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    De Goobbles a la Caverna Mediática

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    De Goobbles a la Caverna Mediática - Página 2 Empty Re: De Goobbles a la Caverna Mediática

    Mensaje por Krwlng Lun Feb 21, 2011 11:38 pm

    XenXo escribió:Krwlng tendra menos cuentas y menos mensajes, pero a mi me parece un vinagre de mucho cuidado. Siempre de morros con todo el mundo

    No todos vamos a tener la gracia y la frescura de tu colega...

    cool
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    Mensaje por Invitado Lun Feb 21, 2011 11:42 pm

    Krwlng escribió:
    Bem escribió:
    Krwlng escribió:
    Bem escribió:
    Krwlng escribió:
    Bem escribió:

    La propaganda que día tras día emiten ciertos medios, utiliza las mismas técnicas que Goebbels uso para convertir a Hitler en el salvador de Alemania

    Aún no se como tienes la poca vergüenza de aparecer por este foro... Bueno si, haciéndote el tonto cuando se te recuerda lo rastrero que fuiste cuando esto nació.

    Si vas a meter en uno mas de tus aburridos textos (tienes mucho empeño en escribir y bastante poco talento) a Hitler o Goebbels en un tema de fútbol, asegúrate de haber cogido alguna vez un libro de historia, para que no uses determinados términos tan a la ligera... O mejor aún, asegúrate de que Papá y Mamá no juegan a capicúa cuando llaman a sus respectivos titos.

    ¿ Rastrero ? , rastrero es ir a la espalda o andar a la gente con vete aquí o allí

    Perfecto, justo lo que hiciste con tu amigo Paris cuando nos fuimos del foro del As.
    , yo las cosas las digo a la cara y sin problemas. Si tengo un problema o pienso algo lo digo, si me equivoco pido perdón y cuando es al reves lo aceptó. Así que aprende vocabulario, te quedaría mejor "malvado", ahí te diría que soy "piernodayuna" cool , pero rastrero..... no encaja cool

    "Pierre Nodoyuna". Yo aprendo vocabulario y tú nombre propios ¿ok?


    Ya sé que no tengo talento, que soy ruín, malo, etc.. pero mi vida no te importa, al menos a mí la tuya me da igual.

    ¿Si vienes con ladrillos y te digo que no tienes talento es que me importa tu vida?
    Venga va, rectifico, tienes mogollón de talento y todo el mundo espera ansioso tus opiniones que vas clavando foro por foro para ser mas sabio.


    EDITO : Pongo esto porque no aguanto tantas tonterías y hacerme el tonto callando, sobre talento a un programa de televisión le dije que "NO" para ir a hablar, si quieres creetelo sino me da igual, y eso no sería tener talento, sino "conocer gente".

    No me lo digas... la ruleta de la fortuna!!! Crees que me importa dónde vayas???


    Talento lo tenemos todos, y es hacer algo y reconocer el trabajo sí se hace con esfuerzo, y sin estar mintiendo, pero como no tienes argumentos recurres al insulto. Este ejemplo te lo pongo porque a la gente como tú es lo que valora. Porque no voy presumiendo ni andando con tonterías, si digo algo y te repito es porque lo pienso .... y ¡ Madura !

    Si, talento lo tenemos todos, pero no tiene que estar necesariamente dónde creemos que lo tenemos.



    PD : Equivocarse y pedir perdón no cuesta nada. Y por cierto, escrino un post/tocho/artículo para debatir, que es para lo que entro a Internet ...

    En cuanto a lo que sepa distinguir entre la vida real e internet...
    El número de foros en los que hablas y tu firma nos puede aclarar eso ¿no?

    wint

    1º ¿ Amigo de Paris ? huh huh , mis amigos no estan en Internet, sí hay gente con la que cojes mas afinidad pero Paris no era uno de ellos, eran Iniesta, Larrson, Barcamp ( aunque no sé si es mutuo ), Felix de Bélgica, Arhsavin,Xenxo Kreo el Mito y eso que discutiamos.... aun asi todos estos, no he intimado, son solamente personas con las que compartimos opiniones, pero porque sere algo "reservado" o me volví, no intimi con ellos. Pero con Paris no tengo nada en contra, pero tampoco ninguna afinidad, nunca me acerque a él y al ver que era reaccio conmigo, el único trato fue intercambiar palabras en post publico, así que te equivocas de nuevo.

    2º Un programa de fútbol, pero no quiero salir en Tele, así de simple. No tengo que darte justificaciones, aun a dia de hoy, no doy mis datos verdaderos completos en ninguna web para dartelos a ti.

    ??? Te he pedido yo los datos??? Empiezo a pensar que eres un poco conspiranoico.


    3º Lo de distinguir la vida e Internet, no se refiere a si escribes mucho, tengas mil cuentas o ninguna, sino entiendes lo que quiero decir, no te lo puedo explicar.
    Y sobre tu comentario, que cada uno con su tiempo libre haga lo que quiera, "nadie es nadie", para decir que lo debe hacer cada uno con su tiempo.

    Si no sabes explicar algo es que no sabes lo que es. Así de claro. Si hablas de lo que ni tú mismo sabes yo no te puedo ayudar.
    ¿Tú si que eres "alguien" para hacer aproximaciones de lo que yo he jugado al fútbol? En fin...


    Dicho esto, no sé que mosca te ha picado .... para que se te pire la olla así, eso si que me gustaría saberlo. Y si tienes algun otro problema y es por eso, si quieres aprovechas para hacer las "paces" y hablamos por privado, pero te lo digo en serio y no por bacilar, me estas dejando huh

    Insisto en mis mosca. Que me tocó sobremanera los cojones los impedimentos que pusisteis algunos para que este foro tirase para arriba. No obstante doy por finalizada mi inquina hacia ti por ese tema hoy, pero cada vez que vengas con semejante PAYASADA de meter cosas como Hitler y Goebbels tan a la ligera.... aquí me tendrás.

    Sobre eso ( hace dos años ) ya lo explique, y hasta pusiera mp con lo que decían, la diferencia que yo lo dije y no fui a lo pu***a, aun así, pedí perdón en lo que me equivoque si fue así, pero mostro ciertas cosas, y sino conoces bien lo que paso mejor callar. ( Había gente hasta en foropuntopelota mandando mp con SPAM, y aunque no estaba por el foro pero me mandaron organizarlo, lo que dije fue "pasar, cada uno es libre", para que veas lo que me importan esos temas sino me afectan... ). Dicho esto, dejo el tema, pero es para que antes de hablar te informes mejor.

    Si ahora no reconoces tus errores ( insultos gratis ), y sigues diciendo payasadas..... además de no haber leído el post por tus comentarios, también te digo que para ti la peseta. Intente que la relacción fuese cordial en los otros comentarios a ver si reaccionabas, pero si estas así y no eres capaz de decir me equivoque en nada o ceder algo...... wirl

    Tú a lo tuyo, insulta y lo que quieras, pero ten por seguro que la respuesta mia será ..... en blanco.

    EDITO : En comentarios como ese, aqui me tendrás... es a los que refería que no Internet de la vida. Esto no son problemas, sino "chorradas", "piques", etc... pero no son retos personales, etc...
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    Mensaje por Krwlng Lun Feb 21, 2011 11:53 pm

    Bem escribió:
    Krwlng escribió:
    Bem escribió:
    Krwlng escribió:
    Bem escribió:
    Krwlng escribió:
    Bem escribió:

    La propaganda que día tras día emiten ciertos medios, utiliza las mismas técnicas que Goebbels uso para convertir a Hitler en el salvador de Alemania

    Aún no se como tienes la poca vergüenza de aparecer por este foro... Bueno si, haciéndote el tonto cuando se te recuerda lo rastrero que fuiste cuando esto nació.

    Si vas a meter en uno mas de tus aburridos textos (tienes mucho empeño en escribir y bastante poco talento) a Hitler o Goebbels en un tema de fútbol, asegúrate de haber cogido alguna vez un libro de historia, para que no uses determinados términos tan a la ligera... O mejor aún, asegúrate de que Papá y Mamá no juegan a capicúa cuando llaman a sus respectivos titos.

    ¿ Rastrero ? , rastrero es ir a la espalda o andar a la gente con vete aquí o allí

    Perfecto, justo lo que hiciste con tu amigo Paris cuando nos fuimos del foro del As.
    , yo las cosas las digo a la cara y sin problemas. Si tengo un problema o pienso algo lo digo, si me equivoco pido perdón y cuando es al reves lo aceptó. Así que aprende vocabulario, te quedaría mejor "malvado", ahí te diría que soy "piernodayuna" cool , pero rastrero..... no encaja cool

    "Pierre Nodoyuna". Yo aprendo vocabulario y tú nombre propios ¿ok?


    Ya sé que no tengo talento, que soy ruín, malo, etc.. pero mi vida no te importa, al menos a mí la tuya me da igual.

    ¿Si vienes con ladrillos y te digo que no tienes talento es que me importa tu vida?
    Venga va, rectifico, tienes mogollón de talento y todo el mundo espera ansioso tus opiniones que vas clavando foro por foro para ser mas sabio.


    EDITO : Pongo esto porque no aguanto tantas tonterías y hacerme el tonto callando, sobre talento a un programa de televisión le dije que "NO" para ir a hablar, si quieres creetelo sino me da igual, y eso no sería tener talento, sino "conocer gente".

    No me lo digas... la ruleta de la fortuna!!! Crees que me importa dónde vayas???


    Talento lo tenemos todos, y es hacer algo y reconocer el trabajo sí se hace con esfuerzo, y sin estar mintiendo, pero como no tienes argumentos recurres al insulto. Este ejemplo te lo pongo porque a la gente como tú es lo que valora. Porque no voy presumiendo ni andando con tonterías, si digo algo y te repito es porque lo pienso .... y ¡ Madura !

    Si, talento lo tenemos todos, pero no tiene que estar necesariamente dónde creemos que lo tenemos.



    PD : Equivocarse y pedir perdón no cuesta nada. Y por cierto, escrino un post/tocho/artículo para debatir, que es para lo que entro a Internet ...

    En cuanto a lo que sepa distinguir entre la vida real e internet...
    El número de foros en los que hablas y tu firma nos puede aclarar eso ¿no?

    wint

    1º ¿ Amigo de Paris ? huh huh , mis amigos no estan en Internet, sí hay gente con la que cojes mas afinidad pero Paris no era uno de ellos, eran Iniesta, Larrson, Barcamp ( aunque no sé si es mutuo ), Felix de Bélgica, Arhsavin,Xenxo Kreo el Mito y eso que discutiamos.... aun asi todos estos, no he intimado, son solamente personas con las que compartimos opiniones, pero porque sere algo "reservado" o me volví, no intimi con ellos. Pero con Paris no tengo nada en contra, pero tampoco ninguna afinidad, nunca me acerque a él y al ver que era reaccio conmigo, el único trato fue intercambiar palabras en post publico, así que te equivocas de nuevo.

    2º Un programa de fútbol, pero no quiero salir en Tele, así de simple. No tengo que darte justificaciones, aun a dia de hoy, no doy mis datos verdaderos completos en ninguna web para dartelos a ti.

    ??? Te he pedido yo los datos??? Empiezo a pensar que eres un poco conspiranoico.


    3º Lo de distinguir la vida e Internet, no se refiere a si escribes mucho, tengas mil cuentas o ninguna, sino entiendes lo que quiero decir, no te lo puedo explicar.
    Y sobre tu comentario, que cada uno con su tiempo libre haga lo que quiera, "nadie es nadie", para decir que lo debe hacer cada uno con su tiempo.

    Si no sabes explicar algo es que no sabes lo que es. Así de claro. Si hablas de lo que ni tú mismo sabes yo no te puedo ayudar.
    ¿Tú si que eres "alguien" para hacer aproximaciones de lo que yo he jugado al fútbol? En fin...


    Dicho esto, no sé que mosca te ha picado .... para que se te pire la olla así, eso si que me gustaría saberlo. Y si tienes algun otro problema y es por eso, si quieres aprovechas para hacer las "paces" y hablamos por privado, pero te lo digo en serio y no por bacilar, me estas dejando huh

    Insisto en mis mosca. Que me tocó sobremanera los cojones los impedimentos que pusisteis algunos para que este foro tirase para arriba. No obstante doy por finalizada mi inquina hacia ti por ese tema hoy, pero cada vez que vengas con semejante PAYASADA de meter cosas como Hitler y Goebbels tan a la ligera.... aquí me tendrás.

    Sobre eso ( hace dos años ) ya lo explique, y hasta pusiera mp con lo que decían, la diferencia que yo lo dije y no fui a lo pu***a, aun así, pedí perdón en lo que me equivoque si fue así, pero mostro ciertas cosas, y sino conoces bien lo que paso mejor callar.

    Si ahora no reconoces tus errores, y sigues diciendo payasadas..... además de no haber leído el post por tus comentarios, también te digo que para ti la peseta. Intente que la relacción fuese cordial, pero si estas así y no eres capaz de decir me equivoque en nada ...... wirl

    Tú ganas.....

    Me equivoqué en nada.


    Por mi queda aqui la polémica del As.
    Pero mira una cosa...

    Por un lado dices que los principios de Goebbels son la base de la propaganda moderna, sin embargo tu post se titula de Goebbels a la caverna mediática. Osea, sabiendo que es generalizado lo asocias con una parte en particular.
    Muy Ético, si señor.
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    Mensaje por Panceto el viudo Mar Feb 22, 2011 12:25 am

    Lo primero es recomendarte que todo eso que tienes que decir lo fragmentes en trozos más pequeños porque si no, responderte a cada punto va a ser un infierno.

    Me parece que tú haces lo mismo que aquellos a los que tanto criticas. Además de que solo ves una cara de la moneda. Voy a intentar responderte punto a punto.

    1º.Principio de simplificación y del enemigo único. Adoptar una única idea, un único símbolo. Individualizar al adversario en un único enemigo. En este punto está claro cuál es el "enemigo", el Barça es mirado de reojo cada jornada, en lo deportivo y en lo extradeportivo

    De dénde te sacas eso? Un único enemigo? Todos contra el Barça? Mirado de Reojo? No te lo crees ni tú. Al Real Madrid la prensa le acosa desde tiempos inmemoriales. A sus jugadores los mira con lupa la prensa rosa y sobre ellos se vierte mierda a más no poder. Algo que por otra parte es evidente y es que, aunque esto es algo que vosotros no quereis reconcer, el Real MAdrid es el equipo más laureado de la historia, el de mayor número de aficionados y por ende el más mediático. Es decir el Madrid vende más que el Barça (incluso ahora que estais de moda). Pero dejate de pamplinas y del enemigo único. El MAdrid tiene más repercusión mediática porque tiene más aficionados, punto.

    2. Principio del método de contagio. Reunir diversos adversarios en una sola categoría o individuo. Los adversarios han de constituirse en suma individualizada. El Barça, Cataluña, Villar, Federación, Villar es Vasco, los nacionalistas. Por desgracia el fútbol debería estar al margen de estos temas, o al menos la prensa deportiva que para eso lleva ese nombre, debería intentar apagar los fuegos, pero bien sea porque Piqué se baja las medias con la selección, porque responde en catalán a una pregunta en catalán, por la final de Copa del Rey Barça - Athletic o por lo que sea, se intenta echar las culpas al Barça siempre que surje un mínimo soplo de dualidad. Si alguien duda de ello que se pregunte, porque nadie critica a Mourinho cuando habla en otro idioma, o que sea sincero y piense si Xavi o cualquier jugador del Barça no ha dado todo por la Selección. Es más, la otra semana, parte de este grupo de periodistas apoyaba al Schalke cuando jugo contra el Valencia, y lo cuál me parece hasta lógico al fin y al cabo cada uno es libre y que apoye a quien quiere, pero que despues, por poner un ejemplo que no critiquen a Xavi de falta de compromiso con España, por la tontería de las medias

    Esto es para mear y no echar gota. PAra empezar el que estas metiendo todo eso en el mismo saco eres tú. Villar no es precisamente un vasco nacionalista. Y lo segundo es que el primero que se despega como nacionalistas es vuestro ex-presidente Laporta. O caso es que Laporta no lo es? Los primeros que convertis a vuestro club en un gueto nacionalista sois los propios culés.

    Por otro lado, me gustaría que me dijeras quien coño ha criticado a Xavi, Puyol, Pique etc... Por que se los ha comido la polla a más no poder.Desde la meseta (como vosotros) lo llamais incluido

    3. Principio de la transposición. Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque. "Si no puedes negar las malas noticias, inventa otras que las distraigan". Aquí tenemos cien mil ejemplos, pero hay dos ejemplos que son irrebatibles, el primero es cuando Wellington agredió a Messi e Ibra sin ser expulsado y se dijo que debieron de haberle hecho algo con anterioridad ( Gracias a la cadena "Cuatro" se demostró que era mentira, Ibra no le había agredido pero se justificó la acción ). El otro ejemplo es la agresión de Cristiano Ronaldo a Mtiliga, como no sé podía justificar, se buscó algún forcejeo de Messi aunque fuese de otra temporada y no tuviese nada que ver, así el debate se convierte en otro distinto. Otro más reciente lo podemos ver en el partido de ayer, en vez de comentar el penalty a Messi que es la jugada más polémica de partido, o el manotazo de Ituraspe, se habla y se repite el primer gol del Barça, donde la diferencia es mínima y para estar en fuera de juego, no puede estar en linea y el árbitro tiene que haberlo visto, pero aun así el mismo Caparros reconoce, que le dijeron que era fuera de juego "descarado", cuando las camaras de Canal+ y de Cuatro, ponen una tome practicamente desde el aire, donde se ve que esta en línea, pero aun así digamos que esta en fuera de juego, es más claro ese centimetro o el penalty que ni siquiera roza al balón ....... porque ya no sé trata de si perjudico al Barça, es que lo que quieren hacer ver es que ayudó al Barça.

    Pero si los primeros que llamais a Cristiano , chulo, prepotente y mala persona sois vosotros? Que coño quereis?
    Joder si el entorno barcelonista es precisamente el más lloroón con los árbitros historicamente hablando: que si Guruceta, que si Franco ... Coño no te quejes de lo mismo que tu haces!!!!!!!!!!!!!!

    Y lode lo fuera de juego........... A ver tio que lo que vende es la polémica, sea del Barça o sea del Madrid. Te recuerdo que hace 4 semanas se busco por lo divino y lo humano dar por válido el gol del Sevilla que no entró. Joder que esto lo ha habido siempre y siempre lo habrá.

    4. Principio de la exageración y desfiguración. Convertir cualquier anécdota, por pequeña que sea, en amenaza grave. Como en cualquier principio hay cientos de ejemplos, pero uno claro y representativo es el siguiente, al acabar el Barça 5 - Madrid 0, la noticia debía de ser el fútbol pero se habló más del gesto con la manita que hizo Piqué en el minuto 90 hacía su público que del partido, y mientras que en el resto de Europa se regalaban DVD´s del 5-0, aquí se buscaba demonizar a Piqué. Otro ejemplo extradeportivo puede ser el tema de la "cazerolada", no sé si eran dos o diez, pero si escuchabamos los medios afines a este estilo de propaganda parecía que media Barcelona estaba con cacerolas delante del hotel, curiosamente a día de hoy, aún no se ha visto ninguna cacerola cuando según palabras de algún medio, tenían una unidad movil delante del Hotel, por lógica pura ¿ o mienten o es que ni siquiera tienen una camara ?

    Vamos a ver no me digas que no se hablo del 5-0 porque tuvimos manita hasta en la sopa. Con un miembro de un medio al que vosotros denominais caverna paseandose con una mano de chocolate por la Puerta del Sol. Si es al revés y se pasea por las ramblas pongamos Tomas Roncero...ni te cuento. Y lo de Piqué, pues hay un refrán en mi pueblo que dice: "No la hagas y no la temerás" Si se hubiera estado quietecito, como de paso le recomendo Puyol, sin buscar piques ni tonterias pues no se hubiera hablado nada. Ahora bien todos sabemos como es pique y lo que le gusta ser protaqgonista, más que aun tonto un lápiz......

    Principio de la vulgarización. "Toda propaganda debe ser popular, adaptando su nivel al menos inteligente de los individuos a los que va dirigida. Cuanto más grande sea la masa a convencer, más pequeño ha de ser el esfuerzo mental a realizar. La capacidad receptiva de las masas es limitada y su comprensión escasa; además, tienen gran facilidad para olvidar". Palabras como Villarato, robo, atraco etc.. son simples y estan presentes el vocabulario de gente de todas las edades y nivel cultural, además deben de ser atractivas fonéticamente como es el caso. Además cuando dicen esas "barbarides" cuentan con el favor de la gente que no ve los partidos ( Una porque no puede y otra porque le llega el resumen ), ellos saben que mucha gente no los ve y juegan con esa arma, esto puedo afirmar que es verídico, por una persona que trabaja ( o trabajo ) en la realización de un programa de "Telebasura".

    Claro, claro, y palabras como caverna mediática, meseta o mano negra no están presentes en el vocavulario....Repito solo ves una cara de la moneda. Tipico discurso victimista.


    7. Principio de renovación. Hay que emitir constantemente informaciones y argumentos nuevos a un ritmo tal que, cuando el adversario responda, el público está ya interesado en otra cosa. Las respuestas del adversario nunca han de poder contrarrestar el nivel creciente de acusaciones. El partido del Sevilla - Real Madrid de Copa del Rey es un ejemplo clarisimo, para pasar por encima algo que ha visto todo el mundo, se pasa literalmente por encima la jugada de Lass, se comenta el gol fantasma, pero al final el tema principal es sí el Sevilla ha calentado el partido con un simple video, lo mismo en la vuelta donde a Negredo le anulan un gol legal, alguien se imagina que pasaría ¿ Sí el Barça pasa a la final de Copa y le anulasen dos goles al rival ? ....


    O sea que te me quejas en el punto anterior de que los árbitros en realidad a veces te perjudican y a veces te benefician y me sales con el gol de Negredo (que por cierto esta bien anulado)???? Coño que no eres objetivo. Lo de que la jugada de Lass se pasa por encima lo dices tú. De todas formas entonces también se pasa por encima que Luis Fabiano debió ser Expulsado o también MArtín Cáceres.

    Y en fín paso de citarte más porque con el ladrillaco que has escrito esto se me hace eterno. Pero te resumo. Eres un victimista. Los periodistas de mierda de los que hablas crean polémica porque es lo que vende, tanto para un lado como para el otro. Pero parece que tu solo ves lo que afecta al Barça.
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    De Goobbles a la Caverna Mediática - Página 2 Empty Re: De Goobbles a la Caverna Mediática

    Mensaje por Invitado Mar Feb 22, 2011 10:03 pm

    Panceto el viudo escribió:Lo primero es recomendarte que todo eso que tienes que decir lo fragmentes en trozos más pequeños porque si no, responderte a cada punto va a ser un infierno.

    Me parece que tú haces lo mismo que aquellos a los que tanto criticas. Además de que solo ves una cara de la moneda. Voy a intentar responderte punto a punto.

    1º.Principio de simplificación y del enemigo único. Adoptar una única idea, un único símbolo. Individualizar al adversario en un único enemigo. En este punto está claro cuál es el "enemigo", el Barça es mirado de reojo cada jornada, en lo deportivo y en lo extradeportivo

    De dénde te sacas eso? Un único enemigo? Todos contra el Barça? Mirado de Reojo? No te lo crees ni tú. Al Real Madrid la prensa le acosa desde tiempos inmemoriales. A sus jugadores los mira con lupa la prensa rosa y sobre ellos se vierte mierda a más no poder. Algo que por otra parte es evidente y es que, aunque esto es algo que vosotros no quereis reconcer, el Real MAdrid es el equipo más laureado de la historia, el de mayor número de aficionados y por ende el más mediático. Es decir el Madrid vende más que el Barça (incluso ahora que estais de moda). Pero dejate de pamplinas y del enemigo único. El MAdrid tiene más repercusión mediática porque tiene más aficionados, punto.

    2. Principio del método de contagio. Reunir diversos adversarios en una sola categoría o individuo. Los adversarios han de constituirse en suma individualizada. El Barça, Cataluña, Villar, Federación, Villar es Vasco, los nacionalistas. Por desgracia el fútbol debería estar al margen de estos temas, o al menos la prensa deportiva que para eso lleva ese nombre, debería intentar apagar los fuegos, pero bien sea porque Piqué se baja las medias con la selección, porque responde en catalán a una pregunta en catalán, por la final de Copa del Rey Barça - Athletic o por lo que sea, se intenta echar las culpas al Barça siempre que surje un mínimo soplo de dualidad. Si alguien duda de ello que se pregunte, porque nadie critica a Mourinho cuando habla en otro idioma, o que sea sincero y piense si Xavi o cualquier jugador del Barça no ha dado todo por la Selección. Es más, la otra semana, parte de este grupo de periodistas apoyaba al Schalke cuando jugo contra el Valencia, y lo cuál me parece hasta lógico al fin y al cabo cada uno es libre y que apoye a quien quiere, pero que despues, por poner un ejemplo que no critiquen a Xavi de falta de compromiso con España, por la tontería de las medias

    Esto es para mear y no echar gota. PAra empezar el que estas metiendo todo eso en el mismo saco eres tú. Villar no es precisamente un vasco nacionalista. Y lo segundo es que el primero que se despega como nacionalistas es vuestro ex-presidente Laporta. O caso es que Laporta no lo es? Los primeros que convertis a vuestro club en un gueto nacionalista sois los propios culés.

    Por otro lado, me gustaría que me dijeras quien coño ha criticado a Xavi, Puyol, Pique etc... Por que se los ha comido la polla a más no poder.Desde la meseta (como vosotros) lo llamais incluido

    3. Principio de la transposición. Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque. "Si no puedes negar las malas noticias, inventa otras que las distraigan". Aquí tenemos cien mil ejemplos, pero hay dos ejemplos que son irrebatibles, el primero es cuando Wellington agredió a Messi e Ibra sin ser expulsado y se dijo que debieron de haberle hecho algo con anterioridad ( Gracias a la cadena "Cuatro" se demostró que era mentira, Ibra no le había agredido pero se justificó la acción ). El otro ejemplo es la agresión de Cristiano Ronaldo a Mtiliga, como no sé podía justificar, se buscó algún forcejeo de Messi aunque fuese de otra temporada y no tuviese nada que ver, así el debate se convierte en otro distinto. Otro más reciente lo podemos ver en el partido de ayer, en vez de comentar el penalty a Messi que es la jugada más polémica de partido, o el manotazo de Ituraspe, se habla y se repite el primer gol del Barça, donde la diferencia es mínima y para estar en fuera de juego, no puede estar en linea y el árbitro tiene que haberlo visto, pero aun así el mismo Caparros reconoce, que le dijeron que era fuera de juego "descarado", cuando las camaras de Canal+ y de Cuatro, ponen una tome practicamente desde el aire, donde se ve que esta en línea, pero aun así digamos que esta en fuera de juego, es más claro ese centimetro o el penalty que ni siquiera roza al balón ....... porque ya no sé trata de si perjudico al Barça, es que lo que quieren hacer ver es que ayudó al Barça.

    Pero si los primeros que llamais a Cristiano , chulo, prepotente y mala persona sois vosotros? Que coño quereis?
    Joder si el entorno barcelonista es precisamente el más lloroón con los árbitros historicamente hablando: que si Guruceta, que si Franco ... Coño no te quejes de lo mismo que tu haces!!!!!!!!!!!!!!

    Y lode lo fuera de juego........... A ver tio que lo que vende es la polémica, sea del Barça o sea del Madrid. Te recuerdo que hace 4 semanas se busco por lo divino y lo humano dar por válido el gol del Sevilla que no entró. Joder que esto lo ha habido siempre y siempre lo habrá.

    4. Principio de la exageración y desfiguración. Convertir cualquier anécdota, por pequeña que sea, en amenaza grave. Como en cualquier principio hay cientos de ejemplos, pero uno claro y representativo es el siguiente, al acabar el Barça 5 - Madrid 0, la noticia debía de ser el fútbol pero se habló más del gesto con la manita que hizo Piqué en el minuto 90 hacía su público que del partido, y mientras que en el resto de Europa se regalaban DVD´s del 5-0, aquí se buscaba demonizar a Piqué. Otro ejemplo extradeportivo puede ser el tema de la "cazerolada", no sé si eran dos o diez, pero si escuchabamos los medios afines a este estilo de propaganda parecía que media Barcelona estaba con cacerolas delante del hotel, curiosamente a día de hoy, aún no se ha visto ninguna cacerola cuando según palabras de algún medio, tenían una unidad movil delante del Hotel, por lógica pura ¿ o mienten o es que ni siquiera tienen una camara ?

    Vamos a ver no me digas que no se hablo del 5-0 porque tuvimos manita hasta en la sopa. Con un miembro de un medio al que vosotros denominais caverna paseandose con una mano de chocolate por la Puerta del Sol. Si es al revés y se pasea por las ramblas pongamos Tomas Roncero...ni te cuento. Y lo de Piqué, pues hay un refrán en mi pueblo que dice: "No la hagas y no la temerás" Si se hubiera estado quietecito, como de paso le recomendo Puyol, sin buscar piques ni tonterias pues no se hubiera hablado nada. Ahora bien todos sabemos como es pique y lo que le gusta ser protaqgonista, más que aun tonto un lápiz......

    Principio de la vulgarización. "Toda propaganda debe ser popular, adaptando su nivel al menos inteligente de los individuos a los que va dirigida. Cuanto más grande sea la masa a convencer, más pequeño ha de ser el esfuerzo mental a realizar. La capacidad receptiva de las masas es limitada y su comprensión escasa; además, tienen gran facilidad para olvidar". Palabras como Villarato, robo, atraco etc.. son simples y estan presentes el vocabulario de gente de todas las edades y nivel cultural, además deben de ser atractivas fonéticamente como es el caso. Además cuando dicen esas "barbarides" cuentan con el favor de la gente que no ve los partidos ( Una porque no puede y otra porque le llega el resumen ), ellos saben que mucha gente no los ve y juegan con esa arma, esto puedo afirmar que es verídico, por una persona que trabaja ( o trabajo ) en la realización de un programa de "Telebasura".

    Claro, claro, y palabras como caverna mediática, meseta o mano negra no están presentes en el vocavulario....Repito solo ves una cara de la moneda. Tipico discurso victimista.


    7. Principio de renovación. Hay que emitir constantemente informaciones y argumentos nuevos a un ritmo tal que, cuando el adversario responda, el público está ya interesado en otra cosa. Las respuestas del adversario nunca han de poder contrarrestar el nivel creciente de acusaciones. El partido del Sevilla - Real Madrid de Copa del Rey es un ejemplo clarisimo, para pasar por encima algo que ha visto todo el mundo, se pasa literalmente por encima la jugada de Lass, se comenta el gol fantasma, pero al final el tema principal es sí el Sevilla ha calentado el partido con un simple video, lo mismo en la vuelta donde a Negredo le anulan un gol legal, alguien se imagina que pasaría ¿ Sí el Barça pasa a la final de Copa y le anulasen dos goles al rival ? ....


    O sea que te me quejas en el punto anterior de que los árbitros en realidad a veces te perjudican y a veces te benefician y me sales con el gol de Negredo (que por cierto esta bien anulado)???? Coño que no eres objetivo. Lo de que la jugada de Lass se pasa por encima lo dices tú. De todas formas entonces también se pasa por encima que Luis Fabiano debió ser Expulsado o también MArtín Cáceres.

    Y en fín paso de citarte más porque con el ladrillaco que has escrito esto se me hace eterno. Pero te resumo. Eres un victimista. Los periodistas de mierda de los que hablas crean polémica porque es lo que vende, tanto para un lado como para el otro. Pero parece que tu solo ves lo que afecta al Barça.

    1º ¿ Acaso no es verdad que Intereconomía ataca al barça porque para ellos es atacar a Catalunya ?

    2º Con todo el respeto, sino relaccionas a Villar, con el Athletic, Barça. nacionalismo, etc... me alegro por ti, pero es que no has escuchado a este grupo de periodistas, en ese sentido me alegro porque quiero decir que pasas de la telebasura.

    3º Llamar chulo a Cristiano no es cambiar un insulto que va hacia Messi, el ejemplo el codazo de Mtiliga, que buscan imagenes "similares" de Messi. Y lo de chulo, prepotente, no se lo llamamos, sabes que se lo llama todo el mundo, hasta fuera de España, si hasta dijo estos dias "ganaremos la copa y metere gol al barsa", despues dijo "ganaremos al Lyons", en cambio Kaka dijo "iremos a ganar y darlo todo" ¿ Ves la diferencia de aptitud ? , es decir, la aptitud de CR no se la inventan, se la busca....

    4º En ese punto hablaba de la Cazerolada por ejemplo ¿ Vistes imagenes alguna vez ? .... creo que no. A eso se refiere el punto.

    Saludos!
    PD : Tienes razón en que lo podía dividir mejor, pero era un pedazo "tocho", para expresar un sentimiento de resignamiento e impotencia, ante esta gente que se rie hasta de los suyos, decir que no hay penalty a Messi contra el Bilbao, y el otro que le hacen y no se tira, ni se comenta... yo no lo pitaba, pero es que ni se comento la jugada.

    EDITO : Desde que escucha a Buyo hablando en serio, que no le daban el balon de oro a CR7, con el fin de desestabilizar al Madrid me quede sleep , dije, esto es para mear y no echar gota.
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    Mensaje por Elias Grodin Mar Feb 22, 2011 10:20 pm

    Bem tu tambien estas un poco enfermo de odio.

    Por ejemplo tu actitud hacia Cristiano te delata, para tu información Messi tambien dio un codazo, ha escupido a rivales y de vez en cuando finje (Carvalho?), dijo que ganamos seguro al Madrid (como mínimo dejará de ser humilde aunque llevase razón) ... lo siento ni Cristiano es el demonio ni Messi es un angel celestial.

    Es que joder, vuelvete a leer lo que escribes, y parece que el Real madrid es el ejercito nazi y Cristiano y Mourinho son Hitler y el Barça es la encarnación del bien, los madridistas estan equivocados estan en el lado oscuro ...

    Por favor.

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    Mensaje por Panceto el viudo Miér Feb 23, 2011 12:48 am



    1º ¿ Acaso no es verdad que Intereconomía ataca al barça porque para ellos es atacar a Catalunya ?

    Vamos a ver. Este tema es política. Intereconomía es un canal político y con una linea editorial muy de derechas. En este aspecto no suelo verlo. De todas formas no creo que se metan con catalunya en sí sino con los nacionalistas catalanes, que no es lo mismo de igual modo que se meten con el psoe y no con España entera. Y ojo no quiero que esto lo utilices para identificarme con esos fachas, todo lo contrario. Unicamente te comento lo que veo.

    Así pues, si el barça tiene un presidente ultranacionalista, o pasa cualquier gilipollez relativa al idioma catalán en las ruedas de prensa de Pep etc.... Pues lo van a utilizar para atacar al nacionalismo catalan. Es la linea editorial del medio. Ahora bien, ahí tienes a varios catalanes currando. El propio Pedrerol, que por cierto es más culé que Gaspart, Carme Barceló, Quim Domenech, El Lobo...


    2º Con todo el respeto, sino relaccionas a Villar, con el Athletic, Barça. nacionalismo, etc... me alegro por ti, pero es que no has escuchado a este grupo de periodistas, en ese sentido me alegro porque quiero decir que pasas de la telebasura.

    Villar es un cancer para el fútbol español. Pero no por el Villarato ni monsergas de esas, si no por otras cosas. Entre ellas el mangoneo con el que usa la RFEF. Relacionarlo con el Athletic es igual que relacionar a Hierro o Del Bosque con el MAdrid. Antecedentes deportivos. Pero a Villar no puedes relacionarlo con le nacionalismo vasco precisamente, porque es otro facha de la hosta.

    Luego relacionar al Barça con el nacionalismo, pues lo que ya te he dicho. Son los propios culés (no todos pero si muchos) los que lo relacionan como un símbolo de la independecia de catalunya. No voy a entrar en si esto es cierto o falso, pero tu como culé me tienes que reconocer que así es.


    3º Llamar chulo a Cristiano no es cambiar un insulto que va hacia Messi, el ejemplo el codazo de Mtiliga, que buscan imagenes "similares" de Messi. Y lo de chulo, prepotente, no se lo llamamos, sabes que se lo llama todo el mundo, hasta fuera de España, si hasta dijo estos dias "ganaremos la copa y metere gol al barsa", despues dijo "ganaremos al Lyons", en cambio Kaka dijo "iremos a ganar y darlo todo" ¿ Ves la diferencia de aptitud ? , es decir, la aptitud de CR no se la inventan, se la busca....

    Mira, no me compares las cosas que se le dicen a Messi en los medios, con lo que se dice de CR. De CR se ha dicho que si es un chulo, que si prepotente que si de tanto hacer abdominales se va a quedar sin cerebro...Y no lo dicen aficionados, sino periodistas!!!!! Luego no vengas con que se compara esa acción del manotazo con Messi cuando los medios, y especialmente los probarça, son los inventores de la comparación contínua entre MEssi y CR:"Messi niño bueno, Cristiano malo y chulo"; "Argnetina 2-Portugal 1, Messi gana a Cristiano" et...... Lo dicho, solo ves una cara de la moneda.

    A lo de las respuestas de CR. ¿Que coño quieres que responda? Si le preguntan ¿Alguna vez vas a ser capaz de meter un gol al Barça? Lo bueno sería que dijera, pues no se porque es dificilisimo son los mehjores del mundo y es casi imposible. Coño, no pretendais que un equipo ganador historicamente y con un jugador ganador como CR os chupe también la polla!!!!!!!!!!!!!!!!!



    4º En ese punto hablaba de la Cazerolada por ejemplo ¿ Vistes imagenes alguna vez ? .... creo que no. A eso se refiere el punto.

    Ni puta idea de lo que me hablas. PEro cosas aí me creo que sucedieran. El año del retorno de Figo al Camp Nou creo que tambien estuvieron toda la noche tirando petardos al lado del hotal. Pero vamos que si es verdad seguro que ocurre en todos los campos. Es igual que los apedreamientos a autobuses. Lamentable pero ocurre


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    Mensaje por Tanis Miér Feb 23, 2011 12:58 am

    Buen post. Un gran post. A mi me gusta de vez en cuando un buen tochazo, y más si esta bien construido y se va argumentando.

    Hombre no te preocupes si a algunos les molesta, normal porque tiene gran parte de verdad. Los medios van a saco contra el Barça.

    Elias Grodin escribió:Bem tu tambien estas un poco enfermo de odio.

    Por ejemplo tu actitud hacia Cristiano te delata, para tu información Messi tambien dio un codazo, ha escupido a UN rival después de que este le escupiera.


    Te lo he corregido para que diga la verdad. A mi no me valen esas cosas de que Messi en un partido hace años escupio a un rival, y por ello podemos sacarlo siempre cuando se hable de mal comportamiento de Cristiano, porque el portugueslo hace cada dos por tres. Vamos si hicieramos una lista de lo que lleva echo de cosas así sólo en la temporada y media que lleva en el Madrid te salen 5 o 6 tochazos como el del tema. De Messi no te saldrian ni una cuarta parte juntando toda su carrera.
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    Mensaje por Krwlng Miér Feb 23, 2011 1:25 am

    Tanis escribió:

    Te lo he corregido para que diga la verdad. A mi no me valen esas cosas de que Messi en un partido hace años escupio a un rival, y por ello podemos sacarlo siempre cuando se hable de mal comportamiento de Cristiano, porque el portugueslo hace cada dos por tres. Vamos si hicieramos una lista de lo que lleva echo de cosas así sólo en la temporada y media que lleva en el Madrid te salen 5 o 6 tochazos como el del tema. De Messi no te saldrian ni una cuarta parte juntando toda su carrera.


    Pandiani: En mi pais habría enviado a Cristiano al dentista

    Tanis escribió:
    Crack Pandiani!

    Pues lo que le pasaría a Cris si no tuviera guardaespaldas, que le partirían los dientes cada 2 x 3.

    Vamos yo me lo encuentro en la calle y me viene con su actitud altiva y en plan poser a preguntar cuanto cobro y al día siguiente ya no puede filmar ningun anuncio de vernel. Supongo que es lo que le hariamos todos.

    Tú apuntas a crack.
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    Mensaje por Krwlng Miér Feb 23, 2011 4:30 am

    Josep Mª Casanovas, Diario Sport.

    Desde que se le conoce su relación con la famosa cantante colombiana, se le mira con lupa, le persiguen a todas horas y le amargan la vida privada que es privada y suya. Mientras cumpla como profesional, rinda en el campo y defienda con honor la camiseta del club que le paga, todo lo demás es otra historia. Dejemos que Piqué sea feliz y que el Barça siga su trayectoria positiva. Otra cosa mucho peor es lo que le sucede a Cristiano Ronaldo, que la presunta amante menor de edad de Berlusconi, Ruby, le meta en el mismo saco y le acuse ante la Fiscalía de haber pagado 4.000 euros por acostarse con ella. Cristiano sí tiene mucho que esconder, esto es un escándalo de dimensiones galácticas.


    Esperamos con impaciecia el talento y la opinión de Bem sobre esto... ( Si es que saca un rato entre juicio y juicio allí por Nuremberg claro)


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    Mensaje por barney Jue Feb 24, 2011 4:34 am

    http://es.eurosport.yahoo.com/futbol/renglones-torcidos/article/2444/



    Esta es una semana tranquila y permite que las opiniones no mueran mañana, al menos reposarán hasta el sábado que retorna La Liga. El Real Madrid gana a la Real Sociedad 4-1, Cristiano marca dos goles, Adebayor es titular, Ozil mejora cada día y Mourinho sigue a siete puntos de Guardiola. Lo que he relatado es real, pero la percepción es distinta. Uno puede llegar a creer si hace caso de lo que ve, lee y escucha que la situación ha cambiado. Parece que el Real Madrid es colíder, ganará la Copa del Rey y tiene muy claro que el camino de la décima es una alfombra roja a sus pies.

    Se trata de ganar la batalla mediática, de ser capaz de utilizar la propaganda como arma de ataque y defensa. Todo es relativo, hasta la realidad. Siempre se cita a Joseph Goebbels como el mago de la propaganda, el hombre que fue capaz de crear una campaña de desestabilización del gobierno democrático alemán de entonces, soliviantando a las masas, acudiendo a los elementos emocionales, más irracionales del sentimiento nacionalista, la entronización del miedo, la conversión en verdades y en prioritarios falsos conflictos sociales, tachando de traidores a la patria alemana a sus gobernantes para aupar al poder a un régimen.

    Salvando las distancias de las maniobras utilizadas por aquel detestable individuo lo que sí parece claro es que sus principios de propaganda quedaron en la sociedad para ser manejados. Si en un juego, exento de maldad, quisiéramos argumentarlos para definir la situación actual podríamos actualizar cada uno de esos principios:

    1.- Principio de simplificación del enemigo único. Adoptar una única idea, un único símbolo. Individualizar al adversario en un único enemigo: El Barça

    2.- Principio del método de contagio. Reunir diversos adversarios en una sola categoría o individuo. Los adversarios han de constituirse en suma individualizada. (Federación + Árbitros + Comités + Catalanes)

    3.- Principio de la transposición. "Si no puedes negar las malas noticias, inventa otras que las distraigan". (Plantilla mal confeccionada = Necesitamos un nueve)

    4.- Principio de la exageración y desfiguración. Convertir cualquier anécdota, por pequeña que sea, en amenaza grave. (Los árbitros nos persiguen + nota 13 puntos errores arbitrales)

    5.- Principio de la vulgarización. "Toda propaganda debe ser popular, adaptando su nivel al menos inteligente de los individuos a los que va dirigida. Cuanto más grande sea la masa a convencer, más pequeño ha de ser el esfuerzo mental a realizar. La capacidad receptiva de las masas es limitada y su comprensión escasa". (Los otros equipos no juegan igual contra nosotros que contra ellos y algunos ponen a los reservas -caso Preciado-)

    6.- Principio de orquestación. "La propaganda debe limitarse a un número pequeño de ideas y repetirlas incansablemente, presentarlas una y otra vez desde diferentes perspectivas, pero siempre convergiendo sobre el mismo concepto. Sin fisuras ni dudas". De aquí viene también la famosa frase: "Si una mentira se repite suficientemente, acaba por convertirse en verdad". (A Cristiano le hacen más faltas que a Messi) Ha quedado demostrado que hay al menos diez jugadores a los que les hacen más faltas que a Cristiano

    7.- Principio de renovación. Hay que emitir constantemente informaciones y argumentos nuevos a un ritmo tal que, cuando el adversario responda, el público está ya interesado en otra cosa. Las respuestas del adversario nunca han de poder contrarrestar el nivel creciente de acusaciones. (Ellos están haciendo historia, pero nosotros solo estamos a dos puntos). Este mensaje ya caduco. Ahora está la final de Copa.

    8.- Principio de la verosimilitud. Construir argumentos a partir de fuentes diversas, a través de los llamados globos sondas o de informaciones fragmentarias. Utilizando los medios de comunicación afines y las redes sociales emitiendo mensajes fundamentalistas. (Mourinho es el mejor entrenador del mundo y dice verdades como puños, ojo que si se enfada se irá.)

    9.- Principio de la silenciación. Acallar las cuestiones sobre las que no se tienen argumentos y disimular las noticias que favorecen el adversario, también contraprogramando con la ayuda de medios de comunicación afines. (Aunque ellos tiene a Messi, el mejor jugador del mundo es CR7 y además más decisivo)

    10.- Principio de la transfusión. Por regla general, la propaganda opera siempre a partir de un sustrato preexistente, ya sea una mitología nacional o un complejo de odios y prejuicios tradicionales. Se trata de difundir argumentos que puedan arraigar en actitudes primitivas. (El equipo de los españoles es el Real Madrid, ellos son catalanes)

    11. Principio de la unanimidad. Llegar a convencer a mucha gente que piensa "como todo el mundo", creando una falsa impresión de unanimidad. Decir siempre que, lo que ellos dicen, es lo que piensan la mayoría de los españoles. (La historia dice que el mejor equipo del mundo somos nosotros)

    La temporada dura nueve meses y la propaganda tiene fecha de caducidad, la misma que el balance final de los títulos conseguidos. Luego si las cosas no salen como se han vendido siempre queda apelar a la ilusión con nuevos fichajes y presentaciones multitudinarias.

    ---------------------------------------------------------------------------------------

    Creo que lo has copiado de aqui, creo que el de Brotons está mucho mejor escrito y es mas claro. Yo hubiera copiado directamente su enlace.

    En el fondo tienes mucha razón en lo que dices, nos hemos acostumbrado a esta mierda.
    Desde aqui todo mi apoyo. Y mas viendo como algun censor salta diciendo si lo que escribes debes o no escribirlo.
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    Mensaje por Invitado Jue Feb 24, 2011 9:42 pm

    Krwlng escribió:
    Bem escribió:
    Krwlng escribió:
    Bem escribió:
    Krwlng escribió:
    Bem escribió:

    La propaganda que día tras día emiten ciertos medios, utiliza las mismas técnicas que Goebbels uso para convertir a Hitler en el salvador de Alemania

    Aún no se como tienes la poca vergüenza de aparecer por este foro... Bueno si, haciéndote el tonto cuando se te recuerda lo rastrero que fuiste cuando esto nació.

    Si vas a meter en uno mas de tus aburridos textos (tienes mucho empeño en escribir y bastante poco talento) a Hitler o Goebbels en un tema de fútbol, asegúrate de haber cogido alguna vez un libro de historia, para que no uses determinados términos tan a la ligera... O mejor aún, asegúrate de que Papá y Mamá no juegan a capicúa cuando llaman a sus respectivos titos.


    ¿ Rastrero ? , rastrero es ir a la espalda o andar a la gente con vete aquí o allí

    Perfecto, justo lo que hiciste con tu amigo Paris cuando nos fuimos del foro del As.
    , yo las cosas las digo a la cara y sin problemas. Si tengo un problema o pienso algo lo digo, si me equivoco pido perdón y cuando es al reves lo aceptó. Así que aprende vocabulario, te quedaría mejor "malvado", ahí te diría que soy "piernodayuna" cool , pero rastrero..... no encaja cool

    "Pierre Nodoyuna". Yo aprendo vocabulario y tú nombre propios ¿ok?


    Ya sé que no tengo talento, que soy ruín, malo, etc.. pero mi vida no te importa, al menos a mí la tuya me da igual.



    ¿Si vienes con ladrillos y te digo que no tienes talento es que me importa tu vida?
    Venga va, rectifico, tienes mogollón de talento y todo el mundo espera ansioso tus opiniones que vas clavando foro por foro para ser mas sabio.


    EDITO : Pongo esto porque no aguanto tantas tonterías y hacerme el tonto callando, sobre talento a un programa de televisión le dije que "NO" para ir a hablar, si quieres creetelo sino me da igual, y eso no sería tener talento, sino "conocer gente".

    No me lo digas... la ruleta de la fortuna!!! Crees que me importa dónde vayas???


    Talento lo tenemos todos, y es hacer algo y reconocer el trabajo sí se hace con esfuerzo, y sin estar mintiendo, pero como no tienes argumentos recurres al insulto. Este ejemplo te lo pongo porque a la gente como tú es lo que valora. Porque no voy presumiendo ni andando con tonterías, si digo algo y te repito es porque lo pienso .... y ¡ Madura !

    Si, talento lo tenemos todos, pero no tiene que estar necesariamente dónde creemos que lo tenemos.



    PD : Equivocarse y pedir perdón no cuesta nada. Y por cierto, escrino un post/tocho/artículo para debatir, que es para lo que entro a Internet ...

    En cuanto a lo que sepa distinguir entre la vida real e internet...
    El número de foros en los que hablas y tu firma nos puede aclarar eso ¿no?



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    1º ¿ Amigo de Paris ? huh huh , mis amigos no estan en Internet, sí hay gente con la que cojes mas afinidad pero Paris no era uno de ellos, eran Iniesta, Larrson, Barcamp ( aunque no sé si es mutuo ), Felix de Bélgica, Arhsavin,Xenxo Kreo el Mito y eso que discutiamos.... aun asi todos estos, no he intimado, son solamente personas con las que compartimos opiniones, pero porque sere algo "reservado" o me volví, no intimi con ellos. Pero con Paris no tengo nada en contra, pero tampoco ninguna afinidad, nunca me acerque a él y al ver que era reaccio conmigo, el único trato fue intercambiar palabras en post publico, así que te equivocas de nuevo.

    2º Un programa de fútbol, pero no quiero salir en Tele, así de simple. No tengo que darte justificaciones, aun a dia de hoy, no doy mis datos verdaderos completos en ninguna web para dartelos a ti.

    ??? Te he pedido yo los datos??? Empiezo a pensar que eres un poco conspiranoico.


    3º Lo de distinguir la vida e Internet, no se refiere a si escribes mucho, tengas mil cuentas o ninguna, sino entiendes lo que quiero decir, no te lo puedo explicar.
    Y sobre tu comentario, que cada uno con su tiempo libre haga lo que quiera, "nadie es nadie", para decir que lo debe hacer cada uno con su tiempo.

    Si no sabes explicar algo es que no sabes lo que es. Así de claro. Si hablas de lo que ni tú mismo sabes yo no te puedo ayudar.
    ¿Tú si que eres "alguien" para hacer aproximaciones de lo que yo he jugado al fútbol? En fin...


    Dicho esto, no sé que mosca te ha picado .... para que se te pire la olla así, eso si que me gustaría saberlo. Y si tienes algun otro problema y es por eso, si quieres aprovechas para hacer las "paces" y hablamos por privado, pero te lo digo en serio y no por bacilar, me estas dejando huh

    Insisto en mis mosca. Que me tocó sobremanera los cojones los impedimentos que pusisteis algunos para que este foro tirase para arriba. No obstante doy por finalizada mi inquina hacia ti por ese tema hoy, pero cada vez que vengas con semejante PAYASADA de meter cosas como Hitler y Goebbels tan a la ligera.... aquí me tendrás.

    Ya que insistes, si miraras los enlaces de mi blog te cayarias la boca, que te diga a alguien si le dije que fuese al foropuntopelota (y cuando lo apoyaba Pedreroll, antes de mandarlo a paseo). Es más, hasta hay mp pidiendo gente a "otros" foros y ni se le dijo nada.

    ¿ Te crees que a mi me importa un foro o otro ?, si me importará eso no estaría aquí más tiempo que en ninguno, me importan las personas con las que debato.


    PD : Te contesto solo a eso, porque eso sí me parece mal.
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    Mensaje por Cpt_Proton Jue Feb 24, 2011 11:47 pm

    De parece fuerte, muy fuerte comparar a una prensa deportiva obviamente ridicula con el tercer Reich y Goebbels. Eso tampoco esta cubierto por la rivalidad entre aficiones.
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    Mensaje por Invitado Vie Feb 25, 2011 12:21 am

    Cpt_Proton escribió:De parece fuerte, muy fuerte comparar a una prensa deportiva obviamente ridicula con el tercer Reich y Goebbels. Eso tampoco esta cubierto por la rivalidad entre aficiones.

    No se compara con el tercer Reich, se compara el estilo propagandístico, no es broma, los 11 puntos de Goebbles se estudian en Periodismo o en ramas de Marketting moderno, como técnicas de manipulación masivas. Esto no es una opinión, es un hecho.
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    Mensaje por Krwlng Vie Feb 25, 2011 1:26 am

    Bem escribió:
    Krwlng escribió:
    Bem escribió:
    Krwlng escribió:
    Bem escribió:
    Krwlng escribió:
    Bem escribió:

    La propaganda que día tras día emiten ciertos medios, utiliza las mismas técnicas que Goebbels uso para convertir a Hitler en el salvador de Alemania

    Aún no se como tienes la poca vergüenza de aparecer por este foro... Bueno si, haciéndote el tonto cuando se te recuerda lo rastrero que fuiste cuando esto nació.

    Si vas a meter en uno mas de tus aburridos textos (tienes mucho empeño en escribir y bastante poco talento) a Hitler o Goebbels en un tema de fútbol, asegúrate de haber cogido alguna vez un libro de historia, para que no uses determinados términos tan a la ligera... O mejor aún, asegúrate de que Papá y Mamá no juegan a capicúa cuando llaman a sus respectivos titos.


    ¿ Rastrero ? , rastrero es ir a la espalda o andar a la gente con vete aquí o allí

    Perfecto, justo lo que hiciste con tu amigo Paris cuando nos fuimos del foro del As.
    , yo las cosas las digo a la cara y sin problemas. Si tengo un problema o pienso algo lo digo, si me equivoco pido perdón y cuando es al reves lo aceptó. Así que aprende vocabulario, te quedaría mejor "malvado", ahí te diría que soy "piernodayuna" cool , pero rastrero..... no encaja cool

    "Pierre Nodoyuna". Yo aprendo vocabulario y tú nombre propios ¿ok?


    Ya sé que no tengo talento, que soy ruín, malo, etc.. pero mi vida no te importa, al menos a mí la tuya me da igual.



    ¿Si vienes con ladrillos y te digo que no tienes talento es que me importa tu vida?
    Venga va, rectifico, tienes mogollón de talento y todo el mundo espera ansioso tus opiniones que vas clavando foro por foro para ser mas sabio.


    EDITO : Pongo esto porque no aguanto tantas tonterías y hacerme el tonto callando, sobre talento a un programa de televisión le dije que "NO" para ir a hablar, si quieres creetelo sino me da igual, y eso no sería tener talento, sino "conocer gente".

    No me lo digas... la ruleta de la fortuna!!! Crees que me importa dónde vayas???


    Talento lo tenemos todos, y es hacer algo y reconocer el trabajo sí se hace con esfuerzo, y sin estar mintiendo, pero como no tienes argumentos recurres al insulto. Este ejemplo te lo pongo porque a la gente como tú es lo que valora. Porque no voy presumiendo ni andando con tonterías, si digo algo y te repito es porque lo pienso .... y ¡ Madura !

    Si, talento lo tenemos todos, pero no tiene que estar necesariamente dónde creemos que lo tenemos.



    PD : Equivocarse y pedir perdón no cuesta nada. Y por cierto, escrino un post/tocho/artículo para debatir, que es para lo que entro a Internet ...

    En cuanto a lo que sepa distinguir entre la vida real e internet...
    El número de foros en los que hablas y tu firma nos puede aclarar eso ¿no?



    wint

    1º ¿ Amigo de Paris ? huh huh , mis amigos no estan en Internet, sí hay gente con la que cojes mas afinidad pero Paris no era uno de ellos, eran Iniesta, Larrson, Barcamp ( aunque no sé si es mutuo ), Felix de Bélgica, Arhsavin,Xenxo Kreo el Mito y eso que discutiamos.... aun asi todos estos, no he intimado, son solamente personas con las que compartimos opiniones, pero porque sere algo "reservado" o me volví, no intimi con ellos. Pero con Paris no tengo nada en contra, pero tampoco ninguna afinidad, nunca me acerque a él y al ver que era reaccio conmigo, el único trato fue intercambiar palabras en post publico, así que te equivocas de nuevo.

    2º Un programa de fútbol, pero no quiero salir en Tele, así de simple. No tengo que darte justificaciones, aun a dia de hoy, no doy mis datos verdaderos completos en ninguna web para dartelos a ti.

    ??? Te he pedido yo los datos??? Empiezo a pensar que eres un poco conspiranoico.


    3º Lo de distinguir la vida e Internet, no se refiere a si escribes mucho, tengas mil cuentas o ninguna, sino entiendes lo que quiero decir, no te lo puedo explicar.
    Y sobre tu comentario, que cada uno con su tiempo libre haga lo que quiera, "nadie es nadie", para decir que lo debe hacer cada uno con su tiempo.

    Si no sabes explicar algo es que no sabes lo que es. Así de claro. Si hablas de lo que ni tú mismo sabes yo no te puedo ayudar.
    ¿Tú si que eres "alguien" para hacer aproximaciones de lo que yo he jugado al fútbol? En fin...


    Dicho esto, no sé que mosca te ha picado .... para que se te pire la olla así, eso si que me gustaría saberlo. Y si tienes algun otro problema y es por eso, si quieres aprovechas para hacer las "paces" y hablamos por privado, pero te lo digo en serio y no por bacilar, me estas dejando huh

    Insisto en mis mosca. Que me tocó sobremanera los cojones los impedimentos que pusisteis algunos para que este foro tirase para arriba. No obstante doy por finalizada mi inquina hacia ti por ese tema hoy, pero cada vez que vengas con semejante PAYASADA de meter cosas como Hitler y Goebbels tan a la ligera.... aquí me tendrás.

    Ya que insistes, si miraras los enlaces de mi blog te cayarias la boca, que te diga a alguien si le dije que fuese al foropuntopelota (y cuando lo apoyaba Pedreroll, antes de mandarlo a paseo). Es más, hasta hay mp pidiendo gente a "otros" foros y ni se le dijo nada.

    ¿ Te crees que a mi me importa un foro o otro ?, si me importará eso no estaría aquí más tiempo que en ninguno, me importan las personas con las que debato.


    PD : Te contesto solo a eso, porque eso sí me parece mal.

    Me contestas sólo a eso porque hace falta tener dignidad para contestar a las demás cuestiones que te he planteado en este post y en otros.... NO HAY MAS.

    Cada uno es como es, tú vienes aquí con tus post moralistas pero demuestras que eres un hipócrita y un cínico porque no te metes es los que podrían ser igualmente criticables por parte des sector afín al barça.
    No comentas las cosas que se te piden y que son totalmente comparables a las que denuncias... Vienes, sueltas tu demagogia barata y te piras sin querer entrar de verdad en las cuestiones morales que "dices" perseguir.

    A nadie se le escapa que te gusta lucirte, que un par de personas que seguro que te quieren mucho te han dicho que escribes bien, y que el culé medio te suele reir las gracias porque os unen los colores, pero aquí poca batalla dialéctica estás dando con cualquiera que sepa escribir el abecedario sin faltas de ortografía.
    A mi lo de contestar a esto si a esto no, me parece un acto de COBARDÍA, por mucho que te quieras hacer el indignado para permitirte en qué te puedes meter y en que no.
    Siempre me puedes demostrar que me equivoco CONTESTANDO,.... y siempre puedes evitarlo con la excusa que mas te guste.

    En cuanto a lo de que no me meto en los enlaces de tu blog....

    Verás Bem, siento tener que darte esta noticia, pero lo cierto es que tu blog me viene a importar una jodida mierda... De momento no he visto en las normas de este foro que sea de obligado cumplimiento su lectura, y sospecho (no me atrevo a afirmarlo) que tampoco viene contemplado en la Costitución Española que haya que leer el blog de Bem, por lo que espero que comprendas como me la suda lo que tu pongas o dejes de pone en tu blog.

    Que vengas a un foro para decir "es que si te leyeras mi blog...." voy a EVITAR definirlo, porque sospecho que el adjetivo calificativo no te iba a agradar.


    Se que no me creerás si te digo que ahora mismo no quiero gresca contigo... pero asi es, aunque eso NO significa que vaya a evitarla a toda costa.

    Tómate un rato para pensar en todo esto... Creo que no soy la mejor persona que te puedes encontrar en el camino para ir con una propaganda tan claramente subjetiva, y desde luego (y esto no es creencia) no soy la mejor persona con la que ostiarse en el barro.

    Tú mismo...


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    De Goobbles a la Caverna Mediática - Página 2 Empty Re: De Goobbles a la Caverna Mediática

    Mensaje por Ultra-Sur Sáb Feb 26, 2011 12:48 am

    Desmontemos ya esta puta mentira :

    Los 11 principios de Goebbels,dedicado con cariño a mi amigo Bem :

    1º.Principio de simplificación y del enemigo único. Adoptar una única idea, un único símbolo. Individualizar al adversario en un único enemigo.

    http://www.ona-fm.cat/media/2202110525_Gol%20de%20Gomis.mp3

    Con ese audio se observa quien es el enemigo unico,da igual que la emisora sea catalan y no cule,da igual que haya madridistas en Cataluña que se puedan sentir ofendidos por esa narracion,da igual que haya gente que no odie al Madrid en Cataluña,el enemigo numero uno en Cataluña es el Real Madrid y por eso se narra un gol de un futbolista del equipo frances como si lo hubiese marcado Villa en la final de Champions.

    2. Principio del método de contagio. Reunir diversos adversarios en una sola categoría o individuo. Los adversarios han de constituirse en suma individualizada

    De Goobbles a la Caverna Mediática - Página 2 356324_portadaSPORT94millones

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    De Goobbles a la Caverna Mediática - Página 2 Sport-28.09.10

    Esta es tu suma individualizada de enemigos,querido Bem : Los arbitros,Florentino,CR7,Mou,.....

    3. Principio de la transposición. Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque. "Si no puedes negar las malas noticias, inventa otras que las distraigan"

    De Goobbles a la Caverna Mediática - Página 2 Portada-mundo-deportivo

    Mira que portada mas bonita de MD,¿viste una parecida el dia en que Messi agredio a un jugador del Sevilla?¿O el dia en que escupio a un jugador del Malaga?

    4. Principio de la exageración y desfiguración.

    Volvamos a la portada del fichaje de CR7 :

    De Goobbles a la Caverna Mediática - Página 2 090612_sport

    Leete la 3ª pregunta : ¿Como afrontara el Madrid una deuda de 700 millones? Se acan de la chistera 700 millones.Obviamente no explican como deducen que el Madrid debe ese dinero,tan solo se inventan una cifra exagerada para dotar de mas dramatismo a la portada,que por cierto,con es aportada parece que el mundo del futbol se iba a acabar,algo exagerado tambien,¿no?

    5. Principio de la vulgarización. "Toda propaganda debe ser popular, adaptando su nivel al menos inteligente de los individuos a los que va dirigida. Cuanto más grande sea la masa a convencer, más pequeño ha de ser el esfuerzo mental a realizar. La capacidad receptiva de las masas es limitada y su comprensión escasa; además, tienen gran facilidad para olvidar".

    Aqui te referiras a gente como el director Jordi Feliu (te paso el link que habla de el en este subforo : https://foroas.superforo.net/t17890-barca-75-anos-de-historia-del-futbol-club-barcelona-documental-de-jordi-feliu)

    Y mira que perlita solto,entre otras cosas :

    "Porque seamos sinceros, desde el punto de vista político el régimen franquista y el Barça no se llevaban bien. "

    Pues aqui tienes este ejemplito,preguntes al cule que preguntes la figura de Franco estara presente en su justificacion de los titulos madridistas.Es una simple palabrita,Franco,que gente que hasta que no sabe ni quien era este hombre te la usa en un momento dado cuando alguien le recuerda las 6 Copas de Europa del Real Madrid.¿Quien es Franco?Un tipo bajito y con bigote,madridista acerrimo,perseguidor de todos los cules de bien y culpable de que el Madrid ganase tantos titulos en otras epocas,si lo dice el Sport y todo.

    Aqui tienes un ejemplo de una propaganda popular,dirigido a todo tipo de inteligencias,es un discursito facil y sencillo que ha calado hondo en las masas culeriles : Franco = Madrid y sus titulos.

    6. Principio de orquestación. "La propaganda debe limitarse a un número pequeño de ideas y repetirlas incansablemente, presentarlas una y otra vez desde diferentes perspectivas, pero siempre convergiendo sobre el mismo concepto. Sin fisuras ni dudas". De aquí viene también la famosa frase:"Si una mentira se repite suficientemente, acaba por convertirse en verdad"

    Aqui te puedo poner el ejemplo anterior de Franco y el Real Madrid,que es una mentira repetida muchas veces convertida en verdad.Cuenta cuantos años hace ya de la dictadura franquista,unos cuantos,¿verdad?Sin embargo el discurso de que el Madrid ganaba gracias a Franco se sigue repitiendo incansablemente desde ciertos sectores cules con muy buen recibo entre la aficion barcelonista (preguntes donde preguntes siempre hay un cule que acude al tema de Franco para justificar antiguos logros madridistas).

    7. Principio de renovación. Hay que emitir constantemente informaciones y argumentos nuevos a un ritmo tal que, cuando el adversario responda, el público está ya interesado en otra cosa.

    Aqui pones tu el ejemplo del Sevilla-Madrid,que se desvio la atencion del gol fantasma y de la no-expulsion de Lass acusando al Sevilla de calentar el partido.Bueno,primero te contestare que tienes razon,del gol fantasma del Sevilla no se hablo en ningun lado,creo que en Suriname y en las Bahamas no analizaron ese gol.

    Y ahora te hago la siguiente pregunta,¿despues del Barsa-Madrid de este año viste a alguien de la prensa cule hablando del penalty de Valdes a CR7?¿A que no?Se hablo de la manita y del gran equipo que era el Barsa.Se hablo de lo chulo que era CR7,de lo cobarde que era Mou,de lo malo que es el Madrid,pero en ningun lado de la prensa cule se hablo de un posible penalty (y expulsion) de Valdes sobre CR7 con el 2-0 aun en el marcador.

    Por cierto,creo que tampoco se vio en ningun medio cule los botellazos y cochinillos que se lanzaron al Nou Camp el dia del Barsa-Madrid,eso si,se hablo de lo chulo y provocador que era Figo por lanzar los corner,pero bueno,segun tu eso no sera una forma de desviar la atencion,¿no?

    8. Principio de la verosimilitud. Construir argumentos a partir de fuentes diversas, a través de los llamados globos sondas o de informaciones fragmentarias.


    Esto es lo que ponia en las portadas de MD y Sport el dia siguiente del Inter-Barsa de Champions del año pasado :

    De Goobbles a la Caverna Mediática - Página 2 Robo-atraco

    MUNDO DEPORTIVO :
    Atraco del italiano Rizzoli, el otro amigo de Mourinho

    SPORT :
    El amigo de ‘Mou’ lo pitó todo en contra del Barça

    Acusan a Mou de ser amigo del arbitro,y todo esto basandose en fuentes muy creibles,que por supuesto,nadie conoce.

    Ah,por cierto,tambien se sacaron fuentes muy fidedignas para decir que al arbitro del ultimo Arsenal-Barsa es amigo de Mou : http://www.madrid-barcelona.com/articulo.php?id=12000

    Y claro,si es amigo de Mou pues ya tiene que ir a joder al Barsa,como no.

    Por cierto,he estado buscando mucho y aun no he logrado ver nada de Ovebro entre tanta notica de arbitros en la prensa cule,sera que de ese arbitro no conocen ninguna fuente creible

    9. Principio de la silenciación.

    Acusamos al Madrid de verse beneficiado por Franco,pero obviamos (o silenciamos,como prefieras llamarlo) esto :

    http://www.cronicaperica.com/los-otros/de-gerente-del-barca-a-maximo-dirigente-del-deporte-franquista/

    http://www.20minutos.es/noticia/58604/0/

    Acusamos al Madrid de ser un club que rompe el mercado pero obviamos los mas de 60 kilos pagados por Ibra,o los mas de 40 por Villa.

    Y si quieres seguimos hablando de silenciacion,por ejemplo de como silencio la prensa cule el hecho de que dejasen participar a su equipo en la Copa del Rey despues de que en la temporada anterior no se presentasen a un partido de Copa,algo insolito.O si quieres de como silencio el hecho de que no les cerrasen el campo al equipo de sus amores despues de tirar botellas de cristal en un Barsa-Madrid.O de como silenciaron la actuacion de Ovrebo tras el Chelsea-Barsa y en cambio lloraron y lloraron tras el Inter-Barsa.Y como este ejemplo te puedo poner miles de silenciacion de la prensa cule de cosas que no les interesa hablar.

    10.Principio de la transfusión.Se trata de difundir argumentos que puedan arraigar en actitudes primitivas.

    De Goobbles a la Caverna Mediática - Página 2 Portada-sport-cristiano-ronaldo

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    De Goobbles a la Caverna Mediática - Página 2 Sport_mourinho

    De Goobbles a la Caverna Mediática - Página 2 Sport-28.09.10

    Ahora ten los huevazos de decir que estas portadas no incitan a la violencia ni contribuyen (auqneu sea un poquito) a que a CR7 y a Mou les quieran partir la cara en Barcelona.

    11. Principio de la unanimidad. Llegar a convencer a mucha gente que piensa "como todo el mundo", creando una falsa impresión de unanimidad.


    Gracias a las declaraciones de gente como tu ex-presidente,de la prensa de tu equipo,de ex-dirigentes de tu equipo,de arzobispos,de politicos,etc...la gente piensa (y no solo piensa,sino que estan convencidos de que es verdad) esto :

    -Que Florentino es un demonio que va a destrozar la economia mundial.
    -Que el Madrid es un equipo franquista.
    -Que los madridistas somos unos chulos y unos prepotentes.
    -Que la caverna mediatica somos todo el madridismo y por lo tanto somos enemigos de todos los clubes de España.
    -Y muuuuuuchos ejemplos mas que no pondre para no hacer de esto un tochazo aun mayor.



    Hala,ya que me he leido tu tochazo espero que tu te tomes la molestia de leer el mio.Se que es un tochazo insufrible lo que yo he puesto,pero este tema me ha tocado mucho las pelotas.Ahora espero que la proxima vez que vayas a hacer acusaciones de este tipo pienses antes si no seran tambien aplicables a tu equipo,porque sino meteras la pata y quedaras retratado. ;))
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    Mensaje por Cpt_Proton Sáb Feb 26, 2011 3:05 am

    Ultra-Sur escribió:Desmontemos ya esta puta mentira :

    Los 11 principios de Goebbels,dedicado con cariño a mi amigo Bem :

    1º.Principio de simplificación y del enemigo único. Adoptar una única idea, un único símbolo. Individualizar al adversario en un único enemigo.

    http://www.ona-fm.cat/media/2202110525_Gol%20de%20Gomis.mp3

    Con ese audio se observa quien es el enemigo unico,da igual que la emisora sea catalan y no cule,da igual que haya madridistas en Cataluña que se puedan sentir ofendidos por esa narracion,da igual que haya gente que no odie al Madrid en Cataluña,el enemigo numero uno en Cataluña es el Real Madrid y por eso se narra un gol de un futbolista del equipo frances como si lo hubiese marcado Villa en la final de Champions.

    2. Principio del método de contagio. Reunir diversos adversarios en una sola categoría o individuo. Los adversarios han de constituirse en suma individualizada

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    Esta es tu suma individualizada de enemigos,querido Bem : Los arbitros,Florentino,CR7,Mou,.....

    3. Principio de la transposición. Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque. "Si no puedes negar las malas noticias, inventa otras que las distraigan"

    De Goobbles a la Caverna Mediática - Página 2 Portada-mundo-deportivo

    Mira que portada mas bonita de MD,¿viste una parecida el dia en que Messi agredio a un jugador del Sevilla?¿O el dia en que escupio a un jugador del Malaga?

    4. Principio de la exageración y desfiguración.

    Volvamos a la portada del fichaje de CR7 :

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    Leete la 3ª pregunta : ¿Como afrontara el Madrid una deuda de 700 millones? Se acan de la chistera 700 millones.Obviamente no explican como deducen que el Madrid debe ese dinero,tan solo se inventan una cifra exagerada para dotar de mas dramatismo a la portada,que por cierto,con es aportada parece que el mundo del futbol se iba a acabar,algo exagerado tambien,¿no?

    5. Principio de la vulgarización. "Toda propaganda debe ser popular, adaptando su nivel al menos inteligente de los individuos a los que va dirigida. Cuanto más grande sea la masa a convencer, más pequeño ha de ser el esfuerzo mental a realizar. La capacidad receptiva de las masas es limitada y su comprensión escasa; además, tienen gran facilidad para olvidar".

    Aqui te referiras a gente como el director Jordi Feliu (te paso el link que habla de el en este subforo : https://foroas.superforo.net/t17890-barca-75-anos-de-historia-del-futbol-club-barcelona-documental-de-jordi-feliu)

    Y mira que perlita solto,entre otras cosas :

    "Porque seamos sinceros, desde el punto de vista político el régimen franquista y el Barça no se llevaban bien. "

    Pues aqui tienes este ejemplito,preguntes al cule que preguntes la figura de Franco estara presente en su justificacion de los titulos madridistas.Es una simple palabrita,Franco,que gente que hasta que no sabe ni quien era este hombre te la usa en un momento dado cuando alguien le recuerda las 6 Copas de Europa del Real Madrid.¿Quien es Franco?Un tipo bajito y con bigote,madridista acerrimo,perseguidor de todos los cules de bien y culpable de que el Madrid ganase tantos titulos en otras epocas,si lo dice el Sport y todo.

    Aqui tienes un ejemplo de una propaganda popular,dirigido a todo tipo de inteligencias,es un discursito facil y sencillo que ha calado hondo en las masas culeriles : Franco = Madrid y sus titulos.

    6. Principio de orquestación. "La propaganda debe limitarse a un número pequeño de ideas y repetirlas incansablemente, presentarlas una y otra vez desde diferentes perspectivas, pero siempre convergiendo sobre el mismo concepto. Sin fisuras ni dudas". De aquí viene también la famosa frase:"Si una mentira se repite suficientemente, acaba por convertirse en verdad"

    Aqui te puedo poner el ejemplo anterior de Franco y el Real Madrid,que es una mentira repetida muchas veces convertida en verdad.Cuenta cuantos años hace ya de la dictadura franquista,unos cuantos,¿verdad?Sin embargo el discurso de que el Madrid ganaba gracias a Franco se sigue repitiendo incansablemente desde ciertos sectores cules con muy buen recibo entre la aficion barcelonista (preguntes donde preguntes siempre hay un cule que acude al tema de Franco para justificar antiguos logros madridistas).

    7. Principio de renovación. Hay que emitir constantemente informaciones y argumentos nuevos a un ritmo tal que, cuando el adversario responda, el público está ya interesado en otra cosa.

    Aqui pones tu el ejemplo del Sevilla-Madrid,que se desvio la atencion del gol fantasma y de la no-expulsion de Lass acusando al Sevilla de calentar el partido.Bueno,primero te contestare que tienes razon,del gol fantasma del Sevilla no se hablo en ningun lado,creo que en Suriname y en las Bahamas no analizaron ese gol.

    Y ahora te hago la siguiente pregunta,¿despues del Barsa-Madrid de este año viste a alguien de la prensa cule hablando del penalty de Valdes a CR7?¿A que no?Se hablo de la manita y del gran equipo que era el Barsa.Se hablo de lo chulo que era CR7,de lo cobarde que era Mou,de lo malo que es el Madrid,pero en ningun lado de la prensa cule se hablo de un posible penalty (y expulsion) de Valdes sobre CR7 con el 2-0 aun en el marcador.

    Por cierto,creo que tampoco se vio en ningun medio cule los botellazos y cochinillos que se lanzaron al Nou Camp el dia del Barsa-Madrid,eso si,se hablo de lo chulo y provocador que era Figo por lanzar los corner,pero bueno,segun tu eso no sera una forma de desviar la atencion,¿no?

    8. Principio de la verosimilitud. Construir argumentos a partir de fuentes diversas, a través de los llamados globos sondas o de informaciones fragmentarias.


    Esto es lo que ponia en las portadas de MD y Sport el dia siguiente del Inter-Barsa de Champions del año pasado :

    De Goobbles a la Caverna Mediática - Página 2 Robo-atraco

    MUNDO DEPORTIVO :
    Atraco del italiano Rizzoli, el otro amigo de Mourinho

    SPORT :
    El amigo de ‘Mou’ lo pitó todo en contra del Barça

    Acusan a Mou de ser amigo del arbitro,y todo esto basandose en fuentes muy creibles,que por supuesto,nadie conoce.

    Ah,por cierto,tambien se sacaron fuentes muy fidedignas para decir que al arbitro del ultimo Arsenal-Barsa es amigo de Mou : http://www.madrid-barcelona.com/articulo.php?id=12000

    Y claro,si es amigo de Mou pues ya tiene que ir a joder al Barsa,como no.

    Por cierto,he estado buscando mucho y aun no he logrado ver nada de Ovebro entre tanta notica de arbitros en la prensa cule,sera que de ese arbitro no conocen ninguna fuente creible

    9. Principio de la silenciación.

    Acusamos al Madrid de verse beneficiado por Franco,pero obviamos (o silenciamos,como prefieras llamarlo) esto :

    http://www.cronicaperica.com/los-otros/de-gerente-del-barca-a-maximo-dirigente-del-deporte-franquista/

    http://www.20minutos.es/noticia/58604/0/

    Acusamos al Madrid de ser un club que rompe el mercado pero obviamos los mas de 60 kilos pagados por Ibra,o los mas de 40 por Villa.

    Y si quieres seguimos hablando de silenciacion,por ejemplo de como silencio la prensa cule el hecho de que dejasen participar a su equipo en la Copa del Rey despues de que en la temporada anterior no se presentasen a un partido de Copa,algo insolito.O si quieres de como silencio el hecho de que no les cerrasen el campo al equipo de sus amores despues de tirar botellas de cristal en un Barsa-Madrid.O de como silenciaron la actuacion de Ovrebo tras el Chelsea-Barsa y en cambio lloraron y lloraron tras el Inter-Barsa.Y como este ejemplo te puedo poner miles de silenciacion de la prensa cule de cosas que no les interesa hablar.

    10.Principio de la transfusión.Se trata de difundir argumentos que puedan arraigar en actitudes primitivas.

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    Ahora ten los huevazos de decir que estas portadas no incitan a la violencia ni contribuyen (auqneu sea un poquito) a que a CR7 y a Mou les quieran partir la cara en Barcelona.

    11. Principio de la unanimidad. Llegar a convencer a mucha gente que piensa "como todo el mundo", creando una falsa impresión de unanimidad.


    Gracias a las declaraciones de gente como tu ex-presidente,de la prensa de tu equipo,de ex-dirigentes de tu equipo,de arzobispos,de politicos,etc...la gente piensa (y no solo piensa,sino que estan convencidos de que es verdad) esto :

    -Que Florentino es un demonio que va a destrozar la economia mundial.
    -Que el Madrid es un equipo franquista.
    -Que los madridistas somos unos chulos y unos prepotentes.
    -Que la caverna mediatica somos todo el madridismo y por lo tanto somos enemigos de todos los clubes de España.
    -Y muuuuuuchos ejemplos mas que no pondre para no hacer de esto un tochazo aun mayor.



    Hala,ya que me he leido tu tochazo espero que tu te tomes la molestia de leer el mio.Se que es un tochazo insufrible lo que yo he puesto,pero este tema me ha tocado mucho las pelotas.Ahora espero que la proxima vez que vayas a hacer acusaciones de este tipo pienses antes si no seran tambien aplicables a tu equipo,porque sino meteras la pata y quedaras retratado. ;))

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    Mensaje por Gareth Bale Sáb Feb 26, 2011 3:57 am

    Vaya currada de post ultra, felicidades crack
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    De Goobbles a la Caverna Mediática - Página 2 Empty Re: De Goobbles a la Caverna Mediática

    Mensaje por Krwlng Sáb Feb 26, 2011 4:22 am


    Te has currado una magnífica contra Ultra, pero mucho me temo que todos intuimos cual será la respuesta...
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    Mensaje por Elias Grodin Sáb Feb 26, 2011 7:24 am

    Ultra les has dado pero bien, el problema del foro es que madridistas y cules atacan a As y Marca y hacen seguimiento diario pero nadie lo hace de MD y Sport.

    Yo sumaría:

    - Florentinato, esto lo he leido en prensa cule.

    - Director de Sport, alabando a Cristiano y diciendo que 70 millones es un ganga en editorial y año y medio después, que es una vergüenza y que va a fracasar.

    - Mundo Deportivo y su portada del 4-1 con pasillo, sin foto para que no se vea nada.

    Jajaja, el problema es que como nadie critica a Sport y MD, parece que son iguales de malos.

    Por cierto Ultra, ponle las portadas de Marca y As con los títulos del Barça, a ver si los nazis alababan a los judios.

    Por cierto, MD y Sport jamás han alabado ningún título del Madrid.
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    Mensaje por Panceto el viudo Sáb Feb 26, 2011 8:36 am

    SOBRESALIENTE ULTRA, solo te ha faltado añadir que las 6 primeras copas de Europa eran botijos ganadas contra equipos amateurs y todo ese rollo. Ahi hubieses alcanzado la matrícula
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    Mensaje por Ultra-Sur Sáb Feb 26, 2011 12:32 pm

    Elias Grodin escribió:Ultra les has dado pero bien, el problema del foro es que madridistas y cules atacan a As y Marca y hacen seguimiento diario pero nadie lo hace de MD y Sport.

    Yo sumaría:

    - Florentinato, esto lo he leido en prensa cule.

    - Director de Sport, alabando a Cristiano y diciendo que 70 millones es un ganga en editorial y año y medio después, que es una vergüenza y que va a fracasar.

    - Mundo Deportivo y su portada del 4-1 con pasillo, sin foto para que no se vea nada.

    Jajaja, el problema es que como nadie critica a Sport y MD, parece que son iguales de malos.

    Por cierto Ultra, ponle las portadas de Marca y As con los títulos del Barça, a ver si los nazis alababan a los judios.


    Por cierto, MD y Sport jamás han alabado ningún título del Madrid.
    Por supuesto,me he dejado un monton de cosas en el tintero.Por ejemplo,el doble rasero de la prensa cule a la hora de tratar el tema de CR7:

    -Estas eran las portadas de estos tebeos antes de que CR7 fichase por el Madrid :
    De Goobbles a la Caverna Mediática - Página 2 Portada-sport-como-clavan-rf_11683
    De Goobbles a la Caverna Mediática - Página 2 Cr7
    De Goobbles a la Caverna Mediática - Página 2 356322_portadaMDcristiano
    De Goobbles a la Caverna Mediática - Página 2 Mundo

    -Estas eran las portadas despues de que CR7 fichase por el Madrid:
    De Goobbles a la Caverna Mediática - Página 2 Portada-sport-cristiano-ronaldo
    De Goobbles a la Caverna Mediática - Página 2 090613_sport
    De Goobbles a la Caverna Mediática - Página 2 Mundodeportivo6001
    De Goobbles a la Caverna Mediática - Página 2 Sport_mourinho

    Estas portadas son ejemplos de la manipulacion esa que tanto le gusta a Bem.

    Ahora sigamos haciendo un analisis del post de Bem.No estoy muy puesto en historia,pero dudo mucho que Goebbels elojiase en ciertas ocasiones a los judios o comunistas,en cambio la prensa madridista si que ha elojiado en ciertos momentos a los cules :

    -Veamos que dijo la prensa madridista del ultimo balon de oro cule :
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    De Goobbles a la Caverna Mediática - Página 2 O_f_c_barcelona_lionel_messi-51275
    De Goobbles a la Caverna Mediática - Página 2 Espa%C3%B1a+10.04.07b

    En cambio a la prensa madridista,esa que es tan mala,nunca le he visto decir estas cosas de jugadores o entrenadores del equipo rival :

    De Goobbles a la Caverna Mediática - Página 2 1223971635719_f
    De Goobbles a la Caverna Mediática - Página 2 Sport_750
    De Goobbles a la Caverna Mediática - Página 2 100409_sport
    De Goobbles a la Caverna Mediática - Página 2 070126_sport

    Y por supuesto,la prensa madridista es la unica que llora y se queja de los arbitros para presionar,estas portadas de la prensa cule tan solo son imaginaciones mias :

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    De Goobbles a la Caverna Mediática - Página 2 Robo-atraco
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    De Goobbles a la Caverna Mediática - Página 2 PortadaMDarbitros

    Ademas,a diferencia de la prensa madridista,la prensa cule nunca miente ni se inventa noticias :

    De Goobbles a la Caverna Mediática - Página 2 Portadasportrobben
    De Goobbles a la Caverna Mediática - Página 2 KAKA+SPORT
    De Goobbles a la Caverna Mediática - Página 2 2hfrur7

    Y por supuesto nunca exageran las cosas para intentar desestabilizar al Madrid :

    De Goobbles a la Caverna Mediática - Página 2 16porbn

    Y ya para acabar,solo poner un ultimo ejemplo,ese que resume lo grandiosa que es la prensa cule y lo mala que es la prensa madridista.Estas fueron las portadas de AS y MARCA al dia siguiente de la muerte del sevillista Puerta :

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    Y esta fue la portada del Sport,que haciendo un gran ejercicio de etica y profesionalidad,dieron mas importancia al Torneo Gamper:

    De Goobbles a la Caverna Mediática - Página 2 668014


    Y ya se que he vuelto a soltar un buen tochazo,lo siento,pero esque mientras espero a que nuestro colega Bem se pase por aqui y me diga que le ha parecido mi comentario hago tiempo y me busco unas portaditas demostrando que la prensa cule es la misma mierda (o peor) que la madridista.Pero bueno,espero que Bem,haciendo gala de su sabiduria,me sepa rebatir lo que he dicho y me demuestre lo equivocado que estoy al comparar una prensa con otra y desmontar su teoria madridista-goebbeliana.
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    Mensaje por Gareth Bale Sáb Feb 26, 2011 12:37 pm

    Dios la ultima portada, muere puerta y sacan a henry, que fuerte macho
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    Mensaje por Ultra-Sur Sáb Feb 26, 2011 12:42 pm

    Mourinho_ escribió:Dios la ultima portada, muere puerta y sacan a henry, que fuerte macho
    Espero ansioso la opinion de Bem sobre ese hecho.
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    Mensaje por Gareth Bale Sáb Feb 26, 2011 1:25 pm

    A mi me parece mas eso de hijo de puta que de forofo que ya es decir.

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