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    Como nos quieren a los catalanes, en el mundo

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    Como nos quieren a los catalanes, en el mundo - Página 2 Empty Re: Como nos quieren a los catalanes, en el mundo

    Mensaje por NO. Vie Jun 17, 2011 9:59 am

    Catalanes???????

    Me los como a pares fbhbe
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    Como nos quieren a los catalanes, en el mundo - Página 2 Empty Re: Como nos quieren a los catalanes, en el mundo

    Mensaje por Aye Vie Jun 17, 2011 9:59 am

    Fingol escribió:Dejo aquí una píldora... (está en pdf en la red)

    1. El flanco derecho
    Estaba allí, de pie sobre la colina, y al fondo ardía Sbodonovo. Estaba allí, pequeño y gris
    con su capote de cazadores de la Guardia, rodeado de plumas y entorchados, gerifaltes y edecanes,
    maldiciendo entre dientes con el catalejo incrustado bajo una ceja, porque el humo no le dejaba ver
    lo que ocurría en el flanco derecho. Estaba allí igual que en las estampas iluminadas, tranquilo y
    frío como la madre que lo parió, dando órdenes sin volverse, en voz baja, con el sombrero calado,
    mientras los mariscales, secretarios, ordenanzas y correveidiles se inclinaban respetuosamente a su
    alrededor. Sí, Sire. En efecto, Sire. Faltaba más, Sire. Y anotaban apresuradamente despachos en
    hojas de papel, y batidores a caballo con uniforme de húsar apretaban los dientes bajo el
    barbuquejo del colbac y se persignaban mentalmente antes de picar espuelas y salir disparados
    ladera abajo entre el humo y los cañonazos, llevando las órdenes, quienes llegaban vivos, a los
    regimientos de primera línea. La mitad de las veces los despachos estaban garabateados con tanta
    prisa que nadie entendía una palabra, y las órdenes se cumplían al revés, y así nos lucía el pelo
    aquella mañana. Pero él no se inmutaba: seguía plantado en la cima de su colina como quien está
    en la cima del mundo. Él arriba y nosotros abajo viéndolas venir de todos los colores y tamaños.
    Le Petit Caporal, el Pequeño Cabo, lo llamaban los veteranos de su Vieja Guardia. Nosotros lo
    llamábamos de otra manera. El Maldito Enano, por ejemplo. O Le Petit Cabrón.
    Le pasó el catalejo al mariscal Lafleur, siempre sonriente y untuoso, pegado a él como su
    sombra, quien igual le proporcionaba un mapa, que la caja de rapé, que le mamporreaba sin
    empacho fulanas de lujo en los vivacs, y blasfemó en corso algo del tipo sapristi de la puttana di
    Dio, o quizá fuera lasaña di la merda di Milano; con el estruendo de cañonazos era imposible
    cogerle el punto al Ilustre.
    -¿Alguien puede decirme -se había vuelto hacia sus edecanes, pálido y rechoncho, y los
    fulminaba con aquellos ojos suyos que parecían carbones ardiendo cuando se le atravesaba algo en
    el gaznate- qué diablos está pasando en el flanco derecho?
    Los mariscales se hacían de nuevas o aparentaban estar muy ocupados mirando los mapas.
    Otros, los más avisados, se llevaban la mano a la oreja como si el cañoneo no les hubiera dejado
    oír la pregunta. Por fin se adelantó un coronel de cazadores a caballo, joven y patilludo, que había
    estado abajo: ida y vuelta y los ojos como platos, sin chacó y con el uniforme verde hecho una
    lástima, pero en razonable estado de salud. De vez en cuando se daba golpecitos en la cara tiznada
    de humo porque aún no se lo creía, lo de seguir vivo.
    -La progresión se ve entorpecida, Sire.
    Aquello era un descarado eufemismo. Era igual que, supongamos, decir: «Luis XVI se cortó
    al afeitarse, Sire». O: «el príncipe Fernando de España es un hombre de honestidad discutible,
    Sire». La progresión, como sabía todo el mundo a aquellas alturas, se veía entorpecida porque la
    artillería rusa había machacado concienzudamente a dos regimientos de infantería de línea a
    primera hora de la mañana, sólo un rato antes de que la caballería cosaca hiciera filetes,
    literalmente, a un escuadrón del Tercero de Húsares y a otro de lanceros polacos. Sbodonovo
    estaba a menos de una legua, pero igual daba que estuviese en el fin del mundo. El flanco derecho
    era una piltrafa, y tras cuatro horas de aguantar el cañoneo se batía en retirada entre los rastrojos
    humeantes de los maizales arrasados por la artillería. No se puede ganar siempre, había dicho el
    general Le Cimbel, que mandaba la división, cinco segundos antes de que una granada rusa le
    arrancara la cabeza, pobre y bravo imbécil, toda la mañana llamándonos muchachos y valientes
    hijos de Francia, tenez les gars, sus y a ellos, la gloria y todo eso. Ahora Le Cimbel tenía el cuerpo
    tan lleno de gloria como los otros dos mil infelices tirados un poco por aquí y por allá frente a las
    arruinadas casitas blancas de Sbodonovo, mientras los cosacos, animados por el vodka, les
    registraban los bolsillos rematando a sablazos a los que aún coleaban. La progresión entorpecida.
    Agárreme de aquí, mi coronel.

    -¿Y Ney? -el Ilustre estaba furioso. Por la mañana le había escrito a Nosequién que esperaba
    dormir en Sbodonovo esa misma noche, y en Moscú el viernes. Ahora se daba cuenta de que
    todavía iba a tardar un rato-. ¿Qué pasa con Ney?
    Aquella era otra. Las tropas que mandaba Ney habían tomado tres veces a la bayoneta, y
    vuelto a perder en memorable carnicería -línea y media en el boletín del Gran Ejercito al día
    siguiente-, la granja que dominaba el vado del Vorosik. Por allí se nos estaban colando los
    escuadrones de caballería rusos uno tras otro, como en un desfile, todos invariablemente rumbo al
    flanco derecho. Que a esas horas aún se llamaba flanco derecho como podría llamarse Desastre
    Derecho o Gran Matadero Según Se Va A La Derecha.
    Entonces, empujando una gruesa línea de nubes plomizas que negreaba en el horizonte, un
    viento frío y húmedo empezó a soplar desde el este, abriendo brechas en la humareda de pólvora e
    incendios que cubría el valle. El Ilustre extendió una mano, requiriendo el catalejo, y oteó el
    panorama con un movimiento semicircular -el mismo que hizo ante la rada de Abukir cuando dijo
    aquello de «Nelson nos ha jodido bien»- mientras los mariscales se preparaban lo mejor que
    podían para encajar la bronca que iba a caerles encima de un momento a otro. De pronto el catalejo
    se detuvo, fijo en un punto. El Enano apartó un instante el ojo de la lente, se lo frotó, incrédulo, y
    volvió a mirar.
    -¿Alguien puede decirme qué diantre es eso?
    Y señaló hacia el valle con un dedo imperioso e imperial, el que había utilizado para señalar
    las Pirámides cuando aquello de los cuarenta siglos o -en otro orden de cosasel catre a María
    Valewska. Todos los mariscales se apresuraron a mirar en aquella dirección, e inmediatamente
    brotó un coro de mondieus, sacrebleus y nomdedieus. Porque allí, bajo el humo y el estremecedor
    ronquido de las bombas rusas, entre los cadáveres que el flanco derecho había dejado atrás en el
    desorden de la retirada, en mitad del infierno desatado frente a Sbodonovo, un solitario, patético y
    enternecedor batallón con las guerreras azules de la infantería francesa de línea, avanzaba en buen
    orden, águila al viento y erizado de bayonetas, en línea recta hacia el enemigo.
    Hasta el Ilustre se había quedado sin habla. Durante unos interminables segundos mantuvo la
    vista fija en aquel batallón. Sus rasgos pálidos se habían endurecido, marcándole los músculos en
    las mandíbulas, y los ojos de águila se entornaron mientras una profunda arruga vertical le surcaba
    el entrecejo, bajo el sombrero, como un hachazo.
    -Se han vu-vuelto lo-locos -dijo el general Labraguette, un tipo del Estado Mayor que
    siempre tartamudeaba bajo el fuego y en los burdeles, porque en la campaña de Italia lo había
    sorprendido un bombardeo austríaco en una casa de putas-. Completamente lo- locos, Si-Sire.
    El Enano mantuvo la mirada fija en el solitario batallón, sin responder. Después movió lento
    y majestuoso la augusta cabeza, la misma -evidentemente- en la que él mismo se había ceñido la
    corona imperial aquel día en Nótre Dame, tras arrancarla de las manos del papa Clemente VII,
    inútil y viejo chocho, ignorante de con quién se jugaba los cuartos. Fíate de los corsos y no corras.
    Que se lo preguntaran, si no, a Carlos IV el ex-rey de España. O a Godoy, aquel fulano grande y
    simpaticote con hechuras de semental. El macró de su legítima.
    -No -lijo por fin en voz baja, en un tono admirado y reflexivo a la vez-. No son locos,
    Labraguette -el Petit se metió una mano entre los botones del chaleco, bajo los pliegues del capote
    gris, y su voz se estremeció de orgullo-. Son soldados, ¿comprende?... Soldados franceses de la
    Francia. Héroes oscuros, anónimos, que con sus bayonetas forjan la percha donde yo cuelgo la
    gloria... -sonrió, enternecido, casi con los ojos húmedos-. Mi buena, vieja y fiel infantería.

    Iluminada fugazmente desde su interior por los relámpagos de las explosiones, la humareda
    del combate ocultó por un momento la visión del campo de batalla, y todos, en la colina, se
    estremecieron de inquietud. En aquel instante, la suerte del pequeño batallón, su epopeya osada y
    singular, la inutilidad de tan sublime sacrificio, acaparaban hasta el último de los pensamientos.
    Entonces el viento arrancó jirones de humo abriendo algunos claros en la humareda, y todos los los pechos galoneados de oro, alamares y relucientes botonaduras, todos los estómagos bien
    cebados del mariscalato en pleno, exhalaron al unísono un suspiro de alivio. El batallón seguía allí,
    firme ante las líneas rusas, tan cerca que en poco tiempo llegaría a distancia suficiente para cargar
    a la bayoneta.
    -Un hermoso su-suicidio -murmuró conmovido el general Labraguette, sorbiéndose con
    disimulo una lágrima. A su alrededor, los otros mariscales, generales y edecanes asentían graves
    con la cabeza. El heroísmo ajeno siempre conmueve una barbaridad.
    Aquellas palabras rompieron el estado de hipnosis en que parecía sumido el Ilustre.
    -¿Suicidio? -dijo sin apartar los ojos del campo de batalla, y soltó una breve risa sarcástica y
    resuelta, la misma del 18 Brumario, cuando sus granaderos hacían saltar por la ventana a los
    padres de la patria pinchándolos con las bayonetas en el culo-. Usted se equivoca, Labraguette. Es
    el honor de Francia - miró a su alrededor como si despertara de un sueño y alzó una mano-. ¡Alaix!
    El coronel Alaix, que coordinaba las misiones de enlace, dio un paso al frente y se quitó el
    sombrero. Era un individuo de ascendencia aristocrática, relamido y pulcro, que lucía un aparatoso
    mostacho rizado en los extremos.
    -¿Sire?
    -Averígüeme quiénes son esos valientes.
    -Inmediatamente, Sire.
    Alaix montó a caballo y galopó ladera abajo, mientras todos en la colina se mordían los
    galones de impaciencia. Al poco rato estaba de vuelta, sin aliento, con un agujero en mitad de la
    escarapela tricolor que lucía en el emplumado sombrero. Saltó del caballo antes de que este se
    detuviera encabritado entre una nube de polvo, imitando la pose del jinete de cierto conocido
    cuadro de Gericault. Alaix tenía fama de numerero y fantasma, y nadie lo tragaba en el Estado
    Mayor. A todos los mariscales les habría encantado verlo partirse una pierna al desmontar.
    El Ilustre lo fulminaba con la mirada, impaciente.
    -¿Y bien, Alaix?
    -No se lo va a creer, Sire -el coronel escupía polvo al hablar-. No se lo va a creer.
    -Lo creeré, Alaix. Desembuche.
    -No se lo va a creer.
    -Le aseguro que sí. Venga.
    -Es que es increíble, Sire.
    -Alaix -el Ilustre daba impacientes golpecitos sobre el cristal del catalejo-. Le recuerdo que
    al duque de Enghien lo hice fusilar por menos de eso. Y que con esa mierda de flanco derecho
    deben de quedar cantidad de vacantes de sargento de cocinas...
    Los generales se daban con el codo y sonreían, cómplices. Ya era hora de que le metieran un
    paquete a aquel gilipollas. Alaix suspiró ho ndo, hundió la cabeza entre los entorchados de los
    hombros y se miró la punta del sable.
    -Españoles, Sire.
    El catalejo fue a caer entre las botas del Ilustre. Un par de mariscales de Francia se
    abalanzaron a recogerlo, con presencia de ánimo admirable pero estéril. El Enano estaba
    demasiado boquiabierto para reparar en el detalle.
    -Repita eso, Alaix.
    Alaix sacó un pañuelo para secarse la frente. Le caían gotas de sudor como puños.
    -Españoles, Sire. El 326 batallón de Infantería de Línea, ¿recuerda?... Voluntarios. Aquellos
    tipos que se alistaron en Dinamarca.
    Como obedeciendo a una señal, todos cuantos se hallaban en lo alto de la colina miraron de
    nuevo hacia el valle. Bajo los remolinos de humo, en filas compactas entre las que relucían sus
    bayonetas, haciendo caso omiso del diluvio de fuego que levantaba surtidores de tierra y metralla a
    su alrededor, marchando a través de los rastrojos de maizal sembrados de cadáveres, el 526
    batallón de Infantería de Línea -o sea, nosotros- proseguía imperturbable su lento avance solitario
    hacia los cañones rusos.

    Relato muy bonito y con un tono muy canalla. Supongo que me hubiera emocionado si despertara algún sentimiento patrio en mi lg
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    Mensaje por Aye Vie Jun 17, 2011 9:59 am

    NO. escribió:Catalanes???????

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    Lo único que te comes a pares son los cojones gfbgf
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    Mensaje por Micafox Vie Jun 17, 2011 10:01 am

    321: sdfdsf: sdfdsf: sdfdsf:
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    Mensaje por Aye Vie Jun 17, 2011 10:02 am

    Micafox escribió:
    Aye escribió:repito, eso no eran guerreros. Eran lo más bajo de la escala del ser humano. Eran animales puros y duros
    no me rompas mi nuevo mito angry cool cool

    como he dicho antes, y copiando lo que dijeron los americanos de Manuel Noriega.

    Eran unos hijos de puta pero eran nuestros hijos de puta 321:
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    Mensaje por NO. Vie Jun 17, 2011 10:03 am

    Aye escribió:
    NO. escribió:Catalanes???????

    Me los como a pares fbhbe

    Lo único que te comes a pares son los cojones gfbgf

    Bueno, pero al menos no son los cojones de una francesa gorda :fuyf :fuyf :fuyf :fuyf
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    Mensaje por Aye Vie Jun 17, 2011 10:07 am

    NO. escribió:
    Aye escribió:
    NO. escribió:Catalanes???????

    Me los como a pares fbhbe

    Lo único que te comes a pares son los cojones gfbgf

    Bueno, pero al menos no son los cojones de una francesa gorda :fuyf :fuyf :fuyf :fuyf
    no

    nose, no cato de esas enly
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    Mensaje por NO. Vie Jun 17, 2011 10:08 am

    Aye escribió:
    NO. escribió:
    Aye escribió:
    NO. escribió:Catalanes???????

    Me los como a pares fbhbe

    Lo único que te comes a pares son los cojones gfbgf

    Bueno, pero al menos no son los cojones de una francesa gorda :fuyf :fuyf :fuyf :fuyf
    no

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    No subas tanto el liston, que solo pillas con Potter :?
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    Mensaje por Aye Vie Jun 17, 2011 10:11 am

    NO. escribió:
    Aye escribió:
    NO. escribió:
    Aye escribió:
    NO. escribió:Catalanes???????

    Me los como a pares fbhbe

    Lo único que te comes a pares son los cojones gfbgf

    Bueno, pero al menos no son los cojones de una francesa gorda :fuyf :fuyf :fuyf :fuyf
    no

    nose, no cato de esas enly

    No subas tanto el liston, que solo pillas con Potter :?

    yo no quito la pareja de nadie...ni tan siquiera a ti aunque seas un cabrón uyuyuuew
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    Mensaje por NO. Vie Jun 17, 2011 10:13 am

    Aye escribió:
    NO. escribió:
    Aye escribió:
    NO. escribió:
    Aye escribió:
    NO. escribió:Catalanes???????

    Me los como a pares fbhbe

    Lo único que te comes a pares son los cojones gfbgf

    Bueno, pero al menos no son los cojones de una francesa gorda :fuyf :fuyf :fuyf :fuyf
    no

    nose, no cato de esas enly

    No subas tanto el liston, que solo pillas con Potter :?

    yo no quito la pareja de nadie...ni tan siquiera a ti aunque seas un cabrón uyuyuuew

    Tranqui, aunque tenga pareja, te dejo ganar al poker del sexo, disfruta de tu mano hvbh:
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    Mensaje por Aye Vie Jun 17, 2011 10:18 am

    NO. escribió:
    Aye escribió:
    NO. escribió:
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    NO. escribió:
    Aye escribió:
    NO. escribió:Catalanes???????

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    Bueno, pero al menos no son los cojones de una francesa gorda :fuyf :fuyf :fuyf :fuyf
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    esta la has leido y has estado todo el dia pensando. Venga a quien se la puedo decir y así sentirme el rey del foro :6D
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    Mensaje por NO. Vie Jun 17, 2011 10:22 am

    Aye escribió:
    NO. escribió:
    Aye escribió:
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    NO. escribió:
    Aye escribió:
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    No, he estado con mi pareja precisamente cool cool cool
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    Mensaje por Aye Vie Jun 17, 2011 11:42 am

    NO. escribió:
    Aye escribió:
    NO. escribió:
    Aye escribió:
    NO. escribió:
    Aye escribió:
    NO. escribió:
    Aye escribió:
    NO. escribió:Catalanes???????

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    joder, pues centrate en ella en vez de estar pensando en gilipolleces pa soltar en un foro enly
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    Mensaje por NO. Vie Jun 17, 2011 11:52 am

    Aye escribió:
    NO. escribió:
    Aye escribió:
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    NO. escribió:
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    Como nos quieren a los catalanes, en el mundo - Página 2 Empty Re: Como nos quieren a los catalanes, en el mundo

    Mensaje por Iniesta Vie Jun 17, 2011 12:24 pm

    siempre veo tochos de aye sobre catalanes pero nunca me entero ya que paso de leer semejantes tochos , alguien me explica un poco?? (la familia de mi abuelo eran de barcelona, lo mismo me interesa wub )
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    Mensaje por Fingol Vie Jun 17, 2011 6:23 pm

    II. El 326 de Línea
    Hasta ese momento habíamos tenido suerte: las granadas rusas pasaban altas, roncando sobre
    nuestros chacós, con una especie de raaas-zaca parecido al rasgarse de una tela, antes de reventar
    con un ruido sordo, primero, y algo parecido a una pila de objetos de hojalata cayéndose después.
    Cling clang.
    Hacían como cling clang y eso era lo malo, porque en realidad el ruido lo levantaba la
    metralla saltando de acá para allá: algo muy desagradable. Y aunque aún no habíamos tenido
    impactos directos sobre la formación, de vez en cuando alguno de nosotros lanzaba un grito,
    llamaba a su madre o blasfemaba, yéndose al suelo con una esquirla en el cuerpo. Poca cosa, de
    todos modos; apenas seis o siete heridos que, en su mayor parte, se incorporaban cojeando a las
    filas. Era curioso. Otras veces, al primer rasguño que justificara el asunto, cualquiera de nosotros
    se quedaba tumbado, dispuesto a quitarse de en medio. Pero aquella mañana, en Sbodonovo, nadie
    que pudiera tenerse en pie se quedaba atrás. Hay que ver lo que son las cosas de la vida.
    Había un humo de mil diablos, y nos estrechábamos cada uno contra el hombro del
    compañero, apretando los dientes y las manos crispadas en torno al fusil con la bayoneta calada.
    Raas-taca-bum-cling-clang una y otra vez, y nosotros procurando mantener el paso y la formación
    a pesar de lo que estaba cayendo. Varias filas por delante veíamos el sombrero del capitán García,
    buen tipo, un chusquero valiente, pequeñajo y duro como la madre que lo parió, de Soria, con
    aquellas patillas enormes, de boca de hacha, que casi le tapaban la cara.
    Raas-zaca-bum-cling-clang. Llevaba el sable en alto y de vez en cuando se volvía a gritarnos algo,
    pero con aquel jaleo no se oía un carajo, mi capitán, lo único que teníamos claro era adónde
    i'bamos y para qué. A esas alturas suponíamos que los franchutes y los rusos y hasta el emperador
    de la China habrían visto ya nuestra maniobra y que algo tenía que pasar, pero con tanto humo y
    tanta leche no teníamos forma de saber lo que ocurría alrededor. Menos mal que a los artilleros
    ruskis debía de habérseles ido la mano con el vodka, porque tiraban fatal, y nosotros, los del
    segundo batallón del 326 de Línea, agradecíamos el humo que nos protegía un poco de vez en
    cuando.
    Raaas-taca-bum. Tanto va el cántaro a la fuente. Cling-clang. La primera granada que nos
    acertó de lleno hizo un agujero en el ala izquierda de la formación y convirtió en casquería surtida
    al sargento Peláez y a dos fulanos de su pelotón. Pobre sargento. Todo aquel largo camino, de
    Écija a Dinamarca por la antigua ruta de los Tercios, y la encerrona de Seelandia, y el campo de
    prisioneros, y Europa a pinrel para terminar palmando frente a Sbodonovo como un idiota, con el
    Enano y sus mariscales allá atrás en la colina, mirándote por el catalejo. En julio de 1808, cuando
    el primer motín de la División del Norte contra las tropas francesas -hasta ese momento aliadas-,
    fue Peláez quien le voló el cerebro de un pistoletazo al comandante Dufour, el gabacho adjunto,
    que era un perfecto cantamañanas. Habían llegado órdenes de Bernadotte y Pontecorvo para que
    los 15.000 españoles destacados en Dinamarca jurásemos lealtad a Pepe Botella, es decir, José
    Bonaparte, hermano del Petit Cabrón, y varios de los regimientos dijimos que ni hasta arriba de
    jumilla. Que éramos españoles y que los alonsanfán verdes las habían segado. Déjennos volver a
    España y que cada chucho se lama su propio órgano, mesié, dicho en fino, o sea. Entonces, con la
    tropa medio amotinada, a Dufour no se le ocurrió otra cosa que darnos el cante con su acento
    circunflejo:
    -¡Peggos espagnoles! ¡Tgaidogues!... ¡Jugagueis fidelidad al Empegadog y al gey de
    Espagna Gosé Bonapagte o segueis fusilados!
    En ese plan se puso el franc hute. Y a todo esto el coronel Olasso, que era un poco para allá, o
    sea afrancesado, dudaba entre una cosa y otra. Que si Dufour tiene razón, que si esto y que si lo
    otro, que si nuestro honor es la disciplina. Total: venga a marear la perdiz. Entonces Peláez
    solucionó la papeleta yéndose derecho a Dufour y alumbrándole la sesera sin decir esta boca es mía, y al coronel se le quitaron las dudas de golpe. Y es que no hay nada como un buen
    pistoletazo a bocajarro en el momento oportuno. Es mano de santo.
    Raas- zaca-bum-cling-clang. Allí seguían los cañones rusos dale que te pego, y nosotros cada
    vez más cerca. El pobre Peláez se iba quedando atrás, charcutería fresca entre los maizales
    quemados, y había llovido mucho desde el follón de Dinamarca. Ustedes no están en antecedentes,
    claro, pero en su momento aquello dio mucho de qué hablar. Podría resumirse la historia en pocas
    líneas: Godoy lamiéndole las botas al Enano, Trafalgar, alianza hispano- francesa, quince
    regimientos españoles destacados en Dinamarca bajo el mando del marqués de La Romana, dos de
    mayo en Madrid y resulta que los aliados se convierten en sospechosos. Y el Emperador con la
    mosca tras la oreja.
    -Vigílemelos, Bernadotte.
    -Ala orden, Sire.
    -Esos hijoputas ya son difíciles como aliados, así que cuando sepan que les estamos
    fusilando a los paisanos para que los pinte al óleo ese tipo, Goya, figúrese la que nos pueden
    organizar.
    -Me lo figuro, Sire. Gente bárbara, inculta. Vuestra Majestad sabe lo que necesitan: un rey
    justo y noble, como vuestro augusto hermano José.
    -Deje de darme coba y mueva el culo, Bernadotte. Lo hago a usted responsable.
    Fue más o menos así. A todo esto, nosotros estábamos dispersos un poco por aquí y por allá
    guarneciendo Jutlandia y Fionia. Había pasado ya el tiempo feliz de las cogorzas de ginebra y las
    Gretchen rubias, de caderas confortables, que nos revolcábamos -a menudo ellas a nosotros- en los
    pajares locales. Ahora se olía próxima la chamusquina, las Gretchen se encerraban en sus casas
    con los legítimos, y los barcos ingleses patrullaban la costa sin que nosotros tuviésemos muy claro
    si había que darles candela cumpliendo órdenes o pedirles que nos recibieran a bordo para ir a
    España. El caso es que a partir de mayo los gabachos empezaron a desconfiar de nuestros
    contactos con los británicos. Que si usted le ha enviado un mensaje a aquel barco inglés. Que a
    usted qué coño le importa, Duchamp, lo que yo envíe o deje de enviar. Que si tal y que si cual,
    mondieu. Que yo me carteo con quien me da la gana. Que si su honog de soldado, Magtinez. Que
    si me voy a tener que cagar en tus muertos, franchute de mierda. Total. Empezaron a detener
    oficiales, a desarmar unidades y a exigirnos juramento de lealtad, que a esas alturas era como
    pedirle peras al olmo. En vista del panorama, La Romana nos hizo jurar que permaneceríamos
    fieles a Fernando VII y que íbamos a intentar llegar a España como fuera, para ajustarles allí las
    cuentas a los gabachos.
    -Nos abrimos, López. Disponga la evacuación.
    -Ala orden, mi general.
    -Hay que largarse con lo puesto y aprisa, así que avise a los jefes y oficiales. El plan es
    capturar Langeland y concentrar en la isla a nuestros quince mil hombres para embarcar en la flota
    inglesa y salir por pies.
    -Espero que los británicos cumplan su palabra, mi general.
    -Eso esperamos todos. Sería muy incómodo liar la que vamos a liar para quedarnos en tierra.
    -Viva España, mi general.
    -Que sí, que viva. Pero espabile.
    Fue bonito para quienes lo lograron. Nos hicimos con Langeland en un golpe de mano y
    todas las unidades dispersas por la costa danesa recibieron orden de acudir allí como quien acaba
    de patear un avispero. Los primeros en llegar fueron los del Batallón Ligero de Barcelona, y
    siguieron otros, infiltrándose entre las líneas y guarniciones francesas, desarmando a sus adjuntos
    gabachos y a las tropas danesas que no se quitaban de en medio. En varias ocasiones hubo que
    aplicar sin contemplaciones el sistema Peláez, pero el caso fue que entre el 7 y el 13 de agosto, en
    una de las mayores evasiones de la historia militar -el tal Jenofonte sólo se largó de Persia con 810
    hombres más-, 9.190 españoles lograron llegar a Langeland para embarcar en los buques ingleses.
    Lo malo es que otros 5.175 nos quedamos a medio camino: los Regimientos de Guadalajara y Asturias -apresados por los daneses en Seelandia tras el motín donde Peláez disparó su
    pistoletazo-, el Regimiento del Algarve -atrapado en la ratonera de JutIandia-, el destacamento que
    el mariscal Bernadotte tenía incorporado a su guardia personal, los heridos y los rezagados, amén
    de algunas pequeñas unidades que, como la nuestra, la sección ligera del Regimiento Montado de
    Villaviciosa, tuvieron mala suerte.
    Lo cierto es que los de la Ligera estuvimos a punto de conseguirlo. Llegamos a la costa con
    el resto del regimiento y los daneses y los mondieus pegados a los talones, bang-bang y todo el
    mundo corriendo, maricón el último, para averiguar que los barcos daneses en los que íbamos a
    atravesar el brazo de mar hasta la isla se habían rajado, dejándonos sin transporte. Nuestros
    antiguos aliados estaban a punto de echarnos el guante como a los compañeros del Algarve,
    abandonados por sus jefes y conducidos hasta el embarcadero por un oscuro capitán con muchas
    agallas, el capitán Costa, donde tuvieron que rendirse -después de que Costa se pegara un tiro-
    cercados-por los franchutes y sus mamporreros danesel. A nosotros estaba a punto de ocurrirnos lo
    mismo, pero nuestro coronel Armendáriz, que a pesar de ser barón los tenía bien puestos y no
    estaba dispuesto a pudrirse en un pontón gabacho, ordenó echar los caballos al agua y cruzar el
    canal nadando, agarrados a las crines y a las sillas. Y allá fue el regimiento. Algunos se ahogaron,
    otros fueron alejados por la corriente, o les fallaron las fuerzas. Nosotros, los de la sección ligera,
    recibimos la orden de sacrificarnos para proteger a los que se iban.
    -Te ha tocado, Jiménez. Cubrís la retirada.
    -No jodas.
    -Como te lo cuento.
    Y allí nos quedamos a regañadientes, en la playa, cubriendo la retaguardia, aguantando como
    pudimos más por el qué dirán que por otra cosa, peleando a la desesperada hasta que la mayor
    parte del Villaviciosa estuvo a salvo en la isla. Entonces los pocos de nosotros que sabían nadar
    echaron a correr para tirarse al agua con los últimos caballos, a probar suerte, aunque de éstos ya
    no llegó ninguno. El resto hicimos de tripas corazón, levantamos los brazos y nos rendimos.
    Fuimos a Hamburgo, a inaugurar un campo de prisioneros nuevecito y asqueroso, para
    comernos cuatro años a pulso, con otros infelices deportados de la guerra de España. Tiene gracia:
    después, cuando Napoleón se cayó con todo el equipo, los alemanes juraban y perjuraban que ellos
    siempre estuvieron contra el Petit Cabrón. Pero había cantidad de ellos en el ejército gabacho. En
    Hamburgo, sin ir más lejos, nos vigilaban centinelas alemanes y franceses, y cuando alguno de
    nosotros lograba evadirse, eran los vecinos de los pueblos cercanos los que muchas veces nos
    denunciaban, o nos devolvían al campo a patadas en el culo. Ahora tengo entendido que allí nadie
    recuerda que haya habido nunca un campo de prisioneros españoles en Hamburgo, y es que los
    Fritz son estupendos para el paso de la oca, pero andan siempre fatal de memoria. En fin. El caso
    es que estábamos bien jodidos en nuestro campo de prisioneros cuando, en 1812, al Enano va y se
    le ocurre invadir Rusia. Cuando se preparan invasiones a gran escala, la carne de cañón se cotiza
    bien. Así que los veteranos de la División del Norte que habíamos sobrevivido al frío, el tifus y la
    tuberculosis, tuvimos nuestra oportunidad: seguir pudriéndonos allí o combatir con uniforme
    gabacho.
    -A ver. Voluntarios para Rusia.
    -¿Para dónde?
    -Para Rusia.
    Dos mil y pico preguntamos dónde había que firmar. Después de todo, de perdidos al río.
    En cuanto a ríos, con la
    Grande Armée
    habíamos terminado vadeando unos cuantos. La santa
    Rusia estaba llena de rusos que nos disparaban y de malditos ríos donde nos mojábamos las botas.
    Antes del Moskova y Moscú, el último era aquel Vorosik que circundaba en parte Sbodonovo, por
    cuyo vado seguían colándose los escuadrones de cosacos que tenían el flanco derecho francés
    hecho una piltrafa, mientras en su colina del puesto de mando el Petit nos miraba admirado por el
    catalejo, preguntándole a Alaix quiénes coño éramos esos tipos estupendos que, a pesar de la que nos estaba cayendo encima, avanzábamos imperturbables, en perfecto orden, hacia las líneas
    enemigas.
    Y sin embargo, la respuesta era sencilla. En medio del desastre del flanco derecho del
    ejército napoleónico, cruzando los maizales batidos por la artillería rusa, en formación y a paso de
    ataque, los cuatrocientos cincuenta españoles del segundo batallón del 326 de Infantería de Línea,
    no efectuábamos, en rigor, un acto de heroísmo. Para qué vamos a ponernos flores a estas alturas
    del asunto. La cosa era mucho más simple: ningún herido que pudiera andar se quedaba atrás, y
    avanzábamos en línea recta hacia las posiciones rusas, porque estábamos intentando desertar en
    masa. Aprovechando el barullo de la batalla, el segundo del 326, en buen orden y con tambores y
    banderas al viento, se estaba pasando al enemigo. Con dos cojones.
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    Como nos quieren a los catalanes, en el mundo - Página 2 Empty Re: Como nos quieren a los catalanes, en el mundo

    Mensaje por Panceto el viudo Vie Jun 17, 2011 6:27 pm

    Aye escribió:Yo también os culturizaré, pero a la catalana.

    Mirad como nos recuerdan por el mediterraneo después de nuestra "visitita"
    cool

    La llamada Venganza catalana sucedió como consecuencia del asesinato de Roger de Flor y unos cien almogávares de la Gran Compañía Catalana (soldados mercenarios de la Corona de Aragón) por parte de los bizantinos. Tras el asesinato, los almogávares repelieron ferozmente ataques de los bizantinos y saquearon toda Grecia, especialmente la Tracia a los gritos de "Aragó, Aragó", "Sant Jordi" y "Desperta Ferro". Pasado un tiempo fundaron los ducados de Atenas y Neopatria.1 2

    Todavía persiste en la actualidad el recuerdo de estas acciones bajo la figura del Katalan, un guerrero-gigante sediento de sangre que se usa para asustar a los niños en algunos países balcánicos. Además la palabra "Katalan" en tosco (lengua de Albania) significa monstruo y aun hoy, si un griego quiere maldecir a alguien le increpa: "Así te alcance la venganza de los catalanes".

    La presencia de la compañía dejó una huella en el folclore y el legendario popular de las diferentes regiones donde pasaron (área Balcánica y Grecia). Cabe decir que parte de este sustrato ha llegado hasta la actualidad y que gran parte de este (si no todo), debido a la devastación provocada por los almogávares, es de carácter negativo.

    De la región de Tracia nos llega el refrán: que la venganza de los catalanes caiga sobre ti En Bulgaria las expresiones "Catalán" e "Hijo catalán" significan "hombre malvado, sin alma, torturador". Esta mala fama llegó a trascender los límites del folclore para influir en poetas, como Ivan M. Vazoz que en el poema Piratas, publicado por primera vez en 1915, cita a los catalanes junto a los turcos como los mayores opresores de la nación búlgara.

    En Tesalia la expresión "¡Eres un catalán!" era proferida como insulto hasta finales siglo XX.

    En Grecia:

    En Atenas los niños de dicha ciudad acompañaban su juego con la siguiente canción insultante:

    "Francos, varegos,
    "pechos" catalán,
    te lavas, te peinan,
    y con mierda te rebozas"

    En la región de Parnaso se recogió el refrán: "Voy a huir de los turcos para caer en manos de los catalanes"
    En la isla de Eubea se sabe que en la primera mitad del siglo XX la palabra "catalán" era proferida en la región de Káristos como insulto y se tiene documentada la utilización de una forma aberrante de esta palabra como renombre sarcástico:

    "Cataloi. Mote de un campesino desocupado del pueblo de Pirgos, en la región de Káristos (...) A veces se da a aquellos a quienes se quiere insultar"

    En Hipatia (Patras, capital del Ducado de Neopatria) todavía están presentes muchas maledicencias, leyendas y canciones.

    Acerca de la toponimia en el cercano pueblo de Miles hay un arroyo que lleva por nombre Catalán.
    Refranes y dichos:

    "Que te vea bajo la espada de un catalán"
    "El griego se lavaba y el catalán se enmerdaba", en referencia a la suciedad de los catalanes (dicho que es muy utilizado, en toda Grecia, para describir a los catalanes).
    En referencia a la irreverencia de los catalanes hacia la religión, encontramos diferentes ejemplos:

    "El catalán come carne incluso en Viernes Santo",
    "Ayuna como el catalán", para referirse a quien no ayuna.

    En el cancionero popular también están presentes diferentes ejemplos:

    En la balada popular La maldición de la abandonada, entre las calamidades que desea la protagonista a quien le ha abandonado aparecen los siguientes versos:

    "Que caigas bajo espadas francas y en manos de catalanes
    que te aten las manos con unas esposas y te estrujan el cuello con un garrote"

    Canción de cuna cantada hasta hace poco en Hipatia:

    "Sale el sol para Arta
    e ilumina toda Patras.
    Señor sol y rey,
    dame fuerza y coraje
    para ceñirme siete espadas
    y luchar contra los francos,
    contra los francos y los varegos,
    contra los perros catalanes.
    Perro catalán,
    no ayunas el viernes,
    ni ayunas el sábado,
    cuando Cristo está en la tumba.
    Los hijos de la Romania
    son como leones en su corazón,
    son como leones, son como halcones,
    son como los delfines del mar"

    Asimismo en la región de Mani, al sur de Laconia, se conserva un recuerdo admirativo de los almogávares, y la palabra catalán se utilizaba a veces como nombre propio; como ejemplo, en el pueblo de Piondes (Laguia) existía hasta hace poco una familia con el apellido "Catalán". En la Argólida, península del Peloponeso, "catalana" era el peor insulto que se podía decir a una mujer, como se pone de manifiesto en la expresión "Ah catalana, mil torcidos me has hecho".

    En la actual Albania la palabra "catalán" significa "hombre feo y malvado". Así mismo para "Catalán" ("Katallani") se designa, en el folclore albanés, un monstruo con un solo ojo, que recuerda en muchos aspectos al cíclope Polifemo. Dicho cíclope aparece representado como un herrero salvaje que se alimenta de carne humana, sin rodillas, por lo que no puede agacharse, y con piernas largas como mástiles de barco. A él se enfrenta un joven héroe llamado Dedaliya, que lo vence con ayuda de su astucia. Esta tradición, en diferentes versiones, se llama normalmente con el título de Dedalo dhe Katallani (Dédalo y Catalán).


    Aragó, Aragó pero no Catalunya, catalunya. se corroborán mis afirmaciones de que la conciencia de nacinalidad catalana no existía en aquellas épocas. De hecho al contrario de lo que os venden a los catalanes, los almogavares eran tropas de infantería ligera formadas por plebeyos de toda la corona de Aragón: mallorquines, valencianos, aragoneses, sicilianos, occitanos, catalanes etc... Incluso turcos, bizantino, gallego s e incluso asturianos. Como tu dices eran mercenarios que lucharon al servicio de la corona de Aragón, pero nunca formaron parte de un ficticio ejercito Catalán. Eso que quede claro.

    Aún así yo reconozco la valía del soldado catalán. El día que yo sea máximo dictador de la republica federal ibérica formare las compañías de operaciones especiales catalanas. Su prenda distintiva será la barretina verde.
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    Mensaje por Elias Grodin Vie Jun 17, 2011 9:12 pm

    Yo ya sabía que la Corona de Aragon se expandio por el mediterraneo.

    Pero no conocia la historia esta de los almogavares.

    De todas formas es curioso, pq los tercios tambien tenían gran fama de buenos soldados, y durante casi 100 años eran casiimbatibles.

    Luego, existen comentarios de Hitler sobre el soldado español de la época, donde dice que son andrajosos y poco profesionales, pero muy valientes y decididos.

    Tambien hay una especie de leyenda, no se si cierta o no, sobre lo que le dijo un General a Thatcher sobre las guerras de las malvinas, hablando de la sangre española e italiana.

    Luego tenemos la Guerra de la Independencia contra los franceses, donde hubo una guerra de guerrillas bestial contra el invasor, en un primer momento no fue el ejercito el que se enfrento a los franceses, fueron los civiles y con mucha ferocidad.

    De los almogavares no me sorprende que derrotasen a los bizantinos, que eran el imperio romano de oriente y por consiguiente muy civilizados, ya lo de los turcos sorprende más, aunque en el siglo XIV los países islámicos estaban muy avanzados.

    Lo digo pq en general y más en la antigüedad los más salvajes eran los mejores guerreros, al final el imperio romano, ya muy demacrado, acabó cayendo ante los barbaros que estaban más alla de sus fronteras.

    Los hunos de Atila, "por donde pasa el caballo de atila no crece la hierba" y los momgoles de Genghis Kahn, eran pueblos muy salvajes en sus inicios, nomadas y con una conducta muy guerrera, y ese salvajismo les llevó a ocupar gran parte de Asia y llegar hasta europa.

    Por cierto a Atila le paró cerca de Roma un Papa que le convenció de no seguir.


    En fin, tambien me llama la atención lo de los almogavares pq eran infanteria ligera y sin una organización.

    Las legiones romanas, los tercios españoles, eran infanteria pero muy bien organizados y con una estructura clara, además que tampoco eran ligera.
    Los hunos y los mongoles, llevaban gran cantidad de caballeria ligera pero eran diestros con el arco y utilizaban sus estrategias.


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    Mensaje por Aye Sáb Jun 18, 2011 4:29 am

    Panceto el viudo escribió:
    Aye escribió:Yo también os culturizaré, pero a la catalana.

    Mirad como nos recuerdan por el mediterraneo después de nuestra "visitita"
    cool

    La llamada Venganza catalana sucedió como consecuencia del asesinato de Roger de Flor y unos cien almogávares de la Gran Compañía Catalana (soldados mercenarios de la Corona de Aragón) por parte de los bizantinos. Tras el asesinato, los almogávares repelieron ferozmente ataques de los bizantinos y saquearon toda Grecia, especialmente la Tracia a los gritos de "Aragó, Aragó", "Sant Jordi" y "Desperta Ferro". Pasado un tiempo fundaron los ducados de Atenas y Neopatria.1 2

    Todavía persiste en la actualidad el recuerdo de estas acciones bajo la figura del Katalan, un guerrero-gigante sediento de sangre que se usa para asustar a los niños en algunos países balcánicos. Además la palabra "Katalan" en tosco (lengua de Albania) significa monstruo y aun hoy, si un griego quiere maldecir a alguien le increpa: "Así te alcance la venganza de los catalanes".

    La presencia de la compañía dejó una huella en el folclore y el legendario popular de las diferentes regiones donde pasaron (área Balcánica y Grecia). Cabe decir que parte de este sustrato ha llegado hasta la actualidad y que gran parte de este (si no todo), debido a la devastación provocada por los almogávares, es de carácter negativo.

    De la región de Tracia nos llega el refrán: que la venganza de los catalanes caiga sobre ti En Bulgaria las expresiones "Catalán" e "Hijo catalán" significan "hombre malvado, sin alma, torturador". Esta mala fama llegó a trascender los límites del folclore para influir en poetas, como Ivan M. Vazoz que en el poema Piratas, publicado por primera vez en 1915, cita a los catalanes junto a los turcos como los mayores opresores de la nación búlgara.

    En Tesalia la expresión "¡Eres un catalán!" era proferida como insulto hasta finales siglo XX.

    En Grecia:

    En Atenas los niños de dicha ciudad acompañaban su juego con la siguiente canción insultante:

    "Francos, varegos,
    "pechos" catalán,
    te lavas, te peinan,
    y con mierda te rebozas"

    En la región de Parnaso se recogió el refrán: "Voy a huir de los turcos para caer en manos de los catalanes"
    En la isla de Eubea se sabe que en la primera mitad del siglo XX la palabra "catalán" era proferida en la región de Káristos como insulto y se tiene documentada la utilización de una forma aberrante de esta palabra como renombre sarcástico:

    "Cataloi. Mote de un campesino desocupado del pueblo de Pirgos, en la región de Káristos (...) A veces se da a aquellos a quienes se quiere insultar"

    En Hipatia (Patras, capital del Ducado de Neopatria) todavía están presentes muchas maledicencias, leyendas y canciones.

    Acerca de la toponimia en el cercano pueblo de Miles hay un arroyo que lleva por nombre Catalán.
    Refranes y dichos:

    "Que te vea bajo la espada de un catalán"
    "El griego se lavaba y el catalán se enmerdaba", en referencia a la suciedad de los catalanes (dicho que es muy utilizado, en toda Grecia, para describir a los catalanes).
    En referencia a la irreverencia de los catalanes hacia la religión, encontramos diferentes ejemplos:

    "El catalán come carne incluso en Viernes Santo",
    "Ayuna como el catalán", para referirse a quien no ayuna.

    En el cancionero popular también están presentes diferentes ejemplos:

    En la balada popular La maldición de la abandonada, entre las calamidades que desea la protagonista a quien le ha abandonado aparecen los siguientes versos:

    "Que caigas bajo espadas francas y en manos de catalanes
    que te aten las manos con unas esposas y te estrujan el cuello con un garrote"

    Canción de cuna cantada hasta hace poco en Hipatia:

    "Sale el sol para Arta
    e ilumina toda Patras.
    Señor sol y rey,
    dame fuerza y coraje
    para ceñirme siete espadas
    y luchar contra los francos,
    contra los francos y los varegos,
    contra los perros catalanes.
    Perro catalán,
    no ayunas el viernes,
    ni ayunas el sábado,
    cuando Cristo está en la tumba.
    Los hijos de la Romania
    son como leones en su corazón,
    son como leones, son como halcones,
    son como los delfines del mar"

    Asimismo en la región de Mani, al sur de Laconia, se conserva un recuerdo admirativo de los almogávares, y la palabra catalán se utilizaba a veces como nombre propio; como ejemplo, en el pueblo de Piondes (Laguia) existía hasta hace poco una familia con el apellido "Catalán". En la Argólida, península del Peloponeso, "catalana" era el peor insulto que se podía decir a una mujer, como se pone de manifiesto en la expresión "Ah catalana, mil torcidos me has hecho".

    En la actual Albania la palabra "catalán" significa "hombre feo y malvado". Así mismo para "Catalán" ("Katallani") se designa, en el folclore albanés, un monstruo con un solo ojo, que recuerda en muchos aspectos al cíclope Polifemo. Dicho cíclope aparece representado como un herrero salvaje que se alimenta de carne humana, sin rodillas, por lo que no puede agacharse, y con piernas largas como mástiles de barco. A él se enfrenta un joven héroe llamado Dedaliya, que lo vence con ayuda de su astucia. Esta tradición, en diferentes versiones, se llama normalmente con el título de Dedalo dhe Katallani (Dédalo y Catalán).


    Aragó, Aragó pero no Catalunya, catalunya. se corroborán mis afirmaciones de que la conciencia de nacinalidad catalana no existía en aquellas épocas. De hecho al contrario de lo que os venden a los catalanes, los almogavares eran tropas de infantería ligera formadas por plebeyos de toda la corona de Aragón: mallorquines, valencianos, aragoneses, sicilianos, occitanos, catalanes etc... Incluso turcos, bizantino, gallego s e incluso asturianos. Como tu dices eran mercenarios que lucharon al servicio de la corona de Aragón, pero nunca formaron parte de un ficticio ejercito Catalán. Eso que quede claro.

    Aún así yo reconozco la valía del soldado catalán. El día que yo sea máximo dictador de la republica federal ibérica formare las compañías de operaciones especiales catalanas. Su prenda distintiva será la barretina verde.

    lo tuyo es de traca macho cool

    de los tres gritos, los 3 son en catalan (lengua no hablada en aragón), solo uno hace referencia a aragón. Te saltas lo de la gran compañia catalana (no aragonesa), la venganza catalana (no aragonesa) Y te follas por la torera que por toda grecia, bulgaria, y esa zona se habla "del catalan" no "del aragones". Bravo y bravo panceto, olé tus cojones.

    Todo el párrafo hablando de lo que habla y tu te fijas en eso cool acojonanting


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    Mensaje por Aye Sáb Jun 18, 2011 4:35 am

    Elias Grodin escribió:Yo ya sabía que la Corona de Aragon se expandio por el mediterraneo.

    Pero no conocia la historia esta de los almogavares.

    De todas formas es curioso, pq los tercios tambien tenían gran fama de buenos soldados, y durante casi 100 años eran casiimbatibles.

    Luego, existen comentarios de Hitler sobre el soldado español de la época, donde dice que son andrajosos y poco profesionales, pero muy valientes y decididos.

    Tambien hay una especie de leyenda, no se si cierta o no, sobre lo que le dijo un General a Thatcher sobre las guerras de las malvinas, hablando de la sangre española e italiana.

    Luego tenemos la Guerra de la Independencia contra los franceses, donde hubo una guerra de guerrillas bestial contra el invasor, en un primer momento no fue el ejercito el que se enfrento a los franceses, fueron los civiles y con mucha ferocidad.

    De los almogavares no me sorprende que derrotasen a los bizantinos, que eran el imperio romano de oriente y por consiguiente muy civilizados, ya lo de los turcos sorprende más, aunque en el siglo XIV los países islámicos estaban muy avanzados.

    Lo digo pq en general y más en la antigüedad los más salvajes eran los mejores guerreros, al final el imperio romano, ya muy demacrado, acabó cayendo ante los barbaros que estaban más alla de sus fronteras.

    Los hunos de Atila, "por donde pasa el caballo de atila no crece la hierba" y los momgoles de Genghis Kahn, eran pueblos muy salvajes en sus inicios, nomadas y con una conducta muy guerrera, y ese salvajismo les llevó a ocupar gran parte de Asia y llegar hasta europa.

    Por cierto a Atila le paró cerca de Roma un Papa que le convenció de no seguir.


    En fin, tambien me llama la atención lo de los almogavares pq eran infanteria ligera y sin una organización.

    Las legiones romanas, los tercios españoles, eran infanteria pero muy bien organizados y con una estructura clara, además que tampoco eran ligera.
    Los hunos y los mongoles, llevaban gran cantidad de caballeria ligera pero eran diestros con el arco y utilizaban sus estrategias.



    Es que los almogávares de ejercito disciplinado tenian poco. el conde de barcelona, hizo un llamamiento a las armas a los malhechores de la zona en forma de mercenarios. Así solucionaba tener hijoputas por la zona y los tenía en sus filas ya medio entrenados, sin miramientos de ningún tipo y tenía un ejercito ferozisimo. Más adelante no los podía ya contener y los hechó a la mar para tenerlo lejos de sus putadas. De hecho creo que durante los siglos XIII y XIV, Catalunya no perdió ningún combate contra franceses e ingleses en el mar.

    Pues eso, de ejercito disciplinado ni de coña, pero es que eran directamente asesinos sin escrupulos y disfrutaban con matar, arrasar, violar, etc...contra ejercitos de granjeros llamados a quintas y que solo querian sobrevivir y volver a casa
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    Mensaje por Aye Sáb Jun 18, 2011 4:45 am

    Fingol escribió:II. El 326 de Línea
    Hasta ese momento habíamos tenido suerte: las granadas rusas pasaban altas, roncando sobre
    nuestros chacós, con una especie de raaas-zaca parecido al rasgarse de una tela, antes de reventar
    con un ruido sordo, primero, y algo parecido a una pila de objetos de hojalata cayéndose después.
    Cling clang.
    Hacían como cling clang y eso era lo malo, porque en realidad el ruido lo levantaba la
    metralla saltando de acá para allá: algo muy desagradable. Y aunque aún no habíamos tenido
    impactos directos sobre la formación, de vez en cuando alguno de nosotros lanzaba un grito,
    llamaba a su madre o blasfemaba, yéndose al suelo con una esquirla en el cuerpo. Poca cosa, de
    todos modos; apenas seis o siete heridos que, en su mayor parte, se incorporaban cojeando a las
    filas. Era curioso. Otras veces, al primer rasguño que justificara el asunto, cualquiera de nosotros
    se quedaba tumbado, dispuesto a quitarse de en medio. Pero aquella mañana, en Sbodonovo, nadie
    que pudiera tenerse en pie se quedaba atrás. Hay que ver lo que son las cosas de la vida.
    Había un humo de mil diablos, y nos estrechábamos cada uno contra el hombro del
    compañero, apretando los dientes y las manos crispadas en torno al fusil con la bayoneta calada.
    Raas-taca-bum-cling-clang una y otra vez, y nosotros procurando mantener el paso y la formación
    a pesar de lo que estaba cayendo. Varias filas por delante veíamos el sombrero del capitán García,
    buen tipo, un chusquero valiente, pequeñajo y duro como la madre que lo parió, de Soria, con
    aquellas patillas enormes, de boca de hacha, que casi le tapaban la cara.
    Raas-zaca-bum-cling-clang. Llevaba el sable en alto y de vez en cuando se volvía a gritarnos algo,
    pero con aquel jaleo no se oía un carajo, mi capitán, lo único que teníamos claro era adónde
    i'bamos y para qué. A esas alturas suponíamos que los franchutes y los rusos y hasta el emperador
    de la China habrían visto ya nuestra maniobra y que algo tenía que pasar, pero con tanto humo y
    tanta leche no teníamos forma de saber lo que ocurría alrededor. Menos mal que a los artilleros
    ruskis debía de habérseles ido la mano con el vodka, porque tiraban fatal, y nosotros, los del
    segundo batallón del 326 de Línea, agradecíamos el humo que nos protegía un poco de vez en
    cuando.
    Raaas-taca-bum. Tanto va el cántaro a la fuente. Cling-clang. La primera granada que nos
    acertó de lleno hizo un agujero en el ala izquierda de la formación y convirtió en casquería surtida
    al sargento Peláez y a dos fulanos de su pelotón. Pobre sargento. Todo aquel largo camino, de
    Écija a Dinamarca por la antigua ruta de los Tercios, y la encerrona de Seelandia, y el campo de
    prisioneros, y Europa a pinrel para terminar palmando frente a Sbodonovo como un idiota, con el
    Enano y sus mariscales allá atrás en la colina, mirándote por el catalejo. En julio de 1808, cuando
    el primer motín de la División del Norte contra las tropas francesas -hasta ese momento aliadas-,
    fue Peláez quien le voló el cerebro de un pistoletazo al comandante Dufour, el gabacho adjunto,
    que era un perfecto cantamañanas. Habían llegado órdenes de Bernadotte y Pontecorvo para que
    los 15.000 españoles destacados en Dinamarca jurásemos lealtad a Pepe Botella, es decir, José
    Bonaparte, hermano del Petit Cabrón, y varios de los regimientos dijimos que ni hasta arriba de
    jumilla. Que éramos españoles y que los alonsanfán verdes las habían segado. Déjennos volver a
    España y que cada chucho se lama su propio órgano, mesié, dicho en fino, o sea. Entonces, con la
    tropa medio amotinada, a Dufour no se le ocurrió otra cosa que darnos el cante con su acento
    circunflejo:
    -¡Peggos espagnoles! ¡Tgaidogues!... ¡Jugagueis fidelidad al Empegadog y al gey de
    Espagna Gosé Bonapagte o segueis fusilados!
    En ese plan se puso el franc hute. Y a todo esto el coronel Olasso, que era un poco para allá, o
    sea afrancesado, dudaba entre una cosa y otra. Que si Dufour tiene razón, que si esto y que si lo
    otro, que si nuestro honor es la disciplina. Total: venga a marear la perdiz. Entonces Peláez
    solucionó la papeleta yéndose derecho a Dufour y alumbrándole la sesera sin decir esta boca es mía, y al coronel se le quitaron las dudas de golpe. Y es que no hay nada como un buen
    pistoletazo a bocajarro en el momento oportuno. Es mano de santo.
    Raas- zaca-bum-cling-clang. Allí seguían los cañones rusos dale que te pego, y nosotros cada
    vez más cerca. El pobre Peláez se iba quedando atrás, charcutería fresca entre los maizales
    quemados, y había llovido mucho desde el follón de Dinamarca. Ustedes no están en antecedentes,
    claro, pero en su momento aquello dio mucho de qué hablar. Podría resumirse la historia en pocas
    líneas: Godoy lamiéndole las botas al Enano, Trafalgar, alianza hispano- francesa, quince
    regimientos españoles destacados en Dinamarca bajo el mando del marqués de La Romana, dos de
    mayo en Madrid y resulta que los aliados se convierten en sospechosos. Y el Emperador con la
    mosca tras la oreja.
    -Vigílemelos, Bernadotte.
    -Ala orden, Sire.
    -Esos hijoputas ya son difíciles como aliados, así que cuando sepan que les estamos
    fusilando a los paisanos para que los pinte al óleo ese tipo, Goya, figúrese la que nos pueden
    organizar.
    -Me lo figuro, Sire. Gente bárbara, inculta. Vuestra Majestad sabe lo que necesitan: un rey
    justo y noble, como vuestro augusto hermano José.
    -Deje de darme coba y mueva el culo, Bernadotte. Lo hago a usted responsable.
    Fue más o menos así. A todo esto, nosotros estábamos dispersos un poco por aquí y por allá
    guarneciendo Jutlandia y Fionia. Había pasado ya el tiempo feliz de las cogorzas de ginebra y las
    Gretchen rubias, de caderas confortables, que nos revolcábamos -a menudo ellas a nosotros- en los
    pajares locales. Ahora se olía próxima la chamusquina, las Gretchen se encerraban en sus casas
    con los legítimos, y los barcos ingleses patrullaban la costa sin que nosotros tuviésemos muy claro
    si había que darles candela cumpliendo órdenes o pedirles que nos recibieran a bordo para ir a
    España. El caso es que a partir de mayo los gabachos empezaron a desconfiar de nuestros
    contactos con los británicos. Que si usted le ha enviado un mensaje a aquel barco inglés. Que a
    usted qué coño le importa, Duchamp, lo que yo envíe o deje de enviar. Que si tal y que si cual,
    mondieu. Que yo me carteo con quien me da la gana. Que si su honog de soldado, Magtinez. Que
    si me voy a tener que cagar en tus muertos, franchute de mierda. Total. Empezaron a detener
    oficiales, a desarmar unidades y a exigirnos juramento de lealtad, que a esas alturas era como
    pedirle peras al olmo. En vista del panorama, La Romana nos hizo jurar que permaneceríamos
    fieles a Fernando VII y que íbamos a intentar llegar a España como fuera, para ajustarles allí las
    cuentas a los gabachos.
    -Nos abrimos, López. Disponga la evacuación.
    -Ala orden, mi general.
    -Hay que largarse con lo puesto y aprisa, así que avise a los jefes y oficiales. El plan es
    capturar Langeland y concentrar en la isla a nuestros quince mil hombres para embarcar en la flota
    inglesa y salir por pies.
    -Espero que los británicos cumplan su palabra, mi general.
    -Eso esperamos todos. Sería muy incómodo liar la que vamos a liar para quedarnos en tierra.
    -Viva España, mi general.
    -Que sí, que viva. Pero espabile.
    Fue bonito para quienes lo lograron. Nos hicimos con Langeland en un golpe de mano y
    todas las unidades dispersas por la costa danesa recibieron orden de acudir allí como quien acaba
    de patear un avispero. Los primeros en llegar fueron los del Batallón Ligero de Barcelona, y
    siguieron otros, infiltrándose entre las líneas y guarniciones francesas, desarmando a sus adjuntos
    gabachos y a las tropas danesas que no se quitaban de en medio. En varias ocasiones hubo que
    aplicar sin contemplaciones el sistema Peláez, pero el caso fue que entre el 7 y el 13 de agosto, en
    una de las mayores evasiones de la historia militar -el tal Jenofonte sólo se largó de Persia con 810
    hombres más-, 9.190 españoles lograron llegar a Langeland para embarcar en los buques ingleses.
    Lo malo es que otros 5.175 nos quedamos a medio camino: los Regimientos de Guadalajara y Asturias -apresados por los daneses en Seelandia tras el motín donde Peláez disparó su
    pistoletazo-, el Regimiento del Algarve -atrapado en la ratonera de JutIandia-, el destacamento que
    el mariscal Bernadotte tenía incorporado a su guardia personal, los heridos y los rezagados, amén
    de algunas pequeñas unidades que, como la nuestra, la sección ligera del Regimiento Montado de
    Villaviciosa, tuvieron mala suerte.
    Lo cierto es que los de la Ligera estuvimos a punto de conseguirlo. Llegamos a la costa con
    el resto del regimiento y los daneses y los mondieus pegados a los talones, bang-bang y todo el
    mundo corriendo, maricón el último, para averiguar que los barcos daneses en los que íbamos a
    atravesar el brazo de mar hasta la isla se habían rajado, dejándonos sin transporte. Nuestros
    antiguos aliados estaban a punto de echarnos el guante como a los compañeros del Algarve,
    abandonados por sus jefes y conducidos hasta el embarcadero por un oscuro capitán con muchas
    agallas, el capitán Costa, donde tuvieron que rendirse -después de que Costa se pegara un tiro-
    cercados-por los franchutes y sus mamporreros danesel. A nosotros estaba a punto de ocurrirnos lo
    mismo, pero nuestro coronel Armendáriz, que a pesar de ser barón los tenía bien puestos y no
    estaba dispuesto a pudrirse en un pontón gabacho, ordenó echar los caballos al agua y cruzar el
    canal nadando, agarrados a las crines y a las sillas. Y allá fue el regimiento. Algunos se ahogaron,
    otros fueron alejados por la corriente, o les fallaron las fuerzas. Nosotros, los de la sección ligera,
    recibimos la orden de sacrificarnos para proteger a los que se iban.
    -Te ha tocado, Jiménez. Cubrís la retirada.
    -No jodas.
    -Como te lo cuento.
    Y allí nos quedamos a regañadientes, en la playa, cubriendo la retaguardia, aguantando como
    pudimos más por el qué dirán que por otra cosa, peleando a la desesperada hasta que la mayor
    parte del Villaviciosa estuvo a salvo en la isla. Entonces los pocos de nosotros que sabían nadar
    echaron a correr para tirarse al agua con los últimos caballos, a probar suerte, aunque de éstos ya
    no llegó ninguno. El resto hicimos de tripas corazón, levantamos los brazos y nos rendimos.
    Fuimos a Hamburgo, a inaugurar un campo de prisioneros nuevecito y asqueroso, para
    comernos cuatro años a pulso, con otros infelices deportados de la guerra de España. Tiene gracia:
    después, cuando Napoleón se cayó con todo el equipo, los alemanes juraban y perjuraban que ellos
    siempre estuvieron contra el Petit Cabrón. Pero había cantidad de ellos en el ejército gabacho. En
    Hamburgo, sin ir más lejos, nos vigilaban centinelas alemanes y franceses, y cuando alguno de
    nosotros lograba evadirse, eran los vecinos de los pueblos cercanos los que muchas veces nos
    denunciaban, o nos devolvían al campo a patadas en el culo. Ahora tengo entendido que allí nadie
    recuerda que haya habido nunca un campo de prisioneros españoles en Hamburgo, y es que los
    Fritz son estupendos para el paso de la oca, pero andan siempre fatal de memoria. En fin. El caso
    es que estábamos bien jodidos en nuestro campo de prisioneros cuando, en 1812, al Enano va y se
    le ocurre invadir Rusia. Cuando se preparan invasiones a gran escala, la carne de cañón se cotiza
    bien. Así que los veteranos de la División del Norte que habíamos sobrevivido al frío, el tifus y la
    tuberculosis, tuvimos nuestra oportunidad: seguir pudriéndonos allí o combatir con uniforme
    gabacho.
    -A ver. Voluntarios para Rusia.
    -¿Para dónde?
    -Para Rusia.
    Dos mil y pico preguntamos dónde había que firmar. Después de todo, de perdidos al río.
    En cuanto a ríos, con la
    Grande Armée
    habíamos terminado vadeando unos cuantos. La santa
    Rusia estaba llena de rusos que nos disparaban y de malditos ríos donde nos mojábamos las botas.
    Antes del Moskova y Moscú, el último era aquel Vorosik que circundaba en parte Sbodonovo, por
    cuyo vado seguían colándose los escuadrones de cosacos que tenían el flanco derecho francés
    hecho una piltrafa, mientras en su colina del puesto de mando el Petit nos miraba admirado por el
    catalejo, preguntándole a Alaix quiénes coño éramos esos tipos estupendos que, a pesar de la que nos estaba cayendo encima, avanzábamos imperturbables, en perfecto orden, hacia las líneas
    enemigas.
    Y sin embargo, la respuesta era sencilla. En medio del desastre del flanco derecho del
    ejército napoleónico, cruzando los maizales batidos por la artillería rusa, en formación y a paso de
    ataque, los cuatrocientos cincuenta españoles del segundo batallón del 326 de Infantería de Línea,
    no efectuábamos, en rigor, un acto de heroísmo. Para qué vamos a ponernos flores a estas alturas
    del asunto. La cosa era mucho más simple: ningún herido que pudiera andar se quedaba atrás, y
    avanzábamos en línea recta hacia las posiciones rusas, porque estábamos intentando desertar en
    masa. Aprovechando el barullo de la batalla, el segundo del 326, en buen orden y con tambores y
    banderas al viento, se estaba pasando al enemigo. Con dos cojones.

    joder, nunca había leido literatura bélica. La verdad es que está bien, eh! rgw:
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    Como nos quieren a los catalanes, en el mundo - Página 2 Empty Re: Como nos quieren a los catalanes, en el mundo

    Mensaje por Panceto el viudo Sáb Jun 18, 2011 9:57 pm

    Aye escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Aye escribió:Yo también os culturizaré, pero a la catalana.

    Mirad como nos recuerdan por el mediterraneo después de nuestra "visitita"
    cool

    La llamada Venganza catalana sucedió como consecuencia del asesinato de Roger de Flor y unos cien almogávares de la Gran Compañía Catalana (soldados mercenarios de la Corona de Aragón) por parte de los bizantinos. Tras el asesinato, los almogávares repelieron ferozmente ataques de los bizantinos y saquearon toda Grecia, especialmente la Tracia a los gritos de "Aragó, Aragó", "Sant Jordi" y "Desperta Ferro". Pasado un tiempo fundaron los ducados de Atenas y Neopatria.1 2

    Todavía persiste en la actualidad el recuerdo de estas acciones bajo la figura del Katalan, un guerrero-gigante sediento de sangre que se usa para asustar a los niños en algunos países balcánicos. Además la palabra "Katalan" en tosco (lengua de Albania) significa monstruo y aun hoy, si un griego quiere maldecir a alguien le increpa: "Así te alcance la venganza de los catalanes".

    La presencia de la compañía dejó una huella en el folclore y el legendario popular de las diferentes regiones donde pasaron (área Balcánica y Grecia). Cabe decir que parte de este sustrato ha llegado hasta la actualidad y que gran parte de este (si no todo), debido a la devastación provocada por los almogávares, es de carácter negativo.

    De la región de Tracia nos llega el refrán: que la venganza de los catalanes caiga sobre ti En Bulgaria las expresiones "Catalán" e "Hijo catalán" significan "hombre malvado, sin alma, torturador". Esta mala fama llegó a trascender los límites del folclore para influir en poetas, como Ivan M. Vazoz que en el poema Piratas, publicado por primera vez en 1915, cita a los catalanes junto a los turcos como los mayores opresores de la nación búlgara.

    En Tesalia la expresión "¡Eres un catalán!" era proferida como insulto hasta finales siglo XX.

    En Grecia:

    En Atenas los niños de dicha ciudad acompañaban su juego con la siguiente canción insultante:

    "Francos, varegos,
    "pechos" catalán,
    te lavas, te peinan,
    y con mierda te rebozas"

    En la región de Parnaso se recogió el refrán: "Voy a huir de los turcos para caer en manos de los catalanes"
    En la isla de Eubea se sabe que en la primera mitad del siglo XX la palabra "catalán" era proferida en la región de Káristos como insulto y se tiene documentada la utilización de una forma aberrante de esta palabra como renombre sarcástico:

    "Cataloi. Mote de un campesino desocupado del pueblo de Pirgos, en la región de Káristos (...) A veces se da a aquellos a quienes se quiere insultar"

    En Hipatia (Patras, capital del Ducado de Neopatria) todavía están presentes muchas maledicencias, leyendas y canciones.

    Acerca de la toponimia en el cercano pueblo de Miles hay un arroyo que lleva por nombre Catalán.
    Refranes y dichos:

    "Que te vea bajo la espada de un catalán"
    "El griego se lavaba y el catalán se enmerdaba", en referencia a la suciedad de los catalanes (dicho que es muy utilizado, en toda Grecia, para describir a los catalanes).
    En referencia a la irreverencia de los catalanes hacia la religión, encontramos diferentes ejemplos:

    "El catalán come carne incluso en Viernes Santo",
    "Ayuna como el catalán", para referirse a quien no ayuna.

    En el cancionero popular también están presentes diferentes ejemplos:

    En la balada popular La maldición de la abandonada, entre las calamidades que desea la protagonista a quien le ha abandonado aparecen los siguientes versos:

    "Que caigas bajo espadas francas y en manos de catalanes
    que te aten las manos con unas esposas y te estrujan el cuello con un garrote"

    Canción de cuna cantada hasta hace poco en Hipatia:

    "Sale el sol para Arta
    e ilumina toda Patras.
    Señor sol y rey,
    dame fuerza y coraje
    para ceñirme siete espadas
    y luchar contra los francos,
    contra los francos y los varegos,
    contra los perros catalanes.
    Perro catalán,
    no ayunas el viernes,
    ni ayunas el sábado,
    cuando Cristo está en la tumba.
    Los hijos de la Romania
    son como leones en su corazón,
    son como leones, son como halcones,
    son como los delfines del mar"

    Asimismo en la región de Mani, al sur de Laconia, se conserva un recuerdo admirativo de los almogávares, y la palabra catalán se utilizaba a veces como nombre propio; como ejemplo, en el pueblo de Piondes (Laguia) existía hasta hace poco una familia con el apellido "Catalán". En la Argólida, península del Peloponeso, "catalana" era el peor insulto que se podía decir a una mujer, como se pone de manifiesto en la expresión "Ah catalana, mil torcidos me has hecho".

    En la actual Albania la palabra "catalán" significa "hombre feo y malvado". Así mismo para "Catalán" ("Katallani") se designa, en el folclore albanés, un monstruo con un solo ojo, que recuerda en muchos aspectos al cíclope Polifemo. Dicho cíclope aparece representado como un herrero salvaje que se alimenta de carne humana, sin rodillas, por lo que no puede agacharse, y con piernas largas como mástiles de barco. A él se enfrenta un joven héroe llamado Dedaliya, que lo vence con ayuda de su astucia. Esta tradición, en diferentes versiones, se llama normalmente con el título de Dedalo dhe Katallani (Dédalo y Catalán).


    Aragó, Aragó pero no Catalunya, catalunya. se corroborán mis afirmaciones de que la conciencia de nacinalidad catalana no existía en aquellas épocas. De hecho al contrario de lo que os venden a los catalanes, los almogavares eran tropas de infantería ligera formadas por plebeyos de toda la corona de Aragón: mallorquines, valencianos, aragoneses, sicilianos, occitanos, catalanes etc... Incluso turcos, bizantino, gallego s e incluso asturianos. Como tu dices eran mercenarios que lucharon al servicio de la corona de Aragón, pero nunca formaron parte de un ficticio ejercito Catalán. Eso que quede claro.

    Aún así yo reconozco la valía del soldado catalán. El día que yo sea máximo dictador de la republica federal ibérica formare las compañías de operaciones especiales catalanas. Su prenda distintiva será la barretina verde.

    lo tuyo es de traca macho cool

    de los tres gritos, los 3 son en catalan (lengua no hablada en aragón), solo uno hace referencia a aragón. Te saltas lo de la gran compañia catalana (no aragonesa), la venganza catalana (no aragonesa) Y te follas por la torera que por toda grecia, bulgaria, y esa zona se habla "del catalan" no "del aragones". Bravo y bravo panceto, olé tus cojones.

    Todo el párrafo hablando de lo que habla y tu te fijas en eso cool acojonanting



    Eso no tiene que ver, también llaman gallegos los argentinos a los españoles. Y por ponerte un ejemplo en cuanto a lo de "compañía catalana", también se habla de "arqueros galeses" en los ejercitos medievales de Inglaterra y estos no luchaban por Gales.
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    Mensaje por Aye Sáb Jun 18, 2011 10:00 pm

    :gvgm :gvgm :gvgm

    los arqueros galeses eran parte del ejercito de los ingleses y realmente los galeses tenian muy buena fama de buenos tiradores

    panceto, patinas y lo sabes

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    Como nos quieren a los catalanes, en el mundo - Página 2 Empty Re: Como nos quieren a los catalanes, en el mundo

    Mensaje por Panceto el viudo Sáb Jun 18, 2011 10:49 pm

    Aye escribió: :gvgm :gvgm :gvgm

    los arqueros galeses eran parte del ejercito de los ingleses y realmente los galeses tenian muy buena fama de buenos tiradores

    panceto, patinas y lo sabes

    Por cierto, buenos dias cool

    Bunos días desde el infierno andaluz, puto calor q hace!!!!!!!!!

    Coño pues es lo q te digo, los arqueros galeses eran parte del ejercito inglés al igual que los almogávares eran parte del ejército ARAGONES lg


    Cuando yo jugaba al Mediaval II total War, simpre contrataba mercenarios almogávares para mis campañas militares
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    Mensaje por Aye Sáb Jun 18, 2011 11:43 pm

    Panceto el viudo escribió:
    Aye escribió: :gvgm :gvgm :gvgm

    los arqueros galeses eran parte del ejercito de los ingleses y realmente los galeses tenian muy buena fama de buenos tiradores

    panceto, patinas y lo sabes

    Por cierto, buenos dias cool

    Bunos días desde el infierno andaluz, puto calor q hace!!!!!!!!!

    Coño pues es lo q te digo, los arqueros galeses eran parte del ejercito inglés al igual que los almogávares eran parte del ejército ARAGONES lg


    Cuando yo jugaba al Mediaval II total War, simpre contrataba mercenarios almogávares para mis campañas militares

    panceto, de verdad. Puedes discutirme un sin fin de cosas basado en textos, documentales, la vecina del 5º. Pero basado en el texto ese que te he puesto?

    Venga hombre... que aparte quien te dice que gritaban aragó aragó? que es la primera vez que lo leo? Su grito siempre fué desperta ferro (y no desperta hierro).

    Y si en las otras lenguas de la región quedó lo de catalan y para nada ni rastro de aragonés, por algo será. Aparte que hablas de sentimiento nacionalista de unos mercenarios? esos no sentian nada.

    Otra cosa es que se demuestra que por allí en los siglos XII-XIV lo de ser catalan estaba bien establecido como denominación de origen por más que os empeñais algunos a decir que catalunya no existia sinó que era un grupo de condados por lo tanto solo podia existir ser barcelonés, ser gerundense, ser del alto urgell, ser de Besalú, etc...La consciencia de territorio catalan ÚNICO está más que demostrado, por más que fuera un conjunto de titulos de conde aglutinados en una misma persona o otros condes rindiendole pleitesia

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