Estamos ante un momento historico?

Dani1710 escribió:

jorobadoblanco escribió: Este país por muy mal que esté no es Venezuela y no me tomes a mal, dime que país importante del mundo que sea democrático no es bipartidista, EEUU democratas-republicanos, inglaterra laboristas-liberales, Alemania socialdemocratas-liberales aunque perdiendo fuelle,Francia socialismo-liberales.
yo tampoco cre que sea demasiado bueno pero ¿alternativa?, ¿los comunistas?,¿los nacionalistas?.

Económicamente estamos mucho mejor el Petroleo lamentablemente da mucha pasta.


Que sean países importante no quiere decir que sea lo mejor, para mi el bipartidismo es de los grandes males de los países políticamente, y evita que salgan nuevos liderazgo y nuevas ideas.

No creo que el problema global de España sea algo que se solucione eligiendo otros políticos, si no cambiando el sistema, un sistema que depende totalmente de la banca, dejando la producción nacional y la importación como una empresa sin importancia y poca ayudada.

china por ejemplo no es precisamente bipartidista

No entiendo las criticas a las politicas de izquierda, y que se diga que han fracasado, tanto han fracasado como las economias de libre mercado, pero es igual, aqui con decir que la URSS se descompuso por culpa de las politicas de izquierda ya se arregla todo, y mientras me pregunto ¿estan mejor los ciudadanos de la Federacion Rusa con el libre mercado, hay menos pobres, la MAYORIA de gente come mejor y mas, trabaja menos?

Pues ya he vuelto de la de Santander.

Me alegro de haber ido solo para darle en los morros a Ariscito diciendole que habia mas gente mayor (de 40 para arriba) que joven

leo en la prensa que Jean-Claude Trichet apoya las tesis de los indignados, desde luego el momento es histórico, enhorabuena por el fichaje, hasta ahora os apoyaban Paris Hilton y Rosalía Mera (ex de Amancio Ortega), ahora os empieza a apoyar gente de más peso.

saludos

ariscito escribió:leo en la prensa que Jean-Claude Trichet apoya las tesis de los indignados, desde luego el momento es histórico, enhorabuena por el fichaje, hasta ahora os apoyaban Paris Hilton y Rosalía Mera (ex de Amancio Ortega), ahora os empieza a apoyar gente de más peso.

saludos

Siempre os quedará la Iglesia, no te preocupes...

ariscito escribió:leo en la prensa que Jean-Claude Trichet apoya las tesis de los indignados, desde luego el momento es histórico, enhorabuena por el fichaje, hasta ahora os apoyaban Paris Hilton y Rosalía Mera (ex de Amancio Ortega), ahora os empieza a apoyar gente de más peso.

saludos

Tus argumentos son estupidos

toro85 escribió:

ariscito escribió:leo en la prensa que Jean-Claude Trichet apoya las tesis de los indignados, desde luego el momento es histórico, enhorabuena por el fichaje, hasta ahora os apoyaban Paris Hilton y Rosalía Mera (ex de Amancio Ortega), ahora os empieza a apoyar gente de más peso.

saludos

Siempre os quedará la Iglesia, no te preocupes...

puee sí, 2000 años después sigue en pie, aunque siempre seguirán intentando destruirla:





Iglesia condena la "profanación" de los "indignados" en templo de Roma




Saludos.

ariscito escribió:

toro85 escribió:

ariscito escribió:leo en la prensa que Jean-Claude Trichet apoya las tesis de los indignados, desde luego el momento es histórico, enhorabuena por el fichaje, hasta ahora os apoyaban Paris Hilton y Rosalía Mera (ex de Amancio Ortega), ahora os empieza a apoyar gente de más peso.

saludos

Siempre os quedará la Iglesia, no te preocupes...

puee sí, 2000 años después sigue en pie, aunque siempre seguirán intentando destruirla:





Iglesia condena la "profanación" de los "indignados" en templo de Roma




Saludos.

`

No hace falta destruir a la Iglesia, hace bastantes años que se autodestruyó ella sola hasta convertirse en una maquina para ingresar dinero...

ariscito escribió:

toro85 escribió:

ariscito escribió:leo en la prensa que Jean-Claude Trichet apoya las tesis de los indignados, desde luego el momento es histórico, enhorabuena por el fichaje, hasta ahora os apoyaban Paris Hilton y Rosalía Mera (ex de Amancio Ortega), ahora os empieza a apoyar gente de más peso.

saludos

Siempre os quedará la Iglesia, no te preocupes...

puee sí, 2000 años después sigue en pie, aunque siempre seguirán intentando destruirla:





Iglesia condena la "profanación" de los "indignados" en templo de Roma




Saludos.

Unos profanan iglesias...otros la inocencia de los niños...

Fingol escribió:

ariscito escribió:

toro85 escribió:

ariscito escribió:leo en la prensa que Jean-Claude Trichet apoya las tesis de los indignados, desde luego el momento es histórico, enhorabuena por el fichaje, hasta ahora os apoyaban Paris Hilton y Rosalía Mera (ex de Amancio Ortega), ahora os empieza a apoyar gente de más peso.

saludos

Siempre os quedará la Iglesia, no te preocupes...

puee sí, 2000 años después sigue en pie, aunque siempre seguirán intentando destruirla:





Iglesia condena la "profanación" de los "indignados" en templo de Roma




Saludos.

Unos profanan iglesias...otros la inocencia de los niños...

si solo fuera profranar Iglesias: 100.000.000 muertos por el comunismo y todavía hay gente que lo quiere reimplantar.

saludos

ariscito escribió:

Fingol escribió:

ariscito escribió:

toro85 escribió:

ariscito escribió:leo en la prensa que Jean-Claude Trichet apoya las tesis de los indignados, desde luego el momento es histórico, enhorabuena por el fichaje, hasta ahora os apoyaban Paris Hilton y Rosalía Mera (ex de Amancio Ortega), ahora os empieza a apoyar gente de más peso.

saludos

Siempre os quedará la Iglesia, no te preocupes...

puee sí, 2000 años después sigue en pie, aunque siempre seguirán intentando destruirla:





Iglesia condena la "profanación" de los "indignados" en templo de Roma




Saludos.

Unos profanan iglesias...otros la inocencia de los niños...

si solo fuera profranar Iglesias: 100.000.000 muertos por el comunismo y todavía hay gente que lo quiere reimplantar.

saludos

Yo no.

Por cierto, si nos ponemos con numeros, creo que acabas perdiendo...

toro85 escribió:

ariscito escribió:

Fingol escribió:

ariscito escribió:

toro85 escribió:

ariscito escribió:leo en la prensa que Jean-Claude Trichet apoya las tesis de los indignados, desde luego el momento es histórico, enhorabuena por el fichaje, hasta ahora os apoyaban Paris Hilton y Rosalía Mera (ex de Amancio Ortega), ahora os empieza a apoyar gente de más peso.

saludos

Siempre os quedará la Iglesia, no te preocupes...

puee sí, 2000 años después sigue en pie, aunque siempre seguirán intentando destruirla:





Iglesia condena la "profanación" de los "indignados" en templo de Roma




Saludos.

Unos profanan iglesias...otros la inocencia de los niños...

si solo fuera profranar Iglesias: 100.000.000 muertos por el comunismo y todavía hay gente que lo quiere reimplantar.

saludos

Yo no.

Por cierto, si nos ponemos con numeros, creo que acabas perdiendo...

ya puedes empezar.

Pillo sitio...

ariscito escribió:

toro85 escribió:

ariscito escribió:

Fingol escribió:

ariscito escribió:

toro85 escribió:

ariscito escribió:leo en la prensa que Jean-Claude Trichet apoya las tesis de los indignados, desde luego el momento es histórico, enhorabuena por el fichaje, hasta ahora os apoyaban Paris Hilton y Rosalía Mera (ex de Amancio Ortega), ahora os empieza a apoyar gente de más peso.

saludos

Siempre os quedará la Iglesia, no te preocupes...

puee sí, 2000 años después sigue en pie, aunque siempre seguirán intentando destruirla:





Iglesia condena la "profanación" de los "indignados" en templo de Roma




Saludos.

Unos profanan iglesias...otros la inocencia de los niños...

si solo fuera profranar Iglesias: 100.000.000 muertos por el comunismo y todavía hay gente que lo quiere reimplantar.

saludos

Yo no.

Por cierto, si nos ponemos con numeros, creo que acabas perdiendo...

ya puedes empezar.

Dejo un pequeño avance:

Hans Wollschläger habla de 22 millones de muertos en las siete cruzadas entre 1096 y 1291. Otros reducen esta cifra a unos 10 millones de muertos. Comparado con la populación de aquellos años, cifras horrendas.

Pero no te preocupes, que seguimos...

¿cruzadas? podrías dar datos de las muertes de la conquista de los musulmanes de tierra santa, o es que acaso los musulmanes no matan al conquistar; a parte de que la Iglesia no era la única impulsora de la reconquista de tierra santa.

Por otro lado no me creo las cifras de muertos, España en tiempos de los Reyes Católicos tenía 5 millones de habitantes ¿de verdad mataron a cuatro veces la España del siglo XIV? ¿pero cuanta gente vivía en tierra santa?

Saludos

ariscito escribió:¿cruzadas? podrías dar datos de las muertes de la conquista de los musulmanes de tierra santa, o es que acaso los musulmanes no matan al conquistar; a parte de que la Iglesia no era la única impulsora de la reconquista de tierra santa.

Por otro lado no me creo las cifras de muertos, España en tiempos de los Reyes Católicos tenía 5 millones de habitantes ¿de verdad mataron a cuatro veces la España del siglo XIV? ¿pero cuanta gente vivía en tierra santa?

Saludos

Ah, ahora mezclamos a los musulmanes porque nos interesa...

Por cierto, las cifras de Wollschläger me parecen exageradas, pero 5-10 millones de muertos para 7 cruzadas no me parecen cifras para nada exageradas.

Luego: Inquisición. Cifras de entre 1 millon a 9 (aunque esta última me parece exagerada).

Luego: Cacería de Brujas, Progromios contra Judios, etc. Metele tranquilamente medio millón de victimas.

Luego: Colaboración activa en las muertes de casi 700'000 serbios-ortodoxos en la decada de los 40 en Croacia

Luego: Aniquilación de los cataros. Ya solamente 22'000 muertos en la batalla de Beziers en 1209.

Y me dejo otros capitulos vergonzosos, como la Guerra de los 30 años, las cacerias contra los Hugonotes en Francia, todos ellos con consentimiento explicito y justificación de la Sancta Ecclesia Catholica et Apostolica.

Repito, el comunismo agresivo es tán deplorable como el catolicismo agresivo y como el nacionalismo agresivo, y en muertos provocados en la historia no tienen nada, pero absolutamente NADA que envidiarse uno al otro.

ariscito escribió:¿cruzadas? podrías dar datos de las muertes de la conquista de los musulmanes de tierra santa, o es que acaso los musulmanes no matan al conquistar; a parte de que la Iglesia no era la única impulsora de la reconquista de tierra santa.

Por otro lado no me creo las cifras de muertos, España en tiempos de los Reyes Católicos tenía 5 millones de habitantes ¿de verdad mataron a cuatro veces la España del siglo XIV? ¿pero cuanta gente vivía en tierra santa?

Saludos

¿ para qué ?

Si con los muertos provocados por las cruzadas cristianas ya va sobrado para contrarrestar las del "comunismo", ¿ quieres que añada las provocadas por los musulmanes para dejar las "rojas" como mera anécdota ?

toro85 escribió:

ariscito escribió:¿cruzadas? podrías dar datos de las muertes de la conquista de los musulmanes de tierra santa, o es que acaso los musulmanes no matan al conquistar; a parte de que la Iglesia no era la única impulsora de la reconquista de tierra santa.

Por otro lado no me creo las cifras de muertos, España en tiempos de los Reyes Católicos tenía 5 millones de habitantes ¿de verdad mataron a cuatro veces la España del siglo XIV? ¿pero cuanta gente vivía en tierra santa?

Saludos

Ah, ahora mezclamos a los musulmanes porque nos interesa...

Por cierto, las cifras de Wollschläger me parecen exageradas, pero 5-10 millones de muertos para 7 cruzadas no me parecen cifras para nada exageradas.

Luego: Inquisición. Cifras de entre 1 millon a 9 (aunque esta última me parece exagerada).

Luego: Cacería de Brujas, Progromios contra Judios, etc. Metele tranquilamente medio millón de victimas.

Luego: Colaboración activa en las muertes de casi 700'000 serbios-ortodoxos en la decada de los 40 en Croacia

Luego: Aniquilación de los cataros. Ya solamente 22'000 muertos en la batalla de Beziers en 1209.

Y me dejo otros capitulos vergonzosos, como la Guerra de los 30 años, las cacerias contra los Hugonotes en Francia, todos ellos con consentimiento explicito y justificación de la Sancta Ecclesia Catholica et Apostolica.

Repito, el comunismo agresivo es tán deplorable como el catolicismo agresivo y como el nacionalismo agresivo, y en muertos provocados en la historia no tienen nada, pero absolutamente NADA que envidiarse uno al otro.

Puntualizo que esas cifras están hinchadísimas...no creo que las cruzadas produjesen 5 millones de muertos ni de lejos, teniendo en cuenta la crisis demográfica que hubo en la Edad Media.

Así tampoco creo en el millón de muertes por la Inquisición.

Pero vamos, que lo de las cifras es un poco indiferente, no creo que haga falta demostrar lo dañino que resultó en muchos casos la ultraortodoxia católica propugnada por la iglesia.

Fingol escribió:

toro85 escribió:

ariscito escribió:¿cruzadas? podrías dar datos de las muertes de la conquista de los musulmanes de tierra santa, o es que acaso los musulmanes no matan al conquistar; a parte de que la Iglesia no era la única impulsora de la reconquista de tierra santa.

Por otro lado no me creo las cifras de muertos, España en tiempos de los Reyes Católicos tenía 5 millones de habitantes ¿de verdad mataron a cuatro veces la España del siglo XIV? ¿pero cuanta gente vivía en tierra santa?

Saludos

Ah, ahora mezclamos a los musulmanes porque nos interesa...

Por cierto, las cifras de Wollschläger me parecen exageradas, pero 5-10 millones de muertos para 7 cruzadas no me parecen cifras para nada exageradas.

Luego: Inquisición. Cifras de entre 1 millon a 9 (aunque esta última me parece exagerada).

Luego: Cacería de Brujas, Progromios contra Judios, etc. Metele tranquilamente medio millón de victimas.

Luego: Colaboración activa en las muertes de casi 700'000 serbios-ortodoxos en la decada de los 40 en Croacia

Luego: Aniquilación de los cataros. Ya solamente 22'000 muertos en la batalla de Beziers en 1209.

Y me dejo otros capitulos vergonzosos, como la Guerra de los 30 años, las cacerias contra los Hugonotes en Francia, todos ellos con consentimiento explicito y justificación de la Sancta Ecclesia Catholica et Apostolica.

Repito, el comunismo agresivo es tán deplorable como el catolicismo agresivo y como el nacionalismo agresivo, y en muertos provocados en la historia no tienen nada, pero absolutamente NADA que envidiarse uno al otro.

Puntualizo que esas cifras están hinchadísimas...no creo que las cruzadas produjesen 5 millones de muertos ni de lejos, teniendo en cuenta la crisis demográfica que hubo en la Edad Media.

Así tampoco creo en el millón de muertes por la Inquisición.

Pero vamos, que lo de las cifras es un poco indiferente, no creo que haga falta demostrar lo dañino que resultó en muchos casos la ultraortodoxia católica propugnada por la iglesia.

Con dejar entrever lo dañino de los extremismos religiosos basta.

Inquisición.
Talibanes.

La misma mie*da con distintos (o no tanto) hábitos.

Es que si la iglesia produjo 1 millón, 5 millones o 100 millones de muertos me da igual. Se supone que ellos lucha por el amor al prójimo, la paz y el "no matarás".

Que vengan a decirnos que "no fueron tantos los muertos" me causa un poco de risa y otro poco de náuseas.

La diferencia entre el catolicismo y el comunismo, actuales, es que no veo yo a los católicos poner estatuas a los pederastas, no veo actos de homenaje a las cruzadas, no veo propaganda católica defendiendo la inquisición, tampoco veo venta de merchandising con los rostros de Torquemada, los Borgia, etc,... No suele ser habitual ver pintadas en las sedes del partido comunista reivindicando cosas del tipo: "ardereis como en el XVI", jamás he visto a una autoridad eclesiástica justificar la violencia de católicos contra otros (salvo el caso del vergonzante clero vasco).

En definitiva, jamás he visto al Partido Comunista o a una voz autorizada pedir perdón, mientras que la Iglesia tiene que pedir perdón constantemente aunque sus barbaridades no lleguen ni a la altura del betún del comunismo. No es justo poner a la misma altura comunismo e Iglesia católica en este sentido.

Saludos

ariscito escribió:La diferencia entre el catolicismo y el comunismo, actuales, es que no veo yo a los católicos poner estatuas a los pederastas, no veo actos de homenaje a las cruzadas, no veo propaganda católica defendiendo la inquisición, tampoco veo venta de merchandising con los rostros de Torquemada, los Borgia, etc,... No suele ser habitual ver pintadas en las sedes del partido comunista reivindicando cosas del tipo: "ardereis como en el XVI", jamás he visto a una autoridad eclesiástica justificar la violencia de católicos contra otros (salvo el caso del vergonzante clero vasco).

En definitiva, jamás he visto al Partido Comunista o a una voz autorizada pedir perdón, mientras que la Iglesia tiene que pedir perdón constantemente aunque sus barbaridades no lleguen ni a la altura del betún del comunismo. No es justo poner a la misma altura comunismo e Iglesia católica en este sentido.

Saludos

Puede que los católicos no, pero a la iglesia le ha faltado hacerlo...por favor, no me hagas buscar los links que ya te puse en otro post.

Y respecto al perdón...yo tampoco he visto a la archidiócesis católico-apostólica arrepentirse de su colaboración con el régimen dictatorial de Franco.

Aquí paz y despúes gloria.

Bueno pues he aquí lo que nos espera:

http://www.elpais.com/articulo/economia/patronal/madrilena/pide/copago/limitar/derecho/huelga/salir/crisis/elpepueco/20111018elpepueco_20/Tes

A estos de la patronal les decía tres frescas:

1º Tienen los convenios colectivos congelados haciendo oídos sordos a su negociación para no pagar las subidas del IPC de estos años.
2º ¿Qué cojones han hecho con las ganancias en épocas de bonanza?
3º Que el copago lo pague su reputísima madre, estos sinvergüenzas utilizan la opción de sanidad privada pero además quieren que se pague dos veces la pública, eso sí, descontando de sus cuotas de SS.

ariscito escribió:La diferencia entre el catolicismo y el comunismo, actuales, es que no veo yo a los católicos poner estatuas a los pederastas

Cua...

no veo actos de homenaje a las cruzadas no veo propaganda católica defendiendo la inquisición, tampoco veo venta de merchandising con los rostros de Torquemada, los Borgia, etc,...

Cua...

No suele ser habitual ver pintadas en las sedes del partido comunista reivindicando cosas del tipo: "ardereis como en el XVI", jamás he visto a una autoridad eclesiástica justificar la violencia de católicos contra otros (salvo el caso del vergonzante clero vasco).

Cua...

En definitiva, jamás he visto al Partido Comunista o a una voz autorizada pedir perdón, mientras que la Iglesia tiene que pedir perdón constantemente aunque sus barbaridades no lleguen ni a la altura del betún del comunismo. No es justo poner a la misma altura comunismo e Iglesia católica en este sentido.

En el caso de que las cifras anteriormente puestas por tí sean ciertas: Si matas menos que los comunistas, entonces eres una "religión pacifica". Eso sí, que tus crueldades sean igual de deleznables que las del comunismo, eso no cuenta...

Y sí, es más que justo: Tanto el comunismo agresivo como el catolicismo agresivo tienen ambos bastante sangre en sus manos...Sangre en muchos casos de gente inocente..

Saludos

Saludos

Toro, la diferencia entre el comunismo y el catolicismo es que si matas a uno en nombre de la religión católica estás haciendo algo que condena y no justifica, como es el asesinato, pero si matas a uno en nombre del comunismo lo haces con su beneplácito.

El comunismo ve con buenos ojos la guerra, el asesinato, la mentira y la manipulación si con eso se consigue la revolución comunista; el catolicismo condena lo mencionado, otra cosa es que sus miembros hayan cometido atrocidades. No es casualidad que en el gráfico que publicaron aquí de las mayores catástrofes que más muertes han causado en los primeros puestos estuvieran los comunistas mientras que la Iglesia no me pareció verla por ningún lado.

En el caso del catolicismo son los miembros los que cometen atrocidades, mientras que el comunismo en sí mismo es una atrocidad.

Por otro lado, José María Escrivá era pederasta, el de la camiseta no sé quién es y la portada del libro no sé qué es.

Saludos