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    La muerte del fútbol español

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    La muerte del fútbol español - Página 4 Empty Re: La muerte del fútbol español

    Mensaje por kiki_an Mar Dic 14, 2010 6:09 am

    Zinediner escribió:
    kiki_an escribió:
    Zinediner escribió:
    Decanato escribió:No estoy de acuerdo con lo de la Scottish y toda esa parafernalia que se ha montado ... simplemente el Barcelona es una MÁQUINA DE JUGAR AL FÚTBOL, que sin duda se hubiese meado en el de Cruyff de hace ya bastantes años ... y el Madrid SE HA VISTO OBLIGADO por este Barcelona a hacer un esfuerzo descomunal para poder disputarle esa hegemonía al Barcelona ... en esa pugna, evidentemente, el resto de equipos se ha quedado rezagado, no podía ser de otra forma, y las distancias son muy grandes ... pero es que, como han dicho más arriba, también están entre los 3 ó 4 mejores equipos no ya de de Europa, sino del Mundo ... comparar esto con el Celtic o el Rangers me parece cómico, porque evidentemente se pasean por sus ligas, pero luego son simples comparsas en Europa ...

    Hay que entender que es IMPOSIBLE para ningún equipo español situarse a la altura de estos dos grandes creo que ni a medio plazo ... el Sevilla trabajó muy bien el tema de los fichajes y la cantera también le nutre, pero donde antes le pedían casi nada ahora la peña no es tonta y le piden dinerales por Romarics y compañía ... el Villareal está trasbajando también de puta madre ahora, lo veo el equipo que estos últimos años mejor lo tiene ... podría ser un Depor de antaño, pero tiene que pillar muy debilitados al Barcelona y al Madrid, si no imposible ...

    Ya que por equipos sigues sin comprenderlo, simplemente COMPARA las ligas, mira los números ya que para gente como tu es imposible entender que, por ejemplo, la juve actual es una mierda comparada con la juve de antaño, al igual que el celta de v. fernandez no es el mismo que el que ahora está en segunda... ETC ETC... Mira los numeros, repasate los años dorados del futbol español (con 3 de 4 equipos en semis de champions) mira lo que costaba ganar una liga (al madrid de ronaldo, figo, zizou... las ganaba a falta de pokisimas jornadas y siempre ante grandes rivales). Mira el estado actual de la SERIE A, y comparala con la temible serie A de antaño... Eres ciego o un forofazo? pq hay mil detalles que demuestran que la actual liga es una bazofia, y que el futbol en general y muchos de sus jugadores actuales se mueven mas por el marketing y el dinero que por lo que se tiene que mover: EL balón.
    xavi, iniesta, messi, villa, piqué... iconos de lo que dices, jugadores que se mueven por el marketing y el dinero, pero que no saben mover el balón... te doy 10 puntos

    Ahi te das cuenta, los que has nombrado precisamente son los que no se mueven por eso... el resultado? campeones. Si hubieran más como esos la cosa tendría más gracia... el problema, que casi no los hay.
    Claro, en antaño todos eran iniestas, messis y xavis...

    No me jodas, que a ti te vaya bien decir que todo el futbol es una mierda para desprestigiar los títulos del Barça es una cosa, la realidad es otra:

    - El top del futbol ha mejorado, los mejores equipos son aún más grandes

    - Los de segunda línea (superdepor, valencia, etc.) en general se han mantenido o mejorado, pero poco, y en relación al gran aumento de los grandes clubes, existe una brecha, pero no significa que sean peores que antes, simplemente antes Barça y Madrid tenían un nivel tan altísimos, ahora mismo estamos hablando de 2 equipos brutales, el Barça seguramente el mejor de su historia y un gran Madrid, con jugadores increíbles, para mi no muy alejado del nivel de los galácticos

    - Los pequeños siguen siendo pequeños y las diferencias, si antes eran grandes ahora son enormes

    Es fácil, la campana de Gauss se ha engordado, hay más diferencia entre las puntas, aunque todos hayan mejorado en conjunto
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    Mensaje por Registrat (x3) Mar Dic 14, 2010 6:12 am

    Zinediner escribió:
    kiki_an escribió:
    Zinediner escribió:
    Decanato escribió:No estoy de acuerdo con lo de la Scottish y toda esa parafernalia que se ha montado ... simplemente el Barcelona es una MÁQUINA DE JUGAR AL FÚTBOL, que sin duda se hubiese meado en el de Cruyff de hace ya bastantes años ... y el Madrid SE HA VISTO OBLIGADO por este Barcelona a hacer un esfuerzo descomunal para poder disputarle esa hegemonía al Barcelona ... en esa pugna, evidentemente, el resto de equipos se ha quedado rezagado, no podía ser de otra forma, y las distancias son muy grandes ... pero es que, como han dicho más arriba, también están entre los 3 ó 4 mejores equipos no ya de de Europa, sino del Mundo ... comparar esto con el Celtic o el Rangers me parece cómico, porque evidentemente se pasean por sus ligas, pero luego son simples comparsas en Europa ...

    Hay que entender que es IMPOSIBLE para ningún equipo español situarse a la altura de estos dos grandes creo que ni a medio plazo ... el Sevilla trabajó muy bien el tema de los fichajes y la cantera también le nutre, pero donde antes le pedían casi nada ahora la peña no es tonta y le piden dinerales por Romarics y compañía ... el Villareal está trasbajando también de puta madre ahora, lo veo el equipo que estos últimos años mejor lo tiene ... podría ser un Depor de antaño, pero tiene que pillar muy debilitados al Barcelona y al Madrid, si no imposible ...

    Ya que por equipos sigues sin comprenderlo, simplemente COMPARA las ligas, mira los números ya que para gente como tu es imposible entender que, por ejemplo, la juve actual es una mierda comparada con la juve de antaño, al igual que el celta de v. fernandez no es el mismo que el que ahora está en segunda... ETC ETC... Mira los numeros, repasate los años dorados del futbol español (con 3 de 4 equipos en semis de champions) mira lo que costaba ganar una liga (al madrid de ronaldo, figo, zizou... las ganaba a falta de pokisimas jornadas y siempre ante grandes rivales). Mira el estado actual de la SERIE A, y comparala con la temible serie A de antaño... Eres ciego o un forofazo? pq hay mil detalles que demuestran que la actual liga es una bazofia, y que el futbol en general y muchos de sus jugadores actuales se mueven mas por el marketing y el dinero que por lo que se tiene que mover: EL balón.
    xavi, iniesta, messi, villa, piqué... iconos de lo que dices, jugadores que se mueven por el marketing y el dinero, pero que no saben mover el balón... te doy 10 puntos

    Ahi te das cuenta, los que has nombrado precisamente son los que no se mueven por eso... el resultado? campeones. Si hubieran más como esos la cosa tendría más gracia... el problema, que casi no los hay.

    Si los hay. Pero uno por equipo, tendría que ser un auténtico monstruo para influir tanto como para cambiar el rumbo habitual de su equipo.

    Y reunirlos, como no se mueven sólo por dinero, pues como que no.


    Espérate 3 o 4 temporadas y verás como en la Bundesliga van saliendo buenos jugadores como setas. Los entrenadores ya están apostando por gente joven, tanto a nivel de Club como de Selección.

    El problema es si su pasión por el dinero está por encima de la del fútbol. enly
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    Mensaje por Decanato Mar Dic 14, 2010 6:25 am

    Se han cambiado papeles, eso está claro ... donde antes estaba el Depor ahora está el Villareal, el Valencia sigue resultando muy competitivo en Europa ... pero es que Barcelona y Madrid son probablemente los mejores equipos del Mundo, y además se están obligando al máximo el uno al otro en estas últimas ligas ... está claro que los clubes italianos no están como antaño, pero también es verdad que se ha incorporado equipos británicos potentísimos que antes casi eran figurantes ... es normal, el Stade Reims jugó una final de CL y a saber por dónde anda, otros equipos ocuparon su lugar ...

    Habría que situar al Chelsea en la Liga española a ver si se paseaba como lo hacen Barcelona y Madrid ... o a cualquier otro equipo de Europa ... simplemente creo que el Barcelona ha montado, por diversas circunstancias, un equipo de ENSUEÑO y el Madrid está luchando CON TODAS SUS FUERZAS (económicas) por seguirle el ritmo ... el gasto económico del Madrid los últimos años ha sido BRUTAL, y el Barcelona también mete mucho dinero sobre un ya de por sí cojonudo equipo ...

    Aún así (olvidémonos de puntos) el Villareal jugó en Barcelona muy bien, es un gran equipo ... y el Valencia hizo una primera parte monumental también en Barcelona ... el Madrid las pasó canutas en San Sebastián y hasta con el Hércules pudo pinchar ... el barcleona pinchó con el Hércules y además jugaron muy bien ... pero los dos navíos juegan en Liga AL LÍMITE, parece que en un empate irá la Liga ...
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    Mensaje por BarCamp Mar Dic 14, 2010 7:03 am

    Zinediner escribió:
    Registrat (x3) escribió:¿ Por qué cuando la Liga de Capello la Liga Española no era la Scottish ? rolleyes


    Campeones destacados y en Europa ... en Europa, lo de últimamente. wink

    La SEGUNDA liga de capello si era ya preludio de lo que se iba a convertir nuestra liga: SCOTTISH TOTAL. Joder si salió campeón con una medular titular formada por: GAGO, MAMADU, y EMERSON. juaaaaaaass.

    pero en esa liga, habian 3 equipos que podian ser campeones EN LA ULTIMA JORNADA

    algo que ahora es un sueño
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    Mensaje por kiki_an Mar Dic 14, 2010 7:05 am

    BarCamp escribió:
    Zinediner escribió:
    Registrat (x3) escribió:¿ Por qué cuando la Liga de Capello la Liga Española no era la Scottish ? rolleyes


    Campeones destacados y en Europa ... en Europa, lo de últimamente. wink

    La SEGUNDA liga de capello si era ya preludio de lo que se iba a convertir nuestra liga: SCOTTISH TOTAL. Joder si salió campeón con una medular titular formada por: GAGO, MAMADU, y EMERSON. juaaaaaaass.

    pero en esa liga, habian 3 equipos que podian ser campeones EN LA ULTIMA JORNADA

    algo que ahora es un sueño
    ¿era porque había un tercer equipo muy bueno o el barça daba pena y el madrid hacía lo que podía?
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    Mensaje por Zinediner Mar Dic 14, 2010 7:13 am

    kiki_an escribió:
    BarCamp escribió:
    Zinediner escribió:
    Registrat (x3) escribió:¿ Por qué cuando la Liga de Capello la Liga Española no era la Scottish ? rolleyes


    Campeones destacados y en Europa ... en Europa, lo de últimamente. wink

    La SEGUNDA liga de capello si era ya preludio de lo que se iba a convertir nuestra liga: SCOTTISH TOTAL. Joder si salió campeón con una medular titular formada por: GAGO, MAMADU, y EMERSON. juaaaaaaass.

    pero en esa liga, habian 3 equipos que podian ser campeones EN LA ULTIMA JORNADA

    algo que ahora es un sueño
    ¿era porque había un tercer equipo muy bueno o el barça daba pena y el madrid hacía lo que podía?

    Era pq el resto de equipos eran una mierda pinchada en un palo. Joder a algunos se lo tienen que dar todo mascado...
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    Mensaje por Barcelonista Neutral Mar Dic 14, 2010 7:17 am

    Si el Madrid gana esta Liga, de repente dicho campeonato subirá muchísimos enteros y el campeón tendrá un mérito terrible.
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    Mensaje por BarCamp Mar Dic 14, 2010 7:27 am

    Zinediner escribió:
    kiki_an escribió:
    BarCamp escribió:
    Zinediner escribió:
    Registrat (x3) escribió:¿ Por qué cuando la Liga de Capello la Liga Española no era la Scottish ? rolleyes


    Campeones destacados y en Europa ... en Europa, lo de últimamente. wink

    La SEGUNDA liga de capello si era ya preludio de lo que se iba a convertir nuestra liga: SCOTTISH TOTAL. Joder si salió campeón con una medular titular formada por: GAGO, MAMADU, y EMERSON. juaaaaaaass.

    pero en esa liga, habian 3 equipos que podian ser campeones EN LA ULTIMA JORNADA

    algo que ahora es un sueño
    ¿era porque había un tercer equipo muy bueno o el barça daba pena y el madrid hacía lo que podía?

    Era pq el resto de equipos eran una mierda pinchada en un palo. Joder a algunos se lo tienen que dar todo mascado...

    pues no se, el resto de equipos dieron "talla"

    en ese año el Levante gano en el Bernabeu, y el Recre con aquel famoso 0-3 despues de que murieron unos fanaticos que viajaban a madrid

    El barcelona no ganaba de visitante, ambos equipos perdieron en el Pizjuan,


    Muchas cosas
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    Mensaje por Gareth Bale Mar Dic 14, 2010 7:40 am

    kiki_an escribió:
    Zinediner escribió:
    kiki_an escribió:
    Zinediner escribió:
    Decanato escribió:No estoy de acuerdo con lo de la Scottish y toda esa parafernalia que se ha montado ... simplemente el Barcelona es una MÁQUINA DE JUGAR AL FÚTBOL, que sin duda se hubiese meado en el de Cruyff de hace ya bastantes años ... y el Madrid SE HA VISTO OBLIGADO por este Barcelona a hacer un esfuerzo descomunal para poder disputarle esa hegemonía al Barcelona ... en esa pugna, evidentemente, el resto de equipos se ha quedado rezagado, no podía ser de otra forma, y las distancias son muy grandes ... pero es que, como han dicho más arriba, también están entre los 3 ó 4 mejores equipos no ya de de Europa, sino del Mundo ... comparar esto con el Celtic o el Rangers me parece cómico, porque evidentemente se pasean por sus ligas, pero luego son simples comparsas en Europa ...

    Hay que entender que es IMPOSIBLE para ningún equipo español situarse a la altura de estos dos grandes creo que ni a medio plazo ... el Sevilla trabajó muy bien el tema de los fichajes y la cantera también le nutre, pero donde antes le pedían casi nada ahora la peña no es tonta y le piden dinerales por Romarics y compañía ... el Villareal está trasbajando también de puta madre ahora, lo veo el equipo que estos últimos años mejor lo tiene ... podría ser un Depor de antaño, pero tiene que pillar muy debilitados al Barcelona y al Madrid, si no imposible ...

    Ya que por equipos sigues sin comprenderlo, simplemente COMPARA las ligas, mira los números ya que para gente como tu es imposible entender que, por ejemplo, la juve actual es una mierda comparada con la juve de antaño, al igual que el celta de v. fernandez no es el mismo que el que ahora está en segunda... ETC ETC... Mira los numeros, repasate los años dorados del futbol español (con 3 de 4 equipos en semis de champions) mira lo que costaba ganar una liga (al madrid de ronaldo, figo, zizou... las ganaba a falta de pokisimas jornadas y siempre ante grandes rivales). Mira el estado actual de la SERIE A, y comparala con la temible serie A de antaño... Eres ciego o un forofazo? pq hay mil detalles que demuestran que la actual liga es una bazofia, y que el futbol en general y muchos de sus jugadores actuales se mueven mas por el marketing y el dinero que por lo que se tiene que mover: EL balón.
    xavi, iniesta, messi, villa, piqué... iconos de lo que dices, jugadores que se mueven por el marketing y el dinero, pero que no saben mover el balón... te doy 10 puntos

    Ahi te das cuenta, los que has nombrado precisamente son los que no se mueven por eso... el resultado? campeones. Si hubieran más como esos la cosa tendría más gracia... el problema, que casi no los hay.
    Claro, en antaño todos eran iniestas, messis y xavis...

    No me jodas, que a ti te vaya bien decir que todo el futbol es una mierda para desprestigiar los títulos del Barça es una cosa, la realidad es otra:

    - El top del futbol ha mejorado, los mejores equipos son aún más grandes

    - Los de segunda línea (superdepor, valencia, etc.) en general se han mantenido o mejorado, pero poco, y en relación al gran aumento de los grandes clubes, existe una brecha, pero no significa que sean peores que antes, simplemente antes Barça y Madrid tenían un nivel tan altísimos, ahora mismo estamos hablando de 2 equipos brutales, el Barça seguramente el mejor de su historia y un gran Madrid, con jugadores increíbles, para mi no muy alejado del nivel de los galácticos

    - Los pequeños siguen siendo pequeños y las diferencias, si antes eran grandes ahora son enormes

    Es fácil, la campana de Gauss se ha engordado, hay más diferencia entre las puntas, aunque todos hayan mejorado en conjunto

    Te lo voy a intentar yo para que logres entender algo... nadie esta queriendo desprestigiar al barsa, deja el barsa a parte.

    Antes habia mucho mejores jugadores que hoy en dia, delanteros por todos sitios y muchisimos crack, ronaldo, ruud, inzaghi, del piero, rivaldo, adriano, owen, raul, y muchs mas que se me olvida....

    dime hoy en dia 5 delanteros al nivel de estos que te he mencionado.......

    El futbol carece de jugadores de verdadera calidad, jovenes que le tildan del nuevo tal y cual, marcelo el nuevo roberto carlos, benzema el nuevo ronaldo, messi maradona, pique, bekenbauer y asi..... pero no llegaran nunca al nivel de estos.

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    Mensaje por kiki_an Mar Dic 14, 2010 7:51 am

    Mourinho_ escribió:
    kiki_an escribió:
    Zinediner escribió:
    kiki_an escribió:
    Zinediner escribió:
    Decanato escribió:No estoy de acuerdo con lo de la Scottish y toda esa parafernalia que se ha montado ... simplemente el Barcelona es una MÁQUINA DE JUGAR AL FÚTBOL, que sin duda se hubiese meado en el de Cruyff de hace ya bastantes años ... y el Madrid SE HA VISTO OBLIGADO por este Barcelona a hacer un esfuerzo descomunal para poder disputarle esa hegemonía al Barcelona ... en esa pugna, evidentemente, el resto de equipos se ha quedado rezagado, no podía ser de otra forma, y las distancias son muy grandes ... pero es que, como han dicho más arriba, también están entre los 3 ó 4 mejores equipos no ya de de Europa, sino del Mundo ... comparar esto con el Celtic o el Rangers me parece cómico, porque evidentemente se pasean por sus ligas, pero luego son simples comparsas en Europa ...

    Hay que entender que es IMPOSIBLE para ningún equipo español situarse a la altura de estos dos grandes creo que ni a medio plazo ... el Sevilla trabajó muy bien el tema de los fichajes y la cantera también le nutre, pero donde antes le pedían casi nada ahora la peña no es tonta y le piden dinerales por Romarics y compañía ... el Villareal está trasbajando también de puta madre ahora, lo veo el equipo que estos últimos años mejor lo tiene ... podría ser un Depor de antaño, pero tiene que pillar muy debilitados al Barcelona y al Madrid, si no imposible ...

    Ya que por equipos sigues sin comprenderlo, simplemente COMPARA las ligas, mira los números ya que para gente como tu es imposible entender que, por ejemplo, la juve actual es una mierda comparada con la juve de antaño, al igual que el celta de v. fernandez no es el mismo que el que ahora está en segunda... ETC ETC... Mira los numeros, repasate los años dorados del futbol español (con 3 de 4 equipos en semis de champions) mira lo que costaba ganar una liga (al madrid de ronaldo, figo, zizou... las ganaba a falta de pokisimas jornadas y siempre ante grandes rivales). Mira el estado actual de la SERIE A, y comparala con la temible serie A de antaño... Eres ciego o un forofazo? pq hay mil detalles que demuestran que la actual liga es una bazofia, y que el futbol en general y muchos de sus jugadores actuales se mueven mas por el marketing y el dinero que por lo que se tiene que mover: EL balón.
    xavi, iniesta, messi, villa, piqué... iconos de lo que dices, jugadores que se mueven por el marketing y el dinero, pero que no saben mover el balón... te doy 10 puntos

    Ahi te das cuenta, los que has nombrado precisamente son los que no se mueven por eso... el resultado? campeones. Si hubieran más como esos la cosa tendría más gracia... el problema, que casi no los hay.
    Claro, en antaño todos eran iniestas, messis y xavis...

    No me jodas, que a ti te vaya bien decir que todo el futbol es una mierda para desprestigiar los títulos del Barça es una cosa, la realidad es otra:

    - El top del futbol ha mejorado, los mejores equipos son aún más grandes

    - Los de segunda línea (superdepor, valencia, etc.) en general se han mantenido o mejorado, pero poco, y en relación al gran aumento de los grandes clubes, existe una brecha, pero no significa que sean peores que antes, simplemente antes Barça y Madrid tenían un nivel tan altísimos, ahora mismo estamos hablando de 2 equipos brutales, el Barça seguramente el mejor de su historia y un gran Madrid, con jugadores increíbles, para mi no muy alejado del nivel de los galácticos

    - Los pequeños siguen siendo pequeños y las diferencias, si antes eran grandes ahora son enormes

    Es fácil, la campana de Gauss se ha engordado, hay más diferencia entre las puntas, aunque todos hayan mejorado en conjunto

    Te lo voy a intentar yo para que logres entender algo... nadie esta queriendo desprestigiar al barsa, deja el barsa a parte.

    Antes habia mucho mejores jugadores que hoy en dia, delanteros por todos sitios y muchisimos crack, ronaldo, ruud, inzaghi, del piero, rivaldo, adriano, owen, raul, y muchs mas que se me olvida....

    dime hoy en dia 5 delanteros al nivel de estos que te he mencionado.......

    El futbol carece de jugadores de verdadera calidad, jovenes que le tildan del nuevo tal y cual, marcelo el nuevo roberto carlos, benzema el nuevo ronaldo, messi maradona, pique, bekenbauer y asi..... pero no llegaran nunca al nivel de estos.

    gracias por explícamermelo como si fuera tonto del culo, lo necesitaba, sin duda ahora todo me ha quedado claro

    Por otro lado, mola el paquete de jugadores ue haces, porque es muy sencillo hacer un paquete del pasado y meter grandes futbolistas, que algunos estaría en sus inicios, aún despuntando, otros en su mejor momento, y otros ya abueletes, pero como se hace el pack, queda de puta madre, me gustaría pillar un año concreto y ver cuáles eran cracks, cuáles futuras promesas y cuáles ya veteranos...

    Te voy a citar a delanteros actuales: Villa, Cristiano Ronaldo, Rooney, Higuaín, Messi, Drogba, Eto'o, Ibrahimovic... si te parecen malos delanteros de acuerdo, pero para mi son auténticos cracks, y además, utilizando tu táctica, podemos meter a jugadores en activo que ya no son lo que eran, por ejemplo: Ronaldinho, Henry, Raul... ¿Mola eh? Dentro de 10 años dirán coño ese Barça ganó ligas y champions y ahí estaban los henrys, raul, ronaldinho, villa, cristiano, rooney, higuaín, drogba, eto'o, ibrahimovic... eso sí era futbol y no lo de ahora
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    Mensaje por Gareth Bale Mar Dic 14, 2010 8:02 am

    kiki_an escribió:
    Mourinho_ escribió:
    kiki_an escribió:
    Zinediner escribió:
    kiki_an escribió:
    Zinediner escribió:
    Decanato escribió:No estoy de acuerdo con lo de la Scottish y toda esa parafernalia que se ha montado ... simplemente el Barcelona es una MÁQUINA DE JUGAR AL FÚTBOL, que sin duda se hubiese meado en el de Cruyff de hace ya bastantes años ... y el Madrid SE HA VISTO OBLIGADO por este Barcelona a hacer un esfuerzo descomunal para poder disputarle esa hegemonía al Barcelona ... en esa pugna, evidentemente, el resto de equipos se ha quedado rezagado, no podía ser de otra forma, y las distancias son muy grandes ... pero es que, como han dicho más arriba, también están entre los 3 ó 4 mejores equipos no ya de de Europa, sino del Mundo ... comparar esto con el Celtic o el Rangers me parece cómico, porque evidentemente se pasean por sus ligas, pero luego son simples comparsas en Europa ...

    Hay que entender que es IMPOSIBLE para ningún equipo español situarse a la altura de estos dos grandes creo que ni a medio plazo ... el Sevilla trabajó muy bien el tema de los fichajes y la cantera también le nutre, pero donde antes le pedían casi nada ahora la peña no es tonta y le piden dinerales por Romarics y compañía ... el Villareal está trasbajando también de puta madre ahora, lo veo el equipo que estos últimos años mejor lo tiene ... podría ser un Depor de antaño, pero tiene que pillar muy debilitados al Barcelona y al Madrid, si no imposible ...

    Ya que por equipos sigues sin comprenderlo, simplemente COMPARA las ligas, mira los números ya que para gente como tu es imposible entender que, por ejemplo, la juve actual es una mierda comparada con la juve de antaño, al igual que el celta de v. fernandez no es el mismo que el que ahora está en segunda... ETC ETC... Mira los numeros, repasate los años dorados del futbol español (con 3 de 4 equipos en semis de champions) mira lo que costaba ganar una liga (al madrid de ronaldo, figo, zizou... las ganaba a falta de pokisimas jornadas y siempre ante grandes rivales). Mira el estado actual de la SERIE A, y comparala con la temible serie A de antaño... Eres ciego o un forofazo? pq hay mil detalles que demuestran que la actual liga es una bazofia, y que el futbol en general y muchos de sus jugadores actuales se mueven mas por el marketing y el dinero que por lo que se tiene que mover: EL balón.
    xavi, iniesta, messi, villa, piqué... iconos de lo que dices, jugadores que se mueven por el marketing y el dinero, pero que no saben mover el balón... te doy 10 puntos

    Ahi te das cuenta, los que has nombrado precisamente son los que no se mueven por eso... el resultado? campeones. Si hubieran más como esos la cosa tendría más gracia... el problema, que casi no los hay.
    Claro, en antaño todos eran iniestas, messis y xavis...

    No me jodas, que a ti te vaya bien decir que todo el futbol es una mierda para desprestigiar los títulos del Barça es una cosa, la realidad es otra:

    - El top del futbol ha mejorado, los mejores equipos son aún más grandes

    - Los de segunda línea (superdepor, valencia, etc.) en general se han mantenido o mejorado, pero poco, y en relación al gran aumento de los grandes clubes, existe una brecha, pero no significa que sean peores que antes, simplemente antes Barça y Madrid tenían un nivel tan altísimos, ahora mismo estamos hablando de 2 equipos brutales, el Barça seguramente el mejor de su historia y un gran Madrid, con jugadores increíbles, para mi no muy alejado del nivel de los galácticos

    - Los pequeños siguen siendo pequeños y las diferencias, si antes eran grandes ahora son enormes

    Es fácil, la campana de Gauss se ha engordado, hay más diferencia entre las puntas, aunque todos hayan mejorado en conjunto

    Te lo voy a intentar yo para que logres entender algo... nadie esta queriendo desprestigiar al barsa, deja el barsa a parte.

    Antes habia mucho mejores jugadores que hoy en dia, delanteros por todos sitios y muchisimos crack, ronaldo, ruud, inzaghi, del piero, rivaldo, adriano, owen, raul, y muchs mas que se me olvida....

    dime hoy en dia 5 delanteros al nivel de estos que te he mencionado.......

    El futbol carece de jugadores de verdadera calidad, jovenes que le tildan del nuevo tal y cual, marcelo el nuevo roberto carlos, benzema el nuevo ronaldo, messi maradona, pique, bekenbauer y asi..... pero no llegaran nunca al nivel de estos.

    gracias por explícamermelo como si fuera tonto del culo, lo necesitaba, sin duda ahora todo me ha quedado claro

    Por otro lado, mola el paquete de jugadores ue haces, porque es muy sencillo hacer un paquete del pasado y meter grandes futbolistas, que algunos estaría en sus inicios, aún despuntando, otros en su mejor momento, y otros ya abueletes, pero como se hace el pack, queda de puta madre, me gustaría pillar un año concreto y ver cuáles eran cracks, cuáles futuras promesas y cuáles ya veteranos...

    Te voy a citar a delanteros actuales: Villa, Cristiano Ronaldo, Rooney, Higuaín, Messi, Drogba, Eto'o, Ibrahimovic... si te parecen malos delanteros de acuerdo, pero para mi son auténticos cracks, y además, utilizando tu táctica, podemos meter a jugadores en activo que ya no son lo que eran, por ejemplo: Ronaldinho, Henry, Raul... ¿Mola eh? Dentro de 10 años dirán coño ese Barça ganó ligas y champions y ahí estaban los henrys, raul, ronaldinho, villa, cristiano, rooney, higuaín, drogba, eto'o, ibrahimovic... eso sí era futbol y no lo de ahora

    Ni villa, ni higuain, han llegado al nivel de estos que te cito, ademas hablo de delanteros centros, no extremos como ronaldo o messi, porque yo no he metido a figo o nedved.

    Dentro de 10 año no se dira, puesto que raul es un patapalo, henry otro, ronaldinho otro e ibrahimovic otro, ibra entra en mi pack, ya que cuando jugaba en el inter con adriano si era un crack, ahora no vale un duro
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    Mensaje por kiki_an Mar Dic 14, 2010 8:08 am

    Mourinho_ escribió:
    kiki_an escribió:
    Mourinho_ escribió:
    kiki_an escribió:
    Zinediner escribió:
    kiki_an escribió:
    Zinediner escribió:
    Decanato escribió:No estoy de acuerdo con lo de la Scottish y toda esa parafernalia que se ha montado ... simplemente el Barcelona es una MÁQUINA DE JUGAR AL FÚTBOL, que sin duda se hubiese meado en el de Cruyff de hace ya bastantes años ... y el Madrid SE HA VISTO OBLIGADO por este Barcelona a hacer un esfuerzo descomunal para poder disputarle esa hegemonía al Barcelona ... en esa pugna, evidentemente, el resto de equipos se ha quedado rezagado, no podía ser de otra forma, y las distancias son muy grandes ... pero es que, como han dicho más arriba, también están entre los 3 ó 4 mejores equipos no ya de de Europa, sino del Mundo ... comparar esto con el Celtic o el Rangers me parece cómico, porque evidentemente se pasean por sus ligas, pero luego son simples comparsas en Europa ...

    Hay que entender que es IMPOSIBLE para ningún equipo español situarse a la altura de estos dos grandes creo que ni a medio plazo ... el Sevilla trabajó muy bien el tema de los fichajes y la cantera también le nutre, pero donde antes le pedían casi nada ahora la peña no es tonta y le piden dinerales por Romarics y compañía ... el Villareal está trasbajando también de puta madre ahora, lo veo el equipo que estos últimos años mejor lo tiene ... podría ser un Depor de antaño, pero tiene que pillar muy debilitados al Barcelona y al Madrid, si no imposible ...

    Ya que por equipos sigues sin comprenderlo, simplemente COMPARA las ligas, mira los números ya que para gente como tu es imposible entender que, por ejemplo, la juve actual es una mierda comparada con la juve de antaño, al igual que el celta de v. fernandez no es el mismo que el que ahora está en segunda... ETC ETC... Mira los numeros, repasate los años dorados del futbol español (con 3 de 4 equipos en semis de champions) mira lo que costaba ganar una liga (al madrid de ronaldo, figo, zizou... las ganaba a falta de pokisimas jornadas y siempre ante grandes rivales). Mira el estado actual de la SERIE A, y comparala con la temible serie A de antaño... Eres ciego o un forofazo? pq hay mil detalles que demuestran que la actual liga es una bazofia, y que el futbol en general y muchos de sus jugadores actuales se mueven mas por el marketing y el dinero que por lo que se tiene que mover: EL balón.
    xavi, iniesta, messi, villa, piqué... iconos de lo que dices, jugadores que se mueven por el marketing y el dinero, pero que no saben mover el balón... te doy 10 puntos

    Ahi te das cuenta, los que has nombrado precisamente son los que no se mueven por eso... el resultado? campeones. Si hubieran más como esos la cosa tendría más gracia... el problema, que casi no los hay.
    Claro, en antaño todos eran iniestas, messis y xavis...

    No me jodas, que a ti te vaya bien decir que todo el futbol es una mierda para desprestigiar los títulos del Barça es una cosa, la realidad es otra:

    - El top del futbol ha mejorado, los mejores equipos son aún más grandes

    - Los de segunda línea (superdepor, valencia, etc.) en general se han mantenido o mejorado, pero poco, y en relación al gran aumento de los grandes clubes, existe una brecha, pero no significa que sean peores que antes, simplemente antes Barça y Madrid tenían un nivel tan altísimos, ahora mismo estamos hablando de 2 equipos brutales, el Barça seguramente el mejor de su historia y un gran Madrid, con jugadores increíbles, para mi no muy alejado del nivel de los galácticos

    - Los pequeños siguen siendo pequeños y las diferencias, si antes eran grandes ahora son enormes

    Es fácil, la campana de Gauss se ha engordado, hay más diferencia entre las puntas, aunque todos hayan mejorado en conjunto

    Te lo voy a intentar yo para que logres entender algo... nadie esta queriendo desprestigiar al barsa, deja el barsa a parte.

    Antes habia mucho mejores jugadores que hoy en dia, delanteros por todos sitios y muchisimos crack, ronaldo, ruud, inzaghi, del piero, rivaldo, adriano, owen, raul, y muchs mas que se me olvida....

    dime hoy en dia 5 delanteros al nivel de estos que te he mencionado.......

    El futbol carece de jugadores de verdadera calidad, jovenes que le tildan del nuevo tal y cual, marcelo el nuevo roberto carlos, benzema el nuevo ronaldo, messi maradona, pique, bekenbauer y asi..... pero no llegaran nunca al nivel de estos.

    gracias por explícamermelo como si fuera tonto del culo, lo necesitaba, sin duda ahora todo me ha quedado claro

    Por otro lado, mola el paquete de jugadores ue haces, porque es muy sencillo hacer un paquete del pasado y meter grandes futbolistas, que algunos estaría en sus inicios, aún despuntando, otros en su mejor momento, y otros ya abueletes, pero como se hace el pack, queda de puta madre, me gustaría pillar un año concreto y ver cuáles eran cracks, cuáles futuras promesas y cuáles ya veteranos...

    Te voy a citar a delanteros actuales: Villa, Cristiano Ronaldo, Rooney, Higuaín, Messi, Drogba, Eto'o, Ibrahimovic... si te parecen malos delanteros de acuerdo, pero para mi son auténticos cracks, y además, utilizando tu táctica, podemos meter a jugadores en activo que ya no son lo que eran, por ejemplo: Ronaldinho, Henry, Raul... ¿Mola eh? Dentro de 10 años dirán coño ese Barça ganó ligas y champions y ahí estaban los henrys, raul, ronaldinho, villa, cristiano, rooney, higuaín, drogba, eto'o, ibrahimovic... eso sí era futbol y no lo de ahora

    Ni villa, ni higuain, han llegado al nivel de estos que te cito, ademas hablo de delanteros centros, no extremos como ronaldo o messi, porque yo no he metido a figo o nedved.

    Dentro de 10 año no se dira, puesto que raul es un patapalo, henry otro, ronaldinho otro e ibrahimovic otro, ibra entra en mi pack, ya que cuando jugaba en el inter con adriano si era un crack, ahora no vale un duro
    ah coño, villa e higuaín no valen, ronaldo y messi tampoco (del piero y rivaldo eran delanteros centro sí...), claro, antes era un crack y ahora es un paquete, lo que tú digas campeón, si metes a Del Piero y Rivaldo yo puedo meter a CR, Messi y a mediapuntas / atacantes que metan goles, porque tampoco son delanteros Del Piero y Rivaldo, aunque me los quieras colar...

    como te decía, para las listas del pasado siempre es más fácil, se meten jugadores que tienen buenas carreras, independientemente de que unos años no fueran aún cracks o ya estuvieran en decadencia, incluso tú has colado algún no delantero, en cambio los míos no te valen, un villa de 28 años que es el máximo goleador de la selección española y que ha ganado un mundial, pero un Adriano que jugó 2 o 3 temporadas a buen nivel ya te vale en la tuya, un Higuaín de 22 años no merece entrar en la lista, pero un Owen que ganó el balón de oro porque no había cracks ese año (el segundo era Raul, menuda lista más copada de cracks de la hostia ese balón de oro!!! que tiempo de cracks!!! Ahora Messi y Cristiano están por detrás de gente como Xavi... mucho mejor la lista de ese año con Owen y Raul en el Top 3)

    PD: ¿Recuerdas los juegazos de la Mega-Drive o Super Nintendo? Yo sí, hay veces lo comento con colegas, menudo juegazo el NHL 94, y el Street of Rage, El Bola de Drac Z... que juegazos!!! eso sí, me los hace 1 añito o 2 y me parecían una cutrada, lo que tiene la evolución...
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    Mensaje por Gareth Bale Mar Dic 14, 2010 8:26 am

    kiki_an escribió:
    Mourinho_ escribió:
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    Mourinho_ escribió:
    kiki_an escribió:
    Zinediner escribió:
    kiki_an escribió:
    Zinediner escribió:
    Decanato escribió:No estoy de acuerdo con lo de la Scottish y toda esa parafernalia que se ha montado ... simplemente el Barcelona es una MÁQUINA DE JUGAR AL FÚTBOL, que sin duda se hubiese meado en el de Cruyff de hace ya bastantes años ... y el Madrid SE HA VISTO OBLIGADO por este Barcelona a hacer un esfuerzo descomunal para poder disputarle esa hegemonía al Barcelona ... en esa pugna, evidentemente, el resto de equipos se ha quedado rezagado, no podía ser de otra forma, y las distancias son muy grandes ... pero es que, como han dicho más arriba, también están entre los 3 ó 4 mejores equipos no ya de de Europa, sino del Mundo ... comparar esto con el Celtic o el Rangers me parece cómico, porque evidentemente se pasean por sus ligas, pero luego son simples comparsas en Europa ...

    Hay que entender que es IMPOSIBLE para ningún equipo español situarse a la altura de estos dos grandes creo que ni a medio plazo ... el Sevilla trabajó muy bien el tema de los fichajes y la cantera también le nutre, pero donde antes le pedían casi nada ahora la peña no es tonta y le piden dinerales por Romarics y compañía ... el Villareal está trasbajando también de puta madre ahora, lo veo el equipo que estos últimos años mejor lo tiene ... podría ser un Depor de antaño, pero tiene que pillar muy debilitados al Barcelona y al Madrid, si no imposible ...

    Ya que por equipos sigues sin comprenderlo, simplemente COMPARA las ligas, mira los números ya que para gente como tu es imposible entender que, por ejemplo, la juve actual es una mierda comparada con la juve de antaño, al igual que el celta de v. fernandez no es el mismo que el que ahora está en segunda... ETC ETC... Mira los numeros, repasate los años dorados del futbol español (con 3 de 4 equipos en semis de champions) mira lo que costaba ganar una liga (al madrid de ronaldo, figo, zizou... las ganaba a falta de pokisimas jornadas y siempre ante grandes rivales). Mira el estado actual de la SERIE A, y comparala con la temible serie A de antaño... Eres ciego o un forofazo? pq hay mil detalles que demuestran que la actual liga es una bazofia, y que el futbol en general y muchos de sus jugadores actuales se mueven mas por el marketing y el dinero que por lo que se tiene que mover: EL balón.
    xavi, iniesta, messi, villa, piqué... iconos de lo que dices, jugadores que se mueven por el marketing y el dinero, pero que no saben mover el balón... te doy 10 puntos

    Ahi te das cuenta, los que has nombrado precisamente son los que no se mueven por eso... el resultado? campeones. Si hubieran más como esos la cosa tendría más gracia... el problema, que casi no los hay.
    Claro, en antaño todos eran iniestas, messis y xavis...

    No me jodas, que a ti te vaya bien decir que todo el futbol es una mierda para desprestigiar los títulos del Barça es una cosa, la realidad es otra:

    - El top del futbol ha mejorado, los mejores equipos son aún más grandes

    - Los de segunda línea (superdepor, valencia, etc.) en general se han mantenido o mejorado, pero poco, y en relación al gran aumento de los grandes clubes, existe una brecha, pero no significa que sean peores que antes, simplemente antes Barça y Madrid tenían un nivel tan altísimos, ahora mismo estamos hablando de 2 equipos brutales, el Barça seguramente el mejor de su historia y un gran Madrid, con jugadores increíbles, para mi no muy alejado del nivel de los galácticos

    - Los pequeños siguen siendo pequeños y las diferencias, si antes eran grandes ahora son enormes

    Es fácil, la campana de Gauss se ha engordado, hay más diferencia entre las puntas, aunque todos hayan mejorado en conjunto

    Te lo voy a intentar yo para que logres entender algo... nadie esta queriendo desprestigiar al barsa, deja el barsa a parte.

    Antes habia mucho mejores jugadores que hoy en dia, delanteros por todos sitios y muchisimos crack, ronaldo, ruud, inzaghi, del piero, rivaldo, adriano, owen, raul, y muchs mas que se me olvida....

    dime hoy en dia 5 delanteros al nivel de estos que te he mencionado.......

    El futbol carece de jugadores de verdadera calidad, jovenes que le tildan del nuevo tal y cual, marcelo el nuevo roberto carlos, benzema el nuevo ronaldo, messi maradona, pique, bekenbauer y asi..... pero no llegaran nunca al nivel de estos.

    gracias por explícamermelo como si fuera tonto del culo, lo necesitaba, sin duda ahora todo me ha quedado claro

    Por otro lado, mola el paquete de jugadores ue haces, porque es muy sencillo hacer un paquete del pasado y meter grandes futbolistas, que algunos estaría en sus inicios, aún despuntando, otros en su mejor momento, y otros ya abueletes, pero como se hace el pack, queda de puta madre, me gustaría pillar un año concreto y ver cuáles eran cracks, cuáles futuras promesas y cuáles ya veteranos...

    Te voy a citar a delanteros actuales: Villa, Cristiano Ronaldo, Rooney, Higuaín, Messi, Drogba, Eto'o, Ibrahimovic... si te parecen malos delanteros de acuerdo, pero para mi son auténticos cracks, y además, utilizando tu táctica, podemos meter a jugadores en activo que ya no son lo que eran, por ejemplo: Ronaldinho, Henry, Raul... ¿Mola eh? Dentro de 10 años dirán coño ese Barça ganó ligas y champions y ahí estaban los henrys, raul, ronaldinho, villa, cristiano, rooney, higuaín, drogba, eto'o, ibrahimovic... eso sí era futbol y no lo de ahora

    Ni villa, ni higuain, han llegado al nivel de estos que te cito, ademas hablo de delanteros centros, no extremos como ronaldo o messi, porque yo no he metido a figo o nedved.

    Dentro de 10 año no se dira, puesto que raul es un patapalo, henry otro, ronaldinho otro e ibrahimovic otro, ibra entra en mi pack, ya que cuando jugaba en el inter con adriano si era un crack, ahora no vale un duro
    ah coño, villa e higuaín no valen, ronaldo y messi tampoco (del piero y rivaldo eran delanteros centro sí...), claro, antes era un crack y ahora es un paquete, lo que tú digas campeón, si metes a Del Piero y Rivaldo yo puedo meter a CR, Messi y a mediapuntas / atacantes que metan goles, porque tampoco son delanteros Del Piero y Rivaldo, aunque me los quieras colar...

    como te decía, para las listas del pasado siempre es más fácil, se meten jugadores que tienen buenas carreras, independientemente de que unos años no fueran aún cracks o ya estuvieran en decadencia, incluso tú has colado algún no delantero, en cambio los míos no te valen, un villa de 28 años que es el máximo goleador de la selección española y que ha ganado un mundial, pero un Adriano que jugó 2 o 3 temporadas a buen nivel ya te vale en la tuya, un Higuaín de 22 años no merece entrar en la lista, pero un Owen que ganó el balón de oro porque no había cracks ese año (el segundo era Raul, menuda lista más copada de cracks de la hostia ese balón de oro!!! que tiempo de cracks!!! Ahora Messi y Cristiano están por detrás de gente como Xavi... mucho mejor la lista de ese año con Owen y Raul en el Top 3)

    PD: ¿Recuerdas los juegazos de la Mega-Drive o Super Nintendo? Yo sí, hay veces lo comento con colegas, menudo juegazo el NHL 94, y el Street of Rage, El Bola de Drac Z... que juegazos!!! eso sí, me los hace 1 añito o 2 y me parecían una cutrada, lo que tiene la evolución...

    Vale mira ni discuto, iniesta es zidane, alves r.carlos, xavi redondo, villa ronaldo, y messi maradona.
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    Mensaje por jorobadoblanco Mar Dic 14, 2010 8:33 am

    Pues yo también soy de la opinión de que esta generación de jugadores es brillante y en España más, sólo hay que ver los éxitos de la selección, Cracs ha habido siempre y los hay el Barça tiene un buen número de ellos Chavi, Iniesta, Piqué, Villa y Messi cada uno en su puesto Messi va camino de convertirse en uno de los mejores de la historia por desgracia, El Madrid tiene a Cristiano y a Casillas y otro que tiene papeletas para serlo que es ozil y a nivel internacional hay un buen puñado de jugadores que se pueden calificar como tal, seguramente si se hace una lista todos sacariamos a alguno, pondriamos a otro o los cambiariamos de orden yo no voy a entrar en eso.
    Yo creo que el problema esta en los demás Club no en los grandes de Europa que siempre tendrán este tipo de jugadores que marcan la diferencia , no tengo claro si es que no tienen dinero para pagar jugadores de clase media o es que realmente es en ella donde se ha dado un bajón de nivel general.
    El caso es que en una liga como la nuestra los partidos para los dos grandes se están covirtiendo en meros entrenamientos de preparación para los de Copa de Europa y los dos Derbys que parecen condenados a decidir la liga.
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    Mensaje por kiki_an Mar Dic 14, 2010 8:38 am

    Mourinho_ escribió:
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    Zinediner escribió:
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    Decanato escribió:No estoy de acuerdo con lo de la Scottish y toda esa parafernalia que se ha montado ... simplemente el Barcelona es una MÁQUINA DE JUGAR AL FÚTBOL, que sin duda se hubiese meado en el de Cruyff de hace ya bastantes años ... y el Madrid SE HA VISTO OBLIGADO por este Barcelona a hacer un esfuerzo descomunal para poder disputarle esa hegemonía al Barcelona ... en esa pugna, evidentemente, el resto de equipos se ha quedado rezagado, no podía ser de otra forma, y las distancias son muy grandes ... pero es que, como han dicho más arriba, también están entre los 3 ó 4 mejores equipos no ya de de Europa, sino del Mundo ... comparar esto con el Celtic o el Rangers me parece cómico, porque evidentemente se pasean por sus ligas, pero luego son simples comparsas en Europa ...

    Hay que entender que es IMPOSIBLE para ningún equipo español situarse a la altura de estos dos grandes creo que ni a medio plazo ... el Sevilla trabajó muy bien el tema de los fichajes y la cantera también le nutre, pero donde antes le pedían casi nada ahora la peña no es tonta y le piden dinerales por Romarics y compañía ... el Villareal está trasbajando también de puta madre ahora, lo veo el equipo que estos últimos años mejor lo tiene ... podría ser un Depor de antaño, pero tiene que pillar muy debilitados al Barcelona y al Madrid, si no imposible ...

    Ya que por equipos sigues sin comprenderlo, simplemente COMPARA las ligas, mira los números ya que para gente como tu es imposible entender que, por ejemplo, la juve actual es una mierda comparada con la juve de antaño, al igual que el celta de v. fernandez no es el mismo que el que ahora está en segunda... ETC ETC... Mira los numeros, repasate los años dorados del futbol español (con 3 de 4 equipos en semis de champions) mira lo que costaba ganar una liga (al madrid de ronaldo, figo, zizou... las ganaba a falta de pokisimas jornadas y siempre ante grandes rivales). Mira el estado actual de la SERIE A, y comparala con la temible serie A de antaño... Eres ciego o un forofazo? pq hay mil detalles que demuestran que la actual liga es una bazofia, y que el futbol en general y muchos de sus jugadores actuales se mueven mas por el marketing y el dinero que por lo que se tiene que mover: EL balón.
    xavi, iniesta, messi, villa, piqué... iconos de lo que dices, jugadores que se mueven por el marketing y el dinero, pero que no saben mover el balón... te doy 10 puntos

    Ahi te das cuenta, los que has nombrado precisamente son los que no se mueven por eso... el resultado? campeones. Si hubieran más como esos la cosa tendría más gracia... el problema, que casi no los hay.
    Claro, en antaño todos eran iniestas, messis y xavis...

    No me jodas, que a ti te vaya bien decir que todo el futbol es una mierda para desprestigiar los títulos del Barça es una cosa, la realidad es otra:

    - El top del futbol ha mejorado, los mejores equipos son aún más grandes

    - Los de segunda línea (superdepor, valencia, etc.) en general se han mantenido o mejorado, pero poco, y en relación al gran aumento de los grandes clubes, existe una brecha, pero no significa que sean peores que antes, simplemente antes Barça y Madrid tenían un nivel tan altísimos, ahora mismo estamos hablando de 2 equipos brutales, el Barça seguramente el mejor de su historia y un gran Madrid, con jugadores increíbles, para mi no muy alejado del nivel de los galácticos

    - Los pequeños siguen siendo pequeños y las diferencias, si antes eran grandes ahora son enormes

    Es fácil, la campana de Gauss se ha engordado, hay más diferencia entre las puntas, aunque todos hayan mejorado en conjunto

    Te lo voy a intentar yo para que logres entender algo... nadie esta queriendo desprestigiar al barsa, deja el barsa a parte.

    Antes habia mucho mejores jugadores que hoy en dia, delanteros por todos sitios y muchisimos crack, ronaldo, ruud, inzaghi, del piero, rivaldo, adriano, owen, raul, y muchs mas que se me olvida....

    dime hoy en dia 5 delanteros al nivel de estos que te he mencionado.......

    El futbol carece de jugadores de verdadera calidad, jovenes que le tildan del nuevo tal y cual, marcelo el nuevo roberto carlos, benzema el nuevo ronaldo, messi maradona, pique, bekenbauer y asi..... pero no llegaran nunca al nivel de estos.

    gracias por explícamermelo como si fuera tonto del culo, lo necesitaba, sin duda ahora todo me ha quedado claro

    Por otro lado, mola el paquete de jugadores ue haces, porque es muy sencillo hacer un paquete del pasado y meter grandes futbolistas, que algunos estaría en sus inicios, aún despuntando, otros en su mejor momento, y otros ya abueletes, pero como se hace el pack, queda de puta madre, me gustaría pillar un año concreto y ver cuáles eran cracks, cuáles futuras promesas y cuáles ya veteranos...

    Te voy a citar a delanteros actuales: Villa, Cristiano Ronaldo, Rooney, Higuaín, Messi, Drogba, Eto'o, Ibrahimovic... si te parecen malos delanteros de acuerdo, pero para mi son auténticos cracks, y además, utilizando tu táctica, podemos meter a jugadores en activo que ya no son lo que eran, por ejemplo: Ronaldinho, Henry, Raul... ¿Mola eh? Dentro de 10 años dirán coño ese Barça ganó ligas y champions y ahí estaban los henrys, raul, ronaldinho, villa, cristiano, rooney, higuaín, drogba, eto'o, ibrahimovic... eso sí era futbol y no lo de ahora

    Ni villa, ni higuain, han llegado al nivel de estos que te cito, ademas hablo de delanteros centros, no extremos como ronaldo o messi, porque yo no he metido a figo o nedved.

    Dentro de 10 año no se dira, puesto que raul es un patapalo, henry otro, ronaldinho otro e ibrahimovic otro, ibra entra en mi pack, ya que cuando jugaba en el inter con adriano si era un crack, ahora no vale un duro
    ah coño, villa e higuaín no valen, ronaldo y messi tampoco (del piero y rivaldo eran delanteros centro sí...), claro, antes era un crack y ahora es un paquete, lo que tú digas campeón, si metes a Del Piero y Rivaldo yo puedo meter a CR, Messi y a mediapuntas / atacantes que metan goles, porque tampoco son delanteros Del Piero y Rivaldo, aunque me los quieras colar...

    como te decía, para las listas del pasado siempre es más fácil, se meten jugadores que tienen buenas carreras, independientemente de que unos años no fueran aún cracks o ya estuvieran en decadencia, incluso tú has colado algún no delantero, en cambio los míos no te valen, un villa de 28 años que es el máximo goleador de la selección española y que ha ganado un mundial, pero un Adriano que jugó 2 o 3 temporadas a buen nivel ya te vale en la tuya, un Higuaín de 22 años no merece entrar en la lista, pero un Owen que ganó el balón de oro porque no había cracks ese año (el segundo era Raul, menuda lista más copada de cracks de la hostia ese balón de oro!!! que tiempo de cracks!!! Ahora Messi y Cristiano están por detrás de gente como Xavi... mucho mejor la lista de ese año con Owen y Raul en el Top 3)

    PD: ¿Recuerdas los juegazos de la Mega-Drive o Super Nintendo? Yo sí, hay veces lo comento con colegas, menudo juegazo el NHL 94, y el Street of Rage, El Bola de Drac Z... que juegazos!!! eso sí, me los hace 1 añito o 2 y me parecían una cutrada, lo que tiene la evolución...

    Vale mira ni discuto, iniesta es zidane, alves r.carlos, xavi redondo, villa ronaldo, y messi maradona.
    ahora ya no quieres discutir, cuando toca argumentar ya no vale la pena...
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    Mensaje por Sniper Mar Dic 14, 2010 9:14 am

    Belvis escribió:Este madrid y este barça hace 10 años no ganarian los puntos como los ganan ahora por que el futbol a bajado mucho de nivel, pero en general, en todas las ligas.

    Bueno, no es que haya bajado el nivel, sino que el resto de equipos no han crecido lo suficiente para equilibrar fuerzas.

    Y por mucho que se empeñen, esto es muy perjudicial para el fútbol.
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    Mensaje por Zinediner Mar Dic 14, 2010 10:42 am

    Es revelador también el echo de que cuando sale un buen jugador o promesa actual... ya dicen que será "el nuevo...". Y es que ya no salen jugadores únicos, que hagan leyenda por si solos, sino refritos de viejos cracks. Incluso messi es un refrito de maradona, benzema kiere ser una copia mala de ronaldo nazario, etc.
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    Mensaje por kiki_an Mar Dic 14, 2010 10:44 am

    Zinediner escribió:Es revelador también el echo de que cuando sale un buen jugador o promesa actual... ya dicen que será "el nuevo...". Y es que ya no salen jugadores únicos, que hagan leyenda por si solos, sino refritos de viejos cracks. Incluso messi es un refrito de maradona, benzema kiere ser una copia mala de ronaldo nazario, etc.
    claro... nunca se comparaba a nadie
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    Mensaje por Zinediner Mar Dic 14, 2010 10:45 am

    jorobadoblanco escribió: Pues yo también soy de la opinión de que esta generación de jugadores es brillante y en España más, sólo hay que ver los éxitos de la selección, Cracs ha habido siempre y los hay el Barça tiene un buen número de ellos Chavi, Iniesta, Piqué, Villa y Messi cada uno en su puesto Messi va camino de convertirse en uno de los mejores de la historia por desgracia, El Madrid tiene a Cristiano y a Casillas y otro que tiene papeletas para serlo que es ozil y a nivel internacional hay un buen puñado de jugadores que se pueden calificar como tal, seguramente si se hace una lista todos sacariamos a alguno, pondriamos a otro o los cambiariamos de orden yo no voy a entrar en eso.
    Yo creo que el problema esta en los demás Club no en los grandes de Europa que siempre tendrán este tipo de jugadores que marcan la diferencia , no tengo claro si es que no tienen dinero para pagar jugadores de clase media o es que realmente es en ella donde se ha dado un bajón de nivel general.
    El caso es que en una liga como la nuestra los partidos para los dos grandes se están covirtiendo en meros entrenamientos de preparación para los de Copa de Europa y los dos Derbys que parecen condenados a decidir la liga.

    Lamento decirte que cristiano es un cagarro al lado del gran luis figo. Podrá ser cr mas rapido "guapo", y potente... pero el juego de equipo, técnica, calidad y la garra de luis es infinitamente superior a la de cr.
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    Mensaje por Zinediner Mar Dic 14, 2010 10:47 am

    kiki_an escribió:
    Zinediner escribió:Es revelador también el echo de que cuando sale un buen jugador o promesa actual... ya dicen que será "el nuevo...". Y es que ya no salen jugadores únicos, que hagan leyenda por si solos, sino refritos de viejos cracks. Incluso messi es un refrito de maradona, benzema kiere ser una copia mala de ronaldo nazario, etc.
    claro... nunca se comparaba a nadie

    Pues así a bote pronto no recuerdo... comparaban a zizou con platini? a ronaldo nazario con pele? a figo con eusebio? a un huevo con una castaña?
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    Mensaje por kiki_an Mar Dic 14, 2010 10:49 am

    Zinediner escribió:
    jorobadoblanco escribió: Pues yo también soy de la opinión de que esta generación de jugadores es brillante y en España más, sólo hay que ver los éxitos de la selección, Cracs ha habido siempre y los hay el Barça tiene un buen número de ellos Chavi, Iniesta, Piqué, Villa y Messi cada uno en su puesto Messi va camino de convertirse en uno de los mejores de la historia por desgracia, El Madrid tiene a Cristiano y a Casillas y otro que tiene papeletas para serlo que es ozil y a nivel internacional hay un buen puñado de jugadores que se pueden calificar como tal, seguramente si se hace una lista todos sacariamos a alguno, pondriamos a otro o los cambiariamos de orden yo no voy a entrar en eso.
    Yo creo que el problema esta en los demás Club no en los grandes de Europa que siempre tendrán este tipo de jugadores que marcan la diferencia , no tengo claro si es que no tienen dinero para pagar jugadores de clase media o es que realmente es en ella donde se ha dado un bajón de nivel general.
    El caso es que en una liga como la nuestra los partidos para los dos grandes se están covirtiendo en meros entrenamientos de preparación para los de Copa de Europa y los dos Derbys que parecen condenados a decidir la liga.

    Lamento decirte que cristiano es un cagarro al lado del gran luis figo. Podrá ser cr mas rapido "guapo", y potente... pero el juego de equipo, técnica, calidad y la garra de luis es infinitamente superior a la de cr.
    por supuesto, CR es una basura al lado de figo
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    Mensaje por Sniper Mar Dic 14, 2010 10:53 am

    Zinediner escribió:

    Lamento decirte que cristiano es un cagarro al lado del gran luis figo. Podrá ser cr mas rapido "guapo", y potente... pero el juego de equipo, técnica, calidad y la garra de luis es infinitamente superior a la de cr.

    La verdad es que resulta lamentable cuando alguien trata de comparar a Figo con Ronaldo.

    Figo es probablemente uno de los 20/30 mejores jugadores de la historia. De hecho, a día de hoy, salvo Messi claro, no hay un solo jugador tan desequilibrante como él. Ni Robben, ni Ribery se le acercan.

    Completo técnicamente como pocos he visto, disparo, centro, regate, faltas, córners. Todo lo que tenía Figo, que era fútbol con mayúsculas, no lo tiene Ronaldo ni en sueños.
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    Mensaje por kiki_an Mar Dic 14, 2010 10:53 am

    Zinediner escribió:
    kiki_an escribió:
    Zinediner escribió:Es revelador también el echo de que cuando sale un buen jugador o promesa actual... ya dicen que será "el nuevo...". Y es que ya no salen jugadores únicos, que hagan leyenda por si solos, sino refritos de viejos cracks. Incluso messi es un refrito de maradona, benzema kiere ser una copia mala de ronaldo nazario, etc.
    claro... nunca se comparaba a nadie

    Pues así a bote pronto no recuerdo... comparaban a zizou con platini? a ronaldo nazario con pele? a figo con eusebio? a un huevo con una castaña?
    que sí zinediner, que antes no se comparaba... que raro que simao fuera el nuevo figo, saviola, riquelme... los nuevos maradona...

    por supuesto que se les comparaba coño, lo que pasa es que cuando su carrera se afianza luego ya sí tienen su propio protagonismo, pero todo jugador cuando empieza es comparado, no jodamos, ahora parece que a Zidane no se le comparaba con nadie... coño cuando tenía 30 años ya no, porque había demostrado todo, pero cuando era más joven evidentemente lo compararían, siempre hay referencias... más próximas sobretodo, por eso a los de ahora los comparan con los jugadores de hace poco más de 10 años, y todo nuevo jugador es comparado a ese...

    ¿por qué salen nuevos robinhos? pues porque robinho es de los últimos en haber salido y que tiene ese estilo, anda que no habrá habido robinhos de la vida antes... y robinho antes era el nuevo ronaldinho, que a su vez era el nuevo...

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    Mensaje por piecitos Mar Dic 14, 2010 10:04 pm

    kiki_an escribió:
    piecitos escribió:
    kiki_an escribió:Piecitos, lo que quieras... Ganamos porque tenemos a 3 jugadores muy buenos que han salido de la cantera por suerte... ahora te respondo:

    - Cuando ganamos la champions y la liga de Rijkaard, Iniesta era suplente de Van Bommel, Xavi se lesionó la recta final de temporada y Messi jugó casi nada... Y ahí ya se empezaba a ver el Barça que estamos viendo, a tener unos automatismos, a jugar con un estilo, etc. No me digas que este Barça no se parece al de Rijkaard...

    Números de la temporada 2005/06 (Doblete con Rijkaard), se incluyen datos de liga y champions:
    - Messi: 15 partidos de titular y 8 de suplente
    - Xavi: 18 partidos de titular y 2 de suplente
    - Iniesta: 20 partidos de titular y 25 de suplente (se habló incluso de su marcha al Madrid porque no era titular...)
    - Deco: 39 partidos de titular y 1 de suplente
    - Van Bommel: 25 partidos de titular y 10 de suplente

    Con los datos delante, está claro que ganamos gracias a Iniesta, Messi y Xavi... Deco, Ronaldinho, Eto'o, Márquez... no pintaban nada, acompañantes

    - Los canteranos demagogia... hombre, claro está que te salgan 3 cracks como Xavi, Iniesta y Messi necesitas también algo de suerte, también es verdad que Piqué es considerado uno de los mejores centrales del mundo debido a su gran salida de balón, supongo que también es suerte que te salgan defensas que saben tocar bien el balón... Cesc es capitán del Arsenal con 23 años y uno de los mejores mediapuntas del mundo, casualmente también es de la cantera del Barça...

    Y los Thiago, Dos Santos... ya veo que no te parecen nada, estás convencido que todo es fruto de la casualidad... pues bendita casualidad, en una hornada Cesc, Messi y Piqué, y salimos a canterano que se gana la titularidad por año, Busquets y Pedro, casi nada

    VAmos a ver, no te engañes, ni te engatuses con las estadisticas, aún recuerdo ese año 2006, con el barsa jugando por momentos magníficamente, pero con xavi, durante muchos momentos importantes , sosteniendo al equipo junto con deco y ronaldinho, en la creación, y en las 2 partes, saliendo iniesta para revolucionar el partido , creando jugadas para que etoo pudiera rematar a gol.

    POr suerte la memoria existe y más tan reciente, y si bien no hay que desmeritar ni a los etoo , ni deco ni ronaldinho de turno, no es menos cierto que xavi (hasta la lesión) o iniesta ( y en muchisima menor medida , messi) aportaron al equipo un plus tremendo.


    Basta ver como ronaldinho al salir del barsa NO ERA ESE EJE futbolistico sobre el que se cimenta el milan, a nivel creativo, o DECO, en el chelsea, se vió que NO ERA TAN BUENO, si no tenía cerca a un xavi o iniesta de turno....

    No os engañéis, sigo diciendo, ( y el tiempo , me dará la razón, como casi siempre cool cool ) que los exitos del barsa , se deben a un estilo peculiar futbolistico, que sólo unos pocos elegidos y con capacidad asociativa, pueden hacer...Cuando éstos se vayan, dudo mucho que haya otros jugadores como ellos, lo digo por el barsa, y la propia selección española.


    Dos santos me parece UN JUGADOR SOBREVALORADO .., Thiago me parece un jugadorazo, me encanta, pero yo que he visto a xavi jugar, a la edad de thiago ( con 18 años ví por 1 vez a xavi ) ya te apuesto lo que quieras que no llega al nivel de xavi ni en sueños.. Y si no, al tiempo.


    Piqué es un jugadorazo, para mi, quizás el mejor central del mundo (no uno de los mejores, sino EL MEJOR AHORA MISMO), pero por mucho piqué que me digas, no hubiera ganado nada, si no tuviera al lado a la tríada de ensueño ( xavi, iniesta, messi) piqué entra dentro del grupo de grandes jugadores, que dije antes, que acompañaban a la tríada mágica, pero todos esos buenos jugadores, si no llegan haber tenido a xavi, iniesta y messi, NO HABRIAN GANADO CON TANTA REGULARIDAD ...

    Además, esto lo vamos a ver con el tiempo, si es cierto lo que decís algunos, que la cantera del barsa, va a seguir produciendo jugadores de tanta calidad como iniesta o xavi o messi que os va a permitir ganar 10 champions en los próximos 20 años, o por el contrario va a pasar lo que yo digo, que cuando se retiren, xavi , iniesta o messi, si bien el barsa seguirá ganando (obvio, es un club grande ) pero NO LO HARÁ DE LA FORMA TAN REGULAR , CONSECUTIVA Y CONSTANTE COMO LO LLEVA HACIENDO DESDE HACE 5 AÑOS...

    Al tiempo.
    Tu memoria será cojonuda, pero parece que en esta ocasión no tanto...

    1. "Xavi estuvo en los momentos importantes"... Sí, en la grada aplaudiendo, porque se lesionó para 5 meses, desde diciembre de 2005 hasta abril de 2006, que volvió y al siguiente partido tenían la liga ganada, sin duda fue clave y estuvo en los momentos importantes



    Y hasta diciembre, ¿ quien movía al equipo??

    Deco??

    ronaldinho, tanto, uno como otro y el resto, se aprovecharon del estilo futbolistico de xavi, (EL JUEGO ASOCIATIVO, CON MAYUSCULAS), la inercia del barsa se debió a la implantación de un estilo en el que xavi era y es su máximo exponente, ...Se lesionó en diciembre, si, ¿ pero antes? Si mal no recuerdo pasó algunos meses jugando en el equipo, desde que comienza la temporada hasta diciembre hay casi 4 meses, ¿ esos meses no se cuentan???


    La liga estaba ganada, GRACIAS A UN ESTILO DE JUEGO, EN EL QUE XAVI FUÉ MÁXIMO EXPONENTE, TE LO REPITO MIL VECES.
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    Mensaje por piecitos Mar Dic 14, 2010 10:12 pm

    kiki_an escribió:
    piecitos escribió:
    kiki_an escribió:Piecitos, lo que quieras... Ganamos porque tenemos a 3 jugadores muy buenos que han salido de la cantera por suerte... ahora te respondo:

    - Cuando ganamos la champions y la liga de Rijkaard, Iniesta era suplente de Van Bommel, Xavi se lesionó la recta final de temporada y Messi jugó casi nada... Y ahí ya se empezaba a ver el Barça que estamos viendo, a tener unos automatismos, a jugar con un estilo, etc. No me digas que este Barça no se parece al de Rijkaard...

    Números de la temporada 2005/06 (Doblete con Rijkaard), se incluyen datos de liga y champions:
    - Messi: 15 partidos de titular y 8 de suplente
    - Xavi: 18 partidos de titular y 2 de suplente
    - Iniesta: 20 partidos de titular y 25 de suplente (se habló incluso de su marcha al Madrid porque no era titular...)
    - Deco: 39 partidos de titular y 1 de suplente
    - Van Bommel: 25 partidos de titular y 10 de suplente

    Con los datos delante, está claro que ganamos gracias a Iniesta, Messi y Xavi... Deco, Ronaldinho, Eto'o, Márquez... no pintaban nada, acompañantes

    - Los canteranos demagogia... hombre, claro está que te salgan 3 cracks como Xavi, Iniesta y Messi necesitas también algo de suerte, también es verdad que Piqué es considerado uno de los mejores centrales del mundo debido a su gran salida de balón, supongo que también es suerte que te salgan defensas que saben tocar bien el balón... Cesc es capitán del Arsenal con 23 años y uno de los mejores mediapuntas del mundo, casualmente también es de la cantera del Barça...

    Y los Thiago, Dos Santos... ya veo que no te parecen nada, estás convencido que todo es fruto de la casualidad... pues bendita casualidad, en una hornada Cesc, Messi y Piqué, y salimos a canterano que se gana la titularidad por año, Busquets y Pedro, casi nada

    VAmos a ver, no te engañes, ni te engatuses con las estadisticas, aún recuerdo ese año 2006, con el barsa jugando por momentos magníficamente, pero con xavi, durante muchos momentos importantes , sosteniendo al equipo junto con deco y ronaldinho, en la creación, y en las 2 partes, saliendo iniesta para revolucionar el partido , creando jugadas para que etoo pudiera rematar a gol.

    POr suerte la memoria existe y más tan reciente, y si bien no hay que desmeritar ni a los etoo , ni deco ni ronaldinho de turno, no es menos cierto que xavi (hasta la lesión) o iniesta ( y en muchisima menor medida , messi) aportaron al equipo un plus tremendo.


    Basta ver como ronaldinho al salir del barsa NO ERA ESE EJE futbolistico sobre el que se cimenta el milan, a nivel creativo, o DECO, en el chelsea, se vió que NO ERA TAN BUENO, si no tenía cerca a un xavi o iniesta de turno....

    No os engañéis, sigo diciendo, ( y el tiempo , me dará la razón, como casi siempre cool cool ) que los exitos del barsa , se deben a un estilo peculiar futbolistico, que sólo unos pocos elegidos y con capacidad asociativa, pueden hacer...Cuando éstos se vayan, dudo mucho que haya otros jugadores como ellos, lo digo por el barsa, y la propia selección española.


    Dos santos me parece UN JUGADOR SOBREVALORADO .., Thiago me parece un jugadorazo, me encanta, pero yo que he visto a xavi jugar, a la edad de thiago ( con 18 años ví por 1 vez a xavi ) ya te apuesto lo que quieras que no llega al nivel de xavi ni en sueños.. Y si no, al tiempo.


    Piqué es un jugadorazo, para mi, quizás el mejor central del mundo (no uno de los mejores, sino EL MEJOR AHORA MISMO), pero por mucho piqué que me digas, no hubiera ganado nada, si no tuviera al lado a la tríada de ensueño ( xavi, iniesta, messi) piqué entra dentro del grupo de grandes jugadores, que dije antes, que acompañaban a la tríada mágica, pero todos esos buenos jugadores, si no llegan haber tenido a xavi, iniesta y messi, NO HABRIAN GANADO CON TANTA REGULARIDAD ...

    Además, esto lo vamos a ver con el tiempo, si es cierto lo que decís algunos, que la cantera del barsa, va a seguir produciendo jugadores de tanta calidad como iniesta o xavi o messi que os va a permitir ganar 10 champions en los próximos 20 años, o por el contrario va a pasar lo que yo digo, que cuando se retiren, xavi , iniesta o messi, si bien el barsa seguirá ganando (obvio, es un club grande ) pero NO LO HARÁ DE LA FORMA TAN REGULAR , CONSECUTIVA Y CONSTANTE COMO LO LLEVA HACIENDO DESDE HACE 5 AÑOS...

    Al tiempo.
    2. "Iniesta salía a dar pases cojonudos"... Sí, con Xavi lesionado era suplente, sin duda era clave... por supuesto que aportaba muy buenas cosas, pero no era ni mucho menos un pilar, era el jugador número 12, como lo fue solari en su año en el Madrid, un buen 12, muy bueno, incluso a veces merecía ser titular, pero estaba por delante de él Van Bommel, que tampoco es que sea Maradona precisamente...

    3. Messi... era un niño que jugaba minutos basura y hacía muy buenas cosas, pero coño, no era importante




    El infravalorado iniesta por tí ( de aquellos tiempos ) en las 2 partes solia revolucionar el partido, o es que por ejemplo no recuerdas como fué la final de paris del 2006, donde un barsa atascado y hasta la salida de iniesta, el equipo no se revolucionó contra el arsenal?? Escasa memoria la mia, ¿no??


    Deco, era UN BUEN JUGADOR DE EQUIPO, pero en absoluto un crack, NI POR ASOMO, al igual que marquez, un central, completamente sobrevalorado, que sin pujol es una mediania absoluta, ¿ CUANTAS COBERTURAS LE HACIA PUJOL A MARQUEZ ? Ya ni me acuerdo, marquez es otro samuel de la vida, jugadores que destacaban más de lo que debieran, sencillamente porque estaban apoyados por otros grandes defensas y éstos los hacían parecer mejores de lo que eran en realidad.

    En ese barsa, etoo , ronaldinho, xavi y pujol eran las verdaderas estrellas, y buenos jugadores eran los deco de turno, que parecian más b uenos de lo que eran, gracias a que tenía facilidad para el juego asociativo, pero en cuanto salió del barsa, se vió " lo bueno " que era, sin los xavis de turno.


    Y sobre messi, estoy de acuerdo contigo, es más, creo que messi es más messi con xavi e iniesta en máxima forma futbolistica, creo que messi sin xavi e iniesta, no es tan messi, sencillamente porque no le llegan balones.

    En la selección argentina, a pesar del espejismo de partido de España contra Argentina, en septiembre, ya te apuesto lo que quieras, que si no sacan a buenos creadores de medio campo en pases de precisión, no ganan el próximo mundial ...

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