Ramon Caldelol, en su plenitud

nonatranquilo escribió:

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realmadrid17 escribió:

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realmadrid17 escribió:

spasic escribió:2 ligas en 2 años.
A ver lo que tarda Floroncio.

me hace gracia que midamos presis por los titulos... ah es verdad calderon jugo de delantero nos dio 2 ligas... porcierto creo que floren y yo no defiendo a floren eh pero creo que floren es un poco mas centrado que este cabron que la lio bien liada

quizás por titulos no, pero Flori nos dió en parte lo que somos. hizo que beckham no fuera al barça y vino ronaldinho y dejó venir a Eto'o, piezas clave de la era rijkaard.

Y caldelol dió parte de piezas básicas del madrid. Higuaín, Pepe ( ) y CR.

Me pregunto que hubiera pasado sin CR e Higuain.

Caldelol puede ser lo que quieras, pero demostró saber mucho más de gestión futbolistica que flori, al igual que fat toni

Pero si ami me da igual floren coño si lo que me parece absurdo es comparar por titlos a los presidentes....

Hombre, tu pones en la dirección a alguien que le exiges resultados. En una empresa, beneficio y crecimiento a largo plazo (eso la teoria). En un club deportivo, los titulos son lo más importante (al menos es lo que tengo entendido), con lo que caldelol, al menos en ese aspecto, sabe hacer las cosas mejores que flori.

Si quieres comparar a 2 presidentes de entidades deportivas, lo más lógico es compararlos en titulos conseguidos bajo su mandato (y lógicamente ponderarlos a sus años de mandato).

Otra cosa es que a caldelol no lo querría ni en pintura por chorizo y risible

pues deportivamente y este los años que este para mi floren ya es mejor que calderon simplemente por haber sido campeon de europa..

aun asi todo hay k medirlo en funcion de las situaciones y de los momentos..

para mi por ejemplo el equipo que monto calderon, sobretodo el año del pasillo con diarra y gago en el medio del campo es mil veces peor que este madrid de floren y mou... lo que pasa que el madrid de calderon se midio a un barsa mediocre y este madrid se esta midiendo al mejor barsa de la historia..

Ya lo has oido muchas veces. Sabes perfectamente como consiguió esa champions florentino, porque tenía un equipo campeón hecho por fat toni que poco a poco se fué cargando hasta dejarlo un yermo.

Y si el madrid es tan competitivo ahora es porque tiene a higuain y CR que no los trajo floren.

Floren, desde que llegó, el real madrid funcionó un par de años debido al equipo que dejó sanz. A partir de 2003, floren en 6 temporadas (si no calculo mal quitando las de caldelol por medio), ha ganado una copa del rey (y justo ahora). Digno del mejor Gaspart

precisamente la novena nos la dio un fichaje de floren... zidane.. asik por ahi no vas a poder desprestigiar a floren..

2 años buenos?? k forofazo.. de 2000 a 2003, unos 4 años, floren gano 2 ligas, una copa de europa, intercontinental, una par de semis de champions, dos finales de copa.. sus 2 ultimos años y medio muy malos..

pero luego volvio para volver a hacer del madrid un ekipo competitivo y este año se ha demostrado..

k forofazo macho.. comparar a floren con gaspart.. un presidente k llevo al barsa a jugar la uefa..

uyuyuy eel que siempre dice que la copa es una mierda ya cuenta 2 finales de copa casi como titulo!!

Sigue pensando que flori entiende una mierda de temática y organizaciónd deportiva. Por mi bien. Debilitó al madrid y fortaleció al barça. Es una realidad como un templo. Y en la nueva era, después de 400 kilos, de momento no ha ganado ningun titulo importante (porque según tu la copa es una mierda).

Y repito, con lo mafias que era calderón y lo vergonzoso de su persona, aunque consiguió 2 ligas en 2 años, preferiria a flori, que al menos la imagen no queda tanto por los suelos, y tarde o temprano va a ganar. Y si, los últimos años de gestión deportiva de flori, són como los de gaspart, te guste o no

y sigo pensando que la copa es una mierda.. pero te digo una cosa.. todo hay k mirarlo con perspectiva pork me parece muy raro k un cule hable asi..

si solo opinas de la gente y los clubs por sus titulos entonces tambien pensaras que tu club es un club mediocre pork teniendo en cuenta todo el presupuesto k ha tenido casi siempre, los grandes cracks (cruyff, maradona, kubala, ronaldinho, rivaldo..) y la masa social y k solo tenga 3 copas de europa y hasta el 2006 solo una.. deja mucho k desear, teniendo en cuenta tu teoria lo del barsa es de verguenza.. y a mi me parece k hay k mirar las cosas con perspectiva.. segun tu teoria maradona en el barsa tambien fue una mierda pork creo recordar k solo gano una copa del rey, cruyff en el barsa tb fue penoso pork como jugador no fue campeon de europa.. todo esto segun tu..

si miras las cosas con perspectiva te podras dar cuenta de k floren en esta segunda etapa ha hecho mucho pork se enfrenta al mejor barsa de todos los tiempos y ha conseguido volver a meter en la elite a un club qu llevaba 6 años sin pasar de octavos de copa de europa, y a conseguido ganar una copa del rey k sigo diciendo que no es vara de medir para un grande pero que si tenemos en cuenta la trayectoria de esta competicion, eliminando a los dos ultimos finalistas y ganandosela a este barsa.. me parece un exito cojonudo...

y bueno asi podria seguir..

pero vamos k si no ves la evolucion de este ekipo desde k llego floren pues me parece k eres un forofazo de cuidado y k le tienes una mania a floren k no puedes con ella?? porque?? pues pork sabes k floren saco al madrid de la ruina economica y k ha vuelto a situar al madrid en la elite...

Si te fijas en mis criticas SIEMPRE digo que tiene una gestión DEPORTIVA patética. Y esto, HAMIJO, es una verdad como un templo

y por cierto aki sique te ekivocas.. patetica??? joder.. te recuerdo que floren es campeon de europa.. una copa de europa.. y te recuerdo k tu club hasta 2006 tenia una copa de europa.. sigues cayendo en lo mismo..

segun tu hasta 2006 tu club no era patetico, era peor que patetico.. pork floren una copa de europa en unos 7 años.. el barsa hasta 2006 una copa de europa en 50 años

No me tienes que recordar nada, lo he dicho repetidas veces.

Eres tu que se te tiene que recordar que fué gracias a que tenía el equipo hecho. A la que retocó demasiadas piezas, se fué a la puta mierda

Alardear de titulos por encima de todo, lo haceis gente como tu, que sacais a pasear las 9 copas de europa cuando se habla de lo bien que juega el barça porque no teneis recursos.

Pero flori tiene bula, no hace falta ganar titulos en el club que más alardea de tenerlos

yo no te recuerdo nada.. te vas por las ramas.. estoy simplemente recalcando lo k tu dices.. k la historia del barsa es patetica teniendo en cuenta los titulos..

y por supuesto k floren no destrozo un ekipo.. creo k ni sikiera viviste esa epoca pork sino no lo entiendo..
de echo kien nos dio la novena fue un fichaje de floren..

no tienes ni idea de como era el ekipo de lorenzo sanz.. gano dos copas de europa pero era muy irregular, llego a kedar incluso kinto en liga, 4 años sin ganarla.. gracias a floren el madrid comenzo a estar siempre luchando por todos los titulos.

y en lo deportivo t digo tambien k gracias a floren pudimos ver a probablemente el mejor jugador que ha pasado por el madrid desde distefano

Lo tuyo és la polla!

Primero dices que la historia del barça és patética por lo de los titulos y ahora pones a Lorenzo Sanz por debajo de Florentino Perez cuando el primero ganó 2 champions y 1 liga en 5 años y flori ganó 2 ligas y una champions en 8 años!!!

Increible chaval tu discurso, bravo!!

PD: el madrid seguía siendo el mejor con zidane, pero las ventas de de makelele, macmanaman, redondo, etc... y el fichaje de beckham que apartó Figo, etc... lode ronaldinho y eto'o, más la política de condescendencia hacía los galácticos fué lo que desgració el madrid anterior a flori. Esto, creo, que lo saben todos los madridistas. O sinó ya me diras que pasó. En serio eres así de ciego?

venga te lo explico otra vez..

objetivamente si.. el madrid de lorenzo sanz es mejor pork gano dos copas de europa.. pero si lo miras con perspectiva tienes k analizar todo.. el aspecto economico y la estabilidad deportiva del club.. aki gano con floren pork el madrid siempre estuvo luchando por todo durante 4 años..

y no te niego k los ultimos 3 años de floren fueron un desastre..

la historia del barsa patetica lo digo segun tu teoria y por supuesto comparandola con floren

joder, que perspectivo te estas volviendo. Hasta la fecha, para ti solo contaban las champions y las ligas.

Yo ya te lo he dicho, siempre he valorado muchas más cosas que los titulos. Si ahora tenemos esta conversación sobre titulos no, titulos si, es proque tu siempre tienes el discurso de que solo importan champions y ligas. El resto mierda.

Pero parece que ahora tenemos un poco más de "perspectiva". Curioso. Solo sea para dar más valor a la copa después de cagarte encima y de defender a flori, un presidente del madrid nefasto en cuanto a tu vara de medir, los titulos

kizas no me he explicado bien.. nose.. pero yo sigo pensando lo mismo k pensaba antes de los titulos.. y esk para mi esta copa en el palmares no me parece k valga para mucho.. no vale nada.. es decir, vale lo mismo k la copa k le ganamos al zaragoza.. pero otra cosamuy distinta es el merito de ganarla o como se ha ganado..

eso es otra cosa.. y eso no es incompatible para decir k una copa del rey en un club grande tiene poco valor para su palmares..

creo que esta claro, nose pork dices k opino algo distinto que antes.. si es el mismo discurso.. y creo k la mayoria de la gente opina lo mismo k yo ya k es una realidad.. lo k hace grande a un club son las copas de europa k ha ganado y luego las ligas

cambias el discurso porque siempre has despreciado, por ejemplo, la copa del triplete diciendo simplemente que es una mierda de titulo. Nunca te leí decir que hay un merito (aunque sea una mierda titulo) ganarla junto otros dos titulos.

perspectiva y más perspectiva hipócrita

para mi el merito fue ganar la liga y la champions.. la copa no y menos al bilbao.

repito mi discurso no cambia, te l he dejado muy clarito.. otra cosa esk no lo kieras entender.

Y hipocrita tu.. k consideras k el barsa no tiene una patetica historia deportiva hasta el 2006 con una copa de europa en 50 años y sin embargo la de floren con una copa de europa en 7 si lo es..

mirale el hipocritillo de 3 al cuarto!!
Siempre diciendo que era una vergüenza que cortaramos la historia a nuestro antojo cuando deciamos, por ejemplo lo de los últimos 20 años y ahora sacas las tijeras en el 2006!! estas caiendo 1 y otra vez en todo lo que tanto criticas !!lamentable!!

bueno pues lo mismo me da k me da lo mismo... cuenta todos los años si kieres..

floren en 7 años una copa de europa.. el barsa en casi 60 ha ganado 3..

en proporcion sigue siendo mejor floren

Y caes en lo mismo ahora los titulos vuelven a ser válidos para valorar a floren para compararlo con el barça, pero no son válidos para caldelol que de 2 temporadas enteras, ganó 2 ligas o mendoza 6 ligas 1 uefa (entre otros mierda titulos según tu) en 10.

Proporcionalmente, en titulos, floren es el presidente que ha hecho menos por el madrid desde bernabeu. solo superado por Luis de Carlos que ganó 2 ligas y 2 copas en 7 años (o sea, cerquita cerquita).

Y todo eso, contando que flori ganó lo que ganó gracias al equipo de Sanz, pongas como te pongas

cuantas copas de europa gano mendoza??? pues eso..

kien nos dio la novena?? pues eso..

6 ligas y una uefa.

si es que eres capaz de decirme que una champions tiene el mismo valor que 50 ligas....Aquí no hay perspectiva, no? ni la quinta del buitre que será recordada más allá de los galacticos. "perspectiva"? ostias, si debes haber olvidado el segnificado de la palabra ahora

y si, la novena cayó con flori, pero fraguada por sanz

fraguada por sanz dice.. fraguada por zizou diria yo...

mendoza 6 medallas de plata.. floren una de oro y dos de plata

Aye escribió:

nonatranquilo escribió:

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nonatranquilo escribió:

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nonatranquilo escribió:

_Ozil_ escribió:Florentino despues de calderon:

Garay, caravalho, albiol,canales, c. ronaldo, kaka, benzema, arbeloa, xabi, khedira, ozil, di maria, pedro leon, lass, sahin, altiop y Mourinhoo

Todos unos excelentes jugadores, el madridismo deberia de estar tremendamente agradecido por saber poner al madrid en su sitio como prometio.

Ahh y para terminar retiro a raul y guti.

joder esque compara los jugadores del madrid de 2-6 con los que han jugado estos ultimos clasicos..

heinze, cannavaro, diarra, gago, raul, guti, metzedler.. (drenthe y palanca en el camp nou)

kaka? canales? garay? khedira? pedro leon? lass? sahin? altintop?

Que coño han hecho estos en el madrid

Y os recuerdo que CR lo fichó caldelol y no floren? que una cosa es discutir si los titulos son merito de flori, y el otro el fichar a CR, que esto fué gracias a caldelol y vosotros ya se lo enchufais a superflori

Y claro, supongo que te habrás olvidado...nada, un simple descuido...os perdono. Robben, Sneijder, VdV.

vaya par. Tal para cual

hablamos en general.. ¿en general el madrid tiene ahora mejor plantilla que en el 2008?? joder macho yo creo que es algo muy evidente..

Me estas diciendo que la plantilla actual es mejor que


Ramos---Pepe-un defensa--Marcelo

--------(Cualquier tronco)---

-----VdV------Sneijder------

Robben----Higuain---------CR

???

De verdad???
Vaya tela

Los 4 de los 5 mejores jugadores del madrid actualmente que son Higuain, CR, Casillas y Pepe no son fichados por flori y 3 por caldelol.

cr no estaba con calderon... pero bueno mas alla de cr (que se k me vas a decir k lo dejo fichado calderon, etc.. pero la cosa esque lo trajo floren).. ozil le da mil vueltas a vdv o a sjneider.. y a partir de ahi compara a todos los jugadores de la plantilla..

pero bueno.. pa gustos colores, aki no hay discusion k valga

no estaba con calderon, pero hubiese sido el equipo de calderon de haberse quedado. Lo que está claro es que flori no lo fichó.

Ozil es mejor que sneijder y VdV cierto. Pero estos 2 le dan mil vueltas al resto del mediocampo del madrid y Robben mucho mejor también.

El 11 que te he propuesto yo se mea y requetemea en el 11 inicial que me pongas del madrid actual. Mucho más equilibrado. Cada cual jugando en la posición que le toca (no como di Maria o benzemá).

Caldelol, deportivamente hablando cojió el mierda madrid que dejó flori y le hizo campeón 2 años seguidos. Esto es gestión deportiva. Yo mismo ganaría la liga si hubiese sido presidente del barça este verano

No es lo mismo ganar dos ligas contra un barça que venía de doblete liga-champions, que ganar 3 titulos importantes heredando un equipo que venía de ganar la champions y contra el barça de gaspart

lo dicho.. no te debes de acordar mucho de akella epoca.. tu no viste mucho al madrid de capello, no??

perdio en casa contra levante, recre.. hizo partidos pesimos y si gano la liga fue por la gran recta final y sobretodo porque ese barsa digas lo que digas despues de ganar la copa de europa se convirtio en un ekipo patetico..

ostias, otro cliché por el suelo con tal de defender al suelo. Tantas veces que los culés dijeron que esa liga fué más demerito del barça que del madrid y los merengues se reian de esta triste excusa, pero ahora vale para defender a flori (o para perjudicar a con quien se le compara)

vas camino de record de rebentar todos los clichés

y lo de la liga a 18 puntos no comment tampoco, no?

Aye escribió:

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spasic escribió:2 ligas en 2 años.
A ver lo que tarda Floroncio.

me hace gracia que midamos presis por los titulos... ah es verdad calderon jugo de delantero nos dio 2 ligas... porcierto creo que floren y yo no defiendo a floren eh pero creo que floren es un poco mas centrado que este cabron que la lio bien liada

quizás por titulos no, pero Flori nos dió en parte lo que somos. hizo que beckham no fuera al barça y vino ronaldinho y dejó venir a Eto'o, piezas clave de la era rijkaard.

Y caldelol dió parte de piezas básicas del madrid. Higuaín, Pepe ( ) y CR.

Me pregunto que hubiera pasado sin CR e Higuain.

Caldelol puede ser lo que quieras, pero demostró saber mucho más de gestión futbolistica que flori, al igual que fat toni

Pero si ami me da igual floren coño si lo que me parece absurdo es comparar por titlos a los presidentes....

Hombre, tu pones en la dirección a alguien que le exiges resultados. En una empresa, beneficio y crecimiento a largo plazo (eso la teoria). En un club deportivo, los titulos son lo más importante (al menos es lo que tengo entendido), con lo que caldelol, al menos en ese aspecto, sabe hacer las cosas mejores que flori.

Si quieres comparar a 2 presidentes de entidades deportivas, lo más lógico es compararlos en titulos conseguidos bajo su mandato (y lógicamente ponderarlos a sus años de mandato).

Otra cosa es que a caldelol no lo querría ni en pintura por chorizo y risible

pues deportivamente y este los años que este para mi floren ya es mejor que calderon simplemente por haber sido campeon de europa..

aun asi todo hay k medirlo en funcion de las situaciones y de los momentos..

para mi por ejemplo el equipo que monto calderon, sobretodo el año del pasillo con diarra y gago en el medio del campo es mil veces peor que este madrid de floren y mou... lo que pasa que el madrid de calderon se midio a un barsa mediocre y este madrid se esta midiendo al mejor barsa de la historia..

Ya lo has oido muchas veces. Sabes perfectamente como consiguió esa champions florentino, porque tenía un equipo campeón hecho por fat toni que poco a poco se fué cargando hasta dejarlo un yermo.

Y si el madrid es tan competitivo ahora es porque tiene a higuain y CR que no los trajo floren.

Floren, desde que llegó, el real madrid funcionó un par de años debido al equipo que dejó sanz. A partir de 2003, floren en 6 temporadas (si no calculo mal quitando las de caldelol por medio), ha ganado una copa del rey (y justo ahora). Digno del mejor Gaspart

precisamente la novena nos la dio un fichaje de floren... zidane.. asik por ahi no vas a poder desprestigiar a floren..

2 años buenos?? k forofazo.. de 2000 a 2003, unos 4 años, floren gano 2 ligas, una copa de europa, intercontinental, una par de semis de champions, dos finales de copa.. sus 2 ultimos años y medio muy malos..

pero luego volvio para volver a hacer del madrid un ekipo competitivo y este año se ha demostrado..

k forofazo macho.. comparar a floren con gaspart.. un presidente k llevo al barsa a jugar la uefa..

uyuyuy eel que siempre dice que la copa es una mierda ya cuenta 2 finales de copa casi como titulo!!

Sigue pensando que flori entiende una mierda de temática y organizaciónd deportiva. Por mi bien. Debilitó al madrid y fortaleció al barça. Es una realidad como un templo. Y en la nueva era, después de 400 kilos, de momento no ha ganado ningun titulo importante (porque según tu la copa es una mierda).

Y repito, con lo mafias que era calderón y lo vergonzoso de su persona, aunque consiguió 2 ligas en 2 años, preferiria a flori, que al menos la imagen no queda tanto por los suelos, y tarde o temprano va a ganar. Y si, los últimos años de gestión deportiva de flori, són como los de gaspart, te guste o no

y sigo pensando que la copa es una mierda.. pero te digo una cosa.. todo hay k mirarlo con perspectiva pork me parece muy raro k un cule hable asi..

si solo opinas de la gente y los clubs por sus titulos entonces tambien pensaras que tu club es un club mediocre pork teniendo en cuenta todo el presupuesto k ha tenido casi siempre, los grandes cracks (cruyff, maradona, kubala, ronaldinho, rivaldo..) y la masa social y k solo tenga 3 copas de europa y hasta el 2006 solo una.. deja mucho k desear, teniendo en cuenta tu teoria lo del barsa es de verguenza.. y a mi me parece k hay k mirar las cosas con perspectiva.. segun tu teoria maradona en el barsa tambien fue una mierda pork creo recordar k solo gano una copa del rey, cruyff en el barsa tb fue penoso pork como jugador no fue campeon de europa.. todo esto segun tu..

si miras las cosas con perspectiva te podras dar cuenta de k floren en esta segunda etapa ha hecho mucho pork se enfrenta al mejor barsa de todos los tiempos y ha conseguido volver a meter en la elite a un club qu llevaba 6 años sin pasar de octavos de copa de europa, y a conseguido ganar una copa del rey k sigo diciendo que no es vara de medir para un grande pero que si tenemos en cuenta la trayectoria de esta competicion, eliminando a los dos ultimos finalistas y ganandosela a este barsa.. me parece un exito cojonudo...

y bueno asi podria seguir..

pero vamos k si no ves la evolucion de este ekipo desde k llego floren pues me parece k eres un forofazo de cuidado y k le tienes una mania a floren k no puedes con ella?? porque?? pues pork sabes k floren saco al madrid de la ruina economica y k ha vuelto a situar al madrid en la elite...

Si te fijas en mis criticas SIEMPRE digo que tiene una gestión DEPORTIVA patética. Y esto, HAMIJO, es una verdad como un templo

y por cierto aki sique te ekivocas.. patetica??? joder.. te recuerdo que floren es campeon de europa.. una copa de europa.. y te recuerdo k tu club hasta 2006 tenia una copa de europa.. sigues cayendo en lo mismo..

segun tu hasta 2006 tu club no era patetico, era peor que patetico.. pork floren una copa de europa en unos 7 años.. el barsa hasta 2006 una copa de europa en 50 años

No me tienes que recordar nada, lo he dicho repetidas veces.

Eres tu que se te tiene que recordar que fué gracias a que tenía el equipo hecho. A la que retocó demasiadas piezas, se fué a la puta mierda

Alardear de titulos por encima de todo, lo haceis gente como tu, que sacais a pasear las 9 copas de europa cuando se habla de lo bien que juega el barça porque no teneis recursos.

Pero flori tiene bula, no hace falta ganar titulos en el club que más alardea de tenerlos

yo no te recuerdo nada.. te vas por las ramas.. estoy simplemente recalcando lo k tu dices.. k la historia del barsa es patetica teniendo en cuenta los titulos..

y por supuesto k floren no destrozo un ekipo.. creo k ni sikiera viviste esa epoca pork sino no lo entiendo..
de echo kien nos dio la novena fue un fichaje de floren..

no tienes ni idea de como era el ekipo de lorenzo sanz.. gano dos copas de europa pero era muy irregular, llego a kedar incluso kinto en liga, 4 años sin ganarla.. gracias a floren el madrid comenzo a estar siempre luchando por todos los titulos.

y en lo deportivo t digo tambien k gracias a floren pudimos ver a probablemente el mejor jugador que ha pasado por el madrid desde distefano

Lo tuyo és la polla!

Primero dices que la historia del barça és patética por lo de los titulos y ahora pones a Lorenzo Sanz por debajo de Florentino Perez cuando el primero ganó 2 champions y 1 liga en 5 años y flori ganó 2 ligas y una champions en 8 años!!!

Increible chaval tu discurso, bravo!!

PD: el madrid seguía siendo el mejor con zidane, pero las ventas de de makelele, macmanaman, redondo, etc... y el fichaje de beckham que apartó Figo, etc... lode ronaldinho y eto'o, más la política de condescendencia hacía los galácticos fué lo que desgració el madrid anterior a flori. Esto, creo, que lo saben todos los madridistas. O sinó ya me diras que pasó. En serio eres así de ciego?

venga te lo explico otra vez..

objetivamente si.. el madrid de lorenzo sanz es mejor pork gano dos copas de europa.. pero si lo miras con perspectiva tienes k analizar todo.. el aspecto economico y la estabilidad deportiva del club.. aki gano con floren pork el madrid siempre estuvo luchando por todo durante 4 años..

y no te niego k los ultimos 3 años de floren fueron un desastre..

la historia del barsa patetica lo digo segun tu teoria y por supuesto comparandola con floren

joder, que perspectivo te estas volviendo. Hasta la fecha, para ti solo contaban las champions y las ligas.

Yo ya te lo he dicho, siempre he valorado muchas más cosas que los titulos. Si ahora tenemos esta conversación sobre titulos no, titulos si, es proque tu siempre tienes el discurso de que solo importan champions y ligas. El resto mierda.

Pero parece que ahora tenemos un poco más de "perspectiva". Curioso. Solo sea para dar más valor a la copa después de cagarte encima y de defender a flori, un presidente del madrid nefasto en cuanto a tu vara de medir, los titulos

kizas no me he explicado bien.. nose.. pero yo sigo pensando lo mismo k pensaba antes de los titulos.. y esk para mi esta copa en el palmares no me parece k valga para mucho.. no vale nada.. es decir, vale lo mismo k la copa k le ganamos al zaragoza.. pero otra cosamuy distinta es el merito de ganarla o como se ha ganado..

eso es otra cosa.. y eso no es incompatible para decir k una copa del rey en un club grande tiene poco valor para su palmares..

creo que esta claro, nose pork dices k opino algo distinto que antes.. si es el mismo discurso.. y creo k la mayoria de la gente opina lo mismo k yo ya k es una realidad.. lo k hace grande a un club son las copas de europa k ha ganado y luego las ligas

cambias el discurso porque siempre has despreciado, por ejemplo, la copa del triplete diciendo simplemente que es una mierda de titulo. Nunca te leí decir que hay un merito (aunque sea una mierda titulo) ganarla junto otros dos titulos.

perspectiva y más perspectiva hipócrita

para mi el merito fue ganar la liga y la champions.. la copa no y menos al bilbao.

repito mi discurso no cambia, te l he dejado muy clarito.. otra cosa esk no lo kieras entender.

Y hipocrita tu.. k consideras k el barsa no tiene una patetica historia deportiva hasta el 2006 con una copa de europa en 50 años y sin embargo la de floren con una copa de europa en 7 si lo es..

mirale el hipocritillo de 3 al cuarto!!
Siempre diciendo que era una vergüenza que cortaramos la historia a nuestro antojo cuando deciamos, por ejemplo lo de los últimos 20 años y ahora sacas las tijeras en el 2006!! estas caiendo 1 y otra vez en todo lo que tanto criticas !!lamentable!!

bueno pues lo mismo me da k me da lo mismo... cuenta todos los años si kieres..

floren en 7 años una copa de europa.. el barsa en casi 60 ha ganado 3..

en proporcion sigue siendo mejor floren

Y caes en lo mismo ahora los titulos vuelven a ser válidos para valorar a floren para compararlo con el barça, pero no son válidos para caldelol que de 2 temporadas enteras, ganó 2 ligas o mendoza 6 ligas 1 uefa (entre otros mierda titulos según tu) en 10.

Proporcionalmente, en titulos, floren es el presidente que ha hecho menos por el madrid desde bernabeu. solo superado por Luis de Carlos que ganó 2 ligas y 2 copas en 7 años (o sea, cerquita cerquita).

Y todo eso, contando que flori ganó lo que ganó gracias al equipo de Sanz, pongas como te pongas

cuantas copas de europa gano mendoza??? pues eso..

kien nos dio la novena?? pues eso..

6 ligas y una uefa.

si es que eres capaz de decirme que una champions tiene el mismo valor que 50 ligas....Aquí no hay perspectiva, no? ni la quinta del buitre que será recordada más allá de los galacticos. "perspectiva"? ostias, si debes haber olvidado el segnificado de la palabra ahora

y si, la novena cayó con flori, pero fraguada por sanz

fraguada por sanz dice.. fraguada por zizou diria yo...

mendoza 6 medallas de plata.. floren una de oro y dos de plata

vamos, que la novena salia zidane contra 11. El resto del equipo na de na, zidane solito no? belleti también marcó en la de 2006. La fraguó belleti, no? venga hombre!

mendoza hizo más deportivamente para el madrid que flori. esto es una realidad. Por más que lo vistas de medallas de plata y oro. Se te olvida otra vez "la perspectiva" de las copas de europa que no ganó la quinta. Pero como he dicho, a estas alturas ya no te acuerdas de la palabra

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_Ozil_ escribió:Florentino despues de calderon:

Garay, caravalho, albiol,canales, c. ronaldo, kaka, benzema, arbeloa, xabi, khedira, ozil, di maria, pedro leon, lass, sahin, altiop y Mourinhoo

Todos unos excelentes jugadores, el madridismo deberia de estar tremendamente agradecido por saber poner al madrid en su sitio como prometio.

Ahh y para terminar retiro a raul y guti.

joder esque compara los jugadores del madrid de 2-6 con los que han jugado estos ultimos clasicos..

heinze, cannavaro, diarra, gago, raul, guti, metzedler.. (drenthe y palanca en el camp nou)

kaka? canales? garay? khedira? pedro leon? lass? sahin? altintop?

Que coño han hecho estos en el madrid

Y os recuerdo que CR lo fichó caldelol y no floren? que una cosa es discutir si los titulos son merito de flori, y el otro el fichar a CR, que esto fué gracias a caldelol y vosotros ya se lo enchufais a superflori

Y claro, supongo que te habrás olvidado...nada, un simple descuido...os perdono. Robben, Sneijder, VdV.

vaya par. Tal para cual

hablamos en general.. ¿en general el madrid tiene ahora mejor plantilla que en el 2008?? joder macho yo creo que es algo muy evidente..

Me estas diciendo que la plantilla actual es mejor que


Ramos---Pepe-un defensa--Marcelo

--------(Cualquier tronco)---

-----VdV------Sneijder------

Robben----Higuain---------CR

???

De verdad???
Vaya tela

Los 4 de los 5 mejores jugadores del madrid actualmente que son Higuain, CR, Casillas y Pepe no son fichados por flori y 3 por caldelol.

cr no estaba con calderon... pero bueno mas alla de cr (que se k me vas a decir k lo dejo fichado calderon, etc.. pero la cosa esque lo trajo floren).. ozil le da mil vueltas a vdv o a sjneider.. y a partir de ahi compara a todos los jugadores de la plantilla..

pero bueno.. pa gustos colores, aki no hay discusion k valga

no estaba con calderon, pero hubiese sido el equipo de calderon de haberse quedado. Lo que está claro es que flori no lo fichó.

Ozil es mejor que sneijder y VdV cierto. Pero estos 2 le dan mil vueltas al resto del mediocampo del madrid y Robben mucho mejor también.

El 11 que te he propuesto yo se mea y requetemea en el 11 inicial que me pongas del madrid actual. Mucho más equilibrado. Cada cual jugando en la posición que le toca (no como di Maria o benzemá).

Caldelol, deportivamente hablando cojió el mierda madrid que dejó flori y le hizo campeón 2 años seguidos. Esto es gestión deportiva. Yo mismo ganaría la liga si hubiese sido presidente del barça este verano

No es lo mismo ganar dos ligas contra un barça que venía de doblete liga-champions, que ganar 3 titulos importantes heredando un equipo que venía de ganar la champions y contra el barça de gaspart

lo dicho.. no te debes de acordar mucho de akella epoca.. tu no viste mucho al madrid de capello, no??

perdio en casa contra levante, recre.. hizo partidos pesimos y si gano la liga fue por la gran recta final y sobretodo porque ese barsa digas lo que digas despues de ganar la copa de europa se convirtio en un ekipo patetico..

ostias, otro cliché por el suelo con tal de defender al suelo. Tantas veces que los culés dijeron que esa liga fué más demerito del barça que del madrid y los merengues se reian de esta triste excusa, pero ahora vale para defender a flori (o para perjudicar a con quien se le compara)

vas camino de record de rebentar todos los clichés

y lo de la liga a 18 puntos no comment tampoco, no?

joder pero esk es una evidencia.. vamos.. k me compares a este barsa con akel barsa.. por supuesto k el madrid de capello era infinitamente inferior al madrid de ahora.. ni cliche ni hostias es la pura realidad..

pero eso ha existido siempre.. hay veces k se ganan ligas por las decadencias de otros ekipos... diselo al dream team..

nonatranquilo escribió:

Aye escribió:

nonatranquilo escribió:

Aye escribió:

nonatranquilo escribió:

Aye escribió:

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Aye escribió:

realmadrid17 escribió:

Aye escribió:

realmadrid17 escribió:

spasic escribió:2 ligas en 2 años.
A ver lo que tarda Floroncio.

me hace gracia que midamos presis por los titulos... ah es verdad calderon jugo de delantero nos dio 2 ligas... porcierto creo que floren y yo no defiendo a floren eh pero creo que floren es un poco mas centrado que este cabron que la lio bien liada

quizás por titulos no, pero Flori nos dió en parte lo que somos. hizo que beckham no fuera al barça y vino ronaldinho y dejó venir a Eto'o, piezas clave de la era rijkaard.

Y caldelol dió parte de piezas básicas del madrid. Higuaín, Pepe ( ) y CR.

Me pregunto que hubiera pasado sin CR e Higuain.

Caldelol puede ser lo que quieras, pero demostró saber mucho más de gestión futbolistica que flori, al igual que fat toni

Pero si ami me da igual floren coño si lo que me parece absurdo es comparar por titlos a los presidentes....

Hombre, tu pones en la dirección a alguien que le exiges resultados. En una empresa, beneficio y crecimiento a largo plazo (eso la teoria). En un club deportivo, los titulos son lo más importante (al menos es lo que tengo entendido), con lo que caldelol, al menos en ese aspecto, sabe hacer las cosas mejores que flori.

Si quieres comparar a 2 presidentes de entidades deportivas, lo más lógico es compararlos en titulos conseguidos bajo su mandato (y lógicamente ponderarlos a sus años de mandato).

Otra cosa es que a caldelol no lo querría ni en pintura por chorizo y risible

pues deportivamente y este los años que este para mi floren ya es mejor que calderon simplemente por haber sido campeon de europa..

aun asi todo hay k medirlo en funcion de las situaciones y de los momentos..

para mi por ejemplo el equipo que monto calderon, sobretodo el año del pasillo con diarra y gago en el medio del campo es mil veces peor que este madrid de floren y mou... lo que pasa que el madrid de calderon se midio a un barsa mediocre y este madrid se esta midiendo al mejor barsa de la historia..

Ya lo has oido muchas veces. Sabes perfectamente como consiguió esa champions florentino, porque tenía un equipo campeón hecho por fat toni que poco a poco se fué cargando hasta dejarlo un yermo.

Y si el madrid es tan competitivo ahora es porque tiene a higuain y CR que no los trajo floren.

Floren, desde que llegó, el real madrid funcionó un par de años debido al equipo que dejó sanz. A partir de 2003, floren en 6 temporadas (si no calculo mal quitando las de caldelol por medio), ha ganado una copa del rey (y justo ahora). Digno del mejor Gaspart

precisamente la novena nos la dio un fichaje de floren... zidane.. asik por ahi no vas a poder desprestigiar a floren..

2 años buenos?? k forofazo.. de 2000 a 2003, unos 4 años, floren gano 2 ligas, una copa de europa, intercontinental, una par de semis de champions, dos finales de copa.. sus 2 ultimos años y medio muy malos..

pero luego volvio para volver a hacer del madrid un ekipo competitivo y este año se ha demostrado..

k forofazo macho.. comparar a floren con gaspart.. un presidente k llevo al barsa a jugar la uefa..

uyuyuy eel que siempre dice que la copa es una mierda ya cuenta 2 finales de copa casi como titulo!!

Sigue pensando que flori entiende una mierda de temática y organizaciónd deportiva. Por mi bien. Debilitó al madrid y fortaleció al barça. Es una realidad como un templo. Y en la nueva era, después de 400 kilos, de momento no ha ganado ningun titulo importante (porque según tu la copa es una mierda).

Y repito, con lo mafias que era calderón y lo vergonzoso de su persona, aunque consiguió 2 ligas en 2 años, preferiria a flori, que al menos la imagen no queda tanto por los suelos, y tarde o temprano va a ganar. Y si, los últimos años de gestión deportiva de flori, són como los de gaspart, te guste o no

y sigo pensando que la copa es una mierda.. pero te digo una cosa.. todo hay k mirarlo con perspectiva pork me parece muy raro k un cule hable asi..

si solo opinas de la gente y los clubs por sus titulos entonces tambien pensaras que tu club es un club mediocre pork teniendo en cuenta todo el presupuesto k ha tenido casi siempre, los grandes cracks (cruyff, maradona, kubala, ronaldinho, rivaldo..) y la masa social y k solo tenga 3 copas de europa y hasta el 2006 solo una.. deja mucho k desear, teniendo en cuenta tu teoria lo del barsa es de verguenza.. y a mi me parece k hay k mirar las cosas con perspectiva.. segun tu teoria maradona en el barsa tambien fue una mierda pork creo recordar k solo gano una copa del rey, cruyff en el barsa tb fue penoso pork como jugador no fue campeon de europa.. todo esto segun tu..

si miras las cosas con perspectiva te podras dar cuenta de k floren en esta segunda etapa ha hecho mucho pork se enfrenta al mejor barsa de todos los tiempos y ha conseguido volver a meter en la elite a un club qu llevaba 6 años sin pasar de octavos de copa de europa, y a conseguido ganar una copa del rey k sigo diciendo que no es vara de medir para un grande pero que si tenemos en cuenta la trayectoria de esta competicion, eliminando a los dos ultimos finalistas y ganandosela a este barsa.. me parece un exito cojonudo...

y bueno asi podria seguir..

pero vamos k si no ves la evolucion de este ekipo desde k llego floren pues me parece k eres un forofazo de cuidado y k le tienes una mania a floren k no puedes con ella?? porque?? pues pork sabes k floren saco al madrid de la ruina economica y k ha vuelto a situar al madrid en la elite...

Si te fijas en mis criticas SIEMPRE digo que tiene una gestión DEPORTIVA patética. Y esto, HAMIJO, es una verdad como un templo

y por cierto aki sique te ekivocas.. patetica??? joder.. te recuerdo que floren es campeon de europa.. una copa de europa.. y te recuerdo k tu club hasta 2006 tenia una copa de europa.. sigues cayendo en lo mismo..

segun tu hasta 2006 tu club no era patetico, era peor que patetico.. pork floren una copa de europa en unos 7 años.. el barsa hasta 2006 una copa de europa en 50 años

No me tienes que recordar nada, lo he dicho repetidas veces.

Eres tu que se te tiene que recordar que fué gracias a que tenía el equipo hecho. A la que retocó demasiadas piezas, se fué a la puta mierda

Alardear de titulos por encima de todo, lo haceis gente como tu, que sacais a pasear las 9 copas de europa cuando se habla de lo bien que juega el barça porque no teneis recursos.

Pero flori tiene bula, no hace falta ganar titulos en el club que más alardea de tenerlos

yo no te recuerdo nada.. te vas por las ramas.. estoy simplemente recalcando lo k tu dices.. k la historia del barsa es patetica teniendo en cuenta los titulos..

y por supuesto k floren no destrozo un ekipo.. creo k ni sikiera viviste esa epoca pork sino no lo entiendo..
de echo kien nos dio la novena fue un fichaje de floren..

no tienes ni idea de como era el ekipo de lorenzo sanz.. gano dos copas de europa pero era muy irregular, llego a kedar incluso kinto en liga, 4 años sin ganarla.. gracias a floren el madrid comenzo a estar siempre luchando por todos los titulos.

y en lo deportivo t digo tambien k gracias a floren pudimos ver a probablemente el mejor jugador que ha pasado por el madrid desde distefano

Lo tuyo és la polla!

Primero dices que la historia del barça és patética por lo de los titulos y ahora pones a Lorenzo Sanz por debajo de Florentino Perez cuando el primero ganó 2 champions y 1 liga en 5 años y flori ganó 2 ligas y una champions en 8 años!!!

Increible chaval tu discurso, bravo!!

PD: el madrid seguía siendo el mejor con zidane, pero las ventas de de makelele, macmanaman, redondo, etc... y el fichaje de beckham que apartó Figo, etc... lode ronaldinho y eto'o, más la política de condescendencia hacía los galácticos fué lo que desgració el madrid anterior a flori. Esto, creo, que lo saben todos los madridistas. O sinó ya me diras que pasó. En serio eres así de ciego?

venga te lo explico otra vez..

objetivamente si.. el madrid de lorenzo sanz es mejor pork gano dos copas de europa.. pero si lo miras con perspectiva tienes k analizar todo.. el aspecto economico y la estabilidad deportiva del club.. aki gano con floren pork el madrid siempre estuvo luchando por todo durante 4 años..

y no te niego k los ultimos 3 años de floren fueron un desastre..

la historia del barsa patetica lo digo segun tu teoria y por supuesto comparandola con floren

joder, que perspectivo te estas volviendo. Hasta la fecha, para ti solo contaban las champions y las ligas.

Yo ya te lo he dicho, siempre he valorado muchas más cosas que los titulos. Si ahora tenemos esta conversación sobre titulos no, titulos si, es proque tu siempre tienes el discurso de que solo importan champions y ligas. El resto mierda.

Pero parece que ahora tenemos un poco más de "perspectiva". Curioso. Solo sea para dar más valor a la copa después de cagarte encima y de defender a flori, un presidente del madrid nefasto en cuanto a tu vara de medir, los titulos

kizas no me he explicado bien.. nose.. pero yo sigo pensando lo mismo k pensaba antes de los titulos.. y esk para mi esta copa en el palmares no me parece k valga para mucho.. no vale nada.. es decir, vale lo mismo k la copa k le ganamos al zaragoza.. pero otra cosamuy distinta es el merito de ganarla o como se ha ganado..

eso es otra cosa.. y eso no es incompatible para decir k una copa del rey en un club grande tiene poco valor para su palmares..

creo que esta claro, nose pork dices k opino algo distinto que antes.. si es el mismo discurso.. y creo k la mayoria de la gente opina lo mismo k yo ya k es una realidad.. lo k hace grande a un club son las copas de europa k ha ganado y luego las ligas

cambias el discurso porque siempre has despreciado, por ejemplo, la copa del triplete diciendo simplemente que es una mierda de titulo. Nunca te leí decir que hay un merito (aunque sea una mierda titulo) ganarla junto otros dos titulos.

perspectiva y más perspectiva hipócrita

para mi el merito fue ganar la liga y la champions.. la copa no y menos al bilbao.

repito mi discurso no cambia, te l he dejado muy clarito.. otra cosa esk no lo kieras entender.

Y hipocrita tu.. k consideras k el barsa no tiene una patetica historia deportiva hasta el 2006 con una copa de europa en 50 años y sin embargo la de floren con una copa de europa en 7 si lo es..

mirale el hipocritillo de 3 al cuarto!!
Siempre diciendo que era una vergüenza que cortaramos la historia a nuestro antojo cuando deciamos, por ejemplo lo de los últimos 20 años y ahora sacas las tijeras en el 2006!! estas caiendo 1 y otra vez en todo lo que tanto criticas !!lamentable!!

bueno pues lo mismo me da k me da lo mismo... cuenta todos los años si kieres..

floren en 7 años una copa de europa.. el barsa en casi 60 ha ganado 3..

en proporcion sigue siendo mejor floren

Y caes en lo mismo ahora los titulos vuelven a ser válidos para valorar a floren para compararlo con el barça, pero no son válidos para caldelol que de 2 temporadas enteras, ganó 2 ligas o mendoza 6 ligas 1 uefa (entre otros mierda titulos según tu) en 10.

Proporcionalmente, en titulos, floren es el presidente que ha hecho menos por el madrid desde bernabeu. solo superado por Luis de Carlos que ganó 2 ligas y 2 copas en 7 años (o sea, cerquita cerquita).

Y todo eso, contando que flori ganó lo que ganó gracias al equipo de Sanz, pongas como te pongas

cuantas copas de europa gano mendoza??? pues eso..

kien nos dio la novena?? pues eso..

6 ligas y una uefa.

si es que eres capaz de decirme que una champions tiene el mismo valor que 50 ligas....Aquí no hay perspectiva, no? ni la quinta del buitre que será recordada más allá de los galacticos. "perspectiva"? ostias, si debes haber olvidado el segnificado de la palabra ahora

y si, la novena cayó con flori, pero fraguada por sanz

fraguada por sanz dice.. fraguada por zizou diria yo...

mendoza 6 medallas de plata.. floren una de oro y dos de plata

vamos, que la novena salia zidane contra 11. El resto del equipo na de na, zidane solito no? belleti también marcó en la de 2006. La fraguó belleti, no? venga hombre!

mendoza hizo más deportivamente para el madrid que flori. esto es una realidad. Por más que lo vistas de medallas de plata y oro. Se te olvida otra vez "la perspectiva" de las copas de europa que no ganó la quinta. Pero como he dicho, a estas alturas ya no te acuerdas de la palabra

una medalla de oro y 2 de plata.. repito..
a partir de aki todo ya es subjetivo y opinable.. pero lo de la copa de europa no tiene discusion alguna

Aye escribió:

nonatranquilo escribió:

Aye escribió:

nonatranquilo escribió:

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nonatranquilo escribió:

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nonatranquilo escribió:

Aye escribió:

nonatranquilo escribió:

_Ozil_ escribió:Florentino despues de calderon:

Garay, caravalho, albiol,canales, c. ronaldo, kaka, benzema, arbeloa, xabi, khedira, ozil, di maria, pedro leon, lass, sahin, altiop y Mourinhoo

Todos unos excelentes jugadores, el madridismo deberia de estar tremendamente agradecido por saber poner al madrid en su sitio como prometio.

Ahh y para terminar retiro a raul y guti.

joder esque compara los jugadores del madrid de 2-6 con los que han jugado estos ultimos clasicos..

heinze, cannavaro, diarra, gago, raul, guti, metzedler.. (drenthe y palanca en el camp nou)

kaka? canales? garay? khedira? pedro leon? lass? sahin? altintop?

Que coño han hecho estos en el madrid

Y os recuerdo que CR lo fichó caldelol y no floren? que una cosa es discutir si los titulos son merito de flori, y el otro el fichar a CR, que esto fué gracias a caldelol y vosotros ya se lo enchufais a superflori

Y claro, supongo que te habrás olvidado...nada, un simple descuido...os perdono. Robben, Sneijder, VdV.

vaya par. Tal para cual

hablamos en general.. ¿en general el madrid tiene ahora mejor plantilla que en el 2008?? joder macho yo creo que es algo muy evidente..

Me estas diciendo que la plantilla actual es mejor que


Ramos---Pepe-un defensa--Marcelo

--------(Cualquier tronco)---

-----VdV------Sneijder------

Robben----Higuain---------CR

???

De verdad???
Vaya tela

Los 4 de los 5 mejores jugadores del madrid actualmente que son Higuain, CR, Casillas y Pepe no son fichados por flori y 3 por caldelol.

cr no estaba con calderon... pero bueno mas alla de cr (que se k me vas a decir k lo dejo fichado calderon, etc.. pero la cosa esque lo trajo floren).. ozil le da mil vueltas a vdv o a sjneider.. y a partir de ahi compara a todos los jugadores de la plantilla..

pero bueno.. pa gustos colores, aki no hay discusion k valga

no estaba con calderon, pero hubiese sido el equipo de calderon de haberse quedado. Lo que está claro es que flori no lo fichó.

Ozil es mejor que sneijder y VdV cierto. Pero estos 2 le dan mil vueltas al resto del mediocampo del madrid y Robben mucho mejor también.

El 11 que te he propuesto yo se mea y requetemea en el 11 inicial que me pongas del madrid actual. Mucho más equilibrado. Cada cual jugando en la posición que le toca (no como di Maria o benzemá).

Caldelol, deportivamente hablando cojió el mierda madrid que dejó flori y le hizo campeón 2 años seguidos. Esto es gestión deportiva. Yo mismo ganaría la liga si hubiese sido presidente del barça este verano

No es lo mismo ganar dos ligas contra un barça que venía de doblete liga-champions, que ganar 3 titulos importantes heredando un equipo que venía de ganar la champions y contra el barça de gaspart

lo dicho.. no te debes de acordar mucho de akella epoca.. tu no viste mucho al madrid de capello, no??

perdio en casa contra levante, recre.. hizo partidos pesimos y si gano la liga fue por la gran recta final y sobretodo porque ese barsa digas lo que digas despues de ganar la copa de europa se convirtio en un ekipo patetico..

ostias, otro cliché por el suelo con tal de defender al suelo. Tantas veces que los culés dijeron que esa liga fué más demerito del barça que del madrid y los merengues se reian de esta triste excusa, pero ahora vale para defender a flori (o para perjudicar a con quien se le compara)

vas camino de record de rebentar todos los clichés

y lo de la liga a 18 puntos no comment tampoco, no?

joder pero esk es una evidencia.. vamos.. k me compares a este barsa con akel barsa.. por supuesto k el madrid de capello era infinitamente inferior al madrid de ahora.. ni cliche ni hostias es la pura realidad..

pero eso ha existido siempre.. hay veces k se ganan ligas por las decadencias de otros ekipos... diselo al dream team..

claro claro, el dream team una mierda. No está aún hoy en dia bien considerado internacionalmente. ahora oooootra vez los titulos no cuentan.

cambias más de chaqueta chavalín.

cuando conviene titulos, y cuando no "perspectiva", hiporesia suprema

Aye escribió:

nonatranquilo escribió:

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realmadrid17 escribió:

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spasic escribió:2 ligas en 2 años.
A ver lo que tarda Floroncio.

me hace gracia que midamos presis por los titulos... ah es verdad calderon jugo de delantero nos dio 2 ligas... porcierto creo que floren y yo no defiendo a floren eh pero creo que floren es un poco mas centrado que este cabron que la lio bien liada

quizás por titulos no, pero Flori nos dió en parte lo que somos. hizo que beckham no fuera al barça y vino ronaldinho y dejó venir a Eto'o, piezas clave de la era rijkaard.

Y caldelol dió parte de piezas básicas del madrid. Higuaín, Pepe ( ) y CR.

Me pregunto que hubiera pasado sin CR e Higuain.

Caldelol puede ser lo que quieras, pero demostró saber mucho más de gestión futbolistica que flori, al igual que fat toni

Pero si ami me da igual floren coño si lo que me parece absurdo es comparar por titlos a los presidentes....

Hombre, tu pones en la dirección a alguien que le exiges resultados. En una empresa, beneficio y crecimiento a largo plazo (eso la teoria). En un club deportivo, los titulos son lo más importante (al menos es lo que tengo entendido), con lo que caldelol, al menos en ese aspecto, sabe hacer las cosas mejores que flori.

Si quieres comparar a 2 presidentes de entidades deportivas, lo más lógico es compararlos en titulos conseguidos bajo su mandato (y lógicamente ponderarlos a sus años de mandato).

Otra cosa es que a caldelol no lo querría ni en pintura por chorizo y risible

pues deportivamente y este los años que este para mi floren ya es mejor que calderon simplemente por haber sido campeon de europa..

aun asi todo hay k medirlo en funcion de las situaciones y de los momentos..

para mi por ejemplo el equipo que monto calderon, sobretodo el año del pasillo con diarra y gago en el medio del campo es mil veces peor que este madrid de floren y mou... lo que pasa que el madrid de calderon se midio a un barsa mediocre y este madrid se esta midiendo al mejor barsa de la historia..

Ya lo has oido muchas veces. Sabes perfectamente como consiguió esa champions florentino, porque tenía un equipo campeón hecho por fat toni que poco a poco se fué cargando hasta dejarlo un yermo.

Y si el madrid es tan competitivo ahora es porque tiene a higuain y CR que no los trajo floren.

Floren, desde que llegó, el real madrid funcionó un par de años debido al equipo que dejó sanz. A partir de 2003, floren en 6 temporadas (si no calculo mal quitando las de caldelol por medio), ha ganado una copa del rey (y justo ahora). Digno del mejor Gaspart

precisamente la novena nos la dio un fichaje de floren... zidane.. asik por ahi no vas a poder desprestigiar a floren..

2 años buenos?? k forofazo.. de 2000 a 2003, unos 4 años, floren gano 2 ligas, una copa de europa, intercontinental, una par de semis de champions, dos finales de copa.. sus 2 ultimos años y medio muy malos..

pero luego volvio para volver a hacer del madrid un ekipo competitivo y este año se ha demostrado..

k forofazo macho.. comparar a floren con gaspart.. un presidente k llevo al barsa a jugar la uefa..

uyuyuy eel que siempre dice que la copa es una mierda ya cuenta 2 finales de copa casi como titulo!!

Sigue pensando que flori entiende una mierda de temática y organizaciónd deportiva. Por mi bien. Debilitó al madrid y fortaleció al barça. Es una realidad como un templo. Y en la nueva era, después de 400 kilos, de momento no ha ganado ningun titulo importante (porque según tu la copa es una mierda).

Y repito, con lo mafias que era calderón y lo vergonzoso de su persona, aunque consiguió 2 ligas en 2 años, preferiria a flori, que al menos la imagen no queda tanto por los suelos, y tarde o temprano va a ganar. Y si, los últimos años de gestión deportiva de flori, són como los de gaspart, te guste o no

y sigo pensando que la copa es una mierda.. pero te digo una cosa.. todo hay k mirarlo con perspectiva pork me parece muy raro k un cule hable asi..

si solo opinas de la gente y los clubs por sus titulos entonces tambien pensaras que tu club es un club mediocre pork teniendo en cuenta todo el presupuesto k ha tenido casi siempre, los grandes cracks (cruyff, maradona, kubala, ronaldinho, rivaldo..) y la masa social y k solo tenga 3 copas de europa y hasta el 2006 solo una.. deja mucho k desear, teniendo en cuenta tu teoria lo del barsa es de verguenza.. y a mi me parece k hay k mirar las cosas con perspectiva.. segun tu teoria maradona en el barsa tambien fue una mierda pork creo recordar k solo gano una copa del rey, cruyff en el barsa tb fue penoso pork como jugador no fue campeon de europa.. todo esto segun tu..

si miras las cosas con perspectiva te podras dar cuenta de k floren en esta segunda etapa ha hecho mucho pork se enfrenta al mejor barsa de todos los tiempos y ha conseguido volver a meter en la elite a un club qu llevaba 6 años sin pasar de octavos de copa de europa, y a conseguido ganar una copa del rey k sigo diciendo que no es vara de medir para un grande pero que si tenemos en cuenta la trayectoria de esta competicion, eliminando a los dos ultimos finalistas y ganandosela a este barsa.. me parece un exito cojonudo...

y bueno asi podria seguir..

pero vamos k si no ves la evolucion de este ekipo desde k llego floren pues me parece k eres un forofazo de cuidado y k le tienes una mania a floren k no puedes con ella?? porque?? pues pork sabes k floren saco al madrid de la ruina economica y k ha vuelto a situar al madrid en la elite...

Si te fijas en mis criticas SIEMPRE digo que tiene una gestión DEPORTIVA patética. Y esto, HAMIJO, es una verdad como un templo

y por cierto aki sique te ekivocas.. patetica??? joder.. te recuerdo que floren es campeon de europa.. una copa de europa.. y te recuerdo k tu club hasta 2006 tenia una copa de europa.. sigues cayendo en lo mismo..

segun tu hasta 2006 tu club no era patetico, era peor que patetico.. pork floren una copa de europa en unos 7 años.. el barsa hasta 2006 una copa de europa en 50 años

No me tienes que recordar nada, lo he dicho repetidas veces.

Eres tu que se te tiene que recordar que fué gracias a que tenía el equipo hecho. A la que retocó demasiadas piezas, se fué a la puta mierda

Alardear de titulos por encima de todo, lo haceis gente como tu, que sacais a pasear las 9 copas de europa cuando se habla de lo bien que juega el barça porque no teneis recursos.

Pero flori tiene bula, no hace falta ganar titulos en el club que más alardea de tenerlos

yo no te recuerdo nada.. te vas por las ramas.. estoy simplemente recalcando lo k tu dices.. k la historia del barsa es patetica teniendo en cuenta los titulos..

y por supuesto k floren no destrozo un ekipo.. creo k ni sikiera viviste esa epoca pork sino no lo entiendo..
de echo kien nos dio la novena fue un fichaje de floren..

no tienes ni idea de como era el ekipo de lorenzo sanz.. gano dos copas de europa pero era muy irregular, llego a kedar incluso kinto en liga, 4 años sin ganarla.. gracias a floren el madrid comenzo a estar siempre luchando por todos los titulos.

y en lo deportivo t digo tambien k gracias a floren pudimos ver a probablemente el mejor jugador que ha pasado por el madrid desde distefano

Lo tuyo és la polla!

Primero dices que la historia del barça és patética por lo de los titulos y ahora pones a Lorenzo Sanz por debajo de Florentino Perez cuando el primero ganó 2 champions y 1 liga en 5 años y flori ganó 2 ligas y una champions en 8 años!!!

Increible chaval tu discurso, bravo!!

PD: el madrid seguía siendo el mejor con zidane, pero las ventas de de makelele, macmanaman, redondo, etc... y el fichaje de beckham que apartó Figo, etc... lode ronaldinho y eto'o, más la política de condescendencia hacía los galácticos fué lo que desgració el madrid anterior a flori. Esto, creo, que lo saben todos los madridistas. O sinó ya me diras que pasó. En serio eres así de ciego?

venga te lo explico otra vez..

objetivamente si.. el madrid de lorenzo sanz es mejor pork gano dos copas de europa.. pero si lo miras con perspectiva tienes k analizar todo.. el aspecto economico y la estabilidad deportiva del club.. aki gano con floren pork el madrid siempre estuvo luchando por todo durante 4 años..

y no te niego k los ultimos 3 años de floren fueron un desastre..

la historia del barsa patetica lo digo segun tu teoria y por supuesto comparandola con floren

joder, que perspectivo te estas volviendo. Hasta la fecha, para ti solo contaban las champions y las ligas.

Yo ya te lo he dicho, siempre he valorado muchas más cosas que los titulos. Si ahora tenemos esta conversación sobre titulos no, titulos si, es proque tu siempre tienes el discurso de que solo importan champions y ligas. El resto mierda.

Pero parece que ahora tenemos un poco más de "perspectiva". Curioso. Solo sea para dar más valor a la copa después de cagarte encima y de defender a flori, un presidente del madrid nefasto en cuanto a tu vara de medir, los titulos

kizas no me he explicado bien.. nose.. pero yo sigo pensando lo mismo k pensaba antes de los titulos.. y esk para mi esta copa en el palmares no me parece k valga para mucho.. no vale nada.. es decir, vale lo mismo k la copa k le ganamos al zaragoza.. pero otra cosamuy distinta es el merito de ganarla o como se ha ganado..

eso es otra cosa.. y eso no es incompatible para decir k una copa del rey en un club grande tiene poco valor para su palmares..

creo que esta claro, nose pork dices k opino algo distinto que antes.. si es el mismo discurso.. y creo k la mayoria de la gente opina lo mismo k yo ya k es una realidad.. lo k hace grande a un club son las copas de europa k ha ganado y luego las ligas

cambias el discurso porque siempre has despreciado, por ejemplo, la copa del triplete diciendo simplemente que es una mierda de titulo. Nunca te leí decir que hay un merito (aunque sea una mierda titulo) ganarla junto otros dos titulos.

perspectiva y más perspectiva hipócrita

para mi el merito fue ganar la liga y la champions.. la copa no y menos al bilbao.

repito mi discurso no cambia, te l he dejado muy clarito.. otra cosa esk no lo kieras entender.

Y hipocrita tu.. k consideras k el barsa no tiene una patetica historia deportiva hasta el 2006 con una copa de europa en 50 años y sin embargo la de floren con una copa de europa en 7 si lo es..

mirale el hipocritillo de 3 al cuarto!!
Siempre diciendo que era una vergüenza que cortaramos la historia a nuestro antojo cuando deciamos, por ejemplo lo de los últimos 20 años y ahora sacas las tijeras en el 2006!! estas caiendo 1 y otra vez en todo lo que tanto criticas !!lamentable!!

bueno pues lo mismo me da k me da lo mismo... cuenta todos los años si kieres..

floren en 7 años una copa de europa.. el barsa en casi 60 ha ganado 3..

en proporcion sigue siendo mejor floren

Y caes en lo mismo ahora los titulos vuelven a ser válidos para valorar a floren para compararlo con el barça, pero no son válidos para caldelol que de 2 temporadas enteras, ganó 2 ligas o mendoza 6 ligas 1 uefa (entre otros mierda titulos según tu) en 10.

Proporcionalmente, en titulos, floren es el presidente que ha hecho menos por el madrid desde bernabeu. solo superado por Luis de Carlos que ganó 2 ligas y 2 copas en 7 años (o sea, cerquita cerquita).

Y todo eso, contando que flori ganó lo que ganó gracias al equipo de Sanz, pongas como te pongas

cuantas copas de europa gano mendoza??? pues eso..

kien nos dio la novena?? pues eso..

6 ligas y una uefa.

si es que eres capaz de decirme que una champions tiene el mismo valor que 50 ligas....Aquí no hay perspectiva, no? ni la quinta del buitre que será recordada más allá de los galacticos. "perspectiva"? ostias, si debes haber olvidado el segnificado de la palabra ahora

y si, la novena cayó con flori, pero fraguada por sanz

fraguada por sanz dice.. fraguada por zizou diria yo...

mendoza 6 medallas de plata.. floren una de oro y dos de plata

vamos, que la novena salia zidane contra 11. El resto del equipo na de na, zidane solito no? belleti también marcó en la de 2006. La fraguó belleti, no? venga hombre!

mendoza hizo más deportivamente para el madrid que flori. esto es una realidad. Por más que lo vistas de medallas de plata y oro. Se te olvida otra vez "la perspectiva" de las copas de europa que no ganó la quinta. Pero como he dicho, a estas alturas ya no te acuerdas de la palabra

una medalla de oro y 2 de plata.. repito..
a partir de aki todo ya es subjetivo y opinable.. pero lo de la copa de europa no tiene discusion alguna

no tiene discusión alguna que la ganó floren con equipo hecho por sanz y quee yo prefiero ganar 6 ligas, 1 uefa y 2 copas que 1 champions 2 ligas y 1 copa

nonatranquilo escribió:

Aye escribió:

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nonatranquilo escribió:

_Ozil_ escribió:Florentino despues de calderon:

Garay, caravalho, albiol,canales, c. ronaldo, kaka, benzema, arbeloa, xabi, khedira, ozil, di maria, pedro leon, lass, sahin, altiop y Mourinhoo

Todos unos excelentes jugadores, el madridismo deberia de estar tremendamente agradecido por saber poner al madrid en su sitio como prometio.

Ahh y para terminar retiro a raul y guti.

joder esque compara los jugadores del madrid de 2-6 con los que han jugado estos ultimos clasicos..

heinze, cannavaro, diarra, gago, raul, guti, metzedler.. (drenthe y palanca en el camp nou)

kaka? canales? garay? khedira? pedro leon? lass? sahin? altintop?

Que coño han hecho estos en el madrid

Y os recuerdo que CR lo fichó caldelol y no floren? que una cosa es discutir si los titulos son merito de flori, y el otro el fichar a CR, que esto fué gracias a caldelol y vosotros ya se lo enchufais a superflori

Y claro, supongo que te habrás olvidado...nada, un simple descuido...os perdono. Robben, Sneijder, VdV.

vaya par. Tal para cual

hablamos en general.. ¿en general el madrid tiene ahora mejor plantilla que en el 2008?? joder macho yo creo que es algo muy evidente..

Me estas diciendo que la plantilla actual es mejor que


Ramos---Pepe-un defensa--Marcelo

--------(Cualquier tronco)---

-----VdV------Sneijder------

Robben----Higuain---------CR

???

De verdad???
Vaya tela

Los 4 de los 5 mejores jugadores del madrid actualmente que son Higuain, CR, Casillas y Pepe no son fichados por flori y 3 por caldelol.

cr no estaba con calderon... pero bueno mas alla de cr (que se k me vas a decir k lo dejo fichado calderon, etc.. pero la cosa esque lo trajo floren).. ozil le da mil vueltas a vdv o a sjneider.. y a partir de ahi compara a todos los jugadores de la plantilla..

pero bueno.. pa gustos colores, aki no hay discusion k valga

no estaba con calderon, pero hubiese sido el equipo de calderon de haberse quedado. Lo que está claro es que flori no lo fichó.

Ozil es mejor que sneijder y VdV cierto. Pero estos 2 le dan mil vueltas al resto del mediocampo del madrid y Robben mucho mejor también.

El 11 que te he propuesto yo se mea y requetemea en el 11 inicial que me pongas del madrid actual. Mucho más equilibrado. Cada cual jugando en la posición que le toca (no como di Maria o benzemá).

Caldelol, deportivamente hablando cojió el mierda madrid que dejó flori y le hizo campeón 2 años seguidos. Esto es gestión deportiva. Yo mismo ganaría la liga si hubiese sido presidente del barça este verano

No es lo mismo ganar dos ligas contra un barça que venía de doblete liga-champions, que ganar 3 titulos importantes heredando un equipo que venía de ganar la champions y contra el barça de gaspart

lo dicho.. no te debes de acordar mucho de akella epoca.. tu no viste mucho al madrid de capello, no??

perdio en casa contra levante, recre.. hizo partidos pesimos y si gano la liga fue por la gran recta final y sobretodo porque ese barsa digas lo que digas despues de ganar la copa de europa se convirtio en un ekipo patetico..

ostias, otro cliché por el suelo con tal de defender al suelo. Tantas veces que los culés dijeron que esa liga fué más demerito del barça que del madrid y los merengues se reian de esta triste excusa, pero ahora vale para defender a flori (o para perjudicar a con quien se le compara)

vas camino de record de rebentar todos los clichés

y lo de la liga a 18 puntos no comment tampoco, no?

joder pero esk es una evidencia.. vamos.. k me compares a este barsa con akel barsa.. por supuesto k el madrid de capello era infinitamente inferior al madrid de ahora.. ni cliche ni hostias es la pura realidad..

pero eso ha existido siempre.. hay veces k se ganan ligas por las decadencias de otros ekipos... diselo al dream team..

claro claro, el dream team una mierda. No está aún hoy en dia bien considerado internacionalmente. ahora oooootra vez los titulos no cuentan.

cambias más de chaqueta chavalín.

cuando conviene titulos, y cuando no "perspectiva", hiporesia suprema

sigues intentando descalificarme y si eres listo te daras cuenta de k nunca he cambiado mi discurso..

te puedo hablar de lo objetivo y tambien de mi opinion.. son cosas distintas..

por otro lado no comprendes ciertas cosas.. yo no he dicho k el dream team fuese uan mierda ha dicho k muchas veces se ganan titulos por la decadencia de otros clubs.. y el dream team gano sus ligas en parte por la decadencia de la quinta del buitre..

Aye escribió:

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_Ozil_ escribió:Florentino despues de calderon:

Garay, caravalho, albiol,canales, c. ronaldo, kaka, benzema, arbeloa, xabi, khedira, ozil, di maria, pedro leon, lass, sahin, altiop y Mourinhoo

Todos unos excelentes jugadores, el madridismo deberia de estar tremendamente agradecido por saber poner al madrid en su sitio como prometio.

Ahh y para terminar retiro a raul y guti.

joder esque compara los jugadores del madrid de 2-6 con los que han jugado estos ultimos clasicos..

heinze, cannavaro, diarra, gago, raul, guti, metzedler.. (drenthe y palanca en el camp nou)

kaka? canales? garay? khedira? pedro leon? lass? sahin? altintop?

Que coño han hecho estos en el madrid

Y os recuerdo que CR lo fichó caldelol y no floren? que una cosa es discutir si los titulos son merito de flori, y el otro el fichar a CR, que esto fué gracias a caldelol y vosotros ya se lo enchufais a superflori

Y claro, supongo que te habrás olvidado...nada, un simple descuido...os perdono. Robben, Sneijder, VdV.

vaya par. Tal para cual

hablamos en general.. ¿en general el madrid tiene ahora mejor plantilla que en el 2008?? joder macho yo creo que es algo muy evidente..

Me estas diciendo que la plantilla actual es mejor que


Ramos---Pepe-un defensa--Marcelo

--------(Cualquier tronco)---

-----VdV------Sneijder------

Robben----Higuain---------CR

???

De verdad???
Vaya tela

Los 4 de los 5 mejores jugadores del madrid actualmente que son Higuain, CR, Casillas y Pepe no son fichados por flori y 3 por caldelol.

cr no estaba con calderon... pero bueno mas alla de cr (que se k me vas a decir k lo dejo fichado calderon, etc.. pero la cosa esque lo trajo floren).. ozil le da mil vueltas a vdv o a sjneider.. y a partir de ahi compara a todos los jugadores de la plantilla..

pero bueno.. pa gustos colores, aki no hay discusion k valga

no estaba con calderon, pero hubiese sido el equipo de calderon de haberse quedado. Lo que está claro es que flori no lo fichó.

Ozil es mejor que sneijder y VdV cierto. Pero estos 2 le dan mil vueltas al resto del mediocampo del madrid y Robben mucho mejor también.

El 11 que te he propuesto yo se mea y requetemea en el 11 inicial que me pongas del madrid actual. Mucho más equilibrado. Cada cual jugando en la posición que le toca (no como di Maria o benzemá).

Caldelol, deportivamente hablando cojió el mierda madrid que dejó flori y le hizo campeón 2 años seguidos. Esto es gestión deportiva. Yo mismo ganaría la liga si hubiese sido presidente del barça este verano

No es lo mismo ganar dos ligas contra un barça que venía de doblete liga-champions, que ganar 3 titulos importantes heredando un equipo que venía de ganar la champions y contra el barça de gaspart

lo dicho.. no te debes de acordar mucho de akella epoca.. tu no viste mucho al madrid de capello, no??

perdio en casa contra levante, recre.. hizo partidos pesimos y si gano la liga fue por la gran recta final y sobretodo porque ese barsa digas lo que digas despues de ganar la copa de europa se convirtio en un ekipo patetico..

ostias, otro cliché por el suelo con tal de defender al suelo. Tantas veces que los culés dijeron que esa liga fué más demerito del barça que del madrid y los merengues se reian de esta triste excusa, pero ahora vale para defender a flori (o para perjudicar a con quien se le compara)

vas camino de record de rebentar todos los clichés

y lo de la liga a 18 puntos no comment tampoco, no?

joder pero esk es una evidencia.. vamos.. k me compares a este barsa con akel barsa.. por supuesto k el madrid de capello era infinitamente inferior al madrid de ahora.. ni cliche ni hostias es la pura realidad..

pero eso ha existido siempre.. hay veces k se ganan ligas por las decadencias de otros ekipos... diselo al dream team..

claro claro, el dream team una mierda. No está aún hoy en dia bien considerado internacionalmente. ahora oooootra vez los titulos no cuentan.

cambias más de chaqueta chavalín.

cuando conviene titulos, y cuando no "perspectiva", hiporesia suprema

sigues intentando descalificarme y si eres listo te daras cuenta de k nunca he cambiado mi discurso..

te puedo hablar de lo objetivo y tambien de mi opinion.. son cosas distintas..

por otro lado no comprendes ciertas cosas.. yo no he dicho k el dream team fuese uan mierda ha dicho k muchas veces se ganan titulos por la decadencia de otros clubs.. y el dream team gano sus ligas en parte por la decadencia de la quinta del buitre..

y claro, no habian otros clubs. Luego tampoco se puede decir que floren ganó por la decadencia de gaspart. en fin,que no te aclaras ni tu mismo

aparte, desmereces titulos del barça por decadencia del madrid pero no se puede desmerecer titulos del madrid en los 60 por decadencia perpetua de los otros equipos....

si erais malos en los 90 lo erais como el barça en los 60. ahora vañen menos los titulos de liga? pensaba que desmerecer titulos era trabajo de los cules. Quien te vió y quien te ve

nonatranquilo escribió:

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realmadrid17 escribió:

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spasic escribió:2 ligas en 2 años.
A ver lo que tarda Floroncio.

me hace gracia que midamos presis por los titulos... ah es verdad calderon jugo de delantero nos dio 2 ligas... porcierto creo que floren y yo no defiendo a floren eh pero creo que floren es un poco mas centrado que este cabron que la lio bien liada

quizás por titulos no, pero Flori nos dió en parte lo que somos. hizo que beckham no fuera al barça y vino ronaldinho y dejó venir a Eto'o, piezas clave de la era rijkaard.

Y caldelol dió parte de piezas básicas del madrid. Higuaín, Pepe ( ) y CR.

Me pregunto que hubiera pasado sin CR e Higuain.

Caldelol puede ser lo que quieras, pero demostró saber mucho más de gestión futbolistica que flori, al igual que fat toni

Pero si ami me da igual floren coño si lo que me parece absurdo es comparar por titlos a los presidentes....

Hombre, tu pones en la dirección a alguien que le exiges resultados. En una empresa, beneficio y crecimiento a largo plazo (eso la teoria). En un club deportivo, los titulos son lo más importante (al menos es lo que tengo entendido), con lo que caldelol, al menos en ese aspecto, sabe hacer las cosas mejores que flori.

Si quieres comparar a 2 presidentes de entidades deportivas, lo más lógico es compararlos en titulos conseguidos bajo su mandato (y lógicamente ponderarlos a sus años de mandato).

Otra cosa es que a caldelol no lo querría ni en pintura por chorizo y risible

pues deportivamente y este los años que este para mi floren ya es mejor que calderon simplemente por haber sido campeon de europa..

aun asi todo hay k medirlo en funcion de las situaciones y de los momentos..

para mi por ejemplo el equipo que monto calderon, sobretodo el año del pasillo con diarra y gago en el medio del campo es mil veces peor que este madrid de floren y mou... lo que pasa que el madrid de calderon se midio a un barsa mediocre y este madrid se esta midiendo al mejor barsa de la historia..

Ya lo has oido muchas veces. Sabes perfectamente como consiguió esa champions florentino, porque tenía un equipo campeón hecho por fat toni que poco a poco se fué cargando hasta dejarlo un yermo.

Y si el madrid es tan competitivo ahora es porque tiene a higuain y CR que no los trajo floren.

Floren, desde que llegó, el real madrid funcionó un par de años debido al equipo que dejó sanz. A partir de 2003, floren en 6 temporadas (si no calculo mal quitando las de caldelol por medio), ha ganado una copa del rey (y justo ahora). Digno del mejor Gaspart

precisamente la novena nos la dio un fichaje de floren... zidane.. asik por ahi no vas a poder desprestigiar a floren..

2 años buenos?? k forofazo.. de 2000 a 2003, unos 4 años, floren gano 2 ligas, una copa de europa, intercontinental, una par de semis de champions, dos finales de copa.. sus 2 ultimos años y medio muy malos..

pero luego volvio para volver a hacer del madrid un ekipo competitivo y este año se ha demostrado..

k forofazo macho.. comparar a floren con gaspart.. un presidente k llevo al barsa a jugar la uefa..

uyuyuy eel que siempre dice que la copa es una mierda ya cuenta 2 finales de copa casi como titulo!!

Sigue pensando que flori entiende una mierda de temática y organizaciónd deportiva. Por mi bien. Debilitó al madrid y fortaleció al barça. Es una realidad como un templo. Y en la nueva era, después de 400 kilos, de momento no ha ganado ningun titulo importante (porque según tu la copa es una mierda).

Y repito, con lo mafias que era calderón y lo vergonzoso de su persona, aunque consiguió 2 ligas en 2 años, preferiria a flori, que al menos la imagen no queda tanto por los suelos, y tarde o temprano va a ganar. Y si, los últimos años de gestión deportiva de flori, són como los de gaspart, te guste o no

y sigo pensando que la copa es una mierda.. pero te digo una cosa.. todo hay k mirarlo con perspectiva pork me parece muy raro k un cule hable asi..

si solo opinas de la gente y los clubs por sus titulos entonces tambien pensaras que tu club es un club mediocre pork teniendo en cuenta todo el presupuesto k ha tenido casi siempre, los grandes cracks (cruyff, maradona, kubala, ronaldinho, rivaldo..) y la masa social y k solo tenga 3 copas de europa y hasta el 2006 solo una.. deja mucho k desear, teniendo en cuenta tu teoria lo del barsa es de verguenza.. y a mi me parece k hay k mirar las cosas con perspectiva.. segun tu teoria maradona en el barsa tambien fue una mierda pork creo recordar k solo gano una copa del rey, cruyff en el barsa tb fue penoso pork como jugador no fue campeon de europa.. todo esto segun tu..

si miras las cosas con perspectiva te podras dar cuenta de k floren en esta segunda etapa ha hecho mucho pork se enfrenta al mejor barsa de todos los tiempos y ha conseguido volver a meter en la elite a un club qu llevaba 6 años sin pasar de octavos de copa de europa, y a conseguido ganar una copa del rey k sigo diciendo que no es vara de medir para un grande pero que si tenemos en cuenta la trayectoria de esta competicion, eliminando a los dos ultimos finalistas y ganandosela a este barsa.. me parece un exito cojonudo...

y bueno asi podria seguir..

pero vamos k si no ves la evolucion de este ekipo desde k llego floren pues me parece k eres un forofazo de cuidado y k le tienes una mania a floren k no puedes con ella?? porque?? pues pork sabes k floren saco al madrid de la ruina economica y k ha vuelto a situar al madrid en la elite...

Si te fijas en mis criticas SIEMPRE digo que tiene una gestión DEPORTIVA patética. Y esto, HAMIJO, es una verdad como un templo

y por cierto aki sique te ekivocas.. patetica??? joder.. te recuerdo que floren es campeon de europa.. una copa de europa.. y te recuerdo k tu club hasta 2006 tenia una copa de europa.. sigues cayendo en lo mismo..

segun tu hasta 2006 tu club no era patetico, era peor que patetico.. pork floren una copa de europa en unos 7 años.. el barsa hasta 2006 una copa de europa en 50 años

No me tienes que recordar nada, lo he dicho repetidas veces.

Eres tu que se te tiene que recordar que fué gracias a que tenía el equipo hecho. A la que retocó demasiadas piezas, se fué a la puta mierda

Alardear de titulos por encima de todo, lo haceis gente como tu, que sacais a pasear las 9 copas de europa cuando se habla de lo bien que juega el barça porque no teneis recursos.

Pero flori tiene bula, no hace falta ganar titulos en el club que más alardea de tenerlos

yo no te recuerdo nada.. te vas por las ramas.. estoy simplemente recalcando lo k tu dices.. k la historia del barsa es patetica teniendo en cuenta los titulos..

y por supuesto k floren no destrozo un ekipo.. creo k ni sikiera viviste esa epoca pork sino no lo entiendo..
de echo kien nos dio la novena fue un fichaje de floren..

no tienes ni idea de como era el ekipo de lorenzo sanz.. gano dos copas de europa pero era muy irregular, llego a kedar incluso kinto en liga, 4 años sin ganarla.. gracias a floren el madrid comenzo a estar siempre luchando por todos los titulos.

y en lo deportivo t digo tambien k gracias a floren pudimos ver a probablemente el mejor jugador que ha pasado por el madrid desde distefano

Lo tuyo és la polla!

Primero dices que la historia del barça és patética por lo de los titulos y ahora pones a Lorenzo Sanz por debajo de Florentino Perez cuando el primero ganó 2 champions y 1 liga en 5 años y flori ganó 2 ligas y una champions en 8 años!!!

Increible chaval tu discurso, bravo!!

PD: el madrid seguía siendo el mejor con zidane, pero las ventas de de makelele, macmanaman, redondo, etc... y el fichaje de beckham que apartó Figo, etc... lode ronaldinho y eto'o, más la política de condescendencia hacía los galácticos fué lo que desgració el madrid anterior a flori. Esto, creo, que lo saben todos los madridistas. O sinó ya me diras que pasó. En serio eres así de ciego?

venga te lo explico otra vez..

objetivamente si.. el madrid de lorenzo sanz es mejor pork gano dos copas de europa.. pero si lo miras con perspectiva tienes k analizar todo.. el aspecto economico y la estabilidad deportiva del club.. aki gano con floren pork el madrid siempre estuvo luchando por todo durante 4 años..

y no te niego k los ultimos 3 años de floren fueron un desastre..

la historia del barsa patetica lo digo segun tu teoria y por supuesto comparandola con floren

joder, que perspectivo te estas volviendo. Hasta la fecha, para ti solo contaban las champions y las ligas.

Yo ya te lo he dicho, siempre he valorado muchas más cosas que los titulos. Si ahora tenemos esta conversación sobre titulos no, titulos si, es proque tu siempre tienes el discurso de que solo importan champions y ligas. El resto mierda.

Pero parece que ahora tenemos un poco más de "perspectiva". Curioso. Solo sea para dar más valor a la copa después de cagarte encima y de defender a flori, un presidente del madrid nefasto en cuanto a tu vara de medir, los titulos

kizas no me he explicado bien.. nose.. pero yo sigo pensando lo mismo k pensaba antes de los titulos.. y esk para mi esta copa en el palmares no me parece k valga para mucho.. no vale nada.. es decir, vale lo mismo k la copa k le ganamos al zaragoza.. pero otra cosamuy distinta es el merito de ganarla o como se ha ganado..

eso es otra cosa.. y eso no es incompatible para decir k una copa del rey en un club grande tiene poco valor para su palmares..

creo que esta claro, nose pork dices k opino algo distinto que antes.. si es el mismo discurso.. y creo k la mayoria de la gente opina lo mismo k yo ya k es una realidad.. lo k hace grande a un club son las copas de europa k ha ganado y luego las ligas

cambias el discurso porque siempre has despreciado, por ejemplo, la copa del triplete diciendo simplemente que es una mierda de titulo. Nunca te leí decir que hay un merito (aunque sea una mierda titulo) ganarla junto otros dos titulos.

perspectiva y más perspectiva hipócrita

para mi el merito fue ganar la liga y la champions.. la copa no y menos al bilbao.

repito mi discurso no cambia, te l he dejado muy clarito.. otra cosa esk no lo kieras entender.

Y hipocrita tu.. k consideras k el barsa no tiene una patetica historia deportiva hasta el 2006 con una copa de europa en 50 años y sin embargo la de floren con una copa de europa en 7 si lo es..

mirale el hipocritillo de 3 al cuarto!!
Siempre diciendo que era una vergüenza que cortaramos la historia a nuestro antojo cuando deciamos, por ejemplo lo de los últimos 20 años y ahora sacas las tijeras en el 2006!! estas caiendo 1 y otra vez en todo lo que tanto criticas !!lamentable!!

bueno pues lo mismo me da k me da lo mismo... cuenta todos los años si kieres..

floren en 7 años una copa de europa.. el barsa en casi 60 ha ganado 3..

en proporcion sigue siendo mejor floren

Y caes en lo mismo ahora los titulos vuelven a ser válidos para valorar a floren para compararlo con el barça, pero no son válidos para caldelol que de 2 temporadas enteras, ganó 2 ligas o mendoza 6 ligas 1 uefa (entre otros mierda titulos según tu) en 10.

Proporcionalmente, en titulos, floren es el presidente que ha hecho menos por el madrid desde bernabeu. solo superado por Luis de Carlos que ganó 2 ligas y 2 copas en 7 años (o sea, cerquita cerquita).

Y todo eso, contando que flori ganó lo que ganó gracias al equipo de Sanz, pongas como te pongas

cuantas copas de europa gano mendoza??? pues eso..

kien nos dio la novena?? pues eso..

6 ligas y una uefa.

si es que eres capaz de decirme que una champions tiene el mismo valor que 50 ligas....Aquí no hay perspectiva, no? ni la quinta del buitre que será recordada más allá de los galacticos. "perspectiva"? ostias, si debes haber olvidado el segnificado de la palabra ahora

y si, la novena cayó con flori, pero fraguada por sanz

fraguada por sanz dice.. fraguada por zizou diria yo...

mendoza 6 medallas de plata.. floren una de oro y dos de plata

vamos, que la novena salia zidane contra 11. El resto del equipo na de na, zidane solito no? belleti también marcó en la de 2006. La fraguó belleti, no? venga hombre!

mendoza hizo más deportivamente para el madrid que flori. esto es una realidad. Por más que lo vistas de medallas de plata y oro. Se te olvida otra vez "la perspectiva" de las copas de europa que no ganó la quinta. Pero como he dicho, a estas alturas ya no te acuerdas de la palabra

una medalla de oro y 2 de plata.. repito..
a partir de aki todo ya es subjetivo y opinable.. pero lo de la copa de europa no tiene discusion alguna

no tiene discusión alguna que la ganó floren con equipo hecho por sanz y quee yo prefiero ganar 6 ligas, 1 uefa y 2 copas que 1 champions 2 ligas y 1 copa

esa es tu opinion.. ¿quien esta mas reconocido historicamente el milan o la juve??

milan unas 20 ligas.. juve casi 30.. pero el milan tiene 7 copas de europa por 2 de la juve por eso el milan est mas reconocido.. pero bueno.. tu mismo..

y sigues mintiendo.. el jugador mas decisivo de la novena fue zidane traido por floren, evidentemente los jugadores k habian antes tambien tuvieron importancia, pero esk eso pasa siempre.. por esa regla de tres nadie gana nada.. jajajaj.. pork nunca llega alguien a un club y cambia los 25 jugadores.. todos aportan su granito de arena, pero objetivamente fue floren el k la gano.. aunk te escueza..


siguen saliendo retozos de bilis del fichaje de figo.. (otro jugador clave de la novena por cierto)

nonatranquilo escribió:

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_Ozil_ escribió:Florentino despues de calderon:

Garay, caravalho, albiol,canales, c. ronaldo, kaka, benzema, arbeloa, xabi, khedira, ozil, di maria, pedro leon, lass, sahin, altiop y Mourinhoo

Todos unos excelentes jugadores, el madridismo deberia de estar tremendamente agradecido por saber poner al madrid en su sitio como prometio.

Ahh y para terminar retiro a raul y guti.

joder esque compara los jugadores del madrid de 2-6 con los que han jugado estos ultimos clasicos..

heinze, cannavaro, diarra, gago, raul, guti, metzedler.. (drenthe y palanca en el camp nou)

kaka? canales? garay? khedira? pedro leon? lass? sahin? altintop?

Que coño han hecho estos en el madrid

Y os recuerdo que CR lo fichó caldelol y no floren? que una cosa es discutir si los titulos son merito de flori, y el otro el fichar a CR, que esto fué gracias a caldelol y vosotros ya se lo enchufais a superflori

Y claro, supongo que te habrás olvidado...nada, un simple descuido...os perdono. Robben, Sneijder, VdV.

vaya par. Tal para cual

hablamos en general.. ¿en general el madrid tiene ahora mejor plantilla que en el 2008?? joder macho yo creo que es algo muy evidente..

Me estas diciendo que la plantilla actual es mejor que


Ramos---Pepe-un defensa--Marcelo

--------(Cualquier tronco)---

-----VdV------Sneijder------

Robben----Higuain---------CR

???

De verdad???
Vaya tela

Los 4 de los 5 mejores jugadores del madrid actualmente que son Higuain, CR, Casillas y Pepe no son fichados por flori y 3 por caldelol.

cr no estaba con calderon... pero bueno mas alla de cr (que se k me vas a decir k lo dejo fichado calderon, etc.. pero la cosa esque lo trajo floren).. ozil le da mil vueltas a vdv o a sjneider.. y a partir de ahi compara a todos los jugadores de la plantilla..

pero bueno.. pa gustos colores, aki no hay discusion k valga

no estaba con calderon, pero hubiese sido el equipo de calderon de haberse quedado. Lo que está claro es que flori no lo fichó.

Ozil es mejor que sneijder y VdV cierto. Pero estos 2 le dan mil vueltas al resto del mediocampo del madrid y Robben mucho mejor también.

El 11 que te he propuesto yo se mea y requetemea en el 11 inicial que me pongas del madrid actual. Mucho más equilibrado. Cada cual jugando en la posición que le toca (no como di Maria o benzemá).

Caldelol, deportivamente hablando cojió el mierda madrid que dejó flori y le hizo campeón 2 años seguidos. Esto es gestión deportiva. Yo mismo ganaría la liga si hubiese sido presidente del barça este verano

No es lo mismo ganar dos ligas contra un barça que venía de doblete liga-champions, que ganar 3 titulos importantes heredando un equipo que venía de ganar la champions y contra el barça de gaspart

lo dicho.. no te debes de acordar mucho de akella epoca.. tu no viste mucho al madrid de capello, no??

perdio en casa contra levante, recre.. hizo partidos pesimos y si gano la liga fue por la gran recta final y sobretodo porque ese barsa digas lo que digas despues de ganar la copa de europa se convirtio en un ekipo patetico..

ostias, otro cliché por el suelo con tal de defender al suelo. Tantas veces que los culés dijeron que esa liga fué más demerito del barça que del madrid y los merengues se reian de esta triste excusa, pero ahora vale para defender a flori (o para perjudicar a con quien se le compara)

vas camino de record de rebentar todos los clichés

y lo de la liga a 18 puntos no comment tampoco, no?

joder pero esk es una evidencia.. vamos.. k me compares a este barsa con akel barsa.. por supuesto k el madrid de capello era infinitamente inferior al madrid de ahora.. ni cliche ni hostias es la pura realidad..

pero eso ha existido siempre.. hay veces k se ganan ligas por las decadencias de otros ekipos... diselo al dream team..

claro claro, el dream team una mierda. No está aún hoy en dia bien considerado internacionalmente. ahora oooootra vez los titulos no cuentan.

cambias más de chaqueta chavalín.

cuando conviene titulos, y cuando no "perspectiva", hiporesia suprema

sigues intentando descalificarme y si eres listo te daras cuenta de k nunca he cambiado mi discurso..

te puedo hablar de lo objetivo y tambien de mi opinion.. son cosas distintas..

por otro lado no comprendes ciertas cosas.. yo no he dicho k el dream team fuese uan mierda ha dicho k muchas veces se ganan titulos por la decadencia de otros clubs.. y el dream team gano sus ligas en parte por la decadencia de la quinta del buitre..

y claro, no habian otros clubs. Luego tampoco se puede decir que floren ganó por la decadencia de gaspart. en fin,que no te aclaras ni tu mismo

aparte, desmereces titulos del barça por decadencia del madrid pero no se puede desmerecer titulos del madrid en los 60 por decadencia perpetua de los otros equipos....

si erais malos en los 90 lo erais como el barça en los 60. ahora vañen menos los titulos de liga? pensaba que desmerecer titulos era trabajo de los cules. Quien te vió y quien te ve

el barsa malo en los 50 y 60?? el barsa de kubala con los hungaros, con luis suarez.. etc..

joder macho.. en europa en la epoca de la novena habian equipazos, como el manchester, la juve el bayern de effenberg, elber, paulo sergio, kahn...

y en españa el valencia de benitez.. al loro

Aye escribió:

nonatranquilo escribió:

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realmadrid17 escribió:

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realmadrid17 escribió:

spasic escribió:2 ligas en 2 años.
A ver lo que tarda Floroncio.

me hace gracia que midamos presis por los titulos... ah es verdad calderon jugo de delantero nos dio 2 ligas... porcierto creo que floren y yo no defiendo a floren eh pero creo que floren es un poco mas centrado que este cabron que la lio bien liada

quizás por titulos no, pero Flori nos dió en parte lo que somos. hizo que beckham no fuera al barça y vino ronaldinho y dejó venir a Eto'o, piezas clave de la era rijkaard.

Y caldelol dió parte de piezas básicas del madrid. Higuaín, Pepe ( ) y CR.

Me pregunto que hubiera pasado sin CR e Higuain.

Caldelol puede ser lo que quieras, pero demostró saber mucho más de gestión futbolistica que flori, al igual que fat toni

Pero si ami me da igual floren coño si lo que me parece absurdo es comparar por titlos a los presidentes....

Hombre, tu pones en la dirección a alguien que le exiges resultados. En una empresa, beneficio y crecimiento a largo plazo (eso la teoria). En un club deportivo, los titulos son lo más importante (al menos es lo que tengo entendido), con lo que caldelol, al menos en ese aspecto, sabe hacer las cosas mejores que flori.

Si quieres comparar a 2 presidentes de entidades deportivas, lo más lógico es compararlos en titulos conseguidos bajo su mandato (y lógicamente ponderarlos a sus años de mandato).

Otra cosa es que a caldelol no lo querría ni en pintura por chorizo y risible

pues deportivamente y este los años que este para mi floren ya es mejor que calderon simplemente por haber sido campeon de europa..

aun asi todo hay k medirlo en funcion de las situaciones y de los momentos..

para mi por ejemplo el equipo que monto calderon, sobretodo el año del pasillo con diarra y gago en el medio del campo es mil veces peor que este madrid de floren y mou... lo que pasa que el madrid de calderon se midio a un barsa mediocre y este madrid se esta midiendo al mejor barsa de la historia..

Ya lo has oido muchas veces. Sabes perfectamente como consiguió esa champions florentino, porque tenía un equipo campeón hecho por fat toni que poco a poco se fué cargando hasta dejarlo un yermo.

Y si el madrid es tan competitivo ahora es porque tiene a higuain y CR que no los trajo floren.

Floren, desde que llegó, el real madrid funcionó un par de años debido al equipo que dejó sanz. A partir de 2003, floren en 6 temporadas (si no calculo mal quitando las de caldelol por medio), ha ganado una copa del rey (y justo ahora). Digno del mejor Gaspart

precisamente la novena nos la dio un fichaje de floren... zidane.. asik por ahi no vas a poder desprestigiar a floren..

2 años buenos?? k forofazo.. de 2000 a 2003, unos 4 años, floren gano 2 ligas, una copa de europa, intercontinental, una par de semis de champions, dos finales de copa.. sus 2 ultimos años y medio muy malos..

pero luego volvio para volver a hacer del madrid un ekipo competitivo y este año se ha demostrado..

k forofazo macho.. comparar a floren con gaspart.. un presidente k llevo al barsa a jugar la uefa..

uyuyuy eel que siempre dice que la copa es una mierda ya cuenta 2 finales de copa casi como titulo!!

Sigue pensando que flori entiende una mierda de temática y organizaciónd deportiva. Por mi bien. Debilitó al madrid y fortaleció al barça. Es una realidad como un templo. Y en la nueva era, después de 400 kilos, de momento no ha ganado ningun titulo importante (porque según tu la copa es una mierda).

Y repito, con lo mafias que era calderón y lo vergonzoso de su persona, aunque consiguió 2 ligas en 2 años, preferiria a flori, que al menos la imagen no queda tanto por los suelos, y tarde o temprano va a ganar. Y si, los últimos años de gestión deportiva de flori, són como los de gaspart, te guste o no

y sigo pensando que la copa es una mierda.. pero te digo una cosa.. todo hay k mirarlo con perspectiva pork me parece muy raro k un cule hable asi..

si solo opinas de la gente y los clubs por sus titulos entonces tambien pensaras que tu club es un club mediocre pork teniendo en cuenta todo el presupuesto k ha tenido casi siempre, los grandes cracks (cruyff, maradona, kubala, ronaldinho, rivaldo..) y la masa social y k solo tenga 3 copas de europa y hasta el 2006 solo una.. deja mucho k desear, teniendo en cuenta tu teoria lo del barsa es de verguenza.. y a mi me parece k hay k mirar las cosas con perspectiva.. segun tu teoria maradona en el barsa tambien fue una mierda pork creo recordar k solo gano una copa del rey, cruyff en el barsa tb fue penoso pork como jugador no fue campeon de europa.. todo esto segun tu..

si miras las cosas con perspectiva te podras dar cuenta de k floren en esta segunda etapa ha hecho mucho pork se enfrenta al mejor barsa de todos los tiempos y ha conseguido volver a meter en la elite a un club qu llevaba 6 años sin pasar de octavos de copa de europa, y a conseguido ganar una copa del rey k sigo diciendo que no es vara de medir para un grande pero que si tenemos en cuenta la trayectoria de esta competicion, eliminando a los dos ultimos finalistas y ganandosela a este barsa.. me parece un exito cojonudo...

y bueno asi podria seguir..

pero vamos k si no ves la evolucion de este ekipo desde k llego floren pues me parece k eres un forofazo de cuidado y k le tienes una mania a floren k no puedes con ella?? porque?? pues pork sabes k floren saco al madrid de la ruina economica y k ha vuelto a situar al madrid en la elite...

Si te fijas en mis criticas SIEMPRE digo que tiene una gestión DEPORTIVA patética. Y esto, HAMIJO, es una verdad como un templo

y por cierto aki sique te ekivocas.. patetica??? joder.. te recuerdo que floren es campeon de europa.. una copa de europa.. y te recuerdo k tu club hasta 2006 tenia una copa de europa.. sigues cayendo en lo mismo..

segun tu hasta 2006 tu club no era patetico, era peor que patetico.. pork floren una copa de europa en unos 7 años.. el barsa hasta 2006 una copa de europa en 50 años

No me tienes que recordar nada, lo he dicho repetidas veces.

Eres tu que se te tiene que recordar que fué gracias a que tenía el equipo hecho. A la que retocó demasiadas piezas, se fué a la puta mierda

Alardear de titulos por encima de todo, lo haceis gente como tu, que sacais a pasear las 9 copas de europa cuando se habla de lo bien que juega el barça porque no teneis recursos.

Pero flori tiene bula, no hace falta ganar titulos en el club que más alardea de tenerlos

yo no te recuerdo nada.. te vas por las ramas.. estoy simplemente recalcando lo k tu dices.. k la historia del barsa es patetica teniendo en cuenta los titulos..

y por supuesto k floren no destrozo un ekipo.. creo k ni sikiera viviste esa epoca pork sino no lo entiendo..
de echo kien nos dio la novena fue un fichaje de floren..

no tienes ni idea de como era el ekipo de lorenzo sanz.. gano dos copas de europa pero era muy irregular, llego a kedar incluso kinto en liga, 4 años sin ganarla.. gracias a floren el madrid comenzo a estar siempre luchando por todos los titulos.

y en lo deportivo t digo tambien k gracias a floren pudimos ver a probablemente el mejor jugador que ha pasado por el madrid desde distefano

Lo tuyo és la polla!

Primero dices que la historia del barça és patética por lo de los titulos y ahora pones a Lorenzo Sanz por debajo de Florentino Perez cuando el primero ganó 2 champions y 1 liga en 5 años y flori ganó 2 ligas y una champions en 8 años!!!

Increible chaval tu discurso, bravo!!

PD: el madrid seguía siendo el mejor con zidane, pero las ventas de de makelele, macmanaman, redondo, etc... y el fichaje de beckham que apartó Figo, etc... lode ronaldinho y eto'o, más la política de condescendencia hacía los galácticos fué lo que desgració el madrid anterior a flori. Esto, creo, que lo saben todos los madridistas. O sinó ya me diras que pasó. En serio eres así de ciego?

venga te lo explico otra vez..

objetivamente si.. el madrid de lorenzo sanz es mejor pork gano dos copas de europa.. pero si lo miras con perspectiva tienes k analizar todo.. el aspecto economico y la estabilidad deportiva del club.. aki gano con floren pork el madrid siempre estuvo luchando por todo durante 4 años..

y no te niego k los ultimos 3 años de floren fueron un desastre..

la historia del barsa patetica lo digo segun tu teoria y por supuesto comparandola con floren

joder, que perspectivo te estas volviendo. Hasta la fecha, para ti solo contaban las champions y las ligas.

Yo ya te lo he dicho, siempre he valorado muchas más cosas que los titulos. Si ahora tenemos esta conversación sobre titulos no, titulos si, es proque tu siempre tienes el discurso de que solo importan champions y ligas. El resto mierda.

Pero parece que ahora tenemos un poco más de "perspectiva". Curioso. Solo sea para dar más valor a la copa después de cagarte encima y de defender a flori, un presidente del madrid nefasto en cuanto a tu vara de medir, los titulos

kizas no me he explicado bien.. nose.. pero yo sigo pensando lo mismo k pensaba antes de los titulos.. y esk para mi esta copa en el palmares no me parece k valga para mucho.. no vale nada.. es decir, vale lo mismo k la copa k le ganamos al zaragoza.. pero otra cosamuy distinta es el merito de ganarla o como se ha ganado..

eso es otra cosa.. y eso no es incompatible para decir k una copa del rey en un club grande tiene poco valor para su palmares..

creo que esta claro, nose pork dices k opino algo distinto que antes.. si es el mismo discurso.. y creo k la mayoria de la gente opina lo mismo k yo ya k es una realidad.. lo k hace grande a un club son las copas de europa k ha ganado y luego las ligas

cambias el discurso porque siempre has despreciado, por ejemplo, la copa del triplete diciendo simplemente que es una mierda de titulo. Nunca te leí decir que hay un merito (aunque sea una mierda titulo) ganarla junto otros dos titulos.

perspectiva y más perspectiva hipócrita

para mi el merito fue ganar la liga y la champions.. la copa no y menos al bilbao.

repito mi discurso no cambia, te l he dejado muy clarito.. otra cosa esk no lo kieras entender.

Y hipocrita tu.. k consideras k el barsa no tiene una patetica historia deportiva hasta el 2006 con una copa de europa en 50 años y sin embargo la de floren con una copa de europa en 7 si lo es..

mirale el hipocritillo de 3 al cuarto!!
Siempre diciendo que era una vergüenza que cortaramos la historia a nuestro antojo cuando deciamos, por ejemplo lo de los últimos 20 años y ahora sacas las tijeras en el 2006!! estas caiendo 1 y otra vez en todo lo que tanto criticas !!lamentable!!

bueno pues lo mismo me da k me da lo mismo... cuenta todos los años si kieres..

floren en 7 años una copa de europa.. el barsa en casi 60 ha ganado 3..

en proporcion sigue siendo mejor floren

Y caes en lo mismo ahora los titulos vuelven a ser válidos para valorar a floren para compararlo con el barça, pero no son válidos para caldelol que de 2 temporadas enteras, ganó 2 ligas o mendoza 6 ligas 1 uefa (entre otros mierda titulos según tu) en 10.

Proporcionalmente, en titulos, floren es el presidente que ha hecho menos por el madrid desde bernabeu. solo superado por Luis de Carlos que ganó 2 ligas y 2 copas en 7 años (o sea, cerquita cerquita).

Y todo eso, contando que flori ganó lo que ganó gracias al equipo de Sanz, pongas como te pongas

cuantas copas de europa gano mendoza??? pues eso..

kien nos dio la novena?? pues eso..

6 ligas y una uefa.

si es que eres capaz de decirme que una champions tiene el mismo valor que 50 ligas....Aquí no hay perspectiva, no? ni la quinta del buitre que será recordada más allá de los galacticos. "perspectiva"? ostias, si debes haber olvidado el segnificado de la palabra ahora

y si, la novena cayó con flori, pero fraguada por sanz

fraguada por sanz dice.. fraguada por zizou diria yo...

mendoza 6 medallas de plata.. floren una de oro y dos de plata

vamos, que la novena salia zidane contra 11. El resto del equipo na de na, zidane solito no? belleti también marcó en la de 2006. La fraguó belleti, no? venga hombre!

mendoza hizo más deportivamente para el madrid que flori. esto es una realidad. Por más que lo vistas de medallas de plata y oro. Se te olvida otra vez "la perspectiva" de las copas de europa que no ganó la quinta. Pero como he dicho, a estas alturas ya no te acuerdas de la palabra

una medalla de oro y 2 de plata.. repito..
a partir de aki todo ya es subjetivo y opinable.. pero lo de la copa de europa no tiene discusion alguna

no tiene discusión alguna que la ganó floren con equipo hecho por sanz y quee yo prefiero ganar 6 ligas, 1 uefa y 2 copas que 1 champions 2 ligas y 1 copa

esa es tu opinion.. ¿quien esta mas reconocido historicamente el milan o la juve??

milan unas 20 ligas.. juve casi 30.. pero el milan tiene 7 copas de europa por 2 de la juve por eso el milan est mas reconocido.. pero bueno.. tu mismo..

y sigues mintiendo.. el jugador mas decisivo de la novena fue zidane traido por floren, evidentemente los jugadores k habian antes tambien tuvieron importancia, pero esk eso pasa siempre.. por esa regla de tres nadie gana nada.. jajajaj.. pork nunca llega alguien a un club y cambia los 25 jugadores.. todos aportan su granito de arena, pero objetivamente fue floren el k la gano.. aunk te escueza..


siguen saliendo retozos de bilis del fichaje de figo.. (otro jugador clave de la novena por cierto)

no niego que zidane fué el más importante (en la final, porque fué quitarle makelee y no volver a ser ese zidane) y floren el quien la ganó. Pero obvias la parte de quien fué gracias

Esta liga y esta final han sido de rossell, pero gracias a laporta. Y esto no me lo negarás.

a mi me la pela quien ganara la champions. A mi lo único que me jode es que la ganarais. Y lo de figo nos lo devolvió con creces con eto'o (2 champions como jugador clave y ronaldinho).

me jode más que se falte a la verdad. que flori, es un presidente normalillo tirando a mediocre (si sigue la tendencia) en cuanto a lo deportivo

Aye escribió:

nonatranquilo escribió:

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_Ozil_ escribió:Florentino despues de calderon:

Garay, caravalho, albiol,canales, c. ronaldo, kaka, benzema, arbeloa, xabi, khedira, ozil, di maria, pedro leon, lass, sahin, altiop y Mourinhoo

Todos unos excelentes jugadores, el madridismo deberia de estar tremendamente agradecido por saber poner al madrid en su sitio como prometio.

Ahh y para terminar retiro a raul y guti.

joder esque compara los jugadores del madrid de 2-6 con los que han jugado estos ultimos clasicos..

heinze, cannavaro, diarra, gago, raul, guti, metzedler.. (drenthe y palanca en el camp nou)

kaka? canales? garay? khedira? pedro leon? lass? sahin? altintop?

Que coño han hecho estos en el madrid

Y os recuerdo que CR lo fichó caldelol y no floren? que una cosa es discutir si los titulos son merito de flori, y el otro el fichar a CR, que esto fué gracias a caldelol y vosotros ya se lo enchufais a superflori

Y claro, supongo que te habrás olvidado...nada, un simple descuido...os perdono. Robben, Sneijder, VdV.

vaya par. Tal para cual

hablamos en general.. ¿en general el madrid tiene ahora mejor plantilla que en el 2008?? joder macho yo creo que es algo muy evidente..

Me estas diciendo que la plantilla actual es mejor que


Ramos---Pepe-un defensa--Marcelo

--------(Cualquier tronco)---

-----VdV------Sneijder------

Robben----Higuain---------CR

???

De verdad???
Vaya tela

Los 4 de los 5 mejores jugadores del madrid actualmente que son Higuain, CR, Casillas y Pepe no son fichados por flori y 3 por caldelol.

cr no estaba con calderon... pero bueno mas alla de cr (que se k me vas a decir k lo dejo fichado calderon, etc.. pero la cosa esque lo trajo floren).. ozil le da mil vueltas a vdv o a sjneider.. y a partir de ahi compara a todos los jugadores de la plantilla..

pero bueno.. pa gustos colores, aki no hay discusion k valga

no estaba con calderon, pero hubiese sido el equipo de calderon de haberse quedado. Lo que está claro es que flori no lo fichó.

Ozil es mejor que sneijder y VdV cierto. Pero estos 2 le dan mil vueltas al resto del mediocampo del madrid y Robben mucho mejor también.

El 11 que te he propuesto yo se mea y requetemea en el 11 inicial que me pongas del madrid actual. Mucho más equilibrado. Cada cual jugando en la posición que le toca (no como di Maria o benzemá).

Caldelol, deportivamente hablando cojió el mierda madrid que dejó flori y le hizo campeón 2 años seguidos. Esto es gestión deportiva. Yo mismo ganaría la liga si hubiese sido presidente del barça este verano

No es lo mismo ganar dos ligas contra un barça que venía de doblete liga-champions, que ganar 3 titulos importantes heredando un equipo que venía de ganar la champions y contra el barça de gaspart

lo dicho.. no te debes de acordar mucho de akella epoca.. tu no viste mucho al madrid de capello, no??

perdio en casa contra levante, recre.. hizo partidos pesimos y si gano la liga fue por la gran recta final y sobretodo porque ese barsa digas lo que digas despues de ganar la copa de europa se convirtio en un ekipo patetico..

ostias, otro cliché por el suelo con tal de defender al suelo. Tantas veces que los culés dijeron que esa liga fué más demerito del barça que del madrid y los merengues se reian de esta triste excusa, pero ahora vale para defender a flori (o para perjudicar a con quien se le compara)

vas camino de record de rebentar todos los clichés

y lo de la liga a 18 puntos no comment tampoco, no?

joder pero esk es una evidencia.. vamos.. k me compares a este barsa con akel barsa.. por supuesto k el madrid de capello era infinitamente inferior al madrid de ahora.. ni cliche ni hostias es la pura realidad..

pero eso ha existido siempre.. hay veces k se ganan ligas por las decadencias de otros ekipos... diselo al dream team..

claro claro, el dream team una mierda. No está aún hoy en dia bien considerado internacionalmente. ahora oooootra vez los titulos no cuentan.

cambias más de chaqueta chavalín.

cuando conviene titulos, y cuando no "perspectiva", hiporesia suprema

sigues intentando descalificarme y si eres listo te daras cuenta de k nunca he cambiado mi discurso..

te puedo hablar de lo objetivo y tambien de mi opinion.. son cosas distintas..

por otro lado no comprendes ciertas cosas.. yo no he dicho k el dream team fuese uan mierda ha dicho k muchas veces se ganan titulos por la decadencia de otros clubs.. y el dream team gano sus ligas en parte por la decadencia de la quinta del buitre..

y claro, no habian otros clubs. Luego tampoco se puede decir que floren ganó por la decadencia de gaspart. en fin,que no te aclaras ni tu mismo

aparte, desmereces titulos del barça por decadencia del madrid pero no se puede desmerecer titulos del madrid en los 60 por decadencia perpetua de los otros equipos....

si erais malos en los 90 lo erais como el barça en los 60. ahora vañen menos los titulos de liga? pensaba que desmerecer titulos era trabajo de los cules. Quien te vió y quien te ve

el barsa malo en los 50 y 60?? el barsa de kubala con los hungaros, con luis suarez.. etc..

joder macho.. en europa en la epoca de la novena habian equipazos, como el manchester, la juve el bayern de effenberg, elber, paulo sergio, kahn...

y en españa el valencia de benitez.. al loro

quien habla de los 50? hablo de los 60, a ver si leemos bien. ya solo te faltaba poner los 50.

y bueno, supongo que en esta champions también son una mierda los equipos que hay. y en 2006. Y en 2009...

ya se sabe, faltan cracks, scottish...otra vez los titulos se tienen que valorar con "perspectiva", ya no cuenta la objetividad del poalmarés puro y duro

nonatranquilo escribió:

Aye escribió:

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realmadrid17 escribió:

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spasic escribió:2 ligas en 2 años.
A ver lo que tarda Floroncio.

me hace gracia que midamos presis por los titulos... ah es verdad calderon jugo de delantero nos dio 2 ligas... porcierto creo que floren y yo no defiendo a floren eh pero creo que floren es un poco mas centrado que este cabron que la lio bien liada

quizás por titulos no, pero Flori nos dió en parte lo que somos. hizo que beckham no fuera al barça y vino ronaldinho y dejó venir a Eto'o, piezas clave de la era rijkaard.

Y caldelol dió parte de piezas básicas del madrid. Higuaín, Pepe ( ) y CR.

Me pregunto que hubiera pasado sin CR e Higuain.

Caldelol puede ser lo que quieras, pero demostró saber mucho más de gestión futbolistica que flori, al igual que fat toni

Pero si ami me da igual floren coño si lo que me parece absurdo es comparar por titlos a los presidentes....

Hombre, tu pones en la dirección a alguien que le exiges resultados. En una empresa, beneficio y crecimiento a largo plazo (eso la teoria). En un club deportivo, los titulos son lo más importante (al menos es lo que tengo entendido), con lo que caldelol, al menos en ese aspecto, sabe hacer las cosas mejores que flori.

Si quieres comparar a 2 presidentes de entidades deportivas, lo más lógico es compararlos en titulos conseguidos bajo su mandato (y lógicamente ponderarlos a sus años de mandato).

Otra cosa es que a caldelol no lo querría ni en pintura por chorizo y risible

pues deportivamente y este los años que este para mi floren ya es mejor que calderon simplemente por haber sido campeon de europa..

aun asi todo hay k medirlo en funcion de las situaciones y de los momentos..

para mi por ejemplo el equipo que monto calderon, sobretodo el año del pasillo con diarra y gago en el medio del campo es mil veces peor que este madrid de floren y mou... lo que pasa que el madrid de calderon se midio a un barsa mediocre y este madrid se esta midiendo al mejor barsa de la historia..

Ya lo has oido muchas veces. Sabes perfectamente como consiguió esa champions florentino, porque tenía un equipo campeón hecho por fat toni que poco a poco se fué cargando hasta dejarlo un yermo.

Y si el madrid es tan competitivo ahora es porque tiene a higuain y CR que no los trajo floren.

Floren, desde que llegó, el real madrid funcionó un par de años debido al equipo que dejó sanz. A partir de 2003, floren en 6 temporadas (si no calculo mal quitando las de caldelol por medio), ha ganado una copa del rey (y justo ahora). Digno del mejor Gaspart

precisamente la novena nos la dio un fichaje de floren... zidane.. asik por ahi no vas a poder desprestigiar a floren..

2 años buenos?? k forofazo.. de 2000 a 2003, unos 4 años, floren gano 2 ligas, una copa de europa, intercontinental, una par de semis de champions, dos finales de copa.. sus 2 ultimos años y medio muy malos..

pero luego volvio para volver a hacer del madrid un ekipo competitivo y este año se ha demostrado..

k forofazo macho.. comparar a floren con gaspart.. un presidente k llevo al barsa a jugar la uefa..

uyuyuy eel que siempre dice que la copa es una mierda ya cuenta 2 finales de copa casi como titulo!!

Sigue pensando que flori entiende una mierda de temática y organizaciónd deportiva. Por mi bien. Debilitó al madrid y fortaleció al barça. Es una realidad como un templo. Y en la nueva era, después de 400 kilos, de momento no ha ganado ningun titulo importante (porque según tu la copa es una mierda).

Y repito, con lo mafias que era calderón y lo vergonzoso de su persona, aunque consiguió 2 ligas en 2 años, preferiria a flori, que al menos la imagen no queda tanto por los suelos, y tarde o temprano va a ganar. Y si, los últimos años de gestión deportiva de flori, són como los de gaspart, te guste o no

y sigo pensando que la copa es una mierda.. pero te digo una cosa.. todo hay k mirarlo con perspectiva pork me parece muy raro k un cule hable asi..

si solo opinas de la gente y los clubs por sus titulos entonces tambien pensaras que tu club es un club mediocre pork teniendo en cuenta todo el presupuesto k ha tenido casi siempre, los grandes cracks (cruyff, maradona, kubala, ronaldinho, rivaldo..) y la masa social y k solo tenga 3 copas de europa y hasta el 2006 solo una.. deja mucho k desear, teniendo en cuenta tu teoria lo del barsa es de verguenza.. y a mi me parece k hay k mirar las cosas con perspectiva.. segun tu teoria maradona en el barsa tambien fue una mierda pork creo recordar k solo gano una copa del rey, cruyff en el barsa tb fue penoso pork como jugador no fue campeon de europa.. todo esto segun tu..

si miras las cosas con perspectiva te podras dar cuenta de k floren en esta segunda etapa ha hecho mucho pork se enfrenta al mejor barsa de todos los tiempos y ha conseguido volver a meter en la elite a un club qu llevaba 6 años sin pasar de octavos de copa de europa, y a conseguido ganar una copa del rey k sigo diciendo que no es vara de medir para un grande pero que si tenemos en cuenta la trayectoria de esta competicion, eliminando a los dos ultimos finalistas y ganandosela a este barsa.. me parece un exito cojonudo...

y bueno asi podria seguir..

pero vamos k si no ves la evolucion de este ekipo desde k llego floren pues me parece k eres un forofazo de cuidado y k le tienes una mania a floren k no puedes con ella?? porque?? pues pork sabes k floren saco al madrid de la ruina economica y k ha vuelto a situar al madrid en la elite...

Si te fijas en mis criticas SIEMPRE digo que tiene una gestión DEPORTIVA patética. Y esto, HAMIJO, es una verdad como un templo

y por cierto aki sique te ekivocas.. patetica??? joder.. te recuerdo que floren es campeon de europa.. una copa de europa.. y te recuerdo k tu club hasta 2006 tenia una copa de europa.. sigues cayendo en lo mismo..

segun tu hasta 2006 tu club no era patetico, era peor que patetico.. pork floren una copa de europa en unos 7 años.. el barsa hasta 2006 una copa de europa en 50 años

No me tienes que recordar nada, lo he dicho repetidas veces.

Eres tu que se te tiene que recordar que fué gracias a que tenía el equipo hecho. A la que retocó demasiadas piezas, se fué a la puta mierda

Alardear de titulos por encima de todo, lo haceis gente como tu, que sacais a pasear las 9 copas de europa cuando se habla de lo bien que juega el barça porque no teneis recursos.

Pero flori tiene bula, no hace falta ganar titulos en el club que más alardea de tenerlos

yo no te recuerdo nada.. te vas por las ramas.. estoy simplemente recalcando lo k tu dices.. k la historia del barsa es patetica teniendo en cuenta los titulos..

y por supuesto k floren no destrozo un ekipo.. creo k ni sikiera viviste esa epoca pork sino no lo entiendo..
de echo kien nos dio la novena fue un fichaje de floren..

no tienes ni idea de como era el ekipo de lorenzo sanz.. gano dos copas de europa pero era muy irregular, llego a kedar incluso kinto en liga, 4 años sin ganarla.. gracias a floren el madrid comenzo a estar siempre luchando por todos los titulos.

y en lo deportivo t digo tambien k gracias a floren pudimos ver a probablemente el mejor jugador que ha pasado por el madrid desde distefano

Lo tuyo és la polla!

Primero dices que la historia del barça és patética por lo de los titulos y ahora pones a Lorenzo Sanz por debajo de Florentino Perez cuando el primero ganó 2 champions y 1 liga en 5 años y flori ganó 2 ligas y una champions en 8 años!!!

Increible chaval tu discurso, bravo!!

PD: el madrid seguía siendo el mejor con zidane, pero las ventas de de makelele, macmanaman, redondo, etc... y el fichaje de beckham que apartó Figo, etc... lode ronaldinho y eto'o, más la política de condescendencia hacía los galácticos fué lo que desgració el madrid anterior a flori. Esto, creo, que lo saben todos los madridistas. O sinó ya me diras que pasó. En serio eres así de ciego?

venga te lo explico otra vez..

objetivamente si.. el madrid de lorenzo sanz es mejor pork gano dos copas de europa.. pero si lo miras con perspectiva tienes k analizar todo.. el aspecto economico y la estabilidad deportiva del club.. aki gano con floren pork el madrid siempre estuvo luchando por todo durante 4 años..

y no te niego k los ultimos 3 años de floren fueron un desastre..

la historia del barsa patetica lo digo segun tu teoria y por supuesto comparandola con floren

joder, que perspectivo te estas volviendo. Hasta la fecha, para ti solo contaban las champions y las ligas.

Yo ya te lo he dicho, siempre he valorado muchas más cosas que los titulos. Si ahora tenemos esta conversación sobre titulos no, titulos si, es proque tu siempre tienes el discurso de que solo importan champions y ligas. El resto mierda.

Pero parece que ahora tenemos un poco más de "perspectiva". Curioso. Solo sea para dar más valor a la copa después de cagarte encima y de defender a flori, un presidente del madrid nefasto en cuanto a tu vara de medir, los titulos

kizas no me he explicado bien.. nose.. pero yo sigo pensando lo mismo k pensaba antes de los titulos.. y esk para mi esta copa en el palmares no me parece k valga para mucho.. no vale nada.. es decir, vale lo mismo k la copa k le ganamos al zaragoza.. pero otra cosamuy distinta es el merito de ganarla o como se ha ganado..

eso es otra cosa.. y eso no es incompatible para decir k una copa del rey en un club grande tiene poco valor para su palmares..

creo que esta claro, nose pork dices k opino algo distinto que antes.. si es el mismo discurso.. y creo k la mayoria de la gente opina lo mismo k yo ya k es una realidad.. lo k hace grande a un club son las copas de europa k ha ganado y luego las ligas

cambias el discurso porque siempre has despreciado, por ejemplo, la copa del triplete diciendo simplemente que es una mierda de titulo. Nunca te leí decir que hay un merito (aunque sea una mierda titulo) ganarla junto otros dos titulos.

perspectiva y más perspectiva hipócrita

para mi el merito fue ganar la liga y la champions.. la copa no y menos al bilbao.

repito mi discurso no cambia, te l he dejado muy clarito.. otra cosa esk no lo kieras entender.

Y hipocrita tu.. k consideras k el barsa no tiene una patetica historia deportiva hasta el 2006 con una copa de europa en 50 años y sin embargo la de floren con una copa de europa en 7 si lo es..

mirale el hipocritillo de 3 al cuarto!!
Siempre diciendo que era una vergüenza que cortaramos la historia a nuestro antojo cuando deciamos, por ejemplo lo de los últimos 20 años y ahora sacas las tijeras en el 2006!! estas caiendo 1 y otra vez en todo lo que tanto criticas !!lamentable!!

bueno pues lo mismo me da k me da lo mismo... cuenta todos los años si kieres..

floren en 7 años una copa de europa.. el barsa en casi 60 ha ganado 3..

en proporcion sigue siendo mejor floren

Y caes en lo mismo ahora los titulos vuelven a ser válidos para valorar a floren para compararlo con el barça, pero no son válidos para caldelol que de 2 temporadas enteras, ganó 2 ligas o mendoza 6 ligas 1 uefa (entre otros mierda titulos según tu) en 10.

Proporcionalmente, en titulos, floren es el presidente que ha hecho menos por el madrid desde bernabeu. solo superado por Luis de Carlos que ganó 2 ligas y 2 copas en 7 años (o sea, cerquita cerquita).

Y todo eso, contando que flori ganó lo que ganó gracias al equipo de Sanz, pongas como te pongas

cuantas copas de europa gano mendoza??? pues eso..

kien nos dio la novena?? pues eso..

6 ligas y una uefa.

si es que eres capaz de decirme que una champions tiene el mismo valor que 50 ligas....Aquí no hay perspectiva, no? ni la quinta del buitre que será recordada más allá de los galacticos. "perspectiva"? ostias, si debes haber olvidado el segnificado de la palabra ahora

y si, la novena cayó con flori, pero fraguada por sanz

fraguada por sanz dice.. fraguada por zizou diria yo...

mendoza 6 medallas de plata.. floren una de oro y dos de plata

vamos, que la novena salia zidane contra 11. El resto del equipo na de na, zidane solito no? belleti también marcó en la de 2006. La fraguó belleti, no? venga hombre!

mendoza hizo más deportivamente para el madrid que flori. esto es una realidad. Por más que lo vistas de medallas de plata y oro. Se te olvida otra vez "la perspectiva" de las copas de europa que no ganó la quinta. Pero como he dicho, a estas alturas ya no te acuerdas de la palabra

una medalla de oro y 2 de plata.. repito..
a partir de aki todo ya es subjetivo y opinable.. pero lo de la copa de europa no tiene discusion alguna

no tiene discusión alguna que la ganó floren con equipo hecho por sanz y quee yo prefiero ganar 6 ligas, 1 uefa y 2 copas que 1 champions 2 ligas y 1 copa

esa es tu opinion.. ¿quien esta mas reconocido historicamente el milan o la juve??

milan unas 20 ligas.. juve casi 30.. pero el milan tiene 7 copas de europa por 2 de la juve por eso el milan est mas reconocido.. pero bueno.. tu mismo..

y sigues mintiendo.. el jugador mas decisivo de la novena fue zidane traido por floren, evidentemente los jugadores k habian antes tambien tuvieron importancia, pero esk eso pasa siempre.. por esa regla de tres nadie gana nada.. jajajaj.. pork nunca llega alguien a un club y cambia los 25 jugadores.. todos aportan su granito de arena, pero objetivamente fue floren el k la gano.. aunk te escueza..


siguen saliendo retozos de bilis del fichaje de figo.. (otro jugador clave de la novena por cierto)

no niego que zidane fué el más importante (en la final, porque fué quitarle makelee y no volver a ser ese zidane) y floren el quien la ganó. Pero obvias la parte de quien fué gracias

Esta liga y esta final han sido de rossell, pero gracias a laporta. Y esto no me lo negarás.

a mi me la pela quien ganara la champions. A mi lo único que me jode es que la ganarais. Y lo de figo nos lo devolvió con creces con eto'o (2 champions como jugador clave y ronaldinho).

me jode más que se falte a la verdad. que flori, es un presidente normalillo tirando a mediocre (si sigue la tendencia) en cuanto a lo deportivo

dos champions que podriais haber ganado tarde o temprano.. pero a nosotros nos dio la novena y el fichaje de figo os sumio en 5 años practicamente en blanco..


el k falta a la verdad eres tu.. k llamas mediocre a alguien que ha conseguido una mejor proporcion en champions que tu club en toda su historia..

nonatranquilo escribió:

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_Ozil_ escribió:Florentino despues de calderon:

Garay, caravalho, albiol,canales, c. ronaldo, kaka, benzema, arbeloa, xabi, khedira, ozil, di maria, pedro leon, lass, sahin, altiop y Mourinhoo

Todos unos excelentes jugadores, el madridismo deberia de estar tremendamente agradecido por saber poner al madrid en su sitio como prometio.

Ahh y para terminar retiro a raul y guti.

joder esque compara los jugadores del madrid de 2-6 con los que han jugado estos ultimos clasicos..

heinze, cannavaro, diarra, gago, raul, guti, metzedler.. (drenthe y palanca en el camp nou)

kaka? canales? garay? khedira? pedro leon? lass? sahin? altintop?

Que coño han hecho estos en el madrid

Y os recuerdo que CR lo fichó caldelol y no floren? que una cosa es discutir si los titulos son merito de flori, y el otro el fichar a CR, que esto fué gracias a caldelol y vosotros ya se lo enchufais a superflori

Y claro, supongo que te habrás olvidado...nada, un simple descuido...os perdono. Robben, Sneijder, VdV.

vaya par. Tal para cual

hablamos en general.. ¿en general el madrid tiene ahora mejor plantilla que en el 2008?? joder macho yo creo que es algo muy evidente..

Me estas diciendo que la plantilla actual es mejor que


Ramos---Pepe-un defensa--Marcelo

--------(Cualquier tronco)---

-----VdV------Sneijder------

Robben----Higuain---------CR

???

De verdad???
Vaya tela

Los 4 de los 5 mejores jugadores del madrid actualmente que son Higuain, CR, Casillas y Pepe no son fichados por flori y 3 por caldelol.

cr no estaba con calderon... pero bueno mas alla de cr (que se k me vas a decir k lo dejo fichado calderon, etc.. pero la cosa esque lo trajo floren).. ozil le da mil vueltas a vdv o a sjneider.. y a partir de ahi compara a todos los jugadores de la plantilla..

pero bueno.. pa gustos colores, aki no hay discusion k valga

no estaba con calderon, pero hubiese sido el equipo de calderon de haberse quedado. Lo que está claro es que flori no lo fichó.

Ozil es mejor que sneijder y VdV cierto. Pero estos 2 le dan mil vueltas al resto del mediocampo del madrid y Robben mucho mejor también.

El 11 que te he propuesto yo se mea y requetemea en el 11 inicial que me pongas del madrid actual. Mucho más equilibrado. Cada cual jugando en la posición que le toca (no como di Maria o benzemá).

Caldelol, deportivamente hablando cojió el mierda madrid que dejó flori y le hizo campeón 2 años seguidos. Esto es gestión deportiva. Yo mismo ganaría la liga si hubiese sido presidente del barça este verano

No es lo mismo ganar dos ligas contra un barça que venía de doblete liga-champions, que ganar 3 titulos importantes heredando un equipo que venía de ganar la champions y contra el barça de gaspart

lo dicho.. no te debes de acordar mucho de akella epoca.. tu no viste mucho al madrid de capello, no??

perdio en casa contra levante, recre.. hizo partidos pesimos y si gano la liga fue por la gran recta final y sobretodo porque ese barsa digas lo que digas despues de ganar la copa de europa se convirtio en un ekipo patetico..

ostias, otro cliché por el suelo con tal de defender al suelo. Tantas veces que los culés dijeron que esa liga fué más demerito del barça que del madrid y los merengues se reian de esta triste excusa, pero ahora vale para defender a flori (o para perjudicar a con quien se le compara)

vas camino de record de rebentar todos los clichés

y lo de la liga a 18 puntos no comment tampoco, no?

joder pero esk es una evidencia.. vamos.. k me compares a este barsa con akel barsa.. por supuesto k el madrid de capello era infinitamente inferior al madrid de ahora.. ni cliche ni hostias es la pura realidad..

pero eso ha existido siempre.. hay veces k se ganan ligas por las decadencias de otros ekipos... diselo al dream team..

claro claro, el dream team una mierda. No está aún hoy en dia bien considerado internacionalmente. ahora oooootra vez los titulos no cuentan.

cambias más de chaqueta chavalín.

cuando conviene titulos, y cuando no "perspectiva", hiporesia suprema

sigues intentando descalificarme y si eres listo te daras cuenta de k nunca he cambiado mi discurso..

te puedo hablar de lo objetivo y tambien de mi opinion.. son cosas distintas..

por otro lado no comprendes ciertas cosas.. yo no he dicho k el dream team fuese uan mierda ha dicho k muchas veces se ganan titulos por la decadencia de otros clubs.. y el dream team gano sus ligas en parte por la decadencia de la quinta del buitre..

y claro, no habian otros clubs. Luego tampoco se puede decir que floren ganó por la decadencia de gaspart. en fin,que no te aclaras ni tu mismo

aparte, desmereces titulos del barça por decadencia del madrid pero no se puede desmerecer titulos del madrid en los 60 por decadencia perpetua de los otros equipos....

si erais malos en los 90 lo erais como el barça en los 60. ahora vañen menos los titulos de liga? pensaba que desmerecer titulos era trabajo de los cules. Quien te vió y quien te ve

el barsa malo en los 50 y 60?? el barsa de kubala con los hungaros, con luis suarez.. etc..

joder macho.. en europa en la epoca de la novena habian equipazos, como el manchester, la juve el bayern de effenberg, elber, paulo sergio, kahn...

y en españa el valencia de benitez.. al loro

quien habla de los 50? hablo de los 60, a ver si leemos bien. ya solo te faltaba poner los 50.

y bueno, supongo que en esta champions también son una mierda los equipos que hay. y en 2006. Y en 2009...

ya se sabe, faltan cracks, scottish...otra vez los titulos se tienen que valorar con "perspectiva", ya no cuenta la objetividad del poalmarés puro y duro

te sigo repitiendo.. una cosa es la objetividad k no se puede discutir y otra muy distinta la opinion personal completamente debatible

nonatranquilo escribió:y por otro lado a etoo se le pidio k esperase pork justo en ese año k fue al barsa ocupaba puesto de extracomunitario.. y en ese momento no se podia echar a ronaldo..

pero bueno ese es otro tema..

Aye escribió:

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_Ozil_ escribió:Florentino despues de calderon:

Garay, caravalho, albiol,canales, c. ronaldo, kaka, benzema, arbeloa, xabi, khedira, ozil, di maria, pedro leon, lass, sahin, altiop y Mourinhoo

Todos unos excelentes jugadores, el madridismo deberia de estar tremendamente agradecido por saber poner al madrid en su sitio como prometio.

Ahh y para terminar retiro a raul y guti.

joder esque compara los jugadores del madrid de 2-6 con los que han jugado estos ultimos clasicos..

heinze, cannavaro, diarra, gago, raul, guti, metzedler.. (drenthe y palanca en el camp nou)

kaka? canales? garay? khedira? pedro leon? lass? sahin? altintop?

Que coño han hecho estos en el madrid

Y os recuerdo que CR lo fichó caldelol y no floren? que una cosa es discutir si los titulos son merito de flori, y el otro el fichar a CR, que esto fué gracias a caldelol y vosotros ya se lo enchufais a superflori

Y claro, supongo que te habrás olvidado...nada, un simple descuido...os perdono. Robben, Sneijder, VdV.

vaya par. Tal para cual

hablamos en general.. ¿en general el madrid tiene ahora mejor plantilla que en el 2008?? joder macho yo creo que es algo muy evidente..

Me estas diciendo que la plantilla actual es mejor que


Ramos---Pepe-un defensa--Marcelo

--------(Cualquier tronco)---

-----VdV------Sneijder------

Robben----Higuain---------CR

???

De verdad???
Vaya tela

Los 4 de los 5 mejores jugadores del madrid actualmente que son Higuain, CR, Casillas y Pepe no son fichados por flori y 3 por caldelol.

cr no estaba con calderon... pero bueno mas alla de cr (que se k me vas a decir k lo dejo fichado calderon, etc.. pero la cosa esque lo trajo floren).. ozil le da mil vueltas a vdv o a sjneider.. y a partir de ahi compara a todos los jugadores de la plantilla..

pero bueno.. pa gustos colores, aki no hay discusion k valga

no estaba con calderon, pero hubiese sido el equipo de calderon de haberse quedado. Lo que está claro es que flori no lo fichó.

Ozil es mejor que sneijder y VdV cierto. Pero estos 2 le dan mil vueltas al resto del mediocampo del madrid y Robben mucho mejor también.

El 11 que te he propuesto yo se mea y requetemea en el 11 inicial que me pongas del madrid actual. Mucho más equilibrado. Cada cual jugando en la posición que le toca (no como di Maria o benzemá).

Caldelol, deportivamente hablando cojió el mierda madrid que dejó flori y le hizo campeón 2 años seguidos. Esto es gestión deportiva. Yo mismo ganaría la liga si hubiese sido presidente del barça este verano

No es lo mismo ganar dos ligas contra un barça que venía de doblete liga-champions, que ganar 3 titulos importantes heredando un equipo que venía de ganar la champions y contra el barça de gaspart

lo dicho.. no te debes de acordar mucho de akella epoca.. tu no viste mucho al madrid de capello, no??

perdio en casa contra levante, recre.. hizo partidos pesimos y si gano la liga fue por la gran recta final y sobretodo porque ese barsa digas lo que digas despues de ganar la copa de europa se convirtio en un ekipo patetico..

ostias, otro cliché por el suelo con tal de defender al suelo. Tantas veces que los culés dijeron que esa liga fué más demerito del barça que del madrid y los merengues se reian de esta triste excusa, pero ahora vale para defender a flori (o para perjudicar a con quien se le compara)

vas camino de record de rebentar todos los clichés

y lo de la liga a 18 puntos no comment tampoco, no?

joder pero esk es una evidencia.. vamos.. k me compares a este barsa con akel barsa.. por supuesto k el madrid de capello era infinitamente inferior al madrid de ahora.. ni cliche ni hostias es la pura realidad..

pero eso ha existido siempre.. hay veces k se ganan ligas por las decadencias de otros ekipos... diselo al dream team..

claro claro, el dream team una mierda. No está aún hoy en dia bien considerado internacionalmente. ahora oooootra vez los titulos no cuentan.

cambias más de chaqueta chavalín.

cuando conviene titulos, y cuando no "perspectiva", hiporesia suprema

sigues intentando descalificarme y si eres listo te daras cuenta de k nunca he cambiado mi discurso..

te puedo hablar de lo objetivo y tambien de mi opinion.. son cosas distintas..

por otro lado no comprendes ciertas cosas.. yo no he dicho k el dream team fuese uan mierda ha dicho k muchas veces se ganan titulos por la decadencia de otros clubs.. y el dream team gano sus ligas en parte por la decadencia de la quinta del buitre..

y claro, no habian otros clubs. Luego tampoco se puede decir que floren ganó por la decadencia de gaspart. en fin,que no te aclaras ni tu mismo

aparte, desmereces titulos del barça por decadencia del madrid pero no se puede desmerecer titulos del madrid en los 60 por decadencia perpetua de los otros equipos....

si erais malos en los 90 lo erais como el barça en los 60. ahora vañen menos los titulos de liga? pensaba que desmerecer titulos era trabajo de los cules. Quien te vió y quien te ve

el barsa malo en los 50 y 60?? el barsa de kubala con los hungaros, con luis suarez.. etc..

joder macho.. en europa en la epoca de la novena habian equipazos, como el manchester, la juve el bayern de effenberg, elber, paulo sergio, kahn...

y en españa el valencia de benitez.. al loro

quien habla de los 50? hablo de los 60, a ver si leemos bien. ya solo te faltaba poner los 50.

y bueno, supongo que en esta champions también son una mierda los equipos que hay. y en 2006. Y en 2009...

ya se sabe, faltan cracks, scottish...otra vez los titulos se tienen que valorar con "perspectiva", ya no cuenta la objetividad del poalmarés puro y duro

te sigo repitiendo.. una cosa es la objetividad k no se puede discutir y otra muy distinta la opinion personal completamente debatible

Es que yo ni te discuto la obetividad (que sea objetivo es tu opiniión por cierto) y opiniones.

Yo te discuto el veletismo a la hora de valorar las cosas. Ahora importa el palmarés, ahora como se consigue el palmarés. Ahora la plantilla que se tiene y el prestigio pese a no ganar titulos.

Depende como sople el viento

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_Ozil_ escribió:Florentino despues de calderon:

Garay, caravalho, albiol,canales, c. ronaldo, kaka, benzema, arbeloa, xabi, khedira, ozil, di maria, pedro leon, lass, sahin, altiop y Mourinhoo

Todos unos excelentes jugadores, el madridismo deberia de estar tremendamente agradecido por saber poner al madrid en su sitio como prometio.

Ahh y para terminar retiro a raul y guti.

joder esque compara los jugadores del madrid de 2-6 con los que han jugado estos ultimos clasicos..

heinze, cannavaro, diarra, gago, raul, guti, metzedler.. (drenthe y palanca en el camp nou)

kaka? canales? garay? khedira? pedro leon? lass? sahin? altintop?

Que coño han hecho estos en el madrid

Y os recuerdo que CR lo fichó caldelol y no floren? que una cosa es discutir si los titulos son merito de flori, y el otro el fichar a CR, que esto fué gracias a caldelol y vosotros ya se lo enchufais a superflori

Y claro, supongo que te habrás olvidado...nada, un simple descuido...os perdono. Robben, Sneijder, VdV.

vaya par. Tal para cual

hablamos en general.. ¿en general el madrid tiene ahora mejor plantilla que en el 2008?? joder macho yo creo que es algo muy evidente..

Me estas diciendo que la plantilla actual es mejor que


Ramos---Pepe-un defensa--Marcelo

--------(Cualquier tronco)---

-----VdV------Sneijder------

Robben----Higuain---------CR

???

De verdad???
Vaya tela

Los 4 de los 5 mejores jugadores del madrid actualmente que son Higuain, CR, Casillas y Pepe no son fichados por flori y 3 por caldelol.

cr no estaba con calderon... pero bueno mas alla de cr (que se k me vas a decir k lo dejo fichado calderon, etc.. pero la cosa esque lo trajo floren).. ozil le da mil vueltas a vdv o a sjneider.. y a partir de ahi compara a todos los jugadores de la plantilla..

pero bueno.. pa gustos colores, aki no hay discusion k valga

no estaba con calderon, pero hubiese sido el equipo de calderon de haberse quedado. Lo que está claro es que flori no lo fichó.

Ozil es mejor que sneijder y VdV cierto. Pero estos 2 le dan mil vueltas al resto del mediocampo del madrid y Robben mucho mejor también.

El 11 que te he propuesto yo se mea y requetemea en el 11 inicial que me pongas del madrid actual. Mucho más equilibrado. Cada cual jugando en la posición que le toca (no como di Maria o benzemá).

Caldelol, deportivamente hablando cojió el mierda madrid que dejó flori y le hizo campeón 2 años seguidos. Esto es gestión deportiva. Yo mismo ganaría la liga si hubiese sido presidente del barça este verano

No es lo mismo ganar dos ligas contra un barça que venía de doblete liga-champions, que ganar 3 titulos importantes heredando un equipo que venía de ganar la champions y contra el barça de gaspart

lo dicho.. no te debes de acordar mucho de akella epoca.. tu no viste mucho al madrid de capello, no??

perdio en casa contra levante, recre.. hizo partidos pesimos y si gano la liga fue por la gran recta final y sobretodo porque ese barsa digas lo que digas despues de ganar la copa de europa se convirtio en un ekipo patetico..

ostias, otro cliché por el suelo con tal de defender al suelo. Tantas veces que los culés dijeron que esa liga fué más demerito del barça que del madrid y los merengues se reian de esta triste excusa, pero ahora vale para defender a flori (o para perjudicar a con quien se le compara)

vas camino de record de rebentar todos los clichés

y lo de la liga a 18 puntos no comment tampoco, no?

joder pero esk es una evidencia.. vamos.. k me compares a este barsa con akel barsa.. por supuesto k el madrid de capello era infinitamente inferior al madrid de ahora.. ni cliche ni hostias es la pura realidad..

pero eso ha existido siempre.. hay veces k se ganan ligas por las decadencias de otros ekipos... diselo al dream team..

claro claro, el dream team una mierda. No está aún hoy en dia bien considerado internacionalmente. ahora oooootra vez los titulos no cuentan.

cambias más de chaqueta chavalín.

cuando conviene titulos, y cuando no "perspectiva", hiporesia suprema

sigues intentando descalificarme y si eres listo te daras cuenta de k nunca he cambiado mi discurso..

te puedo hablar de lo objetivo y tambien de mi opinion.. son cosas distintas..

por otro lado no comprendes ciertas cosas.. yo no he dicho k el dream team fuese uan mierda ha dicho k muchas veces se ganan titulos por la decadencia de otros clubs.. y el dream team gano sus ligas en parte por la decadencia de la quinta del buitre..

y claro, no habian otros clubs. Luego tampoco se puede decir que floren ganó por la decadencia de gaspart. en fin,que no te aclaras ni tu mismo

aparte, desmereces titulos del barça por decadencia del madrid pero no se puede desmerecer titulos del madrid en los 60 por decadencia perpetua de los otros equipos....

si erais malos en los 90 lo erais como el barça en los 60. ahora vañen menos los titulos de liga? pensaba que desmerecer titulos era trabajo de los cules. Quien te vió y quien te ve

el barsa malo en los 50 y 60?? el barsa de kubala con los hungaros, con luis suarez.. etc..

joder macho.. en europa en la epoca de la novena habian equipazos, como el manchester, la juve el bayern de effenberg, elber, paulo sergio, kahn...

y en españa el valencia de benitez.. al loro

quien habla de los 50? hablo de los 60, a ver si leemos bien. ya solo te faltaba poner los 50.

y bueno, supongo que en esta champions también son una mierda los equipos que hay. y en 2006. Y en 2009...

ya se sabe, faltan cracks, scottish...otra vez los titulos se tienen que valorar con "perspectiva", ya no cuenta la objetividad del poalmarés puro y duro

te sigo repitiendo.. una cosa es la objetividad k no se puede discutir y otra muy distinta la opinion personal completamente debatible

Es que yo ni te discuto la obetividad (que sea objetivo es tu opiniión por cierto) y opiniones.

Yo te discuto el veletismo a la hora de valorar las cosas. Ahora importa el palmarés, ahora como se consigue el palmarés. Ahora la plantilla que se tiene y el prestigio pese a no ganar titulos.

Depende como sople el viento

coño!! pero esk eso yo antes tambien lo opinaba.. lo que pasa que tu solo te kedas con lo de el palmares.. yo aki en este foro no unicamente he hablado de palmares.. y sino repasa mensajes

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_Ozil_ escribió:Florentino despues de calderon:

Garay, caravalho, albiol,canales, c. ronaldo, kaka, benzema, arbeloa, xabi, khedira, ozil, di maria, pedro leon, lass, sahin, altiop y Mourinhoo

Todos unos excelentes jugadores, el madridismo deberia de estar tremendamente agradecido por saber poner al madrid en su sitio como prometio.

Ahh y para terminar retiro a raul y guti.

joder esque compara los jugadores del madrid de 2-6 con los que han jugado estos ultimos clasicos..

heinze, cannavaro, diarra, gago, raul, guti, metzedler.. (drenthe y palanca en el camp nou)

kaka? canales? garay? khedira? pedro leon? lass? sahin? altintop?

Que coño han hecho estos en el madrid

Y os recuerdo que CR lo fichó caldelol y no floren? que una cosa es discutir si los titulos son merito de flori, y el otro el fichar a CR, que esto fué gracias a caldelol y vosotros ya se lo enchufais a superflori

Y claro, supongo que te habrás olvidado...nada, un simple descuido...os perdono. Robben, Sneijder, VdV.

vaya par. Tal para cual

hablamos en general.. ¿en general el madrid tiene ahora mejor plantilla que en el 2008?? joder macho yo creo que es algo muy evidente..

Me estas diciendo que la plantilla actual es mejor que


Ramos---Pepe-un defensa--Marcelo

--------(Cualquier tronco)---

-----VdV------Sneijder------

Robben----Higuain---------CR

???

De verdad???
Vaya tela

Los 4 de los 5 mejores jugadores del madrid actualmente que son Higuain, CR, Casillas y Pepe no son fichados por flori y 3 por caldelol.

cr no estaba con calderon... pero bueno mas alla de cr (que se k me vas a decir k lo dejo fichado calderon, etc.. pero la cosa esque lo trajo floren).. ozil le da mil vueltas a vdv o a sjneider.. y a partir de ahi compara a todos los jugadores de la plantilla..

pero bueno.. pa gustos colores, aki no hay discusion k valga

no estaba con calderon, pero hubiese sido el equipo de calderon de haberse quedado. Lo que está claro es que flori no lo fichó.

Ozil es mejor que sneijder y VdV cierto. Pero estos 2 le dan mil vueltas al resto del mediocampo del madrid y Robben mucho mejor también.

El 11 que te he propuesto yo se mea y requetemea en el 11 inicial que me pongas del madrid actual. Mucho más equilibrado. Cada cual jugando en la posición que le toca (no como di Maria o benzemá).

Caldelol, deportivamente hablando cojió el mierda madrid que dejó flori y le hizo campeón 2 años seguidos. Esto es gestión deportiva. Yo mismo ganaría la liga si hubiese sido presidente del barça este verano

No es lo mismo ganar dos ligas contra un barça que venía de doblete liga-champions, que ganar 3 titulos importantes heredando un equipo que venía de ganar la champions y contra el barça de gaspart

lo dicho.. no te debes de acordar mucho de akella epoca.. tu no viste mucho al madrid de capello, no??

perdio en casa contra levante, recre.. hizo partidos pesimos y si gano la liga fue por la gran recta final y sobretodo porque ese barsa digas lo que digas despues de ganar la copa de europa se convirtio en un ekipo patetico..

ostias, otro cliché por el suelo con tal de defender al suelo. Tantas veces que los culés dijeron que esa liga fué más demerito del barça que del madrid y los merengues se reian de esta triste excusa, pero ahora vale para defender a flori (o para perjudicar a con quien se le compara)

vas camino de record de rebentar todos los clichés

y lo de la liga a 18 puntos no comment tampoco, no?

joder pero esk es una evidencia.. vamos.. k me compares a este barsa con akel barsa.. por supuesto k el madrid de capello era infinitamente inferior al madrid de ahora.. ni cliche ni hostias es la pura realidad..

pero eso ha existido siempre.. hay veces k se ganan ligas por las decadencias de otros ekipos... diselo al dream team..

claro claro, el dream team una mierda. No está aún hoy en dia bien considerado internacionalmente. ahora oooootra vez los titulos no cuentan.

cambias más de chaqueta chavalín.

cuando conviene titulos, y cuando no "perspectiva", hiporesia suprema

sigues intentando descalificarme y si eres listo te daras cuenta de k nunca he cambiado mi discurso..

te puedo hablar de lo objetivo y tambien de mi opinion.. son cosas distintas..

por otro lado no comprendes ciertas cosas.. yo no he dicho k el dream team fuese uan mierda ha dicho k muchas veces se ganan titulos por la decadencia de otros clubs.. y el dream team gano sus ligas en parte por la decadencia de la quinta del buitre..

y claro, no habian otros clubs. Luego tampoco se puede decir que floren ganó por la decadencia de gaspart. en fin,que no te aclaras ni tu mismo

aparte, desmereces titulos del barça por decadencia del madrid pero no se puede desmerecer titulos del madrid en los 60 por decadencia perpetua de los otros equipos....

si erais malos en los 90 lo erais como el barça en los 60. ahora vañen menos los titulos de liga? pensaba que desmerecer titulos era trabajo de los cules. Quien te vió y quien te ve

el barsa malo en los 50 y 60?? el barsa de kubala con los hungaros, con luis suarez.. etc..

joder macho.. en europa en la epoca de la novena habian equipazos, como el manchester, la juve el bayern de effenberg, elber, paulo sergio, kahn...

y en españa el valencia de benitez.. al loro

quien habla de los 50? hablo de los 60, a ver si leemos bien. ya solo te faltaba poner los 50.

y bueno, supongo que en esta champions también son una mierda los equipos que hay. y en 2006. Y en 2009...

ya se sabe, faltan cracks, scottish...otra vez los titulos se tienen que valorar con "perspectiva", ya no cuenta la objetividad del poalmarés puro y duro

te sigo repitiendo.. una cosa es la objetividad k no se puede discutir y otra muy distinta la opinion personal completamente debatible

Es que yo ni te discuto la obetividad (que sea objetivo es tu opiniión por cierto) y opiniones.

Yo te discuto el veletismo a la hora de valorar las cosas. Ahora importa el palmarés, ahora como se consigue el palmarés. Ahora la plantilla que se tiene y el prestigio pese a no ganar titulos.

Depende como sople el viento

coño!! pero esk eso yo antes tambien lo opinaba.. lo que pasa que tu solo te kedas con lo de el palmares.. yo aki en este foro no unicamente he hablado de palmares.. y sino repasa mensajes

tu siemnpre has tenido el discurso de primero champions, después liga. Lo demás mierda. Sin matices ni "perspectivas"

nonatranquilo escribió:

Aye escribió:

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nonatranquilo escribió:

_Ozil_ escribió:Florentino despues de calderon:

Garay, caravalho, albiol,canales, c. ronaldo, kaka, benzema, arbeloa, xabi, khedira, ozil, di maria, pedro leon, lass, sahin, altiop y Mourinhoo

Todos unos excelentes jugadores, el madridismo deberia de estar tremendamente agradecido por saber poner al madrid en su sitio como prometio.

Ahh y para terminar retiro a raul y guti.

joder esque compara los jugadores del madrid de 2-6 con los que han jugado estos ultimos clasicos..

heinze, cannavaro, diarra, gago, raul, guti, metzedler.. (drenthe y palanca en el camp nou)

kaka? canales? garay? khedira? pedro leon? lass? sahin? altintop?

Que coño han hecho estos en el madrid

Y os recuerdo que CR lo fichó caldelol y no floren? que una cosa es discutir si los titulos son merito de flori, y el otro el fichar a CR, que esto fué gracias a caldelol y vosotros ya se lo enchufais a superflori

Y claro, supongo que te habrás olvidado...nada, un simple descuido...os perdono. Robben, Sneijder, VdV.

vaya par. Tal para cual

hablamos en general.. ¿en general el madrid tiene ahora mejor plantilla que en el 2008?? joder macho yo creo que es algo muy evidente..

Me estas diciendo que la plantilla actual es mejor que


Ramos---Pepe-un defensa--Marcelo

--------(Cualquier tronco)---

-----VdV------Sneijder------

Robben----Higuain---------CR

???

De verdad???
Vaya tela

Los 4 de los 5 mejores jugadores del madrid actualmente que son Higuain, CR, Casillas y Pepe no son fichados por flori y 3 por caldelol.

cr no estaba con calderon... pero bueno mas alla de cr (que se k me vas a decir k lo dejo fichado calderon, etc.. pero la cosa esque lo trajo floren).. ozil le da mil vueltas a vdv o a sjneider.. y a partir de ahi compara a todos los jugadores de la plantilla..

pero bueno.. pa gustos colores, aki no hay discusion k valga

no estaba con calderon, pero hubiese sido el equipo de calderon de haberse quedado. Lo que está claro es que flori no lo fichó.

Ozil es mejor que sneijder y VdV cierto. Pero estos 2 le dan mil vueltas al resto del mediocampo del madrid y Robben mucho mejor también.

El 11 que te he propuesto yo se mea y requetemea en el 11 inicial que me pongas del madrid actual. Mucho más equilibrado. Cada cual jugando en la posición que le toca (no como di Maria o benzemá).

Caldelol, deportivamente hablando cojió el mierda madrid que dejó flori y le hizo campeón 2 años seguidos. Esto es gestión deportiva. Yo mismo ganaría la liga si hubiese sido presidente del barça este verano

No es lo mismo ganar dos ligas contra un barça que venía de doblete liga-champions, que ganar 3 titulos importantes heredando un equipo que venía de ganar la champions y contra el barça de gaspart

lo dicho.. no te debes de acordar mucho de akella epoca.. tu no viste mucho al madrid de capello, no??

perdio en casa contra levante, recre.. hizo partidos pesimos y si gano la liga fue por la gran recta final y sobretodo porque ese barsa digas lo que digas despues de ganar la copa de europa se convirtio en un ekipo patetico..

ostias, otro cliché por el suelo con tal de defender al suelo. Tantas veces que los culés dijeron que esa liga fué más demerito del barça que del madrid y los merengues se reian de esta triste excusa, pero ahora vale para defender a flori (o para perjudicar a con quien se le compara)

vas camino de record de rebentar todos los clichés

y lo de la liga a 18 puntos no comment tampoco, no?

joder pero esk es una evidencia.. vamos.. k me compares a este barsa con akel barsa.. por supuesto k el madrid de capello era infinitamente inferior al madrid de ahora.. ni cliche ni hostias es la pura realidad..

pero eso ha existido siempre.. hay veces k se ganan ligas por las decadencias de otros ekipos... diselo al dream team..

claro claro, el dream team una mierda. No está aún hoy en dia bien considerado internacionalmente. ahora oooootra vez los titulos no cuentan.

cambias más de chaqueta chavalín.

cuando conviene titulos, y cuando no "perspectiva", hiporesia suprema

sigues intentando descalificarme y si eres listo te daras cuenta de k nunca he cambiado mi discurso..

te puedo hablar de lo objetivo y tambien de mi opinion.. son cosas distintas..

por otro lado no comprendes ciertas cosas.. yo no he dicho k el dream team fuese uan mierda ha dicho k muchas veces se ganan titulos por la decadencia de otros clubs.. y el dream team gano sus ligas en parte por la decadencia de la quinta del buitre..

y claro, no habian otros clubs. Luego tampoco se puede decir que floren ganó por la decadencia de gaspart. en fin,que no te aclaras ni tu mismo

aparte, desmereces titulos del barça por decadencia del madrid pero no se puede desmerecer titulos del madrid en los 60 por decadencia perpetua de los otros equipos....

si erais malos en los 90 lo erais como el barça en los 60. ahora vañen menos los titulos de liga? pensaba que desmerecer titulos era trabajo de los cules. Quien te vió y quien te ve

el barsa malo en los 50 y 60?? el barsa de kubala con los hungaros, con luis suarez.. etc..

joder macho.. en europa en la epoca de la novena habian equipazos, como el manchester, la juve el bayern de effenberg, elber, paulo sergio, kahn...

y en españa el valencia de benitez.. al loro

quien habla de los 50? hablo de los 60, a ver si leemos bien. ya solo te faltaba poner los 50.

y bueno, supongo que en esta champions también son una mierda los equipos que hay. y en 2006. Y en 2009...

ya se sabe, faltan cracks, scottish...otra vez los titulos se tienen que valorar con "perspectiva", ya no cuenta la objetividad del poalmarés puro y duro

te sigo repitiendo.. una cosa es la objetividad k no se puede discutir y otra muy distinta la opinion personal completamente debatible

Es que yo ni te discuto la obetividad (que sea objetivo es tu opiniión por cierto) y opiniones.

Yo te discuto el veletismo a la hora de valorar las cosas. Ahora importa el palmarés, ahora como se consigue el palmarés. Ahora la plantilla que se tiene y el prestigio pese a no ganar titulos.

Depende como sople el viento

coño!! pero esk eso yo antes tambien lo opinaba.. lo que pasa que tu solo te kedas con lo de el palmares.. yo aki en este foro no unicamente he hablado de palmares.. y sino repasa mensajes

tu siemnpre has tenido el discurso de primero champions, después liga. Lo demás mierda. Sin matices ni "perspectivas"

a no.. no he hablado nada mas que de numero de champions..

he hablado de la objetividad que es a lo que tu te refieres.. pero tambien he dado mi opinion sobre muchisimos temas.. (subjetividad)..

Aye escribió:

nonatranquilo escribió:

Aye escribió:

nonatranquilo escribió:

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_Ozil_ escribió:Florentino despues de calderon:

Garay, caravalho, albiol,canales, c. ronaldo, kaka, benzema, arbeloa, xabi, khedira, ozil, di maria, pedro leon, lass, sahin, altiop y Mourinhoo

Todos unos excelentes jugadores, el madridismo deberia de estar tremendamente agradecido por saber poner al madrid en su sitio como prometio.

Ahh y para terminar retiro a raul y guti.

joder esque compara los jugadores del madrid de 2-6 con los que han jugado estos ultimos clasicos..

heinze, cannavaro, diarra, gago, raul, guti, metzedler.. (drenthe y palanca en el camp nou)

kaka? canales? garay? khedira? pedro leon? lass? sahin? altintop?

Que coño han hecho estos en el madrid

Y os recuerdo que CR lo fichó caldelol y no floren? que una cosa es discutir si los titulos son merito de flori, y el otro el fichar a CR, que esto fué gracias a caldelol y vosotros ya se lo enchufais a superflori

Y claro, supongo que te habrás olvidado...nada, un simple descuido...os perdono. Robben, Sneijder, VdV.

vaya par. Tal para cual

hablamos en general.. ¿en general el madrid tiene ahora mejor plantilla que en el 2008?? joder macho yo creo que es algo muy evidente..

Me estas diciendo que la plantilla actual es mejor que


Ramos---Pepe-un defensa--Marcelo

--------(Cualquier tronco)---

-----VdV------Sneijder------

Robben----Higuain---------CR

???

De verdad???
Vaya tela

Los 4 de los 5 mejores jugadores del madrid actualmente que son Higuain, CR, Casillas y Pepe no son fichados por flori y 3 por caldelol.

cr no estaba con calderon... pero bueno mas alla de cr (que se k me vas a decir k lo dejo fichado calderon, etc.. pero la cosa esque lo trajo floren).. ozil le da mil vueltas a vdv o a sjneider.. y a partir de ahi compara a todos los jugadores de la plantilla..

pero bueno.. pa gustos colores, aki no hay discusion k valga

no estaba con calderon, pero hubiese sido el equipo de calderon de haberse quedado. Lo que está claro es que flori no lo fichó.

Ozil es mejor que sneijder y VdV cierto. Pero estos 2 le dan mil vueltas al resto del mediocampo del madrid y Robben mucho mejor también.

El 11 que te he propuesto yo se mea y requetemea en el 11 inicial que me pongas del madrid actual. Mucho más equilibrado. Cada cual jugando en la posición que le toca (no como di Maria o benzemá).

Caldelol, deportivamente hablando cojió el mierda madrid que dejó flori y le hizo campeón 2 años seguidos. Esto es gestión deportiva. Yo mismo ganaría la liga si hubiese sido presidente del barça este verano

No es lo mismo ganar dos ligas contra un barça que venía de doblete liga-champions, que ganar 3 titulos importantes heredando un equipo que venía de ganar la champions y contra el barça de gaspart

lo dicho.. no te debes de acordar mucho de akella epoca.. tu no viste mucho al madrid de capello, no??

perdio en casa contra levante, recre.. hizo partidos pesimos y si gano la liga fue por la gran recta final y sobretodo porque ese barsa digas lo que digas despues de ganar la copa de europa se convirtio en un ekipo patetico..

ostias, otro cliché por el suelo con tal de defender al suelo. Tantas veces que los culés dijeron que esa liga fué más demerito del barça que del madrid y los merengues se reian de esta triste excusa, pero ahora vale para defender a flori (o para perjudicar a con quien se le compara)

vas camino de record de rebentar todos los clichés

y lo de la liga a 18 puntos no comment tampoco, no?

joder pero esk es una evidencia.. vamos.. k me compares a este barsa con akel barsa.. por supuesto k el madrid de capello era infinitamente inferior al madrid de ahora.. ni cliche ni hostias es la pura realidad..

pero eso ha existido siempre.. hay veces k se ganan ligas por las decadencias de otros ekipos... diselo al dream team..

claro claro, el dream team una mierda. No está aún hoy en dia bien considerado internacionalmente. ahora oooootra vez los titulos no cuentan.

cambias más de chaqueta chavalín.

cuando conviene titulos, y cuando no "perspectiva", hiporesia suprema

sigues intentando descalificarme y si eres listo te daras cuenta de k nunca he cambiado mi discurso..

te puedo hablar de lo objetivo y tambien de mi opinion.. son cosas distintas..

por otro lado no comprendes ciertas cosas.. yo no he dicho k el dream team fuese uan mierda ha dicho k muchas veces se ganan titulos por la decadencia de otros clubs.. y el dream team gano sus ligas en parte por la decadencia de la quinta del buitre..

y claro, no habian otros clubs. Luego tampoco se puede decir que floren ganó por la decadencia de gaspart. en fin,que no te aclaras ni tu mismo

aparte, desmereces titulos del barça por decadencia del madrid pero no se puede desmerecer titulos del madrid en los 60 por decadencia perpetua de los otros equipos....

si erais malos en los 90 lo erais como el barça en los 60. ahora vañen menos los titulos de liga? pensaba que desmerecer titulos era trabajo de los cules. Quien te vió y quien te ve

el barsa malo en los 50 y 60?? el barsa de kubala con los hungaros, con luis suarez.. etc..

joder macho.. en europa en la epoca de la novena habian equipazos, como el manchester, la juve el bayern de effenberg, elber, paulo sergio, kahn...

y en españa el valencia de benitez.. al loro

quien habla de los 50? hablo de los 60, a ver si leemos bien. ya solo te faltaba poner los 50.

y bueno, supongo que en esta champions también son una mierda los equipos que hay. y en 2006. Y en 2009...

ya se sabe, faltan cracks, scottish...otra vez los titulos se tienen que valorar con "perspectiva", ya no cuenta la objetividad del poalmarés puro y duro

te sigo repitiendo.. una cosa es la objetividad k no se puede discutir y otra muy distinta la opinion personal completamente debatible

Es que yo ni te discuto la obetividad (que sea objetivo es tu opiniión por cierto) y opiniones.

Yo te discuto el veletismo a la hora de valorar las cosas. Ahora importa el palmarés, ahora como se consigue el palmarés. Ahora la plantilla que se tiene y el prestigio pese a no ganar titulos.

Depende como sople el viento

coño!! pero esk eso yo antes tambien lo opinaba.. lo que pasa que tu solo te kedas con lo de el palmares.. yo aki en este foro no unicamente he hablado de palmares.. y sino repasa mensajes

tu siemnpre has tenido el discurso de primero champions, después liga. Lo demás mierda. Sin matices ni "perspectivas"

a no.. no he hablado nada mas que de numero de champions..

he hablado de la objetividad que es a lo que tu te refieres.. pero tambien he dado mi opinion sobre muchisimos temas.. (subjetividad)..

si, lo has hecho ahora, para elevar la importancia de la copa, para minusvalorar el dream team, etc...

y para defenestrar a caldelol no dudas en devaluar su primera liga y en obviar que los titulos que ganó flori, fueron con un equipo armado por sanz.

por eso te llamo hipócrita

nonatranquilo escribió:

Aye escribió:

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Garay, caravalho, albiol,canales, c. ronaldo, kaka, benzema, arbeloa, xabi, khedira, ozil, di maria, pedro leon, lass, sahin, altiop y Mourinhoo

Todos unos excelentes jugadores, el madridismo deberia de estar tremendamente agradecido por saber poner al madrid en su sitio como prometio.

Ahh y para terminar retiro a raul y guti.

joder esque compara los jugadores del madrid de 2-6 con los que han jugado estos ultimos clasicos..

heinze, cannavaro, diarra, gago, raul, guti, metzedler.. (drenthe y palanca en el camp nou)

kaka? canales? garay? khedira? pedro leon? lass? sahin? altintop?

Que coño han hecho estos en el madrid

Y os recuerdo que CR lo fichó caldelol y no floren? que una cosa es discutir si los titulos son merito de flori, y el otro el fichar a CR, que esto fué gracias a caldelol y vosotros ya se lo enchufais a superflori

Y claro, supongo que te habrás olvidado...nada, un simple descuido...os perdono. Robben, Sneijder, VdV.

vaya par. Tal para cual

hablamos en general.. ¿en general el madrid tiene ahora mejor plantilla que en el 2008?? joder macho yo creo que es algo muy evidente..

Me estas diciendo que la plantilla actual es mejor que


Ramos---Pepe-un defensa--Marcelo

--------(Cualquier tronco)---

-----VdV------Sneijder------

Robben----Higuain---------CR

???

De verdad???
Vaya tela

Los 4 de los 5 mejores jugadores del madrid actualmente que son Higuain, CR, Casillas y Pepe no son fichados por flori y 3 por caldelol.

cr no estaba con calderon... pero bueno mas alla de cr (que se k me vas a decir k lo dejo fichado calderon, etc.. pero la cosa esque lo trajo floren).. ozil le da mil vueltas a vdv o a sjneider.. y a partir de ahi compara a todos los jugadores de la plantilla..

pero bueno.. pa gustos colores, aki no hay discusion k valga

no estaba con calderon, pero hubiese sido el equipo de calderon de haberse quedado. Lo que está claro es que flori no lo fichó.

Ozil es mejor que sneijder y VdV cierto. Pero estos 2 le dan mil vueltas al resto del mediocampo del madrid y Robben mucho mejor también.

El 11 que te he propuesto yo se mea y requetemea en el 11 inicial que me pongas del madrid actual. Mucho más equilibrado. Cada cual jugando en la posición que le toca (no como di Maria o benzemá).

Caldelol, deportivamente hablando cojió el mierda madrid que dejó flori y le hizo campeón 2 años seguidos. Esto es gestión deportiva. Yo mismo ganaría la liga si hubiese sido presidente del barça este verano

No es lo mismo ganar dos ligas contra un barça que venía de doblete liga-champions, que ganar 3 titulos importantes heredando un equipo que venía de ganar la champions y contra el barça de gaspart

lo dicho.. no te debes de acordar mucho de akella epoca.. tu no viste mucho al madrid de capello, no??

perdio en casa contra levante, recre.. hizo partidos pesimos y si gano la liga fue por la gran recta final y sobretodo porque ese barsa digas lo que digas despues de ganar la copa de europa se convirtio en un ekipo patetico..

ostias, otro cliché por el suelo con tal de defender al suelo. Tantas veces que los culés dijeron que esa liga fué más demerito del barça que del madrid y los merengues se reian de esta triste excusa, pero ahora vale para defender a flori (o para perjudicar a con quien se le compara)

vas camino de record de rebentar todos los clichés

y lo de la liga a 18 puntos no comment tampoco, no?

joder pero esk es una evidencia.. vamos.. k me compares a este barsa con akel barsa.. por supuesto k el madrid de capello era infinitamente inferior al madrid de ahora.. ni cliche ni hostias es la pura realidad..

pero eso ha existido siempre.. hay veces k se ganan ligas por las decadencias de otros ekipos... diselo al dream team..

claro claro, el dream team una mierda. No está aún hoy en dia bien considerado internacionalmente. ahora oooootra vez los titulos no cuentan.

cambias más de chaqueta chavalín.

cuando conviene titulos, y cuando no "perspectiva", hiporesia suprema

sigues intentando descalificarme y si eres listo te daras cuenta de k nunca he cambiado mi discurso..

te puedo hablar de lo objetivo y tambien de mi opinion.. son cosas distintas..

por otro lado no comprendes ciertas cosas.. yo no he dicho k el dream team fuese uan mierda ha dicho k muchas veces se ganan titulos por la decadencia de otros clubs.. y el dream team gano sus ligas en parte por la decadencia de la quinta del buitre..

y claro, no habian otros clubs. Luego tampoco se puede decir que floren ganó por la decadencia de gaspart. en fin,que no te aclaras ni tu mismo

aparte, desmereces titulos del barça por decadencia del madrid pero no se puede desmerecer titulos del madrid en los 60 por decadencia perpetua de los otros equipos....

si erais malos en los 90 lo erais como el barça en los 60. ahora vañen menos los titulos de liga? pensaba que desmerecer titulos era trabajo de los cules. Quien te vió y quien te ve

el barsa malo en los 50 y 60?? el barsa de kubala con los hungaros, con luis suarez.. etc..

joder macho.. en europa en la epoca de la novena habian equipazos, como el manchester, la juve el bayern de effenberg, elber, paulo sergio, kahn...

y en españa el valencia de benitez.. al loro

quien habla de los 50? hablo de los 60, a ver si leemos bien. ya solo te faltaba poner los 50.

y bueno, supongo que en esta champions también son una mierda los equipos que hay. y en 2006. Y en 2009...

ya se sabe, faltan cracks, scottish...otra vez los titulos se tienen que valorar con "perspectiva", ya no cuenta la objetividad del poalmarés puro y duro

te sigo repitiendo.. una cosa es la objetividad k no se puede discutir y otra muy distinta la opinion personal completamente debatible

Es que yo ni te discuto la obetividad (que sea objetivo es tu opiniión por cierto) y opiniones.

Yo te discuto el veletismo a la hora de valorar las cosas. Ahora importa el palmarés, ahora como se consigue el palmarés. Ahora la plantilla que se tiene y el prestigio pese a no ganar titulos.

Depende como sople el viento

coño!! pero esk eso yo antes tambien lo opinaba.. lo que pasa que tu solo te kedas con lo de el palmares.. yo aki en este foro no unicamente he hablado de palmares.. y sino repasa mensajes

tu siemnpre has tenido el discurso de primero champions, después liga. Lo demás mierda. Sin matices ni "perspectivas"

a no.. no he hablado nada mas que de numero de champions..

he hablado de la objetividad que es a lo que tu te refieres.. pero tambien he dado mi opinion sobre muchisimos temas.. (subjetividad)..

si, lo has hecho ahora, para elevar la importancia de la copa, para minusvalorar el dream team, etc...

y para defenestrar a caldelol no dudas en devaluar su primera liga y en obviar que los titulos que ganó flori, fueron con un equipo armado por sanz.

por eso te llamo hipócrita

no te crees ni tu lo k escribes.. segun tu.. de todos los post k he escrito aki solo he hablado de palmares..

te sigo diciendo.. el unico hipocrita que hay aki ers tu.. k llamas patetico a floren con una copa de europa en 7 años.. y no lo haces con el barsa con 3 en 60

y por cierto segun esa regla de 3 la octava se gana gracias a mendoza y valdano porque redondo y raul fueron los dos jugadores mas importantes..

sanz monto un equipazo con capello al mando.. pero ese equipo se fue desmanelando (mijatovic, suker, illner, sedoorf, karembeau, panucci..) la octava se gano con hombres de sanz como helguera, macmanaman, geremi,.. y con jugadores fundamentales de la epoca de mendoza (raul, redondo, hierro, sanchis..), como ves en todos los ekipos hay herencias de otros.. y en la novena floren puso tambien su granito de arena con jugadores fundamentales como makelele o figo y el mas importante de todos, zidane..


esa es la realidad.. ahora si kieres continua con tu paranoia..

Aye escribió:

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Garay, caravalho, albiol,canales, c. ronaldo, kaka, benzema, arbeloa, xabi, khedira, ozil, di maria, pedro leon, lass, sahin, altiop y Mourinhoo

Todos unos excelentes jugadores, el madridismo deberia de estar tremendamente agradecido por saber poner al madrid en su sitio como prometio.

Ahh y para terminar retiro a raul y guti.

joder esque compara los jugadores del madrid de 2-6 con los que han jugado estos ultimos clasicos..

heinze, cannavaro, diarra, gago, raul, guti, metzedler.. (drenthe y palanca en el camp nou)

kaka? canales? garay? khedira? pedro leon? lass? sahin? altintop?

Que coño han hecho estos en el madrid

Y os recuerdo que CR lo fichó caldelol y no floren? que una cosa es discutir si los titulos son merito de flori, y el otro el fichar a CR, que esto fué gracias a caldelol y vosotros ya se lo enchufais a superflori

Y claro, supongo que te habrás olvidado...nada, un simple descuido...os perdono. Robben, Sneijder, VdV.

vaya par. Tal para cual

hablamos en general.. ¿en general el madrid tiene ahora mejor plantilla que en el 2008?? joder macho yo creo que es algo muy evidente..

Me estas diciendo que la plantilla actual es mejor que


Ramos---Pepe-un defensa--Marcelo

--------(Cualquier tronco)---

-----VdV------Sneijder------

Robben----Higuain---------CR

???

De verdad???
Vaya tela

Los 4 de los 5 mejores jugadores del madrid actualmente que son Higuain, CR, Casillas y Pepe no son fichados por flori y 3 por caldelol.

cr no estaba con calderon... pero bueno mas alla de cr (que se k me vas a decir k lo dejo fichado calderon, etc.. pero la cosa esque lo trajo floren).. ozil le da mil vueltas a vdv o a sjneider.. y a partir de ahi compara a todos los jugadores de la plantilla..

pero bueno.. pa gustos colores, aki no hay discusion k valga

no estaba con calderon, pero hubiese sido el equipo de calderon de haberse quedado. Lo que está claro es que flori no lo fichó.

Ozil es mejor que sneijder y VdV cierto. Pero estos 2 le dan mil vueltas al resto del mediocampo del madrid y Robben mucho mejor también.

El 11 que te he propuesto yo se mea y requetemea en el 11 inicial que me pongas del madrid actual. Mucho más equilibrado. Cada cual jugando en la posición que le toca (no como di Maria o benzemá).

Caldelol, deportivamente hablando cojió el mierda madrid que dejó flori y le hizo campeón 2 años seguidos. Esto es gestión deportiva. Yo mismo ganaría la liga si hubiese sido presidente del barça este verano

No es lo mismo ganar dos ligas contra un barça que venía de doblete liga-champions, que ganar 3 titulos importantes heredando un equipo que venía de ganar la champions y contra el barça de gaspart

lo dicho.. no te debes de acordar mucho de akella epoca.. tu no viste mucho al madrid de capello, no??

perdio en casa contra levante, recre.. hizo partidos pesimos y si gano la liga fue por la gran recta final y sobretodo porque ese barsa digas lo que digas despues de ganar la copa de europa se convirtio en un ekipo patetico..

ostias, otro cliché por el suelo con tal de defender al suelo. Tantas veces que los culés dijeron que esa liga fué más demerito del barça que del madrid y los merengues se reian de esta triste excusa, pero ahora vale para defender a flori (o para perjudicar a con quien se le compara)

vas camino de record de rebentar todos los clichés

y lo de la liga a 18 puntos no comment tampoco, no?

joder pero esk es una evidencia.. vamos.. k me compares a este barsa con akel barsa.. por supuesto k el madrid de capello era infinitamente inferior al madrid de ahora.. ni cliche ni hostias es la pura realidad..

pero eso ha existido siempre.. hay veces k se ganan ligas por las decadencias de otros ekipos... diselo al dream team..

claro claro, el dream team una mierda. No está aún hoy en dia bien considerado internacionalmente. ahora oooootra vez los titulos no cuentan.

cambias más de chaqueta chavalín.

cuando conviene titulos, y cuando no "perspectiva", hiporesia suprema

sigues intentando descalificarme y si eres listo te daras cuenta de k nunca he cambiado mi discurso..

te puedo hablar de lo objetivo y tambien de mi opinion.. son cosas distintas..

por otro lado no comprendes ciertas cosas.. yo no he dicho k el dream team fuese uan mierda ha dicho k muchas veces se ganan titulos por la decadencia de otros clubs.. y el dream team gano sus ligas en parte por la decadencia de la quinta del buitre..

y claro, no habian otros clubs. Luego tampoco se puede decir que floren ganó por la decadencia de gaspart. en fin,que no te aclaras ni tu mismo

aparte, desmereces titulos del barça por decadencia del madrid pero no se puede desmerecer titulos del madrid en los 60 por decadencia perpetua de los otros equipos....

si erais malos en los 90 lo erais como el barça en los 60. ahora vañen menos los titulos de liga? pensaba que desmerecer titulos era trabajo de los cules. Quien te vió y quien te ve

el barsa malo en los 50 y 60?? el barsa de kubala con los hungaros, con luis suarez.. etc..

joder macho.. en europa en la epoca de la novena habian equipazos, como el manchester, la juve el bayern de effenberg, elber, paulo sergio, kahn...

y en españa el valencia de benitez.. al loro

quien habla de los 50? hablo de los 60, a ver si leemos bien. ya solo te faltaba poner los 50.

y bueno, supongo que en esta champions también son una mierda los equipos que hay. y en 2006. Y en 2009...

ya se sabe, faltan cracks, scottish...otra vez los titulos se tienen que valorar con "perspectiva", ya no cuenta la objetividad del poalmarés puro y duro

te sigo repitiendo.. una cosa es la objetividad k no se puede discutir y otra muy distinta la opinion personal completamente debatible

Es que yo ni te discuto la obetividad (que sea objetivo es tu opiniión por cierto) y opiniones.

Yo te discuto el veletismo a la hora de valorar las cosas. Ahora importa el palmarés, ahora como se consigue el palmarés. Ahora la plantilla que se tiene y el prestigio pese a no ganar titulos.

Depende como sople el viento

coño!! pero esk eso yo antes tambien lo opinaba.. lo que pasa que tu solo te kedas con lo de el palmares.. yo aki en este foro no unicamente he hablado de palmares.. y sino repasa mensajes

tu siemnpre has tenido el discurso de primero champions, después liga. Lo demás mierda. Sin matices ni "perspectivas"

a no.. no he hablado nada mas que de numero de champions..

he hablado de la objetividad que es a lo que tu te refieres.. pero tambien he dado mi opinion sobre muchisimos temas.. (subjetividad)..

si, lo has hecho ahora, para elevar la importancia de la copa, para minusvalorar el dream team, etc...

y para defenestrar a caldelol no dudas en devaluar su primera liga y en obviar que los titulos que ganó flori, fueron con un equipo armado por sanz.

por eso te llamo hipócrita

no te crees ni tu lo k escribes.. segun tu.. de todos los post k he escrito aki solo he hablado de palmares..

te sigo diciendo.. el unico hipocrita que hay aki ers tu.. k llamas patetico a floren con una copa de europa en 7 años.. y no lo haces con el barsa con 3 en 60

y por cierto segun esa regla de 3 la octava se gana gracias a mendoza y valdano porque redondo y raul fueron los dos jugadores mas importantes..

sanz monto un equipazo con capello al mando.. pero ese equipo se fue desmanelando (mijatovic, suker, illner, sedoorf, karembeau, panucci..) la octava se gano con hombres de sanz como helguera, macmanaman, geremi,.. y con jugadores fundamentales de la epoca de mendoza (raul, redondo, hierro, sanchis..), como ves en todos los ekipos hay herencias de otros.. y en la novena floren puso tambien su granito de arena con jugadores fundamentales como makelele o figo y el mas importante de todos, zidane..


esa es la realidad.. ahora si kieres continua con tu paranoia..

seria patetico si solo tuviera validez por mi el palmarés. Eres tu quien sólo se remite por palmarés, por eso según tus estandares flori debería ser lamentable. Yo ya te he dicho repetidas veces que preferiria a flori que sanz y caldelol. A pesar que creo que tienen una ratio de trofeos superior a flori.

cierto es que todos heredan jugadores de otras épocas, pero las columnas vertebrales siempre fueron de sanz y algunos de mendoza (que no poco importantes) y no como flori que la columna vertebral era del anterior y el puso algunos (no poco importantes). Pero la columna que aguantaba ese equipo era de sanz

No es paranoia. Es lo mismo que este barça de rosell. Ha fichado a villa, mache, ha quitado a yaya...pero no por eso se le va a conceder el mérito de esta temporada.

Es sencillamente, sentido común. que en tu caso es el menos común de los sentidos