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    Joan Plaza (ex-presi de comité de arbitros, no el ex entrenador debasquet)

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    Mensaje por Aye Vie Dic 31, 2010 8:51 am

    Jose Plaza Pedraz

    Direis como es posible que una persona asi merezca un capítulo aparte. Pues este sr. a lo largo de su presidencia en el Comite de Árbitros logro, lo que no logro ni Franco ni Bernabeu y es que el Barça ganara una liga mientras el diriguia el Comite de Árbitros. Pero veamos quien era Jose Plaza

    José Plaza nació en Salamanca el 5 de noviembre de 1919 y falleció el 19 de junio del 2002, a la edad de 82 años.
    Su familia emigró desde Salamanca a Madrid cuando Jose Plaza, apenas contaba con seis meses. Luchó en la Guerra Civil con sólo 17 años y, después de una larga mili y una mediocre carrera como futbolista que le llevó a jugar en el Pardiñas, en el Plus Ultra (equipo de fútbol de las categorías inferiores del Real Madrid(comentario de Aye: ohmy ), antes de existir el Real Madrid Castilla.) y en el filial del Atlético de Madrid , empezó a ejercer como colegiado.
    Plaza, comenzó a arbitrar desde la temporada 1947 48 y que alcanzó la internacionalidad en la 1964-65, ya había sido presidente del Comité Nacional de Arbitros desde julio de 1967. Dimitió porque no estuvo de acuerdo en que se sancionara a Guruceta por el escandaloso arbitraje del FCB-RM de la Copa del Generalisimo.

    Pero claro que esto duró muy poco. Después de ganar la liga el Barça en la temporada 1973/74, la de Cruyff. La RFEF y su presidente: Pablo Porta Bussons le devuelve al cargo en la temporada 1975. Es cuando el sr. Plaza se dirigue al colegiado madrileño Antonio Camacho y le suelta aquello de: "Mientras yo sea presidente, el Barça no sera campeón de la liga". Plaza desmintió una y otra vez estas palabras, pero nunca, nunca acepto un careo con las cámaras por delante entre los dos. Ello llevo al ostracismo al árbitro madrileño que casualmente nunca entraba en los sorteos de los partidos, y todo ello por una denuncia de su compañero Medina Iglesias.
    Tras la caída de Camacho siguieron las gestiones federativas ante otras supuestas irregularidades arbitrales. Poco después cayeron dos colegiados más en Primera División: Rigo (tenía fama de ser cule) y López Samper. Algunos representantes de la Federación Española mantuvieron conversaciones secretas con gerentes y presidentes de clubs, y pidieron a título confidencial que les confirmaran sus sospechas. Ni Rigo ni López Samper volvieron a arbitrar.
    José Plaza realizaba en solitario, con suma pericia, las designaciones arbitrales y todo funcionaba como debía.
    Sin embargo, entre los años 1980-1985 el sistema de designación se cambió, pasando a depender de un comité. Y Podeis mirar la historia en esos cinco años 2 ligas del Athletic, 2 de la Real y 1 del Barça. "Casualmente" el equipo de Plaza no gano ningún título. Pero la cordura volvió a la RFEF y al comite y de nuevo D. José se encargó en solitario de las designaciones arbitrales. Y gracias a la Quinta del Buitre el Madrid ganaría 5 ligas consecutivas.
    Plaza dimite en enero de 1990 (aunque se hizo efectiva en mayo, justo después de la última jornada) a raíz del escándalo desatado por el arbitraje de Brito Arceo el 30 de diciembre de 1989 en el Barça-Sevilla. Aún así, intentó presentarse a la reelección, siéndole negada tal posibilidad al haber renunciado voluntariamente al cargo.


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    Mensaje por Aye Vie Dic 31, 2010 8:52 am

    Más datos

    JOSE PLAZA PEDRAZ



    13 TEMPORADAS DESIGNANDO LOS ARBITROS DIRECTAMENTE



    1967/68, 1968/69, 1969/70, 1975/76, 1976/77, 1977/78, 1978/79, 1979/1980, 1985/86, 1986/87, 1987/88, 1988/89, 1989/90



    Penaltis: FCB 59 a favor y 58 en contra - RM 69 a favor y 34 en contra
    Amonestaciones: 441 para el FCB y 363 para el RM
    Expulsiones. 40 del FCB y 25 del RM
    Campeonatos: 11 para el RM , 2 para el ATM y 0 para el FCB



    10 TEMPORADAS SIN DESIGNACION DIRECTA (Comite de ex-arbitros)



    1970/71, 1971/72, 1972/73, 1973/74, 1974/75, 1980/81, 1981/82, 1982/83, 1983/84, 1984/85.



    Penaltis: FCB 35 a favor y 29 en contra - RM 48 a favor y 25 en contra
    Amonestaciones: 267 para el FCB y 249 para el RM
    Expulsiones: 16 del FCB y 25 del RM
    Campeonatos: 2 para el RM, 2 para el FCB, 2 para RSO, 2 para ATB, 1 para VAL y 1 para ATM

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    Joan Plaza (ex-presi de comité de arbitros, no el ex entrenador debasquet) Empty Re: Joan Plaza (ex-presi de comité de arbitros, no el ex entrenador debasquet)

    Mensaje por Ultra-Sur Vie Dic 31, 2010 9:15 am

    Es decir,que entre Franco y el tal Joan Plaza este nos han regalado la mitad de nuestro palmares cool
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    Joan Plaza (ex-presi de comité de arbitros, no el ex entrenador debasquet) Empty Re: Joan Plaza (ex-presi de comité de arbitros, no el ex entrenador debasquet)

    Mensaje por SUPERHIPERBARÇA Vie Dic 31, 2010 9:24 am

    Con la frase "Mientras yo sea presidente, el Barça no sera campeón de la liga", se resume todo. Y cumplió.
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    Mensaje por fuentescercanas Vie Dic 31, 2010 10:59 am

    un valiente
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    Mensaje por Aye Vie Dic 31, 2010 10:59 am

    Ultra-Sur escribió:Es decir,que entre Franco y el tal Joan Plaza este nos han regalado la mitad de nuestro palmares cool

    Eso lo dices tu lg
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    Joan Plaza (ex-presi de comité de arbitros, no el ex entrenador debasquet) Empty Re: Joan Plaza (ex-presi de comité de arbitros, no el ex entrenador debasquet)

    Mensaje por Alex De Large Vie Dic 31, 2010 11:04 am

    Ultra-Sur escribió:Es decir,que entre Franco y el tal Joan Plaza este nos han regalado la mitad de nuestro palmares cool

    Añade a Aznar y ya tenemos casi todos los títulos del Madrid.
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    Joan Plaza (ex-presi de comité de arbitros, no el ex entrenador debasquet) Empty Re: Joan Plaza (ex-presi de comité de arbitros, no el ex entrenador debasquet)

    Mensaje por Aye Vie Dic 31, 2010 11:09 am

    Alex De Large escribió:
    Ultra-Sur escribió:Es decir,que entre Franco y el tal Joan Plaza este nos han regalado la mitad de nuestro palmares cool

    Añade a Aznar y ya tenemos casi todos los títulos del Madrid.


    eso también lo has dicho tu wirl cool
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    Joan Plaza (ex-presi de comité de arbitros, no el ex entrenador debasquet) Empty Re: Joan Plaza (ex-presi de comité de arbitros, no el ex entrenador debasquet)

    Mensaje por EL Guindilla Vie Dic 31, 2010 11:24 am

    Pero vamos a ver Aye, que el Barça hizo una película franquista, no el nodo que se colaba, hizo una película con Kubala solamente con prentensiones propagandísticas franquistas,el Barça es el único club que tiene una relación directa de colaboración con el Franquismo y no lo digo por joder, es que la historia es la que es y no hay más y los datos son los que son y no hay más, y nunca se debe instrumentalizar la historia con fines digamos sentimentales porque ese no es la finalidad de la historia, teeeeeeeeeeeeeeeeeeela, si es que además el Franquismo desafortunadamente le sudaba la polla el fútbol, estaba más preocupado en que este país o naciones si te gusta más este término fuera ultra-cristiana.

    Entre otras cosas Aye, todo lo que pones ahi es una pollada, como si me rescatas un artículo del Federico jiménez igual, asquerosamente ultracontaminado por los de siempre. Los "nacionalistas" de cualquier índole. Lo que no puede ser es que no veas nada sin embargo en la peli esa de propaganda Franquista que hizo tu club.
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    Joan Plaza (ex-presi de comité de arbitros, no el ex entrenador debasquet) Empty Re: Joan Plaza (ex-presi de comité de arbitros, no el ex entrenador debasquet)

    Mensaje por Ultra-Sur Vie Dic 31, 2010 11:34 am

    Alex De Large escribió:
    Ultra-Sur escribió:Es decir,que entre Franco y el tal Joan Plaza este nos han regalado la mitad de nuestro palmares cool

    Añade a Aznar y ya tenemos casi todos los títulos del Madrid.
    Bueno,pero el Barsa gana gracias a Zapatero y a los batidos esos de los que hablan en el mi7o,asique estamos empatados cool
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    Mensaje por Aye Vie Dic 31, 2010 12:18 pm

    EL Guindilla escribió:Pero vamos a ver Aye, que el Barça hizo una película franquista, no el nodo que se colaba, hizo una película con Kubala solamente con prentensiones propagandísticas franquistas,el Barça es el único club que tiene una relación directa de colaboración con el Franquismo y no lo digo por joder, es que la historia es la que es y no hay más y los datos son los que son y no hay más, y nunca se debe instrumentalizar la historia con fines digamos sentimentales porque ese no es la finalidad de la historia, teeeeeeeeeeeeeeeeeeela, si es que además el Franquismo desafortunadamente le sudaba la polla el fútbol, estaba más preocupado en que este país o naciones si te gusta más este término fuera ultra-cristiana.

    Entre otras cosas Aye, todo lo que pones ahi es una pollada, como si me rescatas un artículo del Federico jiménez igual, asquerosamente ultracontaminado por los de siempre. Los "nacionalistas" de cualquier índole. Lo que no puede ser es que no veas nada sin embargo en la peli esa de propaganda Franquista que hizo tu club.


    Te diré lo que pienso en realidad.
    En realidad pienso que franco le importaba realativamente el futbol y que si tenia que beneficiar al barça lo hacia y si tenia que beneficiar al madrid lo hacia (y con cualquiera). Porqué le importaba? porque el futbol era el opio del pueblo, y mientras hubiera futbol la gente estaba adormecida y no le daban la vara a el. O sea, si un club desaparecia por problemas económicos como podria haber sido por franco si no les llega a recalificar terrenos, podría tener problemas con la masa del pueblo que tendria mono de su droga y que encima podria pensar demasiado sin tener una de sus distracciones (e imaginate muchos años sin tener tele!!), con lo que ayudaria a quien fuera.

    Lógicamente era normal que el barça no fuera santo de su devoción. Más que nada porque en esos tiempos, gritar visca el barça era casi sinónimo de visca catalunya. Y por proximidad geográfica al gobierno y todo lo que rodeaba el gobierno que estaba establecido en madrid, poderes fácticos y empresariado, era más lógico que el gobierno franquista estuviera rodeado más de madridistas que de culés. Supongo que esto es de lógica. Por eso creo que no es que crea que quisieran joder al barça. Simplemente que favorecer al madrid por ejemplo con di Stefano (porque eso fué así) podia darse.

    No me voy a poner en si bernabeu era franquista porque en esa época todos los dirigentes de empresas, asociaciones incluso el barça eran franquistas y los que no se tenian que hacer pasar por franquistas. Incluso el rey era franquista

    Pero esa importancia del futbol pasó de relativa a absoulta a partir que el futbol iba ganando importancia y sobretodo el dia en que el madrid empezó a ganar copas de europa. Allí franco vió una oportunidad de hacerse notar en europa. Más adelante organización de la eurocopa y no poca polémica hubo en ese torneo (como tantos otros torneos en otros régimenes dicatoriales como en italia, argentina, etc...).

    No digo que franco perjudicara el barça activamente, sinó que si benefició al madrid para seguir teniendo un equipo fuerte en europa y la lógica que os comentaba de que por proximidad al gobierno era más lógico tener merengues que culés. Todo se retroalimentó y se intoxicó de tal manera que fué imposible volverlo a la normalidad hasta bien entrada la democracia.

    Es lo que realmente creo. No que Franco dijo que se tenia que joder al barça y favorecer al madrid. Sinó que por proximidad era muy normal que un gobierno intervencionista, de amiguismos y sobretodo manipulador "por mis huevos". Hiciera que un gobierno centralista de madrid pusiera en sus principales organismos del deporte y del futbol amiguetes, empresarios con sus juguetitos a gente de madrid que por norma o eran del real o del aleti, porque es lo lógico. En esos tiempos no se miraban las paridades ni polladas de estas de clubs.

    Y elementos como este Joan Plaza, fueron claves para estos casos.

    Y para muestra un botón. como puede ser que un equipo que fué uno de los dominadores del campeonato estatal (incluso en la copa de ferias) ganase una liga en 30 años? y que justo entrada la democracia haya experimentado tal crecimiento de titulos?

    Quizás es todo paranoico (que reconozco que me gustan las teorias conspiranoides), quizás es mentira. Lo seguro es que no lo sabremos nunca y no me queda más que reconocer los titulos del madrid y nunca le quitaré de más.

    Pocas veces me leereis en hilos diciendo lo de franco y pocas veces minusvaloraré las 5 primeras copas de europa (porque las minusvaloro) por respeto a los madridistas.

    Lo único que queda es remar para alcanzaros y así dejarnos excusas.

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    Joan Plaza (ex-presi de comité de arbitros, no el ex entrenador debasquet) Empty Re: Joan Plaza (ex-presi de comité de arbitros, no el ex entrenador debasquet)

    Mensaje por fuentescercanas Vie Dic 31, 2010 12:58 pm

    Ultra-Sur escribió:
    Alex De Large escribió:
    Ultra-Sur escribió:Es decir,que entre Franco y el tal Joan Plaza este nos han regalado la mitad de nuestro palmares Joan Plaza (ex-presi de comité de arbitros, no el ex entrenador debasquet) 24617

    Añade a Aznar y ya tenemos casi todos los títulos del Madrid.
    Bueno,pero el Barsa gana gracias a Zapatero y a los batidos esos de los que hablan en el mi7o,asique estamos empatados Joan Plaza (ex-presi de comité de arbitros, no el ex entrenador debasquet) 24617
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    Mensaje por Fábregas Vie Dic 31, 2010 1:00 pm

    SUPERHIPERBARÇA escribió:Con la frase "Mientras yo sea presidente, el Barça no sera campeón de la liga", se resume todo. Y cumplió.
    La verdad es que.. con esa frase... rolleyes


    Última edición por genionba13 el Vie Dic 31, 2010 2:34 pm, editado 1 vez
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    Joan Plaza (ex-presi de comité de arbitros, no el ex entrenador debasquet) Empty Re: Joan Plaza (ex-presi de comité de arbitros, no el ex entrenador debasquet)

    Mensaje por Once Vie Dic 31, 2010 1:38 pm

    Aye escribió:
    EL Guindilla escribió:Pero vamos a ver Aye, que el Barça hizo una película franquista, no el nodo que se colaba, hizo una película con Kubala solamente con prentensiones propagandísticas franquistas,el Barça es el único club que tiene una relación directa de colaboración con el Franquismo y no lo digo por joder, es que la historia es la que es y no hay más y los datos son los que son y no hay más, y nunca se debe instrumentalizar la historia con fines digamos sentimentales porque ese no es la finalidad de la historia, teeeeeeeeeeeeeeeeeeela, si es que además el Franquismo desafortunadamente le sudaba la polla el fútbol, estaba más preocupado en que este país o naciones si te gusta más este término fuera ultra-cristiana.

    Entre otras cosas Aye, todo lo que pones ahi es una pollada, como si me rescatas un artículo del Federico jiménez igual, asquerosamente ultracontaminado por los de siempre. Los "nacionalistas" de cualquier índole. Lo que no puede ser es que no veas nada sin embargo en la peli esa de propaganda Franquista que hizo tu club.


    Te diré lo que pienso en realidad.
    En realidad pienso que franco le importaba realativamente el futbol y que si tenia que beneficiar al barça lo hacia y si tenia que beneficiar al madrid lo hacia (y con cualquiera). Porqué le importaba? porque el futbol era el opio del pueblo, y mientras hubiera futbol la gente estaba adormecida y no le daban la vara a el. O sea, si un club desaparecia por problemas económicos como podria haber sido por franco si no les llega a recalificar terrenos, podría tener problemas con la masa del pueblo que tendria mono de su droga y que encima podria pensar demasiado sin tener una de sus distracciones (e imaginate muchos años sin tener tele!!), con lo que ayudaria a quien fuera.

    Lógicamente era normal que el barça no fuera santo de su devoción. Más que nada porque en esos tiempos, gritar visca el barça era casi sinónimo de visca catalunya. Y por proximidad geográfica al gobierno y todo lo que rodeaba el gobierno que estaba establecido en madrid, poderes fácticos y empresariado, era más lógico que el gobierno franquista estuviera rodeado más de madridistas que de culés. Supongo que esto es de lógica. Por eso creo que no es que crea que quisieran joder al barça. Simplemente que favorecer al madrid por ejemplo con di Stefano (porque eso fué así) podia darse.

    No me voy a poner en si bernabeu era franquista porque en esa época todos los dirigentes de empresas, asociaciones incluso el barça eran franquistas y los que no se tenian que hacer pasar por franquistas. Incluso el rey era franquista

    Pero esa importancia del futbol pasó de relativa a absoulta a partir que el futbol iba ganando importancia y sobretodo el dia en que el madrid empezó a ganar copas de europa. Allí franco vió una oportunidad de hacerse notar en europa. Más adelante organización de la eurocopa y no poca polémica hubo en ese torneo (como tantos otros torneos en otros régimenes dicatoriales como en italia, argentina, etc...).

    No digo que franco perjudicara el barça activamente, sinó que si benefició al madrid para seguir teniendo un equipo fuerte en europa y la lógica que os comentaba de que por proximidad al gobierno era más lógico tener merengues que culés. Todo se retroalimentó y se intoxicó de tal manera que fué imposible volverlo a la normalidad hasta bien entrada la democracia.

    Es lo que realmente creo. No que Franco dijo que se tenia que joder al barça y favorecer al madrid. Sinó que por proximidad era muy normal que un gobierno intervencionista, de amiguismos y sobretodo manipulador "por mis huevos". Hiciera que un gobierno centralista de madrid pusiera en sus principales organismos del deporte y del futbol amiguetes, empresarios con sus juguetitos a gente de madrid que por norma o eran del real o del aleti, porque es lo lógico. En esos tiempos no se miraban las paridades ni polladas de estas de clubs.

    Y elementos como este Joan Plaza, fueron claves para estos casos.

    Y para muestra un botón. como puede ser que un equipo que fué uno de los dominadores del campeonato estatal (incluso en la copa de ferias) ganase una liga en 30 años? y que justo entrada la democracia haya experimentado tal crecimiento de titulos?

    Quizás es todo paranoico (que reconozco que me gustan las teorias conspiranoides), quizás es mentira. Lo seguro es que no lo sabremos nunca y no me queda más que reconocer los titulos del madrid y nunca le quitaré de más.

    Pocas veces me leereis en hilos diciendo lo de franco y pocas veces minusvaloraré las 5 primeras copas de europa (porque las minusvaloro) por respeto a los madridistas.

    Lo único que queda es remar para alcanzaros y así dejarnos excusas.

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    Es que ya les hemos dejado suficiente carrerilla. :?
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    Joan Plaza (ex-presi de comité de arbitros, no el ex entrenador debasquet) Empty Re: Joan Plaza (ex-presi de comité de arbitros, no el ex entrenador debasquet)

    Mensaje por Satrustegui Vie Dic 31, 2010 2:33 pm

    El caso Di Stéfano, la mayor patraña histórica de los culés y/o antimadridistas, que no es poco.
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    Mensaje por Nesta Vie Dic 31, 2010 3:33 pm

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    Joan Plaza (ex-presi de comité de arbitros, no el ex entrenador debasquet) Empty Re: Joan Plaza (ex-presi de comité de arbitros, no el ex entrenador debasquet)

    Mensaje por HELL Vie Dic 31, 2010 10:14 pm

    Satrustegui escribió:El caso Di Stéfano, la mayor patraña histórica de los culés y/o antimadridistas, que no es poco.

    Eso no es una patraña, el Madrid paga por los derechos de 6 meses por Di Stefano casi tanto como el Barça por su fichaje completo, sabiendo que a los 6 meses tenia que entregarlo al Barça ¿pagaria ese dinero si no supuera que se aprobaria una Ley para limitar los fichajes?, no me lo creo, el Madrid tenia informacion de que esa Ley se haria.

    Eso si, tengo clarisimo que el Regimen estaba mas cerca del R.Madrid que de ningun otro Club, primero por ser el de la capital, segundo, la mayor parte de los jefazos del regimen eran del Madrid, y tercero, le daba mas publicidad en el exterior que cualquiera otra cosa en el Estado Español ¿gracias a eso ganaron los titulos que poseen? NO, los ganaron por ser mejores y punto, y la quinta del Buitre, con Plaza o sin el, hubiese ganado esos titulos, era un equipo increible.

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    Joan Plaza (ex-presi de comité de arbitros, no el ex entrenador debasquet) Empty Re: Joan Plaza (ex-presi de comité de arbitros, no el ex entrenador debasquet)

    Mensaje por iVarane Vie Dic 31, 2010 10:22 pm

    Te ha faltado poner la fuente Aye.
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    Joan Plaza (ex-presi de comité de arbitros, no el ex entrenador debasquet) Empty Re: Joan Plaza (ex-presi de comité de arbitros, no el ex entrenador debasquet)

    Mensaje por HELL Vie Dic 31, 2010 10:25 pm

    ivan_nistelrooy escribió:Te ha faltado poner la fuente Aye.

    Cule_paranoico.Cat cool
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    Joan Plaza (ex-presi de comité de arbitros, no el ex entrenador debasquet) Empty Re: Joan Plaza (ex-presi de comité de arbitros, no el ex entrenador debasquet)

    Mensaje por iVarane Vie Dic 31, 2010 10:26 pm

    No coño, lo digo en serio.
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    Joan Plaza (ex-presi de comité de arbitros, no el ex entrenador debasquet) Empty Re: Joan Plaza (ex-presi de comité de arbitros, no el ex entrenador debasquet)

    Mensaje por HELL Vie Dic 31, 2010 10:28 pm

    ivan_nistelrooy escribió:No coño, lo digo en serio.

    ¿Quieres colgarlo en el Mixto, e malote? lg
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    Joan Plaza (ex-presi de comité de arbitros, no el ex entrenador debasquet) Empty Re: Joan Plaza (ex-presi de comité de arbitros, no el ex entrenador debasquet)

    Mensaje por iVarane Vie Dic 31, 2010 10:30 pm

    que va, estoy baneao cool
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    Joan Plaza (ex-presi de comité de arbitros, no el ex entrenador debasquet) Empty Re: Joan Plaza (ex-presi de comité de arbitros, no el ex entrenador debasquet)

    Mensaje por HELL Vie Dic 31, 2010 10:36 pm

    ivan_nistelrooy escribió:que va, estoy baneao cool

    Cago en... :K, bueno, si alguien se atreve a colgar esto, primero le insultan, despues le pegan, y al final lo echan cool
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    Mensaje por Aye Vie Dic 31, 2010 11:14 pm

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    Mensaje por iVarane Vie Dic 31, 2010 11:30 pm

    No lo encuentro por ningún lado en ese hilo tio. En que página está?

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