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    La verdadera razón por la que se critica a la JMJ

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    La verdadera razón por la que se critica a la JMJ Empty La verdadera razón por la que se critica a la JMJ

    Mensaje por ariscito Vie Ago 12, 2011 8:54 pm



    Los peregrinos que participarán en la Jornada mundial de la juventud (JMJ) tienen una edad media de 22 años, más de la mitad (un 58 por ciento) cuenta con estudios universitarios, y un 72 por ciento asiste por primera vez a este tipo de encuentros, según datos extraídos del primer y segundo sondeos realizados a jóvenes participantes de la JMJ, que se celebrará en Madrid.

    Un total de 65 diócesis de toda España reunirán a lo largo de esta semana a más de 130.000 jóvenes de 193 países -en su mayoría, España, Italia, Francia y EE UU- para celebrar los «días en la diócesis», que incluyen actividades culturales, visitas históricas y tiempos de oración previos a la celebración de la Jornada mundial de la juventud.

    Respecto a la motivación seguida por los participantes para ser peregrinos, los encuestados hacen alusión a vivir nuevas experiencias (72,3%), ayudar a difundir el mensaje de Jesucristo (68%), manifestar su compromiso con la Iglesia (65,9%), satisfacer sus inquietudes espirituales (61,7%), estar con personas que piensan igual (58,0%), conocer gente (53,5%), descubrir el sentido de sus vidas (48,7%) y contribuir a mejorar la sociedad (48 por ciento ).

    La estancia media de los peregrinos es de una media de nueve días, y siete de cada diez entrevistados tienen pensado viajar a otras ciudades españolas, entre las que figuran Barcelona, Toledo, Ávila, Zaragoza, Santiago de Compostela, Valencia, Segovia, Sevilla, Granada y Pamplona.

    Por otro lado, el estudio señala que casi la mitad de los participantes que acudieron a las jornadas anteriores a la que se celebrará en Madrid considera que la experiencia cambió «mucho» su vida, mientras que un 41 por ciento cree que la «cambió bastante». Un 28 por ciento de los encuestados participó en alguna de las anteriores ediciones, principalmente la celebrada en Colonia (Alemania) en 2005 y en Sydney (Australia) en 2008. De este porcentaje, la mayoría (98,1%) hace una valoración «positiva» o «muy positiva» del encuentro.




    dos millones y pico largos de jóvenes en Madrid, formados, que quieren cambiar el mundo, que quieren dar testimonio de su fe en Cristo, que quieren vivir una vida cristiana, que quieren experimentar la fe en Cristo, esa es la verdadera razón de que se odie tanto la JMJ.

    os pongo un fragmento del libro de la Sabiduría escrito sobre el siglo II A.C.:





    Capítulo 2

    Ellos se dicen entre sí, razonando equivocadamente: «Breve y triste es nuestra vida, no hay remedio cuando el hombre llega a su fin ni se sabe de nadie que haya vuelto del Abismo. Hemos nacido por obra del azar, y después será como si no hubiéramos existido. Nuestra respiración no es más que humo, y el pensamiento, una chispa que brota de los latidos del corazón; cuando esta se extinga, el cuerpo se reducirá a ceniza y el aliento se dispersará como una ráfaga de viento.

    Nuestro nombre será olvidado con el tiempo y nadie se acordará de nuestras obras; nuestra vida habrá pasado como una nube, sin dejar rastro, se disipará como la bruma, evaporada por los rayos del sol y agobiada por su calor.

    El tiempo de nuestra vida es una sombra fugaz y nuestro fin no puede ser retrasado: una vez puesto el sello, nadie vuelve sobre sus pasos.

    Vengan, entonces, y disfrutemos de los bienes presentes, gocemos de las criaturas con el ardor de la juventud. ¡Embriaguémonos con vinos exquisitos y perfumes, que no se nos escape ninguna flor primaveral, coronémonos con capullos de rosas antes que se marchiten; que ninguno de nosotros falte a nuestra orgía, dejemos por todas partes señales de nuestra euforia, porque eso es lo que nos toca y esa es nuestra herencia! Oprimamos al pobre, a pesar de que es justo, no tengamos compasión de la viuda ni respetemos al anciano encanecido por los años.

    Que nuestra fuerza sea la norma de la justicia, porque está visto que la debilidad no sirve para nada.

    Tendamos trampas al justo, porque nos molesta y se opone a nuestra manera de obrar; nos echa en cara las transgresiones a la Ley y nos reprocha las faltas contra la enseñanza recibida. El se gloría de poseer el conocimiento de Dios y se llama a sí mismo hijo del Señor. Es un vivo reproche contra nuestra manera de pensar y su sola presencia nos resulta insoportable, porque lleva una vida distinta de los demás y va por caminos muy diferentes.

    Nos considera como algo viciado y se aparta de nuestros caminos como de las inmundicias. El proclama dichosa la suerte final de los justos y se jacta de tener por padre a Dios.

    Veamos si sus palabras son verdaderas y comprobemos lo que le pasará al final. Porque si el justo es hijo de Dios, él lo protegerá y lo librará de las manos de sus enemigos. Pongámoslo a prueba con ultrajes y tormentos, para conocer su temple y probar su paciencia. Condenémoslo a una muerte infame, ya que él asegura que Dios lo visitará».

    Así razonan ellos, pero se equivocan, porque su malicia los ha enceguecido.

    No conocen los secretos de Dios, no esperan retribución por la santidad, ni valoran la recompensa de las almas puras. Dios creó al hombre para que fuera incorruptible y lo hizo a imagen de su propia naturaleza, pero por la envidia del demonio entró la muerte en el mundo, y los que pertenecen a él tienen que padecerla.





    parece mentira que un texto de más de dos mil años sea tan actual, pase el tiempo que pase el corazón del hombre sigue siendo el mismo.



    Un saludo
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    Mensaje por NO. Vie Ago 12, 2011 8:58 pm

    130.000 jovenes de 193 paises, pues no son tantos cristianos jovenes....

    Si quieres ponemos ahora los datos del numero de universitarios no creyentes.
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    Mensaje por colnago85 Vie Ago 12, 2011 9:30 pm

    130'000 jovenes? Si en los dos partidos de Supercopa vas a tener más gente...

    Y por cierto: La critica a la JMJ no van por lo que representan, sino por el gasto que producen a un país que ya de por sí está justisimo en su economia.

    Hasta organismos como Redes Cristianas critican el evento...

    Por cierto: Comico que los participantes de la JMJ reciban reducciones en el transporte público, mientras que otros grupos como los parados a largo plazo o los que reciben pensiones por invalidez tengan que pagar durante todo el año el precio normal...
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    Mensaje por NO. Vie Ago 12, 2011 9:40 pm

    toro85 escribió:130'000 jovenes? Si en los dos partidos de Supercopa vas a tener más gente...

    Y por cierto: La critica a la JMJ no van por lo que representan, sino por el gasto que producen a un país que ya de por sí está justisimo en su economia.

    Hasta organismos como Redes Cristianas critican el evento...

    Por cierto: Comico que los participantes de la JMJ reciban reducciones en el transporte público, mientras que otros grupos como los parados a largo plazo o los que reciben pensiones por invalidez tengan que pagar durante todo el año el precio normal...

    Los caminos del señor son inescrutables cool cool cool
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    Mensaje por cristobal Vie Ago 12, 2011 10:01 pm

    Pero que se vayan a follar y se dejen de hacer el idiota creyendo en íconos y mongoladas varias.
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    Mensaje por Nesta Vie Ago 12, 2011 10:09 pm

    :fuyf

    Meses de publicidad en todo el mundo y millonazos en financiacion... los indignados consiguen 130.000 con twitter :fuyf el dia que les salga de la polla, y lo mejor es que direis que estan "perdiendo gas"
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    Mensaje por ariscito Vie Ago 12, 2011 10:31 pm

    130.000 jóvenes son los que ya han llegado en esta semana, la mayoría llega a partir del lunes, teneis que mejorar la comprensión lectora.



    saludos
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    Mensaje por Nesta Vie Ago 12, 2011 10:35 pm

    ariscito escribió:130.000 jóvenes son los que ya han llegado en esta semana, la mayoría llega a partir del lunes, teneis que mejorar la comprensión lectora.



    saludos

    Ah vale, ya me extrañaba que fueran a putear tanto para tan poca gente, era demasiado incluso para la Iglesia. Cuantos se estima que acudan?
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    Mensaje por cristobal Vie Ago 12, 2011 10:37 pm

    Nesta escribió:
    ariscito escribió:130.000 jóvenes son los que ya han llegado en esta semana, la mayoría llega a partir del lunes, teneis que mejorar la comprensión lectora.



    saludos

    Ah vale, ya me extrañaba que fueran a putear tanto para tan poca gente, era demasiado incluso para la Iglesia. Cuantos se estima que acudan?

    No lo sabemos, lo que si podemos afirmar que 130 mil mongolos ya han dicho presente.
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    Mensaje por ariscito Vie Ago 12, 2011 10:38 pm

    cristobal escribió:
    Nesta escribió:
    ariscito escribió:130.000 jóvenes son los que ya han llegado en esta semana, la mayoría llega a partir del lunes, teneis que mejorar la comprensión lectora.



    saludos

    Ah vale, ya me extrañaba que fueran a putear tanto para tan poca gente, era demasiado incluso para la Iglesia. Cuantos se estima que acudan?

    No lo sabemos, lo que si podemos afirmar que 130 mil mongolos ya han dicho presente.



    que incómodos somos los cristianos ¿verdad?
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    Mensaje por colnago85 Vie Ago 12, 2011 10:39 pm

    ariscito escribió:130.000 jóvenes son los que ya han llegado en esta semana, la mayoría llega a partir del lunes, teneis que mejorar la comprensión lectora.



    saludos

    Y eso es motivo de critica?

    Por mí, pueden hacer la JMJ hasta en la luna. No quita nada en que yo no asistiré nunca a un acontecimiento donde Rouco Varela, digno sucesor de Tomás de Torquemada y del Cardenal Cisneros, sea el anfitrión.

    Y no deja de ser comico como una Comunidad en crisis cronica y galopante se gaste una talegada para la organización de este evento y dé facilidades a cualquier participante de fuera que no dan durante el año a votantes y contribuyentes suyos...

    Y lo dicho, la calle es de todos, tanto de los participantes del JMJ como los manifestantes del 15-M. Pero claro, unos son los buenos y guays, los otros perroflautas y socialcomunistas...

    Me queda claro...
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    Mensaje por cristobal Vie Ago 12, 2011 10:40 pm

    ariscito escribió:
    cristobal escribió:
    Nesta escribió:
    ariscito escribió:130.000 jóvenes son los que ya han llegado en esta semana, la mayoría llega a partir del lunes, teneis que mejorar la comprensión lectora.



    saludos

    Ah vale, ya me extrañaba que fueran a putear tanto para tan poca gente, era demasiado incluso para la Iglesia. Cuantos se estima que acudan?

    No lo sabemos, lo que si podemos afirmar que 130 mil mongolos ya han dicho presente.



    que incómodos somos los cristianos ¿verdad?

    Incómodos no, más bien hipócirtas.
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    Mensaje por colnago85 Vie Ago 12, 2011 10:41 pm

    ariscito escribió:
    cristobal escribió:
    Nesta escribió:
    ariscito escribió:130.000 jóvenes son los que ya han llegado en esta semana, la mayoría llega a partir del lunes, teneis que mejorar la comprensión lectora.



    saludos

    Ah vale, ya me extrañaba que fueran a putear tanto para tan poca gente, era demasiado incluso para la Iglesia. Cuantos se estima que acudan?

    No lo sabemos, lo que si podemos afirmar que 130 mil mongolos ya han dicho presente.



    que incómodos somos los cristianos ¿verdad?

    Yo mismo me denomino cristiano. Pero para eso no tengo que alabar 3'000 veces al dia al señor. O juntarme con 130'000 personas y cantar. O demonizar el aborto, la homosexualidad y otras cosas más. O aplaudir a Ratzinger y Rouco Varela.
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    Mensaje por colnago85 Vie Ago 12, 2011 10:43 pm

    http://www.redescristianas.net/2011/08/12/la-visita-del-papa-no-sale-gratisn-galarraga-p-alvarez/

    La visita del Papa no sale gratis
    N. Galarraga / P. Álvarez

    Los organizadores presumen de coste cero para el contribuyente - No hay subvención directa, pero sí rebajas en transporte y cesión de edificios públicos
    Organizar la visita del Papa y del millón de personas que la jerarquía católica espera reunir en Madrid del día 16 al 21 es “como montar una boda a lo bruto”, según el director financiero de la Jornada Mundial de la Juventud (JMJ), Fernando Giménez Barriocanal. Cuesta mucho dinero.

    Giménez asegura que con los 31,5 millones de las inscripciones de los 456.380 peregrinos y 30.000 voluntarios, los 16,5 millones de los patrocinios de grandes empresas españolas (que obtienen deducciones porque el Gobierno ha declarado el evento de “excepcional interés público”) y los 2,5 millones de las donaciones individuales podrán gastar 50 millones, que es lo que han presupuestado.

    Las grandes cifras de la JMJ
    “El tráfico no se restringe por la alta contaminación”
    Los organizadores de la marcha laica acabarán en Sol pese a la prohibición del Gobierno
    40 mecenas para la visita del Papa a los jóvenes
    El Papa se abre hueco en la ciudad
    Metro moviliza a sus conductores jubilados para la visita del Papa
    La visita del Papa en agosto deja sin vacaciones a funcionarios públicos
    Gallardón cederá colegios y polideportivos para la Jornada Mundial de la Juventud
    Siete días a pie en el centro por el Papa
    Grandes eventos
    El Estado dejará de percibir unos 16 millones de euros por los patrocinios

    El centro de Madrid se cerrará al tráfico siete días por el encuentro
    Giménez, que también gestiona los dineros de la Conferencia Episcopal y es consejero delegado de la Cope, repite como un mantra que el encuentro de Benedicto XVI con los jóvenes católicos “no costará ni un euro al contribuyente”. Las Administraciones no les han otorgado subvenciones directas. Pero que no las haya, no significa que no exista gasto público. Por ejemplo, los inscritos tienen un abono especial para el transporte público (bus, metro y cercanías) que cuesta un 80% menos que el abono para turistas, lo que supone una merma de los ingresos a las arcas públicas de 20 millones de euros. Un agosto típico solo se venden 700 abonos. La JMJ ha comprado 600.000 (y podrá devolver los que no use).

    Otro gasto cuantificable: Metro requerirá al menos un centenar de trabajadores extra diarios, según estimaciones sindicales, que cobrarán un plus de 100 euros al día por cabeza. Total: 60.000 euros más.

    Otros gastos son difíciles de cifrar como el agua, la luz y el mantenimiento de los 693 establecimientos públicos (colegios, institutos, polideportivos…) en los que pernoctarán los peregrinos (que pagan de 30 a 210 euros) y los voluntarios (que abonan de 30 a 90 euros). Suman 337.000 plazas. “Vamos a usar recursos públicos, como los usa todo el mundo, pero no vamos a consumir fondos públicos”, recalcó a este diario Giménez.

    El impacto sobre el tráfico de Madrid sí que es inédito en la historia de la capital: el centro, incluidas la Gran Vía o el paseo de Recoletos, se cerrará al tráfico durante los seis días de la visita. El presidente de Europa Laica, Francisco Delgado, critica “la mezcla de Iglesia y Estado” que supone la visita de Benedicto XVI a Madrid.

    Yago de la Cierva, director ejecutivo de la JMJ, se declaró encantado de que entre los representantes de las Administraciones públicas que han pedido entradas “haya muchos ministros”.

    Gracias a que el Gobierno declaró la JMJ (y otros 14 eventos este año) de interés público, las empresas donantes se pueden deducir el 15% del coste con el límite del 90% de lo aportado, explica la profesora de derecho Tributario de la Universidad Complutense Rosa Galán. Es decir, el Estado dejará de percibir “13-16 millones de euros”, explica el director financiero del encuentro, una fracción menor de los 263 millones de la merma recaudatoria que suponen los 15 eventos (como el Mundobasket o el 300º aniversario de la Biblioteca Nacional). El banco de Santander, por ejemplo, ha diseñado, y donado a la JMJ, el sistema informático con el que el casi medio millón de asistentes han tenido que usar para inscribirse por Internet.

    Los particulares se pueden deducir el 40% de la donación.
    Giménez sostiene que “los impuestos directos e indirectos” generados por esta visita del Papa aportarán “30-40 millones de euros” a las arcas públicas. El Ministerio de Economía no ha hecho ninguna estimación al respecto, según un portavoz. Y la profesora Galán explica que “la pérdida de recaudación es directa, lo otro, será o no será, depende de lo que consuman, consumirán muchísimo o vendrán con bocatas”.

    Buena parte de los inscritos dormirán en locales públicos y comerá en alguno de los 2.132 restaurantes, bares o cafeterías asociados.

    El responsable económico de la JMJ da otro dato que, asegura, “sirve para hacerse una primera idea” del impacto económico. “El año pasado España recibió 53 millones de turistas que dejaron 53.000 millones de euros. Y este año, el 1% de los turistas que viene a España lo hace por la JMJ”. Es más, añade, “lejos de ser un coste para la sociedad, supone un beneficio”.

    Los organizadores aseguran que la recepción a Benedicto XVI supondrá unos ingresos de más de 100 millones de euros para España -cuyo desglose no especificó-. Defienden además que la visita, retransmitida por televisiones de todo el mundo (4.700 periodistas se han acreditado), supondrá “una importante proyección para la marca Madrid y la marca España”, según Yago de la Cierva, director ejecutivo de la JMJ.

    Los gastos del encuentro incluyen cuestiones tan diversas como el montaje de escenarios para los actos centrales -una misa en la plaza de Cibeles, la gran eucarística con el Papa en el aeródromo de Cuatro Vientos o un Vía Crucis en Recoletos-, cien confesionarios portátiles instalados en el parque de El Retiro, las mochilas que se entregarán a cada uno del casi medio millón de inscritos, la instalación de carpas o de aseos móviles. Los organizadores convocaron concursos de proveedores para hacer parte de sus compras. De todos modos, la JMJ ha contratado a la consultora PriceWaterhouseCoopers para auditar las cuentas del evento y medirá el impacto económico. Giménez espera tenerla para septiembre porque si tardara demasiado “perdería la gracia”.

    Las grandes cifras de la JMJ
    - Organizar los tres actos centrales de la visita papal -pagada por los peregrinos, los voluntarios y las empresas patrocinadoras- costará 12,5 millones de euros. Son la misa de la plaza de Cibeles, el Vía Crucis en Recoletos y la misa de clausura en Cuatro Vientos.

    - Las mochilas para los peregrinos cuestan 4,8 millones del presupuesto global de 50,5 millones.

    - Las instalaciones de carpas, confesionarios y adecuación de espacios son 7,3 millones.

    - Se prevén 1,3 millones en seguridad y acreditaciones y 2,6 en promoción.

    - El programa cultural y la guía del peregrino suponen 4,1 millones y el gasto en oficinas y materiales supera los 5,5.

    Molestos estos cristianos, eh ariscito?
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    Mensaje por Nesta Vie Ago 12, 2011 10:44 pm

    ariscito escribió:
    cristobal escribió:
    Nesta escribió:
    ariscito escribió:130.000 jóvenes son los que ya han llegado en esta semana, la mayoría llega a partir del lunes, teneis que mejorar la comprensión lectora.



    saludos

    Ah vale, ya me extrañaba que fueran a putear tanto para tan poca gente, era demasiado incluso para la Iglesia. Cuantos se estima que acudan?

    No lo sabemos, lo que si podemos afirmar que 130 mil mongolos ya han dicho presente.



    que incómodos somos los cristianos ¿verdad?

    Depende cuales hombre. Tu que yo sepa no eres muy incomodo, al menos por aqui, siempre mantienes cierto respeto. Mis padres por ejemplo tampoco son nada incomodos. Luego el Papa o Rouco resultan bastante molestos, esos si.
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    Mensaje por colnago85 Vie Ago 12, 2011 10:46 pm

    http://www.asinovengas.es/

    Que molestos son estos cristianos macho, de verdad. Sobre todo estos que se atreven a estar en contra del Pontifice Maximo y de la JMJ, ese encuentro que va a cambiar España y el Mundo entero...

    Anda, id preparando las hogueras, que hay que repasar filas...
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    Mensaje por colnago85 Vie Ago 12, 2011 10:48 pm

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    Mensaje por colnago85 Vie Ago 12, 2011 10:50 pm

    Nesta escribió:
    Depende cuales hombre. Tu que yo sepa no eres muy incomodo, al menos por aqui, siempre mantienes cierto respeto. Mis padres por ejemplo tampoco son nada incomodos. Luego el Papa o Rouco resultan bastante molestos, esos si.

    Ricardo Blázquez, otro nombre para apuntarse y acordarse...

    EDIT: Sin olvidarse de Braulio Rodríguez, otro "gran" catolico...
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    Mensaje por colnago85 Vie Ago 12, 2011 10:54 pm

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    Mensaje por Nesta Vie Ago 12, 2011 10:59 pm

    Toro on fire cool

    Es curioso el numero de catolicos que repudian la Iglesia actual y preferirian algo mas del lado de los "humildes" y de la pobreza original de Jesucristo, cada dia se van haciendo notar mas.
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    Mensaje por colnago85 Vie Ago 12, 2011 11:04 pm

    Nesta escribió:Toro on fire cool

    Es curioso el numero de catolicos que repudian la Iglesia actual y preferirian algo mas del lado de los "humildes" y de la pobreza original de Jesucristo, cada dia se van haciendo notar mas.

    Es que esos "catolicos" no son catolicos de verdad, según los "verdaderos" catolicos...

    En serio, ponte a hablar con un cura o un obispo Suizo y con uno Español sobre la homosexualidad...Joer, si aquí cuando se votó la ley para permitir el registro de parejas del mismo sexo y ponerlas al mismo nivel que el matrimonio, la Iglesia Catolica Suiza y todas las organizaciones cristianas se pusieron detrás del "Si"...
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    Mensaje por cristobal Vie Ago 12, 2011 11:07 pm

    A mi lo que siempre me confundió fue cómo se han tergiversado las cosas desde su mismo origen.

    Jesus, si verdaderamente existió, transmitía uyn mensaje de amor, de tolerancia, de perdón, de himildad, de ensalzar al pobre sobre el rico, de igualdad entre los hombres, etc.

    Y vemos lo que tenemos hoy en día en la iglesia y me causa risa.

    Y miles de jóvenes siendo cómplices de éste negocio infesto en que se ha convertido.

    Ojo, me parecen una secta, ayer hoy y mañana, pero al menos la secta creada por ese supuesto jesucristo, era humana que valoraba al hombre y a la mujker por igual que no hacía distinciones y que tenía a la tolerancia como uno de sus puntos fuertes.

    De esa secta bondadosa nos encontramos con ésta elite rancia e hipócrita.
    Que por interpretaciones egoístas y cejijuntas de castrados y castradores se meten en todo lo que les sale del nabo.
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    Mensaje por Nesta Vie Ago 12, 2011 11:08 pm

    toro85 escribió:
    Nesta escribió:Toro on fire cool

    Es curioso el numero de catolicos que repudian la Iglesia actual y preferirian algo mas del lado de los "humildes" y de la pobreza original de Jesucristo, cada dia se van haciendo notar mas.

    Es que esos "catolicos" no son catolicos de verdad, según los "verdaderos" catolicos...

    En serio, ponte a hablar con un cura o un obispo Suizo y con uno Español sobre la homosexualidad...Joer, si aquí cuando se votó la ley para permitir el registro de parejas del mismo sexo y ponerlas al mismo nivel que el matrimonio, la Iglesia Catolica Suiza y todas las organizaciones cristianas se pusieron detrás del "Si"...

    Estos "catolicos objetivos"... a que me recuerda eso? cool
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    Mensaje por Panceto el viudo Vie Ago 12, 2011 11:09 pm

    Yo me considero Cristiano y ante estos asuntos solo puedo decir una cosa: Si Jesucristo volviera a la Tierra en nuestros días, le iban a faltar látigos para expulsar a los "mercaderes" del templo
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    Mensaje por colnago85 Vie Ago 12, 2011 11:55 pm

    Panceto el viudo escribió:Yo me considero Cristiano y ante estos asuntos solo puedo decir una cosa: Si Jesucristo volviera a la Tierra en nuestros días, le iban a faltar látigos para expulsar a los "mercaderes" del templo

    Empezando por sus "representantes" en la tierra...

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