con espadas de otra época.... y joder, supongo que tal vez quitándote la careta y con la punta afilada en vez de con sensor algo subirá la adrenalina, pero de momento como lo hacemos nos vale.

    Volvemos a lo mismo que es invariable. El Taurino persigue todos los aspectos que se derivan del toreo y que se pueden dar del mismo modo sin dañar al animal, o esa fiesta tiene parte de crueldad que alimenta los bajos instintos de algunos.

    Tritranquil te tacharia de demagogo, como osas comparar la esgrima con el maltrato animal? Pero me parece un buen ejemplo. Pienso que por ahi van los tiros en cuanto al futuro del toreo.

    Es una fiesta que admito tiene su punto sadico sin duda, y lo que es peor, no por un bando de radicales si no por ambos como ha quedado claro en este hilo.

    Tío te has pasado, no hacía falta insultarme.



    Naaaa es coña, Tritranquil tiene todo mi respeto y admiración. Ah y no me taches de demagogo, que tú hasta la fecha sueles ser diferente.

    cool

    No hombre, no me malinterpretes. Demagoga me parece la argumentacion de Tri, solo me referia a eso.

    Evidentemente no la comparto, aunque entiendo que la gente pierda un poco los estribos con el asunto del maltrato animal, es una de las salidas mas llamativas para la estupidez y frustracion de muchos. Pero bueno, yo de momento voy a seguir poniendo a los humanos por delante


    Como me citas me veo obligado a intervenir de nuevo, que argumentacion mia es demagogica?

    Pues hombre, decir que estoy comparando la cocacola al maltrato animal es un tanto demagogico. Que para algo se inventaron los ejemplos


    el ejemplo lo has puesto tu, no yo. das a entender que te importa tanto que sufra como si la cola tiene cafeina o no.
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    Escalofriante cogida a Juan José Padilla - Página 29 Empty Re: Escalofriante cogida a Juan José Padilla

    Mensaje por jez_alez Miér Oct 12, 2011 2:42 am

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    Mensaje por Krwlng Miér Oct 12, 2011 2:46 am

    jez_alez escribió:
    Krwlng escribió:
    jez_alez escribió:

    Qué raro que no estén filtrados estos vídeos en youtube



    Queda justificado por tanto el disparar a alguien en la cabeza.

    No veo la justificación por ningún lado. ¿por qué estaba ahí Marisela?

    Estaba sentada en el banco seguramente ejerciendo la prostitución la muy guarra

    Protestando porque al asesino confeso de su hija le pusieron en libertad por falta de pruebas.

    ¿Por qué te parece raro que no esté filtrado el video que pones en youtube?
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    Escalofriante cogida a Juan José Padilla - Página 29 Empty Re: Escalofriante cogida a Juan José Padilla

    Mensaje por jez_alez Miér Oct 12, 2011 2:48 am

    Krwlng escribió:
    jez_alez escribió:
    Krwlng escribió:
    jez_alez escribió:

    Qué raro que no estén filtrados estos vídeos en youtube



    Queda justificado por tanto el disparar a alguien en la cabeza.

    No veo la justificación por ningún lado. ¿por qué estaba ahí Marisela?

    Estaba sentada en el banco seguramente ejerciendo la prostitución la muy guarra

    Protestando porque al asesino confeso de su hija le pusieron en libertad por falta de pruebas.

    ¿Por qué te parece raro que no esté filtrado el video que pones en youtube?

    Porque para según qué cosas en youtube en seguida censuran o filtran edad... y en este caso está abierto al público un vídeo donde se mata a un toro...

    Supongo que será cuestión de que la Fundación de Amigos del Toro lo denuncie.
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    Escalofriante cogida a Juan José Padilla - Página 29 Empty Re: Escalofriante cogida a Juan José Padilla

    Mensaje por Panceto el viudo Miér Oct 12, 2011 2:49 am

    Krwlng escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Krwlng escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Krwlng escribió:
    Runas elficas??? Unicornios??? Mi no entender.

    Mira lo que tu quieras, yo te digo que se puede vivir perfectamente sin comer animales y más en concreto carne. Yo no soy vegetariano asi que ni mucho menos te voy a decir que no lo hagas pero por poder se puede y te aseguro que no enfermarias.

    Yo no he dicho en ningún caso que las corridas e toros tengan que existir por orden divina, (que luego dices que no haces demagogia) He contestado a lo que me has preguntado. Que te importa un pimiento??? pues no preguntes joder.

    Pero venga continua inventandote cosas como esa de que "no sobran toros " ¿de que cojones hablas? Ni sobra ni deja de sobrar. O tu que te crees que en una corrida mandan a toda la ganadería para darles matarile en masa???

    Y por último repasate los posts anda majo porque yo tampoco he dicho que se tenga el derecho a hacer con los toros lo que nos salga de las pelotas. Solo he dicho que si no se usan para torear se extinguen, pues necesitan la mano del hombre para sobrevivir y con el dineral que cuesta criarlos no se iba a hace por amor al arte. Y si no te lo crees pregunta a ganaderos. Así que tus comparaciones "brillantes" (anonadado me hallo) las reservas para cuando puedas usarlas.

    Ya veo que tu no entender... Mas sencillo, el ser humano es un animal Omnívoro, por lo tanto todo aquel que dude de si puede estar sin comer carne peca como poco de inculto, y sin equivocación de tocapelotas.
    Para cualquier duda sobre alimentación humana buscar en un libro de biología de cultura general

    Observa que la única defensa que teneis los taurinos es la comparativa o el amparo de la tradición. Nunca haceis un alegato en el que se ponga de manifiesto la bondad en si, lo positivo de esa existencia. Solo comparais con otras cosas criticables, y por tanto implicitamente estais aceptando que es una actividad criticable y censurable.
    Esto es asi porque no tiene una verdadera defensa, es una aberración, muy criticada en otros paises que no tienen el elemento de "propiedad" y por tanto lo analizan de manera mas objetiva. Es una actividad que desaparecerá está desapareciendo porque las barbaries tienden a ello.

    Mi mención a Mengele viene como respuesta a ese principio tan usado de que sin las corridas el toro de lidia no existiría. Crear algo para un objetivo no justifica ese objetivo.
    Me parece que los que defendemos que no se torture a los toros no somos precisamente los que tenemos que usar la demagogia para defender nuestra postura... rolleyes

    Pues eso lo debates con vegetarianos, que existir existen y no se mueren ni están hospitalizados.

    Mi defensa a la tauromaquia no radica precisamente en el amparo a la tradición. Y te vuelvo a repetir como ya lo he hecho doce millones de veces!!!!!!!!!! Acepto que es criticable, censurable y una tortura nunca he dicho lo contrario, pero lo que yo valoro es la valentia del torero. Y como espectaculo si que me produce admiración que alguien se enfrente a un toro de esa manera. Sobre todo porque yo he visto a un bicho de esos a 50 metros y dentro de un cercado y ya me cagaba. Vamos que no me enfrento a un bicho de esos ni con una ametralladora.

    Y no lo comparo con otras cosas criticables. Lo que digo es que si te quejas del maltrato a los animales, quejate de en todas sus vertientes, porque si no lo haces pecas de una doble moral impresionante. Como dicen: "no se puede ser puta y casta a la vez".

    No, no escurras el bulto, constatar que el ser humano es omnívoro y por tanto decir que se puede vivir sin comer animales es algo de cultura general, no de que seas un comehierbas.
    Es igual que si yo digo que se puede vivir sin beber............ porque me he sondado suero a vida, puede que me emperre que desde cierto enfoque tengo razón, pero no dejo der ser un gilipollas y un iletrado.

    Escurrir el bulto???? Creo que si hay alguien en est ehilo que no esta escurriendo el bulto soy precisamente yo. Y eso que me estais haciendo escribir lo mismo una y otra vez. Así que ami no me acuses de eso. Yo te conntesto a lo que tu quieras. Que por cierto sui hablamos de escurrir el bulto aqui quien lo hace eres tu, has contestado a acso si se vivir sin comer carne??? Ah no, ok de acuerdo ahora resulta que ser vegetariano es ser inculto vale ok. Hay muchos incultos, gilipollas e iletrqados que viven sin comer carne, gozan de perfecta salud y no viven "entubados"



    Si aceptas que es criticable al menos estamos avanzando, que te guste un espectáculo en el que se torturan animales no es lo que perseguimos que desaparezca, lo que queremos es que el acto en si desaparezca... tu puedes seguir valorando cuanto quieras.
    Tal vez a alguien le puedan gustar determinadas prácticas verdaderamente aberrantes (paso ahora de ejemplificar) y por mucho que atenten contra la dignidad o contra los derechos humanos a determinadas personas les seguiran gustando...

    Creo que a la mayoría de aqui ni nos va ni nos viene que a ti te parezca mas o menos valiente, que te guste o no te gusten según que cosas, lo que nos importa es que se maltraten animales, sobretodo para simple diversión.

    Otra vez os lo tengo que explicar??? Cuantas veces os he dicho que no se disfruta con la tortura??? Pero nada os seguis empeñando. No se si interesara o no lo que a mi me gusta (en todo caso es facil si no te gusta no lo leas, aqui no se obliga a nadie a nada), pero cuando se dice que en una corrida se disfruta viendo sufrir al toro os explico el porque de que eso no es así.


    Siguiente punto.... FUNDAMENTAL, ¿y quien te ha dicho a ti que no me quejo ante cualquier maltrato que contemplo? Pero aún mas lejos... ¿Es que acaso hace falta criticar las demás cosas que están mal para poder determinar si una cosa está mal por si misma?

    Pues tu en concreto has salido con el tema de que la caza "no es lo mismo", cuando es un evento en el que al igual que en una corrida se maltratan animales. En eso no te he visto quejarte, sino todo lo contrario defenderla

    Si yo critico el toreo por maltrato, que disfrutara con otro tipo de maltrato no modificaría lo mas mínimo ni invalidaría la crítica hacia el toreo. Cosa distinta es que se pudiera entonces hacer un juicio de valor sobre mi, pero mis tesis serán ciertas o no independientemente de mi moralidad.

    Pero como que no??? Desde el momento en que criticas un cosa basandote en unos argumentos (en este caso el maltrato animal) quedas absolutamente desautorizado para defender otra cosa a la que se pueden aplicar esos mismos argumentos

    Y por último, ¿a quien te diriges de aquí con esto último? Creo que todos los de este hilo que censuran el toreo lo hacen con los demás tipos de maltrato, quien bajo tu punto de vista aqui está teniendo doble moral. Lo digo porque ya somos bastantes aqui como para que nos pongamos a responder a posibles e hipotéticas posturas ¿no?


    Pues mira a ti en concreto sí. Pero es que además no hace falta que yo lo diga, tu mismo lo estas reconociendo cuando en tu párrafo anterior dices textualmente "cosa distinta es que se pudiera entonces hacer un juicio de valor sobre mi, pero mis tesis serán ciertas o no independientemente de mi moralidad"



    Discutir contigo empieza a ser un poco aburrido. ¿Yo he dicho que los vegetarianos son unos incultos? ¿Dónde???? He dicho que el que diga que se puede vivir sin comer carne es un inculto, y si no estás de acuerdo vete a una biblioteca y no salgas hasta que te des cuenta de ello.
    Y por cierto, evidentemente que los vegetarianos son unos gilipollas, igual que los fumadores, eso si, no les quiero matar con un estoque por ello. Me vale con definirlos como lo que son.

    Si discutir conmigo es aburrido no haber empezado. Pero entre otras cosas me parece que es aburrido porque no te fijas en lo que escribo y me hace escribirte las cosas una y otra vez. Tu sí has dicho que los vegetarianos son unos incultos y lo has vuelto a repetir. Dices que los que dicen que se puede vivir sin comer carne son unos incultos, los vegetarianos dicen que es posible vivir sin comer carne, luego el silogismo concluye con que los vegetarianos son unos incultos. Aparte de gilipollas que lo acabas de decir ahora.

    Por cierto al final de tu intervención dices que te llame demagogo si quieres. Pues no es que te lo diga es que lo eres. Es más ERES EL CAMPEÓN DEL MUNDO DE LA DEMAGOGIA. Vegetarianos y Fumadores ole y ole, ya me dirás que coño tiene que ver una cosa con la otra. Por que si Krwlng se puede vivir de forma saludable sin comer carne y no me hace falta ir a la biblioteca para saberlo, me basta con conocer a personas vegetarianas que viven con una salud espléndida.


    Y dale con que no disfrutas con la tortura... Que si, que tal vez un puto violador de niños no disfruta con el trauma que les está creando y tan solo quiere meterla en caliente en alguien que le deje o no le ponga resistencia, pero excusarse en que solo quiere follar como todos se queda un poco cojo.

    Es cojonoudo... yo no voy a la plaza a ver como se maltrata a un toro..... ¿No? y a que vas? a ver si puedes entablar una conversación inteligente??? No me jodas!!!
    A mi me mola ir a 160 por las aceras con mi tunning coche, pero no me acuseis de determinadas cosas que no me gusta pillar a la gente.


    Otra vez...No, no y no. No se disfruta con la tortura, como tampoco se disfruta viendo que apaleen a puñetazos a un boxeador en un combate de boxeo. Se disfruta de la técnica, la plástica y la valentia de un hombre que se enfrenta a un animal peligroso. Es la puta realidad te guste o no. Pero venga es gratis: violadores de niños, conductores locos jojojojojoj que es lo próximo?????? Sodomización de ancianos???

    Yo he defendido la caza. Mira panceto aprende a leer si has interpretado eso. Evidentemente que no es lo mismo gestionar un coto de caza que ir a una puta corrida de toros... Pero si tengo que explicarte la diferencia me parece que no me apetece agrandar mi respuesta.

    No he interpretado. Tu lo has dicho y lo vuelves a decir. "No es lo mismo gestionar un coto de caza que ir a una corrida d e toros" Claro que no es lo mismo comparas diferentes etapas del proceso a tu conveniencia. La caza contribuye al desarrollo de un ecosistema del mismo modo que contribuye el toreo, la dehesa y en ambos procesos se maltrata al animal. Por que las cacerias no son precisamente con anestesia, ni los rifles disparan bolas de pintura ni los perros dan besitos a las presas. Ah claro eso no es lo mismo. Pero venga señor ilustrado ya que usted es tan ducho no haga pereza y saque los que no sabemos del mar de la ignoracia.

    Tu capacidad para desautorizarme es acojonante... El maltrato animal del toreo es innegable, independientemente de las posibles filias o fobias que yo tenga, exhiba o esconda. Al toro le van a torturar y a matar en la plaza mientras tu aplaudes y eso es independiente de si yo soy Hitler o la madre teresa de calcuta. Al toro le daña y le mata el hijo de la gran puta del traje de luces, y te aseguro que al toro lo que le duele es como le trata el del capote espoleado por ti, no le duele que en otra parte del mundo estén matando un ciervo.

    Te desautorizas tu solito. El maltrato animal al toro es innegable y yo en ningún momento te lo he negado. Y al toro no le dolera que en la otra parte del mundo estén matando a un ciervo. Pero aquel que mata ciervos no es nadie para criticar las corridas de toros, porque no se puede defender una cosa y la contraria. O bueno puedes hacerlo como tu lo estas haciendo pero eso tienen un nombre: doble moral.


    Ese es tu truco, esa es tu salvación ante los que te llaman con toda la razón del mundo MALTRATADOR de animales, que pretendes que por división la culpa desaparezca, pero no es asi amigo.

    Llamame demagogo, intenta desautorízarme cuanto quieras, que la única realidad que al final queda es que TU CONTRIBUYES y DISFRUTAS con el MALTRATO ANIMAL y yo NO.

    Ese es mi truco?? Que truco ni que cojones. Yo no niego mi culpa (si es que lo quieres llamar culpa porque yo remordimientos ninguno) Trucos los tuyos deslizando ideas como la violación de niños, la conducción temeraria o los fumadores para hecer demagogia. Yo sere un maltratador de animales, entre otras cosas porque me gusta comer carne y me la suda las consecuencias que pueda sufrir el animal a cambio. Como tu lo eres en el momento en que la comas foi, comas carne procedente de la industria avicola o ganadera, vayas de pesca o montes en un carruaje tirado por caballos. La diferencia es que yo soy un apersona integra y lo admito. Tu eres el que o se autoengaña o es un hipocrita de cojones.




    Última edición por Panceto el viudo el Miér Oct 12, 2011 3:05 am, editado 1 vez
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    Escalofriante cogida a Juan José Padilla - Página 29 Empty Re: Escalofriante cogida a Juan José Padilla

    Mensaje por Krwlng Miér Oct 12, 2011 2:55 am

    jez_alez escribió:
    Krwlng escribió:
    jez_alez escribió:
    Krwlng escribió:
    jez_alez escribió:

    Qué raro que no estén filtrados estos vídeos en youtube



    Queda justificado por tanto el disparar a alguien en la cabeza.

    No veo la justificación por ningún lado. ¿por qué estaba ahí Marisela?

    Estaba sentada en el banco seguramente ejerciendo la prostitución la muy guarra

    Protestando porque al asesino confeso de su hija le pusieron en libertad por falta de pruebas.

    ¿Por qué te parece raro que no esté filtrado el video que pones en youtube?

    Porque para según qué cosas en youtube en seguida censuran o filtran edad... y en este caso está abierto al público un vídeo donde se mata a un toro...

    Supongo que será cuestión de que la Fundación de Amigos del Toro lo denuncie.

    Porque para según qué cosas en youtube en seguida censuran o filtran edad... y en este caso está abierto al público un vídeo donde se mata a una persona de un disparo en la cabeza...


    No se si llegas a entender....
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    Escalofriante cogida a Juan José Padilla - Página 29 Empty Re: Escalofriante cogida a Juan José Padilla

    Mensaje por Nesta Miér Oct 12, 2011 2:56 am

    Espectacular documento grafico Jez cool cool cool

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    Panceto el viudo escribió:
    alex escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Pero no digais que es una lucha Toro vs Hombre en igualdad de condiciones.

    "Se le tiene que picar porque si no es imposible de torear".

    Pues nada, mañana me presento en casa de Pacqiao o como se escriba, le echo dronja en la comida Carmina Ordoñez style y lo muelo a palos. Lucha de igual a igual. Ivan wins. Ivan el valiente.

    No hagas comparaciones absourdas Ivan. Entrar a comparar si es justa o injusta es algo muy subjetivo. Es justa la pelea de una cobra contra una mangosta??? Lo que si es cierto es que es algo que no es facil. O si no venga, ponte tu delante de un toro y me cuentas.

    Como por otro lado y haciendo caso de tu comparación demagogíca. Yo te digo que no me peleo con Tyson por muy borracho o drogado que este

    Los toros de por sí no son animales especialmente agresivos. Ocurre que se predispone todo para que el animal se sienta amenazado y ataque en defensa propia.

    Igualdad en la lucha es evidente que no hay. De tanto en tanto un toro pilla a un torero, claro, pero es evitable, es sobre todo fallo del torero, de una mala acción, de una imprudencia, de acercarse demasiado, de ejecutar mal un movimiento, de no calcular bien, etc.

    Las estadísticas así lo dicen claramente, el torero gana casi siempre, esto sí que es una Scottish League. lg

    No es agresivo a campo abierto, pero si te acercas a el o como tu dices se siente amenazado si que lo es. Pero adems de que no se trata de que sea agrasivo o no, se trata d eque es peligroso y el torero radica precisamente en lidiar ceñido al toro y que te pase cerca engañandolo con un trozo de trapo.

    Y eso de las estadísticas...Me rio yo. No hay torero or cobarde que sea que no tenga un par de firmitas en su cuerpo. -Luego eso de que no les cojen... E insisto si tan facil lo veis poneros delante un toro, picado con banderillas, como tu quieras, y no hace falte si quiera que lo toreeis con poneros a un metrito de el, me vale. Lueog me decis si se os ponen de corbata o no


    Thalandor escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Pero no digais que es una lucha Toro vs Hombre en igualdad de condiciones.

    "Se le tiene que picar porque si no es imposible de torear".

    Pues nada, mañana me presento en casa de Pacqiao o como se escriba, le echo dronja en la comida Carmina Ordoñez style y lo muelo a palos. Lucha de igual a igual. Ivan wins. Ivan el valiente.

    No hagas comparaciones absourdas Ivan. Entrar a comparar si es justa o injusta es algo muy subjetivo. Es justa la pelea de una cobra contra una mangosta??? Lo que si es cierto es que es algo que no es facil. O si no venga, ponte tu delante de un toro y me cuentas.

    Como por otro lado y haciendo caso de tu comparación demagogíca. Yo te digo que no me peleo con Tyson por muy borracho o drogado que este

    No, si ahora comparareis una lucha por la supervivencia en la naturaleza con el toreo, si es que hay que joderse.. y tios, lo de defender la caza, solo lo ha hecho una persona en este hilo y era para defender el tema del mantenimiento de los ecosistemas contra la s superpoblaciones de cierta especie, así que es muy casual que se lleve comparando esto siempre. Ademas, no deja de resultarme gracioso que decís que no comparais el toreo con nada, cuando a la siguiente frase os sacais de la chistera que es hipócrita criticar el toreo y no un matadero o cualquier cosa que os salga al momento.

    Venga otro maás inventando cosas que no ha dicho nadie, haciendo ejercicios de futurología en pos de la demogogia. Nadie ha dicho nada de supervivencia ni cojones!!!!!!! Lo de defender la caza, lo hizo una persona y a esa persona le contesté. Además de que eso de que evita las superpoblaciones es un camelo. Porque en españa excepto de conejos ( y i aún así) no hay superpoblación de nada cazable. O es que acaso hay superpoblación de jabalies, perdices, gamos, corzos, o ciervos?????

    Y esty cansado ya de repetirlo, pero como parece que no sabeis leer pues nada otra vez lo vuelvo a repetir. Nadie compara nada. Lo que se dice es que si abogas por la portección de los animales lo haces en todo su espectro. Por que lo quieras es hipocrita criticar un maltrato y no hacerlo con otro.

    Quien de aqui esta a favor del maltrato animal en granjas? Di nombres, porque llevais 32 paginas con esta cantinela.


    Yo.

    De primeras si consumes carne que viene de algun maltrato lo estas apoyando, y mas de lo que lo harias con palabras o argumentos.

    Y ademas, algo que me parece un poco de coña que se olvide, que jodida cosa hay peor que matar? Yo desde luego lo ultimo que quiero es que me maten. Pero estoy a favor de que se les mate, es necesario. En serio hay que tener remordimientos por unos animales que estamos matando a millones? Que en la historia del universo ya nunca podran volver a respirar ni a sentir? Me recuerda a la tipica moral de USA, ahora te tiro bombas y ahora te tiro bocadillos porque USA Cares. Estoy matando a millones de tu especie pero no worries, que me preocupo por tu puto estres


    Tu apoyas el sufrimiento del toro, es normal que apoyes el sufrimiento de los animales en general porque te la sudan. Me referia a los que defienden la supresion de los toros.



    No apoyo el sufrimiento gratuito de ningun animal, pero si nos reporta algun beneficio creo que es mas que comprensible...

    Y ese beneficio cual es?

    LA cuestión es que se pueden hacer corridas sin sangre...pero bueno...mola más que el toro berré y escupa sangre a manantiales.

    Es una salida interesante, veo muy posible que se termine imponiendo y me parece muy bien. Pero bueno, tampoco soy un experto en toreo, eso creo que es mejor preguntarle a Panceto o Jorobado, desde luego a mi la coca cola sin cafeina me repele bastante

    Hombre, si en vez de banderillas y armas usas utensilios no dañinos el que encontraría descafeinada la lucha sería el toro ¿no? ............y me da a mi que podrían hacer el sacrificio y aguantar ese repelús los animalicos.

    Yo pienso que bastantes huevos (y/o falta de cerebro) hay que tener para meterse con un bicho que pesa 10 veces mas que tu, tiene cuernos para atravesarte y fuerza para jugar contigo como si fueras una pluma.

    Si quereis una lucha igualada, en plan... hombre contra toro, el hombre no tiene mas que apretar un gatillo y exterminar a toda su especie. Eso seria una lucha en igualdad de condiciones entre una especie de inteligencia superior y un animal

    Ya,ya, si que somos de inteligencia superior lo suponemos... es por eso por lo que esa lucha que el hombre, no el toro, es el que quiere que suceda podría darse sin torurar ni dañar al toro, y supongo que los huevos y/o la falta de cerebro quedarían igual de satisfechas con ese enfrentamiento en otras condiciones. ¿O es que hay menos valentía en enfrentarse a un toro sin dañarlo?

    Yo practicaba esgrima hasta hace muy poco... Deporte que tiene su grado de cultura y tradición derivado de las luchas con espadas de otra época.... y joder, supongo que tal vez quitándote la careta y con la punta afilada en vez de con sensor algo subirá la adrenalina, pero de momento como lo hacemos nos vale.

    Volvemos a lo mismo que es invariable. El Taurino persigue todos los aspectos que se derivan del toreo y que se pueden dar del mismo modo sin dañar al animal, o esa fiesta tiene parte de crueldad que alimenta los bajos instintos de algunos.

    Tritranquil te tacharia de demagogo, como osas comparar la esgrima con el maltrato animal? Pero me parece un buen ejemplo. Pienso que por ahi van los tiros en cuanto al futuro del toreo.

    Es una fiesta que admito tiene su punto sadico sin duda, y lo que es peor, no por un bando de radicales si no por ambos como ha quedado claro en este hilo.

    Tío te has pasado, no hacía falta insultarme.



    Naaaa es coña, Tritranquil tiene todo mi respeto y admiración. Ah y no me taches de demagogo, que tú hasta la fecha sueles ser diferente.

    cool

    No hombre, no me malinterpretes. Demagoga me parece la argumentacion de Tri, solo me referia a eso.

    Evidentemente no la comparto, aunque entiendo que la gente pierda un poco los estribos con el asunto del maltrato animal, es una de las salidas mas llamativas para la estupidez y frustracion de muchos. Pero bueno, yo de momento voy a seguir poniendo a los humanos por delante


    Como me citas me veo obligado a intervenir de nuevo, que argumentacion mia es demagogica?

    Pues hombre, decir que estoy comparando la cocacola al maltrato animal es un tanto demagogico. Que para algo se inventaron los ejemplos


    el ejemplo lo has puesto tu, no yo. das a entender que te importa tanto que sufra como si la cola tiene cafeina o no.

    Doy a entender eso? lauhg Por? Si tengo que elegir prefiero no hacerle daño al animal.

    Pero por suerte no tengo que tomar esa eleccion, con los brutales daños ecologicos, robandole y contaminando agua a poblaciones pobres por parte de coca cola ya tengo bastante, como encima tuviera que cargarme a un toro para tomarmela..
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    Escalofriante cogida a Juan José Padilla - Página 29 Empty Re: Escalofriante cogida a Juan José Padilla

    Mensaje por Tritranquil Miér Oct 12, 2011 3:00 am

    Nesta escribió:Espectacular documento grafico Jez cool cool cool

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    Panceto el viudo escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Pero no digais que es una lucha Toro vs Hombre en igualdad de condiciones.

    "Se le tiene que picar porque si no es imposible de torear".

    Pues nada, mañana me presento en casa de Pacqiao o como se escriba, le echo dronja en la comida Carmina Ordoñez style y lo muelo a palos. Lucha de igual a igual. Ivan wins. Ivan el valiente.

    No hagas comparaciones absourdas Ivan. Entrar a comparar si es justa o injusta es algo muy subjetivo. Es justa la pelea de una cobra contra una mangosta??? Lo que si es cierto es que es algo que no es facil. O si no venga, ponte tu delante de un toro y me cuentas.

    Como por otro lado y haciendo caso de tu comparación demagogíca. Yo te digo que no me peleo con Tyson por muy borracho o drogado que este

    Los toros de por sí no son animales especialmente agresivos. Ocurre que se predispone todo para que el animal se sienta amenazado y ataque en defensa propia.

    Igualdad en la lucha es evidente que no hay. De tanto en tanto un toro pilla a un torero, claro, pero es evitable, es sobre todo fallo del torero, de una mala acción, de una imprudencia, de acercarse demasiado, de ejecutar mal un movimiento, de no calcular bien, etc.

    Las estadísticas así lo dicen claramente, el torero gana casi siempre, esto sí que es una Scottish League. lg

    No es agresivo a campo abierto, pero si te acercas a el o como tu dices se siente amenazado si que lo es. Pero adems de que no se trata de que sea agrasivo o no, se trata d eque es peligroso y el torero radica precisamente en lidiar ceñido al toro y que te pase cerca engañandolo con un trozo de trapo.

    Y eso de las estadísticas...Me rio yo. No hay torero or cobarde que sea que no tenga un par de firmitas en su cuerpo. -Luego eso de que no les cojen... E insisto si tan facil lo veis poneros delante un toro, picado con banderillas, como tu quieras, y no hace falte si quiera que lo toreeis con poneros a un metrito de el, me vale. Lueog me decis si se os ponen de corbata o no


    Thalandor escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Pero no digais que es una lucha Toro vs Hombre en igualdad de condiciones.

    "Se le tiene que picar porque si no es imposible de torear".

    Pues nada, mañana me presento en casa de Pacqiao o como se escriba, le echo dronja en la comida Carmina Ordoñez style y lo muelo a palos. Lucha de igual a igual. Ivan wins. Ivan el valiente.

    No hagas comparaciones absourdas Ivan. Entrar a comparar si es justa o injusta es algo muy subjetivo. Es justa la pelea de una cobra contra una mangosta??? Lo que si es cierto es que es algo que no es facil. O si no venga, ponte tu delante de un toro y me cuentas.

    Como por otro lado y haciendo caso de tu comparación demagogíca. Yo te digo que no me peleo con Tyson por muy borracho o drogado que este

    No, si ahora comparareis una lucha por la supervivencia en la naturaleza con el toreo, si es que hay que joderse.. y tios, lo de defender la caza, solo lo ha hecho una persona en este hilo y era para defender el tema del mantenimiento de los ecosistemas contra la s superpoblaciones de cierta especie, así que es muy casual que se lleve comparando esto siempre. Ademas, no deja de resultarme gracioso que decís que no comparais el toreo con nada, cuando a la siguiente frase os sacais de la chistera que es hipócrita criticar el toreo y no un matadero o cualquier cosa que os salga al momento.

    Venga otro maás inventando cosas que no ha dicho nadie, haciendo ejercicios de futurología en pos de la demogogia. Nadie ha dicho nada de supervivencia ni cojones!!!!!!! Lo de defender la caza, lo hizo una persona y a esa persona le contesté. Además de que eso de que evita las superpoblaciones es un camelo. Porque en españa excepto de conejos ( y i aún así) no hay superpoblación de nada cazable. O es que acaso hay superpoblación de jabalies, perdices, gamos, corzos, o ciervos?????

    Y esty cansado ya de repetirlo, pero como parece que no sabeis leer pues nada otra vez lo vuelvo a repetir. Nadie compara nada. Lo que se dice es que si abogas por la portección de los animales lo haces en todo su espectro. Por que lo quieras es hipocrita criticar un maltrato y no hacerlo con otro.

    Quien de aqui esta a favor del maltrato animal en granjas? Di nombres, porque llevais 32 paginas con esta cantinela.


    Yo.

    De primeras si consumes carne que viene de algun maltrato lo estas apoyando, y mas de lo que lo harias con palabras o argumentos.

    Y ademas, algo que me parece un poco de coña que se olvide, que jodida cosa hay peor que matar? Yo desde luego lo ultimo que quiero es que me maten. Pero estoy a favor de que se les mate, es necesario. En serio hay que tener remordimientos por unos animales que estamos matando a millones? Que en la historia del universo ya nunca podran volver a respirar ni a sentir? Me recuerda a la tipica moral de USA, ahora te tiro bombas y ahora te tiro bocadillos porque USA Cares. Estoy matando a millones de tu especie pero no worries, que me preocupo por tu puto estres


    Tu apoyas el sufrimiento del toro, es normal que apoyes el sufrimiento de los animales en general porque te la sudan. Me referia a los que defienden la supresion de los toros.



    No apoyo el sufrimiento gratuito de ningun animal, pero si nos reporta algun beneficio creo que es mas que comprensible...

    Y ese beneficio cual es?

    LA cuestión es que se pueden hacer corridas sin sangre...pero bueno...mola más que el toro berré y escupa sangre a manantiales.

    Es una salida interesante, veo muy posible que se termine imponiendo y me parece muy bien. Pero bueno, tampoco soy un experto en toreo, eso creo que es mejor preguntarle a Panceto o Jorobado, desde luego a mi la coca cola sin cafeina me repele bastante

    Hombre, si en vez de banderillas y armas usas utensilios no dañinos el que encontraría descafeinada la lucha sería el toro ¿no? ............y me da a mi que podrían hacer el sacrificio y aguantar ese repelús los animalicos.

    Yo pienso que bastantes huevos (y/o falta de cerebro) hay que tener para meterse con un bicho que pesa 10 veces mas que tu, tiene cuernos para atravesarte y fuerza para jugar contigo como si fueras una pluma.

    Si quereis una lucha igualada, en plan... hombre contra toro, el hombre no tiene mas que apretar un gatillo y exterminar a toda su especie. Eso seria una lucha en igualdad de condiciones entre una especie de inteligencia superior y un animal

    Ya,ya, si que somos de inteligencia superior lo suponemos... es por eso por lo que esa lucha que el hombre, no el toro, es el que quiere que suceda podría darse sin torurar ni dañar al toro, y supongo que los huevos y/o la falta de cerebro quedarían igual de satisfechas con ese enfrentamiento en otras condiciones. ¿O es que hay menos valentía en enfrentarse a un toro sin dañarlo?

    Yo practicaba esgrima hasta hace muy poco... Deporte que tiene su grado de cultura y tradición derivado de las luchas con espadas de otra época.... y joder, supongo que tal vez quitándote la careta y con la punta afilada en vez de con sensor algo subirá la adrenalina, pero de momento como lo hacemos nos vale.

    Volvemos a lo mismo que es invariable. El Taurino persigue todos los aspectos que se derivan del toreo y que se pueden dar del mismo modo sin dañar al animal, o esa fiesta tiene parte de crueldad que alimenta los bajos instintos de algunos.

    Tritranquil te tacharia de demagogo, como osas comparar la esgrima con el maltrato animal? Pero me parece un buen ejemplo. Pienso que por ahi van los tiros en cuanto al futuro del toreo.

    Es una fiesta que admito tiene su punto sadico sin duda, y lo que es peor, no por un bando de radicales si no por ambos como ha quedado claro en este hilo.

    Tío te has pasado, no hacía falta insultarme.



    Naaaa es coña, Tritranquil tiene todo mi respeto y admiración. Ah y no me taches de demagogo, que tú hasta la fecha sueles ser diferente.

    cool

    No hombre, no me malinterpretes. Demagoga me parece la argumentacion de Tri, solo me referia a eso.

    Evidentemente no la comparto, aunque entiendo que la gente pierda un poco los estribos con el asunto del maltrato animal, es una de las salidas mas llamativas para la estupidez y frustracion de muchos. Pero bueno, yo de momento voy a seguir poniendo a los humanos por delante


    Como me citas me veo obligado a intervenir de nuevo, que argumentacion mia es demagogica?

    Pues hombre, decir que estoy comparando la cocacola al maltrato animal es un tanto demagogico. Que para algo se inventaron los ejemplos


    el ejemplo lo has puesto tu, no yo. das a entender que te importa tanto que sufra como si la cola tiene cafeina o no.

    Doy a entender eso? lauhg Por? Si tengo que elegir prefiero no hacerle daño al animal.

    Pero por suerte no tengo que tomar esa eleccion, con los brutales daños ecologicos, robandole y contaminando agua a poblaciones pobres por parte de coca cola ya tengo bastante, como encima tuviera que cargarme a un toro para tomarmela..

    cocacola sin cafeina me repele=toro sin sangre me repele.
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    Mensaje por Nesta Miér Oct 12, 2011 3:00 am

    Tritranquil escribió:
    Nesta escribió:Espectacular documento grafico Jez cool cool cool

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    ivan_nistelrooy escribió:Pero no digais que es una lucha Toro vs Hombre en igualdad de condiciones.

    "Se le tiene que picar porque si no es imposible de torear".

    Pues nada, mañana me presento en casa de Pacqiao o como se escriba, le echo dronja en la comida Carmina Ordoñez style y lo muelo a palos. Lucha de igual a igual. Ivan wins. Ivan el valiente.

    No hagas comparaciones absourdas Ivan. Entrar a comparar si es justa o injusta es algo muy subjetivo. Es justa la pelea de una cobra contra una mangosta??? Lo que si es cierto es que es algo que no es facil. O si no venga, ponte tu delante de un toro y me cuentas.

    Como por otro lado y haciendo caso de tu comparación demagogíca. Yo te digo que no me peleo con Tyson por muy borracho o drogado que este

    Los toros de por sí no son animales especialmente agresivos. Ocurre que se predispone todo para que el animal se sienta amenazado y ataque en defensa propia.

    Igualdad en la lucha es evidente que no hay. De tanto en tanto un toro pilla a un torero, claro, pero es evitable, es sobre todo fallo del torero, de una mala acción, de una imprudencia, de acercarse demasiado, de ejecutar mal un movimiento, de no calcular bien, etc.

    Las estadísticas así lo dicen claramente, el torero gana casi siempre, esto sí que es una Scottish League. lg

    No es agresivo a campo abierto, pero si te acercas a el o como tu dices se siente amenazado si que lo es. Pero adems de que no se trata de que sea agrasivo o no, se trata d eque es peligroso y el torero radica precisamente en lidiar ceñido al toro y que te pase cerca engañandolo con un trozo de trapo.

    Y eso de las estadísticas...Me rio yo. No hay torero or cobarde que sea que no tenga un par de firmitas en su cuerpo. -Luego eso de que no les cojen... E insisto si tan facil lo veis poneros delante un toro, picado con banderillas, como tu quieras, y no hace falte si quiera que lo toreeis con poneros a un metrito de el, me vale. Lueog me decis si se os ponen de corbata o no


    Thalandor escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Pero no digais que es una lucha Toro vs Hombre en igualdad de condiciones.

    "Se le tiene que picar porque si no es imposible de torear".

    Pues nada, mañana me presento en casa de Pacqiao o como se escriba, le echo dronja en la comida Carmina Ordoñez style y lo muelo a palos. Lucha de igual a igual. Ivan wins. Ivan el valiente.

    No hagas comparaciones absourdas Ivan. Entrar a comparar si es justa o injusta es algo muy subjetivo. Es justa la pelea de una cobra contra una mangosta??? Lo que si es cierto es que es algo que no es facil. O si no venga, ponte tu delante de un toro y me cuentas.

    Como por otro lado y haciendo caso de tu comparación demagogíca. Yo te digo que no me peleo con Tyson por muy borracho o drogado que este

    No, si ahora comparareis una lucha por la supervivencia en la naturaleza con el toreo, si es que hay que joderse.. y tios, lo de defender la caza, solo lo ha hecho una persona en este hilo y era para defender el tema del mantenimiento de los ecosistemas contra la s superpoblaciones de cierta especie, así que es muy casual que se lleve comparando esto siempre. Ademas, no deja de resultarme gracioso que decís que no comparais el toreo con nada, cuando a la siguiente frase os sacais de la chistera que es hipócrita criticar el toreo y no un matadero o cualquier cosa que os salga al momento.

    Venga otro maás inventando cosas que no ha dicho nadie, haciendo ejercicios de futurología en pos de la demogogia. Nadie ha dicho nada de supervivencia ni cojones!!!!!!! Lo de defender la caza, lo hizo una persona y a esa persona le contesté. Además de que eso de que evita las superpoblaciones es un camelo. Porque en españa excepto de conejos ( y i aún así) no hay superpoblación de nada cazable. O es que acaso hay superpoblación de jabalies, perdices, gamos, corzos, o ciervos?????

    Y esty cansado ya de repetirlo, pero como parece que no sabeis leer pues nada otra vez lo vuelvo a repetir. Nadie compara nada. Lo que se dice es que si abogas por la portección de los animales lo haces en todo su espectro. Por que lo quieras es hipocrita criticar un maltrato y no hacerlo con otro.

    Quien de aqui esta a favor del maltrato animal en granjas? Di nombres, porque llevais 32 paginas con esta cantinela.


    Yo.

    De primeras si consumes carne que viene de algun maltrato lo estas apoyando, y mas de lo que lo harias con palabras o argumentos.

    Y ademas, algo que me parece un poco de coña que se olvide, que jodida cosa hay peor que matar? Yo desde luego lo ultimo que quiero es que me maten. Pero estoy a favor de que se les mate, es necesario. En serio hay que tener remordimientos por unos animales que estamos matando a millones? Que en la historia del universo ya nunca podran volver a respirar ni a sentir? Me recuerda a la tipica moral de USA, ahora te tiro bombas y ahora te tiro bocadillos porque USA Cares. Estoy matando a millones de tu especie pero no worries, que me preocupo por tu puto estres


    Tu apoyas el sufrimiento del toro, es normal que apoyes el sufrimiento de los animales en general porque te la sudan. Me referia a los que defienden la supresion de los toros.



    No apoyo el sufrimiento gratuito de ningun animal, pero si nos reporta algun beneficio creo que es mas que comprensible...

    Y ese beneficio cual es?

    LA cuestión es que se pueden hacer corridas sin sangre...pero bueno...mola más que el toro berré y escupa sangre a manantiales.

    Es una salida interesante, veo muy posible que se termine imponiendo y me parece muy bien. Pero bueno, tampoco soy un experto en toreo, eso creo que es mejor preguntarle a Panceto o Jorobado, desde luego a mi la coca cola sin cafeina me repele bastante

    Hombre, si en vez de banderillas y armas usas utensilios no dañinos el que encontraría descafeinada la lucha sería el toro ¿no? ............y me da a mi que podrían hacer el sacrificio y aguantar ese repelús los animalicos.

    Yo pienso que bastantes huevos (y/o falta de cerebro) hay que tener para meterse con un bicho que pesa 10 veces mas que tu, tiene cuernos para atravesarte y fuerza para jugar contigo como si fueras una pluma.

    Si quereis una lucha igualada, en plan... hombre contra toro, el hombre no tiene mas que apretar un gatillo y exterminar a toda su especie. Eso seria una lucha en igualdad de condiciones entre una especie de inteligencia superior y un animal

    Ya,ya, si que somos de inteligencia superior lo suponemos... es por eso por lo que esa lucha que el hombre, no el toro, es el que quiere que suceda podría darse sin torurar ni dañar al toro, y supongo que los huevos y/o la falta de cerebro quedarían igual de satisfechas con ese enfrentamiento en otras condiciones. ¿O es que hay menos valentía en enfrentarse a un toro sin dañarlo?

    Yo practicaba esgrima hasta hace muy poco... Deporte que tiene su grado de cultura y tradición derivado de las luchas con espadas de otra época.... y joder, supongo que tal vez quitándote la careta y con la punta afilada en vez de con sensor algo subirá la adrenalina, pero de momento como lo hacemos nos vale.

    Volvemos a lo mismo que es invariable. El Taurino persigue todos los aspectos que se derivan del toreo y que se pueden dar del mismo modo sin dañar al animal, o esa fiesta tiene parte de crueldad que alimenta los bajos instintos de algunos.

    Tritranquil te tacharia de demagogo, como osas comparar la esgrima con el maltrato animal? Pero me parece un buen ejemplo. Pienso que por ahi van los tiros en cuanto al futuro del toreo.

    Es una fiesta que admito tiene su punto sadico sin duda, y lo que es peor, no por un bando de radicales si no por ambos como ha quedado claro en este hilo.

    Tío te has pasado, no hacía falta insultarme.



    Naaaa es coña, Tritranquil tiene todo mi respeto y admiración. Ah y no me taches de demagogo, que tú hasta la fecha sueles ser diferente.

    cool

    No hombre, no me malinterpretes. Demagoga me parece la argumentacion de Tri, solo me referia a eso.

    Evidentemente no la comparto, aunque entiendo que la gente pierda un poco los estribos con el asunto del maltrato animal, es una de las salidas mas llamativas para la estupidez y frustracion de muchos. Pero bueno, yo de momento voy a seguir poniendo a los humanos por delante


    Como me citas me veo obligado a intervenir de nuevo, que argumentacion mia es demagogica?

    Pues hombre, decir que estoy comparando la cocacola al maltrato animal es un tanto demagogico. Que para algo se inventaron los ejemplos


    el ejemplo lo has puesto tu, no yo. das a entender que te importa tanto que sufra como si la cola tiene cafeina o no.

    Doy a entender eso? lauhg Por? Si tengo que elegir prefiero no hacerle daño al animal.

    Pero por suerte no tengo que tomar esa eleccion, con los brutales daños ecologicos, robandole y contaminando agua a poblaciones pobres por parte de coca cola ya tengo bastante, como encima tuviera que cargarme a un toro para tomarmela..

    cocacola sin cafeina me repele=toro sin sangre me repele.

    belen esteban me repele=rouco varela me repele

    A donde quieres llegar?
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    Escalofriante cogida a Juan José Padilla - Página 29 Empty Re: Escalofriante cogida a Juan José Padilla

    Mensaje por Tritranquil Miér Oct 12, 2011 3:05 am

    Nesta escribió:
    Tritranquil escribió:
    Nesta escribió:Espectacular documento grafico Jez cool cool cool

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    Tritranquil escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    alex escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Pero no digais que es una lucha Toro vs Hombre en igualdad de condiciones.

    "Se le tiene que picar porque si no es imposible de torear".

    Pues nada, mañana me presento en casa de Pacqiao o como se escriba, le echo dronja en la comida Carmina Ordoñez style y lo muelo a palos. Lucha de igual a igual. Ivan wins. Ivan el valiente.

    No hagas comparaciones absourdas Ivan. Entrar a comparar si es justa o injusta es algo muy subjetivo. Es justa la pelea de una cobra contra una mangosta??? Lo que si es cierto es que es algo que no es facil. O si no venga, ponte tu delante de un toro y me cuentas.

    Como por otro lado y haciendo caso de tu comparación demagogíca. Yo te digo que no me peleo con Tyson por muy borracho o drogado que este

    Los toros de por sí no son animales especialmente agresivos. Ocurre que se predispone todo para que el animal se sienta amenazado y ataque en defensa propia.

    Igualdad en la lucha es evidente que no hay. De tanto en tanto un toro pilla a un torero, claro, pero es evitable, es sobre todo fallo del torero, de una mala acción, de una imprudencia, de acercarse demasiado, de ejecutar mal un movimiento, de no calcular bien, etc.

    Las estadísticas así lo dicen claramente, el torero gana casi siempre, esto sí que es una Scottish League. lg

    No es agresivo a campo abierto, pero si te acercas a el o como tu dices se siente amenazado si que lo es. Pero adems de que no se trata de que sea agrasivo o no, se trata d eque es peligroso y el torero radica precisamente en lidiar ceñido al toro y que te pase cerca engañandolo con un trozo de trapo.

    Y eso de las estadísticas...Me rio yo. No hay torero or cobarde que sea que no tenga un par de firmitas en su cuerpo. -Luego eso de que no les cojen... E insisto si tan facil lo veis poneros delante un toro, picado con banderillas, como tu quieras, y no hace falte si quiera que lo toreeis con poneros a un metrito de el, me vale. Lueog me decis si se os ponen de corbata o no


    Thalandor escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Pero no digais que es una lucha Toro vs Hombre en igualdad de condiciones.

    "Se le tiene que picar porque si no es imposible de torear".

    Pues nada, mañana me presento en casa de Pacqiao o como se escriba, le echo dronja en la comida Carmina Ordoñez style y lo muelo a palos. Lucha de igual a igual. Ivan wins. Ivan el valiente.

    No hagas comparaciones absourdas Ivan. Entrar a comparar si es justa o injusta es algo muy subjetivo. Es justa la pelea de una cobra contra una mangosta??? Lo que si es cierto es que es algo que no es facil. O si no venga, ponte tu delante de un toro y me cuentas.

    Como por otro lado y haciendo caso de tu comparación demagogíca. Yo te digo que no me peleo con Tyson por muy borracho o drogado que este

    No, si ahora comparareis una lucha por la supervivencia en la naturaleza con el toreo, si es que hay que joderse.. y tios, lo de defender la caza, solo lo ha hecho una persona en este hilo y era para defender el tema del mantenimiento de los ecosistemas contra la s superpoblaciones de cierta especie, así que es muy casual que se lleve comparando esto siempre. Ademas, no deja de resultarme gracioso que decís que no comparais el toreo con nada, cuando a la siguiente frase os sacais de la chistera que es hipócrita criticar el toreo y no un matadero o cualquier cosa que os salga al momento.

    Venga otro maás inventando cosas que no ha dicho nadie, haciendo ejercicios de futurología en pos de la demogogia. Nadie ha dicho nada de supervivencia ni cojones!!!!!!! Lo de defender la caza, lo hizo una persona y a esa persona le contesté. Además de que eso de que evita las superpoblaciones es un camelo. Porque en españa excepto de conejos ( y i aún así) no hay superpoblación de nada cazable. O es que acaso hay superpoblación de jabalies, perdices, gamos, corzos, o ciervos?????

    Y esty cansado ya de repetirlo, pero como parece que no sabeis leer pues nada otra vez lo vuelvo a repetir. Nadie compara nada. Lo que se dice es que si abogas por la portección de los animales lo haces en todo su espectro. Por que lo quieras es hipocrita criticar un maltrato y no hacerlo con otro.

    Quien de aqui esta a favor del maltrato animal en granjas? Di nombres, porque llevais 32 paginas con esta cantinela.


    Yo.

    De primeras si consumes carne que viene de algun maltrato lo estas apoyando, y mas de lo que lo harias con palabras o argumentos.

    Y ademas, algo que me parece un poco de coña que se olvide, que jodida cosa hay peor que matar? Yo desde luego lo ultimo que quiero es que me maten. Pero estoy a favor de que se les mate, es necesario. En serio hay que tener remordimientos por unos animales que estamos matando a millones? Que en la historia del universo ya nunca podran volver a respirar ni a sentir? Me recuerda a la tipica moral de USA, ahora te tiro bombas y ahora te tiro bocadillos porque USA Cares. Estoy matando a millones de tu especie pero no worries, que me preocupo por tu puto estres


    Tu apoyas el sufrimiento del toro, es normal que apoyes el sufrimiento de los animales en general porque te la sudan. Me referia a los que defienden la supresion de los toros.



    No apoyo el sufrimiento gratuito de ningun animal, pero si nos reporta algun beneficio creo que es mas que comprensible...

    Y ese beneficio cual es?

    LA cuestión es que se pueden hacer corridas sin sangre...pero bueno...mola más que el toro berré y escupa sangre a manantiales.

    Es una salida interesante, veo muy posible que se termine imponiendo y me parece muy bien. Pero bueno, tampoco soy un experto en toreo, eso creo que es mejor preguntarle a Panceto o Jorobado, desde luego a mi la coca cola sin cafeina me repele bastante

    Hombre, si en vez de banderillas y armas usas utensilios no dañinos el que encontraría descafeinada la lucha sería el toro ¿no? ............y me da a mi que podrían hacer el sacrificio y aguantar ese repelús los animalicos.

    Yo pienso que bastantes huevos (y/o falta de cerebro) hay que tener para meterse con un bicho que pesa 10 veces mas que tu, tiene cuernos para atravesarte y fuerza para jugar contigo como si fueras una pluma.

    Si quereis una lucha igualada, en plan... hombre contra toro, el hombre no tiene mas que apretar un gatillo y exterminar a toda su especie. Eso seria una lucha en igualdad de condiciones entre una especie de inteligencia superior y un animal

    Ya,ya, si que somos de inteligencia superior lo suponemos... es por eso por lo que esa lucha que el hombre, no el toro, es el que quiere que suceda podría darse sin torurar ni dañar al toro, y supongo que los huevos y/o la falta de cerebro quedarían igual de satisfechas con ese enfrentamiento en otras condiciones. ¿O es que hay menos valentía en enfrentarse a un toro sin dañarlo?

    Yo practicaba esgrima hasta hace muy poco... Deporte que tiene su grado de cultura y tradición derivado de las luchas con espadas de otra época.... y joder, supongo que tal vez quitándote la careta y con la punta afilada en vez de con sensor algo subirá la adrenalina, pero de momento como lo hacemos nos vale.

    Volvemos a lo mismo que es invariable. El Taurino persigue todos los aspectos que se derivan del toreo y que se pueden dar del mismo modo sin dañar al animal, o esa fiesta tiene parte de crueldad que alimenta los bajos instintos de algunos.

    Tritranquil te tacharia de demagogo, como osas comparar la esgrima con el maltrato animal? Pero me parece un buen ejemplo. Pienso que por ahi van los tiros en cuanto al futuro del toreo.

    Es una fiesta que admito tiene su punto sadico sin duda, y lo que es peor, no por un bando de radicales si no por ambos como ha quedado claro en este hilo.

    Tío te has pasado, no hacía falta insultarme.



    Naaaa es coña, Tritranquil tiene todo mi respeto y admiración. Ah y no me taches de demagogo, que tú hasta la fecha sueles ser diferente.

    cool

    No hombre, no me malinterpretes. Demagoga me parece la argumentacion de Tri, solo me referia a eso.

    Evidentemente no la comparto, aunque entiendo que la gente pierda un poco los estribos con el asunto del maltrato animal, es una de las salidas mas llamativas para la estupidez y frustracion de muchos. Pero bueno, yo de momento voy a seguir poniendo a los humanos por delante


    Como me citas me veo obligado a intervenir de nuevo, que argumentacion mia es demagogica?

    Pues hombre, decir que estoy comparando la cocacola al maltrato animal es un tanto demagogico. Que para algo se inventaron los ejemplos


    el ejemplo lo has puesto tu, no yo. das a entender que te importa tanto que sufra como si la cola tiene cafeina o no.

    Doy a entender eso? lauhg Por? Si tengo que elegir prefiero no hacerle daño al animal.

    Pero por suerte no tengo que tomar esa eleccion, con los brutales daños ecologicos, robandole y contaminando agua a poblaciones pobres por parte de coca cola ya tengo bastante, como encima tuviera que cargarme a un toro para tomarmela..

    cocacola sin cafeina me repele=toro sin sangre me repele.

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    Que pones al mismo nivel las 2 cosas, te da lo mismo beberte una cocacola sin cafeina como si al un toro le hacen sangrar.
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    Mensaje por Nesta Miér Oct 12, 2011 3:06 am

    Tritranquil escribió:
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    Nesta escribió:Espectacular documento grafico Jez cool cool cool

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    ivan_nistelrooy escribió:Pero no digais que es una lucha Toro vs Hombre en igualdad de condiciones.

    "Se le tiene que picar porque si no es imposible de torear".

    Pues nada, mañana me presento en casa de Pacqiao o como se escriba, le echo dronja en la comida Carmina Ordoñez style y lo muelo a palos. Lucha de igual a igual. Ivan wins. Ivan el valiente.

    No hagas comparaciones absourdas Ivan. Entrar a comparar si es justa o injusta es algo muy subjetivo. Es justa la pelea de una cobra contra una mangosta??? Lo que si es cierto es que es algo que no es facil. O si no venga, ponte tu delante de un toro y me cuentas.

    Como por otro lado y haciendo caso de tu comparación demagogíca. Yo te digo que no me peleo con Tyson por muy borracho o drogado que este

    Los toros de por sí no son animales especialmente agresivos. Ocurre que se predispone todo para que el animal se sienta amenazado y ataque en defensa propia.

    Igualdad en la lucha es evidente que no hay. De tanto en tanto un toro pilla a un torero, claro, pero es evitable, es sobre todo fallo del torero, de una mala acción, de una imprudencia, de acercarse demasiado, de ejecutar mal un movimiento, de no calcular bien, etc.

    Las estadísticas así lo dicen claramente, el torero gana casi siempre, esto sí que es una Scottish League. lg

    No es agresivo a campo abierto, pero si te acercas a el o como tu dices se siente amenazado si que lo es. Pero adems de que no se trata de que sea agrasivo o no, se trata d eque es peligroso y el torero radica precisamente en lidiar ceñido al toro y que te pase cerca engañandolo con un trozo de trapo.

    Y eso de las estadísticas...Me rio yo. No hay torero or cobarde que sea que no tenga un par de firmitas en su cuerpo. -Luego eso de que no les cojen... E insisto si tan facil lo veis poneros delante un toro, picado con banderillas, como tu quieras, y no hace falte si quiera que lo toreeis con poneros a un metrito de el, me vale. Lueog me decis si se os ponen de corbata o no


    Thalandor escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Pero no digais que es una lucha Toro vs Hombre en igualdad de condiciones.

    "Se le tiene que picar porque si no es imposible de torear".

    Pues nada, mañana me presento en casa de Pacqiao o como se escriba, le echo dronja en la comida Carmina Ordoñez style y lo muelo a palos. Lucha de igual a igual. Ivan wins. Ivan el valiente.

    No hagas comparaciones absourdas Ivan. Entrar a comparar si es justa o injusta es algo muy subjetivo. Es justa la pelea de una cobra contra una mangosta??? Lo que si es cierto es que es algo que no es facil. O si no venga, ponte tu delante de un toro y me cuentas.

    Como por otro lado y haciendo caso de tu comparación demagogíca. Yo te digo que no me peleo con Tyson por muy borracho o drogado que este

    No, si ahora comparareis una lucha por la supervivencia en la naturaleza con el toreo, si es que hay que joderse.. y tios, lo de defender la caza, solo lo ha hecho una persona en este hilo y era para defender el tema del mantenimiento de los ecosistemas contra la s superpoblaciones de cierta especie, así que es muy casual que se lleve comparando esto siempre. Ademas, no deja de resultarme gracioso que decís que no comparais el toreo con nada, cuando a la siguiente frase os sacais de la chistera que es hipócrita criticar el toreo y no un matadero o cualquier cosa que os salga al momento.

    Venga otro maás inventando cosas que no ha dicho nadie, haciendo ejercicios de futurología en pos de la demogogia. Nadie ha dicho nada de supervivencia ni cojones!!!!!!! Lo de defender la caza, lo hizo una persona y a esa persona le contesté. Además de que eso de que evita las superpoblaciones es un camelo. Porque en españa excepto de conejos ( y i aún así) no hay superpoblación de nada cazable. O es que acaso hay superpoblación de jabalies, perdices, gamos, corzos, o ciervos?????

    Y esty cansado ya de repetirlo, pero como parece que no sabeis leer pues nada otra vez lo vuelvo a repetir. Nadie compara nada. Lo que se dice es que si abogas por la portección de los animales lo haces en todo su espectro. Por que lo quieras es hipocrita criticar un maltrato y no hacerlo con otro.

    Quien de aqui esta a favor del maltrato animal en granjas? Di nombres, porque llevais 32 paginas con esta cantinela.


    Yo.

    De primeras si consumes carne que viene de algun maltrato lo estas apoyando, y mas de lo que lo harias con palabras o argumentos.

    Y ademas, algo que me parece un poco de coña que se olvide, que jodida cosa hay peor que matar? Yo desde luego lo ultimo que quiero es que me maten. Pero estoy a favor de que se les mate, es necesario. En serio hay que tener remordimientos por unos animales que estamos matando a millones? Que en la historia del universo ya nunca podran volver a respirar ni a sentir? Me recuerda a la tipica moral de USA, ahora te tiro bombas y ahora te tiro bocadillos porque USA Cares. Estoy matando a millones de tu especie pero no worries, que me preocupo por tu puto estres


    Tu apoyas el sufrimiento del toro, es normal que apoyes el sufrimiento de los animales en general porque te la sudan. Me referia a los que defienden la supresion de los toros.



    No apoyo el sufrimiento gratuito de ningun animal, pero si nos reporta algun beneficio creo que es mas que comprensible...

    Y ese beneficio cual es?

    LA cuestión es que se pueden hacer corridas sin sangre...pero bueno...mola más que el toro berré y escupa sangre a manantiales.

    Es una salida interesante, veo muy posible que se termine imponiendo y me parece muy bien. Pero bueno, tampoco soy un experto en toreo, eso creo que es mejor preguntarle a Panceto o Jorobado, desde luego a mi la coca cola sin cafeina me repele bastante

    Hombre, si en vez de banderillas y armas usas utensilios no dañinos el que encontraría descafeinada la lucha sería el toro ¿no? ............y me da a mi que podrían hacer el sacrificio y aguantar ese repelús los animalicos.

    Yo pienso que bastantes huevos (y/o falta de cerebro) hay que tener para meterse con un bicho que pesa 10 veces mas que tu, tiene cuernos para atravesarte y fuerza para jugar contigo como si fueras una pluma.

    Si quereis una lucha igualada, en plan... hombre contra toro, el hombre no tiene mas que apretar un gatillo y exterminar a toda su especie. Eso seria una lucha en igualdad de condiciones entre una especie de inteligencia superior y un animal

    Ya,ya, si que somos de inteligencia superior lo suponemos... es por eso por lo que esa lucha que el hombre, no el toro, es el que quiere que suceda podría darse sin torurar ni dañar al toro, y supongo que los huevos y/o la falta de cerebro quedarían igual de satisfechas con ese enfrentamiento en otras condiciones. ¿O es que hay menos valentía en enfrentarse a un toro sin dañarlo?

    Yo practicaba esgrima hasta hace muy poco... Deporte que tiene su grado de cultura y tradición derivado de las luchas con espadas de otra época.... y joder, supongo que tal vez quitándote la careta y con la punta afilada en vez de con sensor algo subirá la adrenalina, pero de momento como lo hacemos nos vale.

    Volvemos a lo mismo que es invariable. El Taurino persigue todos los aspectos que se derivan del toreo y que se pueden dar del mismo modo sin dañar al animal, o esa fiesta tiene parte de crueldad que alimenta los bajos instintos de algunos.

    Tritranquil te tacharia de demagogo, como osas comparar la esgrima con el maltrato animal? Pero me parece un buen ejemplo. Pienso que por ahi van los tiros en cuanto al futuro del toreo.

    Es una fiesta que admito tiene su punto sadico sin duda, y lo que es peor, no por un bando de radicales si no por ambos como ha quedado claro en este hilo.

    Tío te has pasado, no hacía falta insultarme.



    Naaaa es coña, Tritranquil tiene todo mi respeto y admiración. Ah y no me taches de demagogo, que tú hasta la fecha sueles ser diferente.

    cool

    No hombre, no me malinterpretes. Demagoga me parece la argumentacion de Tri, solo me referia a eso.

    Evidentemente no la comparto, aunque entiendo que la gente pierda un poco los estribos con el asunto del maltrato animal, es una de las salidas mas llamativas para la estupidez y frustracion de muchos. Pero bueno, yo de momento voy a seguir poniendo a los humanos por delante


    Como me citas me veo obligado a intervenir de nuevo, que argumentacion mia es demagogica?

    Pues hombre, decir que estoy comparando la cocacola al maltrato animal es un tanto demagogico. Que para algo se inventaron los ejemplos


    el ejemplo lo has puesto tu, no yo. das a entender que te importa tanto que sufra como si la cola tiene cafeina o no.

    Doy a entender eso? lauhg Por? Si tengo que elegir prefiero no hacerle daño al animal.

    Pero por suerte no tengo que tomar esa eleccion, con los brutales daños ecologicos, robandole y contaminando agua a poblaciones pobres por parte de coca cola ya tengo bastante, como encima tuviera que cargarme a un toro para tomarmela..

    cocacola sin cafeina me repele=toro sin sangre me repele.

    belen esteban me repele=rouco varela me repele

    A donde quieres llegar?

    Que pones al mismo nivel las 2 cosas, te da lo mismo beberte una cocacola sin cafeina como si al un toro le hacen sangrar.

    El toreo sin sangre no me repele, pero es innegable que pierde algo y se convierte en algo nuevo y diferente. A eso me refiero con descafeinado, no las pongo al mismo nivel, por quinta vez, es un puto ejemplo. A unos les gustara mas y a otros menos, yo no me he pronunciado ya que no soy ningun experto en toreo.

    Como ya dije, preferia escuchar las opiniones de Panceto y Jorobado sobre lo que pueda perder el toreo "sin sangre"


    Última edición por Nesta el Miér Oct 12, 2011 3:06 am, editado 1 vez
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    Escalofriante cogida a Juan José Padilla - Página 29 Empty Re: Escalofriante cogida a Juan José Padilla

    Mensaje por Ultra-Sur Miér Oct 12, 2011 3:06 am

    Panceto el viudo escribió:
    Ultra-Sur escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Yo tengo un perro
    Perfecto,¿que tal te sentaria que yo fuese a tu casa con varios colegas,le pinchase agujas en la espalda a tu perro y finalmente cuando estuviese agonizando le clavase un cuchillo para matarlo mientras mis colegas me aplauden y me sacan a hombros de tu casa?¿Lo considerarias arte,te pareceria bonito y defendible,o no es lo mismo?

    Pues segurameete no tendrías mundo para correr, porque entre otras cosas el pero es mio. Pero ocurre que en un acorrida no se secuestre el animal de nadie ni se le putea a expensas del dueño. Por otro lado mi perro es un "perro de mierda", un shi tzu, pero si tienes los cojones de hacer eso con un Rottweiler, encerrado en una plaza, pues te diria que ole tus cojones
    No tendria los cojones ni de hacerlo con un Yorkshire,seria incapaz de cargarme a un animal por puro entretenimiento.Pero volviendo al tema,a ti entonces te pareceria bien que se pillasen perros callejeros (sin dueño) y la gente se divirtiese torturandolos y matandolos,total,para ti lo unico que impide la tortura de un animal es que este tenga dueño,sino tiene dueño o es criado para ser asesinado no pasa nada.
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    Escalofriante cogida a Juan José Padilla - Página 29 Empty Re: Escalofriante cogida a Juan José Padilla

    Mensaje por Tritranquil Miér Oct 12, 2011 3:13 am

    Nesta escribió:
    Tritranquil escribió:
    Nesta escribió:
    Tritranquil escribió:
    Nesta escribió:Espectacular documento grafico Jez cool cool cool

    Tritranquil escribió:
    Nesta escribió:
    Tritranquil escribió:
    Nesta escribió:
    Krwlng escribió:
    Nesta escribió:
    Krwlng escribió:
    Nesta escribió:
    Krwlng escribió:
    Nesta escribió:
    Fingol escribió:
    Tritranquil escribió:
    Nesta escribió:
    Tritranquil escribió:
    Nesta escribió:
    Tritranquil escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    alex escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Pero no digais que es una lucha Toro vs Hombre en igualdad de condiciones.

    "Se le tiene que picar porque si no es imposible de torear".

    Pues nada, mañana me presento en casa de Pacqiao o como se escriba, le echo dronja en la comida Carmina Ordoñez style y lo muelo a palos. Lucha de igual a igual. Ivan wins. Ivan el valiente.

    No hagas comparaciones absourdas Ivan. Entrar a comparar si es justa o injusta es algo muy subjetivo. Es justa la pelea de una cobra contra una mangosta??? Lo que si es cierto es que es algo que no es facil. O si no venga, ponte tu delante de un toro y me cuentas.

    Como por otro lado y haciendo caso de tu comparación demagogíca. Yo te digo que no me peleo con Tyson por muy borracho o drogado que este

    Los toros de por sí no son animales especialmente agresivos. Ocurre que se predispone todo para que el animal se sienta amenazado y ataque en defensa propia.

    Igualdad en la lucha es evidente que no hay. De tanto en tanto un toro pilla a un torero, claro, pero es evitable, es sobre todo fallo del torero, de una mala acción, de una imprudencia, de acercarse demasiado, de ejecutar mal un movimiento, de no calcular bien, etc.

    Las estadísticas así lo dicen claramente, el torero gana casi siempre, esto sí que es una Scottish League. lg

    No es agresivo a campo abierto, pero si te acercas a el o como tu dices se siente amenazado si que lo es. Pero adems de que no se trata de que sea agrasivo o no, se trata d eque es peligroso y el torero radica precisamente en lidiar ceñido al toro y que te pase cerca engañandolo con un trozo de trapo.

    Y eso de las estadísticas...Me rio yo. No hay torero or cobarde que sea que no tenga un par de firmitas en su cuerpo. -Luego eso de que no les cojen... E insisto si tan facil lo veis poneros delante un toro, picado con banderillas, como tu quieras, y no hace falte si quiera que lo toreeis con poneros a un metrito de el, me vale. Lueog me decis si se os ponen de corbata o no


    Thalandor escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Pero no digais que es una lucha Toro vs Hombre en igualdad de condiciones.

    "Se le tiene que picar porque si no es imposible de torear".

    Pues nada, mañana me presento en casa de Pacqiao o como se escriba, le echo dronja en la comida Carmina Ordoñez style y lo muelo a palos. Lucha de igual a igual. Ivan wins. Ivan el valiente.

    No hagas comparaciones absourdas Ivan. Entrar a comparar si es justa o injusta es algo muy subjetivo. Es justa la pelea de una cobra contra una mangosta??? Lo que si es cierto es que es algo que no es facil. O si no venga, ponte tu delante de un toro y me cuentas.

    Como por otro lado y haciendo caso de tu comparación demagogíca. Yo te digo que no me peleo con Tyson por muy borracho o drogado que este

    No, si ahora comparareis una lucha por la supervivencia en la naturaleza con el toreo, si es que hay que joderse.. y tios, lo de defender la caza, solo lo ha hecho una persona en este hilo y era para defender el tema del mantenimiento de los ecosistemas contra la s superpoblaciones de cierta especie, así que es muy casual que se lleve comparando esto siempre. Ademas, no deja de resultarme gracioso que decís que no comparais el toreo con nada, cuando a la siguiente frase os sacais de la chistera que es hipócrita criticar el toreo y no un matadero o cualquier cosa que os salga al momento.

    Venga otro maás inventando cosas que no ha dicho nadie, haciendo ejercicios de futurología en pos de la demogogia. Nadie ha dicho nada de supervivencia ni cojones!!!!!!! Lo de defender la caza, lo hizo una persona y a esa persona le contesté. Además de que eso de que evita las superpoblaciones es un camelo. Porque en españa excepto de conejos ( y i aún así) no hay superpoblación de nada cazable. O es que acaso hay superpoblación de jabalies, perdices, gamos, corzos, o ciervos?????

    Y esty cansado ya de repetirlo, pero como parece que no sabeis leer pues nada otra vez lo vuelvo a repetir. Nadie compara nada. Lo que se dice es que si abogas por la portección de los animales lo haces en todo su espectro. Por que lo quieras es hipocrita criticar un maltrato y no hacerlo con otro.

    Quien de aqui esta a favor del maltrato animal en granjas? Di nombres, porque llevais 32 paginas con esta cantinela.


    Yo.

    De primeras si consumes carne que viene de algun maltrato lo estas apoyando, y mas de lo que lo harias con palabras o argumentos.

    Y ademas, algo que me parece un poco de coña que se olvide, que jodida cosa hay peor que matar? Yo desde luego lo ultimo que quiero es que me maten. Pero estoy a favor de que se les mate, es necesario. En serio hay que tener remordimientos por unos animales que estamos matando a millones? Que en la historia del universo ya nunca podran volver a respirar ni a sentir? Me recuerda a la tipica moral de USA, ahora te tiro bombas y ahora te tiro bocadillos porque USA Cares. Estoy matando a millones de tu especie pero no worries, que me preocupo por tu puto estres


    Tu apoyas el sufrimiento del toro, es normal que apoyes el sufrimiento de los animales en general porque te la sudan. Me referia a los que defienden la supresion de los toros.



    No apoyo el sufrimiento gratuito de ningun animal, pero si nos reporta algun beneficio creo que es mas que comprensible...

    Y ese beneficio cual es?

    LA cuestión es que se pueden hacer corridas sin sangre...pero bueno...mola más que el toro berré y escupa sangre a manantiales.

    Es una salida interesante, veo muy posible que se termine imponiendo y me parece muy bien. Pero bueno, tampoco soy un experto en toreo, eso creo que es mejor preguntarle a Panceto o Jorobado, desde luego a mi la coca cola sin cafeina me repele bastante

    Hombre, si en vez de banderillas y armas usas utensilios no dañinos el que encontraría descafeinada la lucha sería el toro ¿no? ............y me da a mi que podrían hacer el sacrificio y aguantar ese repelús los animalicos.

    Yo pienso que bastantes huevos (y/o falta de cerebro) hay que tener para meterse con un bicho que pesa 10 veces mas que tu, tiene cuernos para atravesarte y fuerza para jugar contigo como si fueras una pluma.

    Si quereis una lucha igualada, en plan... hombre contra toro, el hombre no tiene mas que apretar un gatillo y exterminar a toda su especie. Eso seria una lucha en igualdad de condiciones entre una especie de inteligencia superior y un animal

    Ya,ya, si que somos de inteligencia superior lo suponemos... es por eso por lo que esa lucha que el hombre, no el toro, es el que quiere que suceda podría darse sin torurar ni dañar al toro, y supongo que los huevos y/o la falta de cerebro quedarían igual de satisfechas con ese enfrentamiento en otras condiciones. ¿O es que hay menos valentía en enfrentarse a un toro sin dañarlo?

    Yo practicaba esgrima hasta hace muy poco... Deporte que tiene su grado de cultura y tradición derivado de las luchas con espadas de otra época.... y joder, supongo que tal vez quitándote la careta y con la punta afilada en vez de con sensor algo subirá la adrenalina, pero de momento como lo hacemos nos vale.

    Volvemos a lo mismo que es invariable. El Taurino persigue todos los aspectos que se derivan del toreo y que se pueden dar del mismo modo sin dañar al animal, o esa fiesta tiene parte de crueldad que alimenta los bajos instintos de algunos.

    Tritranquil te tacharia de demagogo, como osas comparar la esgrima con el maltrato animal? Pero me parece un buen ejemplo. Pienso que por ahi van los tiros en cuanto al futuro del toreo.

    Es una fiesta que admito tiene su punto sadico sin duda, y lo que es peor, no por un bando de radicales si no por ambos como ha quedado claro en este hilo.

    Tío te has pasado, no hacía falta insultarme.



    Naaaa es coña, Tritranquil tiene todo mi respeto y admiración. Ah y no me taches de demagogo, que tú hasta la fecha sueles ser diferente.

    cool

    No hombre, no me malinterpretes. Demagoga me parece la argumentacion de Tri, solo me referia a eso.

    Evidentemente no la comparto, aunque entiendo que la gente pierda un poco los estribos con el asunto del maltrato animal, es una de las salidas mas llamativas para la estupidez y frustracion de muchos. Pero bueno, yo de momento voy a seguir poniendo a los humanos por delante


    Como me citas me veo obligado a intervenir de nuevo, que argumentacion mia es demagogica?

    Pues hombre, decir que estoy comparando la cocacola al maltrato animal es un tanto demagogico. Que para algo se inventaron los ejemplos


    el ejemplo lo has puesto tu, no yo. das a entender que te importa tanto que sufra como si la cola tiene cafeina o no.

    Doy a entender eso? lauhg Por? Si tengo que elegir prefiero no hacerle daño al animal.

    Pero por suerte no tengo que tomar esa eleccion, con los brutales daños ecologicos, robandole y contaminando agua a poblaciones pobres por parte de coca cola ya tengo bastante, como encima tuviera que cargarme a un toro para tomarmela..

    cocacola sin cafeina me repele=toro sin sangre me repele.

    belen esteban me repele=rouco varela me repele

    A donde quieres llegar?

    Que pones al mismo nivel las 2 cosas, te da lo mismo beberte una cocacola sin cafeina como si al un toro le hacen sangrar.

    El toreo sin sangre no me repele, pero es innegable que pierde algo y se convierte en algo nuevo y diferente. A eso me refiero con descafeinado, no las pongo al mismo nivel, por quinta vez, es un puto ejemplo. A unos les gustara mas y a otros menos, yo no me he pronunciado ya que no soy ningun experto en toreo.

    Como ya dije, preferia escuchar las opiniones de Panceto y Jorobado sobre lo que pueda perder el toreo "sin sangre"

    Con decir que un toreo sin sangre se consideraria descafeinado lo hubieses explicado mejor. Ademas ya llevabas unas cuantas, que si " no quiero morirme " que si " USA tira bombas y luego bocadillos....". NO soy el unico que habia visto algo de demagogia ahi.
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    Mensaje por Nesta Miér Oct 12, 2011 3:15 am

    Que en vez de decir que es como coca cola sin cafeina deberia haber dicho que es descafeinado.

    Ok, gracias por la sugerencia!
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    Mensaje por Panceto el viudo Miér Oct 12, 2011 3:15 am

    Ultra-Sur escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Ultra-Sur escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Yo tengo un perro
    Perfecto,¿que tal te sentaria que yo fuese a tu casa con varios colegas,le pinchase agujas en la espalda a tu perro y finalmente cuando estuviese agonizando le clavase un cuchillo para matarlo mientras mis colegas me aplauden y me sacan a hombros de tu casa?¿Lo considerarias arte,te pareceria bonito y defendible,o no es lo mismo?

    Pues segurameete no tendrías mundo para correr, porque entre otras cosas el pero es mio. Pero ocurre que en un acorrida no se secuestre el animal de nadie ni se le putea a expensas del dueño. Por otro lado mi perro es un "perro de mierda", un shi tzu, pero si tienes los cojones de hacer eso con un Rottweiler, encerrado en una plaza, pues te diria que ole tus cojones
    No tendria los cojones ni de hacerlo con un Yorkshire,seria incapaz de cargarme a un animal por puro entretenimiento.Pero volviendo al tema,a ti entonces te pareceria bien que se pillasen perros callejeros (sin dueño) y la gente se divirtiese torturandolos y matandolos,total,para ti lo unico que impide la tortura de un animal es que este tenga dueño,sino tiene dueño o es criado para ser asesinado no pasa nada.

    No.

    Si lo que buscas es una similitud con el toreo vas mal. Porque ni los toros son callejeros ni ofrecen el mismo peligro que un perro callejero ni, como me he cansado de repetir, la gente se divierte viendolos sufrir.

    Ahora si me dice que ofreces como espectáculo en que un perro peligroso, cuyo dueño lo ha criado para ese fin, se enfrenta a un hombre en un plaza... pues no me pareceria ni bien ni mal pero te aseguro que cojones tendría el que se enfrentase al perro y como espectaculo pues esa demostración de valor, te aseguro que me gustaria verlo
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    Mensaje por Tritranquil Miér Oct 12, 2011 3:20 am

    Nesta escribió:Que en vez de decir que es como coca cola sin cafeina deberia haber dicho que es descafeinado.

    Ok, gracias por la sugerencia!


    No es lo mismo estar jodido que estar jodiendo.

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    Mensaje por Nesta Miér Oct 12, 2011 3:26 am

    Ya, ni el participio de participar es participando kissing
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    Mensaje por Tritranquil Miér Oct 12, 2011 3:31 am

    Hablando de los defensores del toreo... :fuyf


    Cuenta la señora Rius que cuando ella trabajaba en la casa de citas San Mario -considerada de élite en la época-, entró por la puerta un sexagenario Salvador Dalí. Lo hizo acompañado por "las suecas", un grupo de ocho mujeres espectaculares. Luego pidió "un pato", ya preparado. Las mujeres lo aguantaron mientras él le cortaba el cuello, y le ayudaron a bajarse los pantalones y lo penetró durante los estertores. Ella lo consideró espantoso.

    Es una de las mil historias que aparecen en el libro 'La señora Rius, de moral distraída' (Editorial Comanegra) y escrito por Julián Peiró, que recoge la vida de una joven hermosa, apasionada por el cine clásico, que aprendió a hacerse hombres, porque la palabra prostitución "siempre me ha parecido fea y vulgar", dice. Ante sus ojos pasaron las fantasías de Camilo José Cela -y su manía de pedir a las chicas que rompieran vajillas enteras-, Orson Welles o Jean Paul Belmondo, de quien recuerda, en una escena muy divertida, el tamaño de sus dientes.
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    Mensaje por jez_alez Miér Oct 12, 2011 3:50 am

    Krwlng escribió:
    jez_alez escribió:
    Krwlng escribió:
    jez_alez escribió:
    Krwlng escribió:
    jez_alez escribió:

    Qué raro que no estén filtrados estos vídeos en youtube



    Queda justificado por tanto el disparar a alguien en la cabeza.

    No veo la justificación por ningún lado. ¿por qué estaba ahí Marisela?

    Estaba sentada en el banco seguramente ejerciendo la prostitución la muy guarra

    Protestando porque al asesino confeso de su hija le pusieron en libertad por falta de pruebas.

    ¿Por qué te parece raro que no esté filtrado el video que pones en youtube?

    Porque para según qué cosas en youtube en seguida censuran o filtran edad... y en este caso está abierto al público un vídeo donde se mata a un toro...

    Supongo que será cuestión de que la Fundación de Amigos del Toro lo denuncie.

    Porque para según qué cosas en youtube en seguida censuran o filtran edad... y en este caso está abierto al público un vídeo donde se mata a una persona de un disparo en la cabeza...


    No se si llegas a entender....

    Ah!, qué tu post también era una crítica a YouTube?, pensaba qué tú hablabas de toros.

    A mí también me tienen hasta la polla los de YouTube.
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    Mensaje por jorobadoblanco Miér Oct 12, 2011 4:47 am

    toro85 escribió:
    jorobadoblanco escribió: Aquí se pretende dar la imagen de que el toreo es cultura por que es inspirador de obras de arte que es verdad, lo que pasa es que el toreo es un arte en si mismo, con sus normas, con su estética y con su plástica, otra cosa es que haya gente que no lo aprecie, por que nadie tiene porqué apreciar todas las formas de arte, pero otros lo apreciamos y nos gusta verlo de vez en cuando, esa raza de toro bravo tiene un fin que es doloroso pero nadie va a una plaza a ver una tortura, va a ver unos gestos técnicos y una estética que por desgracia no siempre se dá, no todos los animales se utilizan para comer, unos son para comer, otros se crian para montar y desplazarse :cooll:y otros para el tiro, otros para conseguir su piel para abrigo,ect. Este tipo de toro se cría para el espectáculo sin otro fin, es agresivo, no da buenas canales y no se puede utilizar para el tiro, no es un animal completamente salvaje por lo cual dudo que se pueda mantener en parques naturales puesto que es un producto ganadero, bueno en los sueños de los ecológistas de que bonito es el campo este dominguito si pero en la realidad no, por lo que al final desaparecería sin remisión y parte de su ecosistéma.
    SOYUNECOLOGISTADEJERSEYDELANAYGUITARRAPERONUNCAHEESTADOENELCAMPOYSINTENERNIIDEADELOQUEHABLOPLANIFICOPARQUESNATURALESYADEMÄSPLANIFICOLAFORMADESALVARUNAESPECIE.

    Las peleas de Gladiadores también tenían su "arte". Las volverías a rescatar y promover?

    El tirar una cabra o una bruja de un campanario tambien tendría su arte. Las volvemos a rescatar?

    Uno puede tener el toreo SIN dañar al animal. Pero parece que no, parece que para los protaurinos, como bien dice Tri, si no sangra el bicho no mola. Es como si se dijese que el fútbol actual no mola, que molaba el florentino, con las hostias, con la gente sangrando, con partidos que acababan en batallas campales...

    Nesta escribió:
    toro85 escribió:
    Nesta escribió:
    Yo pienso que bastantes huevos (y/o falta de cerebro) hay que tener para meterse con un bicho que pesa 10 veces mas que tu, tiene cuernos para atravesarte y fuerza para jugar contigo como si fueras una pluma.

    Si quereis una lucha igualada, en plan... hombre contra toro, el hombre no tiene mas que apretar un gatillo y exterminar a toda su especie. Eso seria una lucha en igualdad de condiciones entre una especie de inteligencia superior y un animal

    Topicazo returns. Pon a Jesulín, a el Juli o como se llamen todos estos pinochos en trajes de luces de 60 kg contra un toro SIN picar, SIN sedar, SIN afilarle los cuernos, SIN estar cebado a la fuerza. Entonces hace bastante tiempo que la Tauromaquia se hubiese quedado sin toreros, y las muertes y/o heridas graves por astado serían mucho más frecuentes.

    Y por cierto, lo de "inteligencia superior" me lo guardo. Somos "tán" inteligentes que somos la única especie que es tán sumamente gilipollas como para acabar con nuestro propio medio ambiente del que dependemos y que encima somos capaces de cargarnos mutuamente sin motivo racional de por medio. Si esto es ser "la raza superior", pues mira, prefiero pertenecer a los "inferiores"...

    Que te pongas un paracaidas para tirarte de un avion no significa que no tengas huevos, significa que no te quieres suicidar. Ponte tu delante de un toro sedado, afilado y todo lo que quieras... te cedo el honor

    Lo de la raza superior, eso diselo a alguien que tenga menos cuidado con sus palabras. He dicho que tenemos una inteligencia superior a la de los otros animales, aunque seguimos siendo retrasados y es posible que tendamos a la autodestruccion. Pero nuestra capacidad mental es superior a la de un bicho, tampoco creo que haya que andar discutiendo estas cosas que estamos todos de acuerdo!

    No es que "es posible". Es que si te fijas en las acciones de muchos humanos, no nos queda otra que cambiar si no queremos acabar follando al mundo y a nuestro medio ambiente por completo.

    Y lo de la capacidad mental superior: Tenerla y usarla para barbaries como la tauromaquia actual, para eso mejor no tenerla...
    según definición RAE el Arte es Manifestación de la actividad humana mediante la cual se expresa una visión personal y desinteresada que interpreta lo real o imaginado con recursos plásticos, lingüísticos o sonoros.
    Es evidente que el espectáculo taurino es en origen un rito iniciático y sigue teniendo una gran simbología, vida, muerte, valor, lucha y fiereza por parte del toro,es una interpretación de la vida de una manera plástica.
    Las artes plásticas son la presentación o representación de conceptos, emociones y situaciones de carácter humano por medio de elementos materiales o virtuales que pueden ser percibidos por los sentidos.
    Lo encuadrariamos dentro de las Artes Escénicas.
    Los gladium son considerados por los Romanos como deporte al estilo del actual boxeo no son arte por que no son juegos simbólicos son personas luchando no hay ninguna representación o abstracción, en realidad en los munun como se llamaban el gladiador muy pocas veces moría por el simple hecho de que eran muy caros de mantener,pero eso es otro tema.
    El tirar una cabra de un campanario ya me dirás donde está el arte, se engloba en esas fiestas cutre"tradicionales" estilo la tomatina que tienen a lo sumo 16 años de vida.
    NO se puede hacer una faena de toreo como la conocemos actualmente con sus pases de pecho, naturales o verónicas sin picar y banderillear al toro, si no lo picas correctamente una de dos le quitas la fuerza y no se mueve si te pasas o si no le das lo suficiente el toro no humilla con lo cual la mayoría de los pases serían imposibles, por que el toro cabezearía y levantaría la cabeza imprevisiblemente, si el público ve al picador cebandose enseguida se le pita, con las banderillas se le da ese plus de agresividad para que el toro tome el engaño, no se le da más que el castigo necesario para poder realizar una faena, no hay ningún tipo de sadismo.
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    Mensaje por Krwlng Miér Oct 12, 2011 4:49 am

    Verás Panceto, esta espiral de descalificaciones no nos llevará a buen puerto, por lo que por mi parte voy a intentar no echar mas gasolina por el aprecio que te tengo.

    El hombre es un animal omnívoro, es una de sus características, como especie lo ha sido siempre, en todas sus etapas, en todas sus razas, en todas sus variantes. Que algún elemento de un conjunto pueda o quiera ser una anomalía no define al conjunto entero.

    Ser omnívoro es un rasgo biológico y cultural del hombre, es inherente a él. El toreo no es inherente al ser humano. No se ha realizado siempre, no se da en todas las razas, no es una característica de la especie. No es biológico, es sólo cultural y solo de da en una determinada cultura. Por tanto, lo mires por dónde lo mires, comer carne es algo natural al ser humano y el toreo como mínimo es artificial.

    Poner a la misma altura al que disfruta con una corrida con el que come carne es desconocer al ser humano como especie, aunque se pertenezca a ella.

    Los vegetarianos que defienden que se puede vivir sin carne, están igual de equivocados que los fumadores que llevan 40 años fumando sin sufrir cáncer. Efectivamente podrán ponerse como ejemplo de que el tabaco no provoca cáncer, y no se les podrá rebatir, pero sin duda se podrá cuestionar sus conocimientos e inteligencia.


    Evidentemente y aunque la alimentación es algo natural, determinados alimentos pueden conllevar un maltrato animal innecesario. Como aqui se ha dicho el foie es un buen ejemplo. Efectivamente a mi me parece que el que come foie y sabe como se obtiene no está dudando en contribuir al maltrato animal para obtener una recompensa bastante innecesaria. Pero ojo panceto, ese comedor de foie te podrá llamar maltratador si eres pro-taurino con todo el derecho, y tú no podrás negarlo en base a lo que él come, como mucho lo que si podrás hacer es llamarlo a él maltratador.

    En cuanto a la caza, para mi los cazadores son gente con las mismas necesidades de terapia que los taurinos, culpables todos de divertirse con la muerte animal, pero la gestion de la caza es un aspecto distinto ecologicamente hablando que la lidia. La caza debe estar permitida solo cuando sea necesario que desaparezcan un numero de ejemplares, por un acto de simbiosis ecológica, no retirar ejemplares por el placer de matar.
    En ambos casos quien lo practica tiene una cuestionable forma de divertirse, pero mientras la muerte del ciervo es positiva para su nicho, la muerte del toro no lo es, y su maltrato anterior a la muerte aún menos.

    No obstante por si te interesa yo ni cazo ni me caen bien los cazadores, ni como foie.
    Ya has dejado claro que no te importa que maltraten a un animal en una plaza, nada podemos hacer los demás ahí, tendrás cosas buenas y malas como todos los seres humanos.

    A mi solo me gustaría que reflexionaras en la idea de que porqué si un espectáculo que te gusta ver por motivos que no son la tortura, se podría hacer sin dañar al toro.... No se hace.

    Para terminar, y no defraudarte como superfrofesor de ciertas artes, te diré que entiendo que no tengas remordimientos... Al fin y al cabo
    tampoco está documentado que Stalin ( toma capotazo a Godwin) durmiera mal por las noches por ser un genocida.

    Un saludo, leere tu respuesta pero dudo que alargue mas este debate.
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    Mensaje por jorobadoblanco Miér Oct 12, 2011 4:55 am

    Los animales se utilizan para muchas cosas además de para comer, para medicina, perfumería, peletetería, tiro transporte y esta raza de toros se ha creado para ese espectáculo.
    Je,Je lo de la caza podría ser un hilo más delirante aún por parte de soylomismoqueunanimal pero en este hilo no pienso hablar de ello.
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    Escalofriante cogida a Juan José Padilla - Página 29 Empty Re: Escalofriante cogida a Juan José Padilla

    Mensaje por Cani1710 Miér Oct 12, 2011 5:09 am


    Antes de dormir postie en la pagina 31, y ya estamos en la 37...mother of god.

    Nesta escribió:
    Dani1710 escribió:Aquí la respuesta de los Taurinos es que tenemos doble moral por criticar el maltrato al toro y no a una cucaracha. Demagogia pura y dura.

    Perdona pero explicame por que es demagogia? Estoy seguro de que alguna vez has DISFRUTADO matando un insecto, y estoy seguro de que este ha sufrido. Solo por que cause menos interes a nivel de audiencia ya es demagogia?

    Aye el chiste es un chiste, ni siquiera me parece tendencioso, hace una coña absurda y original, punto, me parece el mejor ejemplo de esa facilidad para victimismo de donde no deberiais.

    LO volveré a explicar. No se critica el toreo por matar el toro, con lo que no es equiparable a lo de matar para comer. Si a mi matan el toro para comer, a mi plin. Los vegetarianos/veganos que conozco (básicamente mi hermana y sus frikiconocidos), aunque el sistema productivo mejorara y no se les maltratara, no comerian carne. Esto una parte

    Al toro toreado tambien se le come. A ti plin entonces, no? Pues ya esta. Solucionado

    Ah, y no me llames taurino porque no lo soy, pensaba que habia quedado claro


    Vamos a comparar un insecto con un toro??? no jodamos, y me preguntas por que la demagogia?? cool

    Las cucarachas contraen enfermedades si las dejas que pasen por tu comida, si un mosquito infectado con malaria me puede matar si me infecta al picarme, creo que la humanidad no ha inventado el insecticida por el placer de matar insectos, ni tampoco hay un estadio, y no hay un mosquetero tratando de esquivar las cagadas de las moscas. El humano mata insecto por que si no morimos nosotros, selección natural. El que va por la calle buscando hormigas es un jodido enfermo.


    La comparación no se coge por ningún lado, con el toro se hace negocio por hacerle sufrir para pasar el rato, compararme algo parecido sin demagogia barata, yo ya saque el ejemplo de las peleas de gallo, que es la misma mierda, ahora son ilegales creo que en casi todo los países, igual pasó con la carrera de Perros.



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