¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

+26
Gareth Bale
Decanato
cristobal
Belvis
Fábregas
ArtDeco
Zinediner
Cpt_Proton
Registrat (x3)
moet
Aye
Tulkas
Hce
piecitos
lagarto
Barcelonista Neutral
EL Guindilla
Shearer
Leyenda
Anima Blaugrana
BarCamp
kiki_an
iVarane
colnago85
esteban_1982
Sniper
30 participantes

    La muerte del fútbol español

    avatar
    piecitos
    Jugador revelación
    Jugador revelación


    Mensajes : 2726
    Puntos : 3085
    Fecha de inscripción : 16/10/2009

    La muerte del fútbol español - Página 2 Empty Re: La muerte del fútbol español

    Mensaje por piecitos Lun Dic 13, 2010 10:45 pm

    ivan_nistelrooy escribió:Hombre, también es cierto que ahora parece que el Barça es un club de cantera de toda la vida. Ha tenido sus rachas. Ahora los saca como churro, pero hace no tanto jugaban 7 holandeses en el once titular. Y no precisamente cracks. Y debutaban Gabris.

    Es lo que yo te digo, esto del barsa, ES CIRCUNSTANCIAl, sobre todo, producto de la suerte y trabajo, pero aquí influye bastante la suerte "celestial" , por mucho automérito que se adjudiquen en el entorno barcelonista,...


    No hace mucho, el barsa se nutría de muchísimos holandeses y no ganaban nada de nada, ( y por cierto la politica cruyffiana pro-cantera barcelonista ya existia de mediados -finales de los 80 hasta ahora ) y desde principios del xxi han empezado con la regularidad de juego y títulos...

    Y para mi, gracias al surgimiento de una generacíón de cantera barcelonista única de leyenda, que estoy seguro , no será eterna ésta gloria, ...
    Tulkas
    Tulkas
    Jugador revelación
    Jugador revelación


    Mensajes : 2574
    Puntos : 3320
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    La muerte del fútbol español - Página 2 Empty Re: La muerte del fútbol español

    Mensaje por Tulkas Lun Dic 13, 2010 10:50 pm

    el mejor jugador de la historia de españa: xavi
    uno de los 5 grandes de la historia del futbol: messi
    uno de los 10 mejores de la historia de españa: iniesta

    contra eso es muy dificil luchar, juntar a esos 3, mas el resto de enorme nivel, pasa una vez en 100 años.
    Aye
    Aye
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 35185
    Puntos : 37011
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    La muerte del fútbol español - Página 2 Empty Re: La muerte del fútbol español

    Mensaje por Aye Lun Dic 13, 2010 10:58 pm

    ivan_nistelrooy escribió:Tienes razón Piecitos. Madrid, Manchester o Chelsea tienen el mismo dinero o más, y no tienen esos canteranos. Está claro que la labor del Barça es muy buena. Pero imaginate que Getafe, Mallorca o Deportivo quisieran hacer un proyecto de cantera similar. No podrían. El dinero no te garantiza tener una buena cantera, pero te ofrece la posibilidad.

    Si todos se dedicaran a hacer un proyecto de cantera decente (no como por ejemplo el aleti de gil que elimnó directamente la cantera) se saturaria el mercado de jugadores buenos y muy buenos y al final te acabarias beneficiando.

    Pero lo facil es comprar la morralla del Madrid que se la quitan de las maaaaanos paaaapa.

    Mucho lloro pero poco esfuerzo.

    Yo creo que el dinero debería ser mucho más equitativo ya que es una barbaridad porque el barça y el madrid juegan con una red económica demasiado importante si se caen.

    Pero dudar del nivel restante de la liga es absurdo. Valencia casi queda primero de grupo. El año pasado el aleti ganando la uropalig. en 2005 gana la UEFA el sevilla y en 2006 otra vez con el español de finalista. Y no me digais que la situación era EXACTAMENTE la misma.

    Que el nivel de la liga es muy bueno pero ante el nivel desplegado de madrid y barça poco hay que hacer. Y el barça ganaria sobrado cualquier liga, aunque es obivo que en cualquier eliminatoria te la pueden liar.

    Y curiosamente el éxito del barça no se debe directamente (que si indirectamente) a tal diferencias de presupuestos, porque juega con 7-8 canteranos titulares de media cada partido
    avatar
    piecitos
    Jugador revelación
    Jugador revelación


    Mensajes : 2726
    Puntos : 3085
    Fecha de inscripción : 16/10/2009

    La muerte del fútbol español - Página 2 Empty Re: La muerte del fútbol español

    Mensaje por piecitos Lun Dic 13, 2010 11:03 pm

    Aye escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Tienes razón Piecitos. Madrid, Manchester o Chelsea tienen el mismo dinero o más, y no tienen esos canteranos. Está claro que la labor del Barça es muy buena. Pero imaginate que Getafe, Mallorca o Deportivo quisieran hacer un proyecto de cantera similar. No podrían. El dinero no te garantiza tener una buena cantera, pero te ofrece la posibilidad.

    Si todos se dedicaran a hacer un proyecto de cantera decente (no como por ejemplo el aleti de gil que elimnó directamente la cantera) se saturaria el mercado de jugadores buenos y muy buenos y al final te acabarias beneficiando.

    Pero lo facil es comprar la morralla del Madrid que se la quitan de las maaaaanos paaaapa.

    Mucho lloro pero poco esfuerzo.

    Yo creo que el dinero debería ser mucho más equitativo ya que es una barbaridad porque el barça y el madrid juegan con una red económica demasiado importante si se caen.

    Pero dudar del nivel restante de la liga es absurdo. Valencia casi queda primero de grupo. El año pasado el aleti ganando la uropalig. en 2005 gana la UEFA el sevilla y en 2006 otra vez con el español de finalista. Y no me digais que la situación era EXACTAMENTE la misma.

    Que el nivel de la liga es muy bueno pero ante el nivel desplegado de madrid y barça poco hay que hacer. Y el barça ganaria sobrado cualquier liga, aunque es obivo que en cualquier eliminatoria te la pueden liar.

    Y curiosamente el éxito del barça no se debe directamente (que si indirectamente) a tal diferencias de presupuestos, porque juega con 7-8 canteranos titulares de media cada partido


    El éxito del barsa, se debe a la aparición de xavi , iniesta y messi, más unos cuantos jugadores de un nivel impresionante, a mi modo de ver, es circunstancial ésta inercia del barsa,(hasta que aflojen xavi, messi, iniesta, o se retiren éstos ) aunque en su descargo hay que decir, que ya han hecho historia.

    Aye
    Aye
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 35185
    Puntos : 37011
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    La muerte del fútbol español - Página 2 Empty Re: La muerte del fútbol español

    Mensaje por Aye Lun Dic 13, 2010 11:08 pm

    piecitos escribió:
    Aye escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Tienes razón Piecitos. Madrid, Manchester o Chelsea tienen el mismo dinero o más, y no tienen esos canteranos. Está claro que la labor del Barça es muy buena. Pero imaginate que Getafe, Mallorca o Deportivo quisieran hacer un proyecto de cantera similar. No podrían. El dinero no te garantiza tener una buena cantera, pero te ofrece la posibilidad.

    Si todos se dedicaran a hacer un proyecto de cantera decente (no como por ejemplo el aleti de gil que elimnó directamente la cantera) se saturaria el mercado de jugadores buenos y muy buenos y al final te acabarias beneficiando.

    Pero lo facil es comprar la morralla del Madrid que se la quitan de las maaaaanos paaaapa.

    Mucho lloro pero poco esfuerzo.

    Yo creo que el dinero debería ser mucho más equitativo ya que es una barbaridad porque el barça y el madrid juegan con una red económica demasiado importante si se caen.

    Pero dudar del nivel restante de la liga es absurdo. Valencia casi queda primero de grupo. El año pasado el aleti ganando la uropalig. en 2005 gana la UEFA el sevilla y en 2006 otra vez con el español de finalista. Y no me digais que la situación era EXACTAMENTE la misma.

    Que el nivel de la liga es muy bueno pero ante el nivel desplegado de madrid y barça poco hay que hacer. Y el barça ganaria sobrado cualquier liga, aunque es obivo que en cualquier eliminatoria te la pueden liar.

    Y curiosamente el éxito del barça no se debe directamente (que si indirectamente) a tal diferencias de presupuestos, porque juega con 7-8 canteranos titulares de media cada partido


    El éxito del barsa, se debe a la aparición de xavi , iniesta y messi, más unos cuantos jugadores de un nivel impresionante, a mi modo de ver, es circunstancial ésta inercia del barsa,(hasta que aflojen xavi, messi, iniesta, o se retiren éstos ) aunque en su descargo hay que decir, que ya han hecho historia.


    Por lo que sea, pero la aparición de estos no es a causa de tener el presupuesto que tiene el barça. Con lo que digo que es curioso que haya esa diferencia de nivel pero sin que sea directamente (que si indirectamente) por la diferencia de presupuesto
    moet
    moet
    Titular
    Titular


    Mensajes : 676
    Puntos : 702
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    La muerte del fútbol español - Página 2 Empty Re: La muerte del fútbol español

    Mensaje por moet Lun Dic 13, 2010 11:14 pm

    piecitos escribió:
    Aye escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Tienes razón Piecitos. Madrid, Manchester o Chelsea tienen el mismo dinero o más, y no tienen esos canteranos. Está claro que la labor del Barça es muy buena. Pero imaginate que Getafe, Mallorca o Deportivo quisieran hacer un proyecto de cantera similar. No podrían. El dinero no te garantiza tener una buena cantera, pero te ofrece la posibilidad.

    Si todos se dedicaran a hacer un proyecto de cantera decente (no como por ejemplo el aleti de gil que elimnó directamente la cantera) se saturaria el mercado de jugadores buenos y muy buenos y al final te acabarias beneficiando.

    Pero lo facil es comprar la morralla del Madrid que se la quitan de las maaaaanos paaaapa.

    Mucho lloro pero poco esfuerzo.

    Yo creo que el dinero debería ser mucho más equitativo ya que es una barbaridad porque el barça y el madrid juegan con una red económica demasiado importante si se caen.

    Pero dudar del nivel restante de la liga es absurdo. Valencia casi queda primero de grupo. El año pasado el aleti ganando la uropalig. en 2005 gana la UEFA el sevilla y en 2006 otra vez con el español de finalista. Y no me digais que la situación era EXACTAMENTE la misma.

    Que el nivel de la liga es muy bueno pero ante el nivel desplegado de madrid y barça poco hay que hacer. Y el barça ganaria sobrado cualquier liga, aunque es obivo que en cualquier eliminatoria te la pueden liar.

    Y curiosamente el éxito del barça no se debe directamente (que si indirectamente) a tal diferencias de presupuestos, porque juega con 7-8 canteranos titulares de media cada partido


    El éxito del barsa, se debe a la aparición de xavi , iniesta y messi, más unos cuantos jugadores de un nivel impresionante, a mi modo de ver, es circunstancial ésta inercia del barsa,(hasta que aflojen xavi, messi, iniesta, o se retiren éstos ) aunque en su descargo hay que decir, que ya han hecho historia.



    Que cansino con lo de que el éxito del barça solo se debe a la aparicion de Xavi, iniesta y messi... Que te crees que esto es como la lampara mágica, que vino un mago y le pedimos tres deseos: xavi ,iniesta y messi.

    Hay un TRABAJO de muchos años atrás, PACIENCIA, para recoger frutos sembrados.... seguir pensando que esto es circustancial y que pasa una vez cada 100 años... os vais a llevar un chasco, el que no se consuela es porque no quiere.
    Registrat (x3)
    Registrat (x3)
    Jugador revelación
    Jugador revelación


    Mensajes : 2842
    Localización : La Luna
    Puntos : 2902
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    La muerte del fútbol español - Página 2 Empty Re: La muerte del fútbol español

    Mensaje por Registrat (x3) Lun Dic 13, 2010 11:20 pm

    piecitos escribió:
    Aye escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Tienes razón Piecitos. Madrid, Manchester o Chelsea tienen el mismo dinero o más, y no tienen esos canteranos. Está claro que la labor del Barça es muy buena. Pero imaginate que Getafe, Mallorca o Deportivo quisieran hacer un proyecto de cantera similar. No podrían. El dinero no te garantiza tener una buena cantera, pero te ofrece la posibilidad.

    Si todos se dedicaran a hacer un proyecto de cantera decente (no como por ejemplo el aleti de gil que elimnó directamente la cantera) se saturaria el mercado de jugadores buenos y muy buenos y al final te acabarias beneficiando.

    Pero lo facil es comprar la morralla del Madrid que se la quitan de las maaaaanos paaaapa.

    Mucho lloro pero poco esfuerzo.

    Yo creo que el dinero debería ser mucho más equitativo ya que es una barbaridad porque el barça y el madrid juegan con una red económica demasiado importante si se caen.

    Pero dudar del nivel restante de la liga es absurdo. Valencia casi queda primero de grupo. El año pasado el aleti ganando la uropalig. en 2005 gana la UEFA el sevilla y en 2006 otra vez con el español de finalista. Y no me digais que la situación era EXACTAMENTE la misma.

    Que el nivel de la liga es muy bueno pero ante el nivel desplegado de madrid y barça poco hay que hacer. Y el barça ganaria sobrado cualquier liga, aunque es obivo que en cualquier eliminatoria te la pueden liar.

    Y curiosamente el éxito del barça no se debe directamente (que si indirectamente) a tal diferencias de presupuestos, porque juega con 7-8 canteranos titulares de media cada partido


    El éxito del barsa, se debe a la aparición de xavi , iniesta y messi, más unos cuantos jugadores de un nivel impresionante, a mi modo de ver, es circunstancial ésta inercia del barsa,(hasta que aflojen xavi, messi, iniesta, o se retiren éstos ) aunque en su descargo hay que decir, que ya han hecho historia.


    Igual, Thiago, Dos Santos & Cia. se empiezan a salir como ya lo hacen los Pedro y Busquets.
    Que los blancos (mayormente) lo aprecien o no, será cosa del cristal (blanco) con qué lo miren.

    Hasta hace 4 días, comparar a Iniesta con Zidane, era una herejía, poner a Messi en el Olimpo de los dioses (del fútbol), una burrada y tratar a Xavi de crack, una exageración.

    Pues, por atrás vienen pisando fuerte Piqué, Fontàs, Bartra, Jonathan Dos Santos, Thiago, Rafa Alcántara, Pedro ...

    Menos jugar a la "lotería" y más trabajar (remar todos en un mismo sentido).

    Por cierto, Xavi debutó cuando Gabri, Amor, Ferrer y Sergi, entre otros, también estaban en el primer equipo, y no es de la misma generación que Messi ni de la de Iniesta. Con uno se lleva 8 o 9 años y con el otro 3 o 4.

    Los de la misma generación son Messi, Piqué, Cesc ... o sea, que la cosa va para largo, aún. co
    Cpt_Proton
    Cpt_Proton
    Jugador revelación
    Jugador revelación


    Mensajes : 1107
    Puntos : 1149
    Fecha de inscripción : 17/11/2009

    La muerte del fútbol español - Página 2 Empty Re: La muerte del fútbol español

    Mensaje por Cpt_Proton Lun Dic 13, 2010 11:28 pm

    toro85 escribió:Se empieza repartiendo de una manera más equilibrada la pasta de las televisiones, para luego pasar a pedir un minimo de deuda permitida en los clubes.

    En otras palabras: Que en toda Europa se utilicen los mismos criterios. Que no sea posible que Barça y Madrid sigan acumulando año trás año más y más deuda a largo plazo, mientras en paises como Alemania los clubes tengan que depositar su contabilidad ante la Liga si producen deuda durante dos años seguidos...

    En Alemania estan haciendo la misma mierda que en Espania, pero con otras estrategías. Mirate el Schalke que esta escondiendo su deuda en sus docenas de empresas o el Hoffenheim con Hopp o el Hannover.
    Como en Espania en Alemania a los grandes nunca vas a pillar. El Schalke no ha bajado por su deuda, el Dortmund tampoco... asi que también ahi, más de lo mismo.
    Zinediner
    Zinediner
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 10228
    Puntos : 10491
    Fecha de inscripción : 04/12/2009

    La muerte del fútbol español - Página 2 Empty Re: La muerte del fútbol español

    Mensaje por Zinediner Lun Dic 13, 2010 11:35 pm

    Sniper escribió:Para un aficionado culé, estamos viviendo momentos antológicos. Su equipo gana con suma facilidad, burrando día sí y día también a cuanto equipo se ponga por delante. Y no voy a negar que si fuese el Madrid quien hiciera esto, iba a disfrutar muchísimo. Sin embargo, viendo el panorama un poco más allá ¿cuál es el coste de todo esto?

    Es decir, los equipos en general cada vez son peores y el Barcelona y el Madrid (mucho menos) se despegan con mayor facilidad a las primeras de cambio. Y ya no solo eso, sino que directamente ves que no hay capacidad de reacción, al Madrid todavía le salen a jugar porque tiene muchos defectos pero contra el Barcelona ya es un ejecución al estilo "cristianos contra leones" del antiguo circo romano.

    No sé qué tipo de futuro le espera a la Liga española con este panorama la verdad.

    Tienes toda la razón. La prueba de que esta liga es una basura no es que el barsa gane facilmente a todos los demás, no nos equivoquemos, el barcelona probablemente estaría arriba en cualquier liga (con más competencia seguro). La prueba es que el madrid que está sin hacer, que comete tantos errores y que es taaan inferior al barcelona, también gana con facilidad al resto, y ya le saca ocho puntos al tercero, el villarreal. Y que el 4rto mejor equipo de la liga es un Español que el año pasado peleaba por no descender... un equipo que en cualquier otra liga europea importante estaría en media tabla. Comparada con los buenos año de la liga de las estrellas... esta actual es una basura con todas las letras.
    Zinediner
    Zinediner
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 10228
    Puntos : 10491
    Fecha de inscripción : 04/12/2009

    La muerte del fútbol español - Página 2 Empty Re: La muerte del fútbol español

    Mensaje por Zinediner Lun Dic 13, 2010 11:38 pm

    Cpt_Proton escribió:
    toro85 escribió:Se empieza repartiendo de una manera más equilibrada la pasta de las televisiones, para luego pasar a pedir un minimo de deuda permitida en los clubes.

    En otras palabras: Que en toda Europa se utilicen los mismos criterios. Que no sea posible que Barça y Madrid sigan acumulando año trás año más y más deuda a largo plazo, mientras en paises como Alemania los clubes tengan que depositar su contabilidad ante la Liga si producen deuda durante dos años seguidos...

    En Alemania estan haciendo la misma mierda que en Espania, pero con otras estrategías. Mirate el Schalke que esta escondiendo su deuda en sus docenas de empresas o el Hoffenheim con Hopp o el Hannover.
    Como en Espania en Alemania a los grandes nunca vas a pillar. El Schalke no ha bajado por su deuda, el Dortmund tampoco... asi que también ahi, más de lo mismo.

    Al dortmund no lo considero grande pq lleva muchos años sin pelear por nada, y mira este año como va... super lider de la bundesliga. El bayern y el chalke tienen mas recursos (o almenos ponen mas dinero en fichajes) y están dando pena. El dinero no lo es todo, lo que ha montado el dortmund con jugadores jovenes como sahin... lleva su tiempo y al fin está dando sus frutos. No está lider pq tenga más millones.
    Zinediner
    Zinediner
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 10228
    Puntos : 10491
    Fecha de inscripción : 04/12/2009

    La muerte del fútbol español - Página 2 Empty Re: La muerte del fútbol español

    Mensaje por Zinediner Lun Dic 13, 2010 11:41 pm

    Registrat (x3) escribió:
    piecitos escribió:
    Aye escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Tienes razón Piecitos. Madrid, Manchester o Chelsea tienen el mismo dinero o más, y no tienen esos canteranos. Está claro que la labor del Barça es muy buena. Pero imaginate que Getafe, Mallorca o Deportivo quisieran hacer un proyecto de cantera similar. No podrían. El dinero no te garantiza tener una buena cantera, pero te ofrece la posibilidad.

    Si todos se dedicaran a hacer un proyecto de cantera decente (no como por ejemplo el aleti de gil que elimnó directamente la cantera) se saturaria el mercado de jugadores buenos y muy buenos y al final te acabarias beneficiando.

    Pero lo facil es comprar la morralla del Madrid que se la quitan de las maaaaanos paaaapa.

    Mucho lloro pero poco esfuerzo.

    Yo creo que el dinero debería ser mucho más equitativo ya que es una barbaridad porque el barça y el madrid juegan con una red económica demasiado importante si se caen.

    Pero dudar del nivel restante de la liga es absurdo. Valencia casi queda primero de grupo. El año pasado el aleti ganando la uropalig. en 2005 gana la UEFA el sevilla y en 2006 otra vez con el español de finalista. Y no me digais que la situación era EXACTAMENTE la misma.

    Que el nivel de la liga es muy bueno pero ante el nivel desplegado de madrid y barça poco hay que hacer. Y el barça ganaria sobrado cualquier liga, aunque es obivo que en cualquier eliminatoria te la pueden liar.

    Y curiosamente el éxito del barça no se debe directamente (que si indirectamente) a tal diferencias de presupuestos, porque juega con 7-8 canteranos titulares de media cada partido


    El éxito del barsa, se debe a la aparición de xavi , iniesta y messi, más unos cuantos jugadores de un nivel impresionante, a mi modo de ver, es circunstancial ésta inercia del barsa,(hasta que aflojen xavi, messi, iniesta, o se retiren éstos ) aunque en su descargo hay que decir, que ya han hecho historia.


    Igual, Thiago, Dos Santos & Cia. se empiezan a salir como ya lo hacen los Pedro y Busquets.
    Que los blancos (mayormente) lo aprecien o no, será cosa del cristal (blanco) con qué lo miren.

    Hasta hace 4 días, comparar a Iniesta con Zidane, era una herejía, poner a Messi en el Olimpo de los dioses (del fútbol), una burrada y tratar a Xavi de crack, una exageración.

    Pues, por atrás vienen pisando fuerte Piqué, Fontàs, Bartra, Jonathan Dos Santos, Thiago, Rafa Alcántara, Pedro ...

    Menos jugar a la "lotería" y más trabajar (remar todos en un mismo sentido).

    Por cierto, Xavi debutó cuando Gabri, Amor, Ferrer y Sergi, entre otros, también estaban en el primer equipo, y no es de la misma generación que Messi ni de la de Iniesta. Con uno se lleva 8 o 9 años y con el otro 3 o 4.

    Los de la misma generación son Messi, Piqué, Cesc ... o sea, que la cosa va para largo, aún. co

    Compara contra qué equipos tenia que jugar zidane, y contra que equipos juega iniesta. Messi en el olimpo lo pondremos cuando haga algo con su selección, ese tema está muy trillado. De momento leo hace magia solo con la camiseta azulgrana.
    Barcelonista Neutral
    Barcelonista Neutral
    Jugador revelación
    Jugador revelación


    Mensajes : 1787
    Puntos : 2045
    Fecha de inscripción : 16/10/2009

    La muerte del fútbol español - Página 2 Empty Re: La muerte del fútbol español

    Mensaje por Barcelonista Neutral Lun Dic 13, 2010 11:57 pm

    Como estoy disfrutando con este hilo.
    Sigan, por favor cool
    Anima Blaugrana
    Anima Blaugrana
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 24912
    Puntos : 25642
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    La muerte del fútbol español - Página 2 Empty Re: La muerte del fútbol español

    Mensaje por Anima Blaugrana Mar Dic 14, 2010 12:01 am

    Zinediner escribió:
    Registrat (x3) escribió:
    piecitos escribió:
    Aye escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Tienes razón Piecitos. Madrid, Manchester o Chelsea tienen el mismo dinero o más, y no tienen esos canteranos. Está claro que la labor del Barça es muy buena. Pero imaginate que Getafe, Mallorca o Deportivo quisieran hacer un proyecto de cantera similar. No podrían. El dinero no te garantiza tener una buena cantera, pero te ofrece la posibilidad.

    Si todos se dedicaran a hacer un proyecto de cantera decente (no como por ejemplo el aleti de gil que elimnó directamente la cantera) se saturaria el mercado de jugadores buenos y muy buenos y al final te acabarias beneficiando.

    Pero lo facil es comprar la morralla del Madrid que se la quitan de las maaaaanos paaaapa.

    Mucho lloro pero poco esfuerzo.

    Yo creo que el dinero debería ser mucho más equitativo ya que es una barbaridad porque el barça y el madrid juegan con una red económica demasiado importante si se caen.

    Pero dudar del nivel restante de la liga es absurdo. Valencia casi queda primero de grupo. El año pasado el aleti ganando la uropalig. en 2005 gana la UEFA el sevilla y en 2006 otra vez con el español de finalista. Y no me digais que la situación era EXACTAMENTE la misma.

    Que el nivel de la liga es muy bueno pero ante el nivel desplegado de madrid y barça poco hay que hacer. Y el barça ganaria sobrado cualquier liga, aunque es obivo que en cualquier eliminatoria te la pueden liar.

    Y curiosamente el éxito del barça no se debe directamente (que si indirectamente) a tal diferencias de presupuestos, porque juega con 7-8 canteranos titulares de media cada partido


    El éxito del barsa, se debe a la aparición de xavi , iniesta y messi, más unos cuantos jugadores de un nivel impresionante, a mi modo de ver, es circunstancial ésta inercia del barsa,(hasta que aflojen xavi, messi, iniesta, o se retiren éstos ) aunque en su descargo hay que decir, que ya han hecho historia.


    Igual, Thiago, Dos Santos & Cia. se empiezan a salir como ya lo hacen los Pedro y Busquets.
    Que los blancos (mayormente) lo aprecien o no, será cosa del cristal (blanco) con qué lo miren.

    Hasta hace 4 días, comparar a Iniesta con Zidane, era una herejía, poner a Messi en el Olimpo de los dioses (del fútbol), una burrada y tratar a Xavi de crack, una exageración.

    Pues, por atrás vienen pisando fuerte Piqué, Fontàs, Bartra, Jonathan Dos Santos, Thiago, Rafa Alcántara, Pedro ...

    Menos jugar a la "lotería" y más trabajar (remar todos en un mismo sentido).

    Por cierto, Xavi debutó cuando Gabri, Amor, Ferrer y Sergi, entre otros, también estaban en el primer equipo, y no es de la misma generación que Messi ni de la de Iniesta. Con uno se lleva 8 o 9 años y con el otro 3 o 4.

    Los de la misma generación son Messi, Piqué, Cesc ... o sea, que la cosa va para largo, aún. co

    Compara contra qué equipos tenia que jugar zidane, y contra que equipos juega iniesta. Messi en el olimpo lo pondremos cuando haga algo con su selección, ese tema está muy trillado. De momento leo hace magia solo con la camiseta azulgrana.

    Vosotros pondreis a quien y donde???
    DiStefano no hizo una puta mierda con la seleccion y le teneis como un presidente de honor.
    Vuestra objetividad es bastante discutible.
    ArtDeco
    ArtDeco
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 24488
    Puntos : 25665
    Fecha de inscripción : 16/10/2009
    Campeon Liga y Copa ZAS 2011 :
    La muerte del fútbol español - Página 2 CopaligaLa muerte del fútbol español - Página 2 74061831

    La muerte del fútbol español - Página 2 Empty Re: La muerte del fútbol español

    Mensaje por ArtDeco Mar Dic 14, 2010 12:21 am

    Yo creo que el barça tiene un trabajo detrás que si siguen confiando en él, va a dar resultados. Yo no creo que todo sea por la aparición de Xavi, Iniesta y Messi, que aparición parece que bajaron del cielo y una mierda que eso no es asi, hay un trabajo tremendo. Cuando no estén estos nadie dice que los que vengan tendrán su nivel, pero yo creo que no bajarán mucho porque la base técnica de estos jugadores, estar siempre jugando a lo mismo, la identificación con unos colores, todo ello redunda en bien del equipo. Es lo que le falta al amdrid, Mou es un parche, cuando se large otra vez la nada.
    Fábregas
    Fábregas
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 8421
    Puntos : 8569
    Fecha de inscripción : 17/10/2009

    La muerte del fútbol español - Página 2 Empty Re: La muerte del fútbol español

    Mensaje por Fábregas Mar Dic 14, 2010 12:23 am

    El madrid también nos regalo el partido cool cool cool
    Shearer
    Shearer
    Administrador
    Administrador


    Mensajes : 25590
    Localización : St James' Park
    Puntos : 28933
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    La muerte del fútbol español - Página 2 Empty Re: La muerte del fútbol español

    Mensaje por Shearer Mar Dic 14, 2010 12:27 am

    Y porque habeis convertido este post otra vez en un ebate sobre la cantera del Barca y del Madrid? Joder, que pesadez cojones. Que esa no es la historia. Que la historia es que real Madrid y Barcelona estan a anios luz de los demas y es una cuestion de pasta.
    ArtDeco
    ArtDeco
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 24488
    Puntos : 25665
    Fecha de inscripción : 16/10/2009
    Campeon Liga y Copa ZAS 2011 :
    La muerte del fútbol español - Página 2 CopaligaLa muerte del fútbol español - Página 2 74061831

    La muerte del fútbol español - Página 2 Empty Re: La muerte del fútbol español

    Mensaje por ArtDeco Mar Dic 14, 2010 12:30 am

    Shearer escribió:Y porque habeis convertido este post otra vez en un ebate sobre la cantera del Barca y del Madrid? Joder, que pesadez cojones. Que esa no es la historia. Que la historia es que real Madrid y Barcelona estan a anios luz de los demas y es una cuestion de pasta.

    Si si muy bien, pero la cantera del madrid.... cool . A ver si hoy te encula un canterano de "La Fábrica" Shearer cool
    Shearer
    Shearer
    Administrador
    Administrador


    Mensajes : 25590
    Localización : St James' Park
    Puntos : 28933
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    La muerte del fútbol español - Página 2 Empty Re: La muerte del fútbol español

    Mensaje por Shearer Mar Dic 14, 2010 12:33 am

    ArtDeco escribió:
    Shearer escribió:Y porque habeis convertido este post otra vez en un ebate sobre la cantera del Barca y del Madrid? Joder, que pesadez cojones. Que esa no es la historia. Que la historia es que real Madrid y Barcelona estan a anios luz de los demas y es una cuestion de pasta.

    Si si muy bien, pero la cantera del madrid.... cool . A ver si hoy te encula un canterano de "La Fábrica" Shearer cool

    Bruno y Soldado no juegan...... cool lg
    ArtDeco
    ArtDeco
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 24488
    Puntos : 25665
    Fecha de inscripción : 16/10/2009
    Campeon Liga y Copa ZAS 2011 :
    La muerte del fútbol español - Página 2 CopaligaLa muerte del fútbol español - Página 2 74061831

    La muerte del fútbol español - Página 2 Empty Re: La muerte del fútbol español

    Mensaje por ArtDeco Mar Dic 14, 2010 12:56 am

    Shearer escribió:
    ArtDeco escribió:
    Shearer escribió:Y porque habeis convertido este post otra vez en un ebate sobre la cantera del Barca y del Madrid? Joder, que pesadez cojones. Que esa no es la historia. Que la historia es que real Madrid y Barcelona estan a anios luz de los demas y es una cuestion de pasta.

    Si si muy bien, pero la cantera del madrid.... cool . A ver si hoy te encula un canterano de "La Fábrica" Shearer cool

    Bruno y Soldado no juegan...... cool lg

    Ua mierda no juega soldado cool
    iVarane
    iVarane
    Lonchas Award
    Lonchas Award


    Mensajes : 46553
    Edad : 110
    Localización : Lado oscuro
    Puntos : 47387
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    La muerte del fútbol español - Página 2 Empty Re: La muerte del fútbol español

    Mensaje por iVarane Mar Dic 14, 2010 1:01 am

    Flaño va a dar la victoria al Osasuna 0-1, osea que menos pajas cool
    Aye
    Aye
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 35185
    Puntos : 37011
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    La muerte del fútbol español - Página 2 Empty Re: La muerte del fútbol español

    Mensaje por Aye Mar Dic 14, 2010 1:03 am

    Bien bien, o sea ya no se habla de cantera, pero podeis hacer el favor de no hablar de la liga fantastica? cool
    avatar
    piecitos
    Jugador revelación
    Jugador revelación


    Mensajes : 2726
    Puntos : 3085
    Fecha de inscripción : 16/10/2009

    La muerte del fútbol español - Página 2 Empty Re: La muerte del fútbol español

    Mensaje por piecitos Mar Dic 14, 2010 2:44 am

    Aye escribió:
    piecitos escribió:
    Aye escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Tienes razón Piecitos. Madrid, Manchester o Chelsea tienen el mismo dinero o más, y no tienen esos canteranos. Está claro que la labor del Barça es muy buena. Pero imaginate que Getafe, Mallorca o Deportivo quisieran hacer un proyecto de cantera similar. No podrían. El dinero no te garantiza tener una buena cantera, pero te ofrece la posibilidad.

    Si todos se dedicaran a hacer un proyecto de cantera decente (no como por ejemplo el aleti de gil que elimnó directamente la cantera) se saturaria el mercado de jugadores buenos y muy buenos y al final te acabarias beneficiando.

    Pero lo facil es comprar la morralla del Madrid que se la quitan de las maaaaanos paaaapa.

    Mucho lloro pero poco esfuerzo.

    Yo creo que el dinero debería ser mucho más equitativo ya que es una barbaridad porque el barça y el madrid juegan con una red económica demasiado importante si se caen.

    Pero dudar del nivel restante de la liga es absurdo. Valencia casi queda primero de grupo. El año pasado el aleti ganando la uropalig. en 2005 gana la UEFA el sevilla y en 2006 otra vez con el español de finalista. Y no me digais que la situación era EXACTAMENTE la misma.

    Que el nivel de la liga es muy bueno pero ante el nivel desplegado de madrid y barça poco hay que hacer. Y el barça ganaria sobrado cualquier liga, aunque es obivo que en cualquier eliminatoria te la pueden liar.

    Y curiosamente el éxito del barça no se debe directamente (que si indirectamente) a tal diferencias de presupuestos, porque juega con 7-8 canteranos titulares de media cada partido


    El éxito del barsa, se debe a la aparición de xavi , iniesta y messi, más unos cuantos jugadores de un nivel impresionante, a mi modo de ver, es circunstancial ésta inercia del barsa,(hasta que aflojen xavi, messi, iniesta, o se retiren éstos ) aunque en su descargo hay que decir, que ya han hecho historia.


    Por lo que sea, pero la aparición de estos no es a causa de tener el presupuesto que tiene el barça. Con lo que digo que es curioso que haya esa diferencia de nivel pero sin que sea directamente (que si indirectamente) por la diferencia de presupuesto

    Causa del presupuesto no, PERO SI DE SUS TITULOS EN LOS ÚLTIMOS AÑOS, que casualidad, fíjate tú, que justo con la evolución de xavi, iniesta y la aparición de messi, han sido justamente cuando éste barsa ha empezado a ganar títulos internacionales con regularidad..ç


    Parece que se os ha olvidado que apenas , a finales de los 90 y principios del xxi, el barsa se nutria de muchos extranjeros ( holandeses sobre todo) y los títulos con regularidad, ERAN UN SUEÑO IMPOSIBLE, porque siempre el madrid era el que los ganaba..ç

    Ha tenido que surgir esa tríada de oro para que el barsa ganara con regularidad...SEguíd autoengañandoos.
    Belvis
    Belvis
    Jugador revelación
    Jugador revelación


    Mensajes : 1152
    Puntos : 1187
    Fecha de inscripción : 16/10/2009

    La muerte del fútbol español - Página 2 Empty Re: La muerte del fútbol español

    Mensaje por Belvis Mar Dic 14, 2010 2:47 am

    Este madrid y este barça hace 10 años no ganarian los puntos como los ganan ahora por que el futbol a bajado mucho de nivel, pero en general, en todas las ligas.
    avatar
    piecitos
    Jugador revelación
    Jugador revelación


    Mensajes : 2726
    Puntos : 3085
    Fecha de inscripción : 16/10/2009

    La muerte del fútbol español - Página 2 Empty Re: La muerte del fútbol español

    Mensaje por piecitos Mar Dic 14, 2010 2:51 am

    moet escribió:
    piecitos escribió:
    Aye escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Tienes razón Piecitos. Madrid, Manchester o Chelsea tienen el mismo dinero o más, y no tienen esos canteranos. Está claro que la labor del Barça es muy buena. Pero imaginate que Getafe, Mallorca o Deportivo quisieran hacer un proyecto de cantera similar. No podrían. El dinero no te garantiza tener una buena cantera, pero te ofrece la posibilidad.

    Si todos se dedicaran a hacer un proyecto de cantera decente (no como por ejemplo el aleti de gil que elimnó directamente la cantera) se saturaria el mercado de jugadores buenos y muy buenos y al final te acabarias beneficiando.

    Pero lo facil es comprar la morralla del Madrid que se la quitan de las maaaaanos paaaapa.

    Mucho lloro pero poco esfuerzo.

    Yo creo que el dinero debería ser mucho más equitativo ya que es una barbaridad porque el barça y el madrid juegan con una red económica demasiado importante si se caen.

    Pero dudar del nivel restante de la liga es absurdo. Valencia casi queda primero de grupo. El año pasado el aleti ganando la uropalig. en 2005 gana la UEFA el sevilla y en 2006 otra vez con el español de finalista. Y no me digais que la situación era EXACTAMENTE la misma.

    Que el nivel de la liga es muy bueno pero ante el nivel desplegado de madrid y barça poco hay que hacer. Y el barça ganaria sobrado cualquier liga, aunque es obivo que en cualquier eliminatoria te la pueden liar.

    Y curiosamente el éxito del barça no se debe directamente (que si indirectamente) a tal diferencias de presupuestos, porque juega con 7-8 canteranos titulares de media cada partido


    El éxito del barsa, se debe a la aparición de xavi , iniesta y messi, más unos cuantos jugadores de un nivel impresionante, a mi modo de ver, es circunstancial ésta inercia del barsa,(hasta que aflojen xavi, messi, iniesta, o se retiren éstos ) aunque en su descargo hay que decir, que ya han hecho historia.



    Que cansino con lo de que el éxito del barça solo se debe a la aparicion de Xavi, iniesta y messi... Que te crees que esto es como la lampara mágica, que vino un mago y le pedimos tres deseos: xavi ,iniesta y messi.

    Hay un TRABAJO de muchos años atrás, PACIENCIA, para recoger frutos sembrados.... seguir pensando que esto es circustancial y que pasa una vez cada 100 años... os vais a llevar un chasco, el que no se consuela es porque no quiere.


    Eso es PURA DEMAGOGIA... Desde finales de los 80, la politica de cantera pro-cruyffiana se impuso en el barsa, y salieron MAGNIFICOS JUGADORES , ( por ejemplo, el mismo guardiola) pero, NO GANABAN CON REGULARIDAD , titulos internacionales o al menos no solían estar ni siquiera en semifinales d echampions desde finales de los 80-principios de los 90 hasta finales de los 90 -principios del XXI (salvo la copa del 92 y la final del 94)


    Sin embargo, la aparición y evolución futbolistica de xavi, iniesta y messi, más unos cuantos jugadores de gran nivel, HA SUPUESTO QUE GANARAN CON REGULARIDAD Y mínimo estuvieran en semis de champions casi todos los años..


    ¿ Porqué antes sin xavis no ganaban con regularidad , y ahora con xavis si lo hacen?

    SEncillamente, porque los de antes, NO TENÍAN NI POR ASOMO EL NIVEL DE ESTA TRIADA DE JUGADORES ( que , con el tiempo, serán legendarios) ..

    Esa es la ´´unica realidad..

    Muchos del barsa, vivís autoengañados, creyendo que tan sólo con el trabajo afanoso de cantera saldrá otro xavi , u otro iniesta...Ya te digo de antemano, que apostamos LO QUE QUIERAS A QUE ESO NO VA A SUCEDER, ( al menos durante mucho tiempo) y verás que cuando la triada se retire o bajen su nivel, POR MUCHO TRABAJO AFANOSO DE CANTERA, no ganarán ni harto de vino, COMO LO ESTÁN HACIENDO A NIVEL DE REGULARIDAD...
    BarCamp
    BarCamp
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 14301
    Puntos : 14724
    Fecha de inscripción : 16/10/2009

    La muerte del fútbol español - Página 2 Empty Re: La muerte del fútbol español

    Mensaje por BarCamp Mar Dic 14, 2010 2:54 am

    piecitos escribió:
    moet escribió:
    piecitos escribió:
    Aye escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Tienes razón Piecitos. Madrid, Manchester o Chelsea tienen el mismo dinero o más, y no tienen esos canteranos. Está claro que la labor del Barça es muy buena. Pero imaginate que Getafe, Mallorca o Deportivo quisieran hacer un proyecto de cantera similar. No podrían. El dinero no te garantiza tener una buena cantera, pero te ofrece la posibilidad.

    Si todos se dedicaran a hacer un proyecto de cantera decente (no como por ejemplo el aleti de gil que elimnó directamente la cantera) se saturaria el mercado de jugadores buenos y muy buenos y al final te acabarias beneficiando.

    Pero lo facil es comprar la morralla del Madrid que se la quitan de las maaaaanos paaaapa.

    Mucho lloro pero poco esfuerzo.

    Yo creo que el dinero debería ser mucho más equitativo ya que es una barbaridad porque el barça y el madrid juegan con una red económica demasiado importante si se caen.

    Pero dudar del nivel restante de la liga es absurdo. Valencia casi queda primero de grupo. El año pasado el aleti ganando la uropalig. en 2005 gana la UEFA el sevilla y en 2006 otra vez con el español de finalista. Y no me digais que la situación era EXACTAMENTE la misma.

    Que el nivel de la liga es muy bueno pero ante el nivel desplegado de madrid y barça poco hay que hacer. Y el barça ganaria sobrado cualquier liga, aunque es obivo que en cualquier eliminatoria te la pueden liar.

    Y curiosamente el éxito del barça no se debe directamente (que si indirectamente) a tal diferencias de presupuestos, porque juega con 7-8 canteranos titulares de media cada partido


    El éxito del barsa, se debe a la aparición de xavi , iniesta y messi, más unos cuantos jugadores de un nivel impresionante, a mi modo de ver, es circunstancial ésta inercia del barsa,(hasta que aflojen xavi, messi, iniesta, o se retiren éstos ) aunque en su descargo hay que decir, que ya han hecho historia.



    Que cansino con lo de que el éxito del barça solo se debe a la aparicion de Xavi, iniesta y messi... Que te crees que esto es como la lampara mágica, que vino un mago y le pedimos tres deseos: xavi ,iniesta y messi.

    Hay un TRABAJO de muchos años atrás, PACIENCIA, para recoger frutos sembrados.... seguir pensando que esto es circustancial y que pasa una vez cada 100 años... os vais a llevar un chasco, el que no se consuela es porque no quiere.


    Eso es PURA DEMAGOGIA... Desde finales de los 80, la politica de cantera pro-cruyffiana se impuso en el barsa, y salieron MAGNIFICOS JUGADORES , ( por ejemplo, el mismo guardiola) pero, NO GANABAN CON REGULARIDAD , titulos internacionales o al menos no solían estar ni siquiera en semifinales d echampions desde finales de los 80-principios de los 90 hasta finales de los 90 -principios del XXI (salvo la copa del 92 y la final del 94)


    Sin embargo, la aparición y evolución futbolistica de xavi, iniesta y messi, más unos cuantos jugadores de gran nivel, HA SUPUESTO QUE GANARAN CON REGULARIDAD Y mínimo estuvieran en semis de champions casi todos los años..


    ¿ Porqué antes sin xavis no ganaban con regularidad , y ahora con xavis si lo hacen?

    SEncillamente, porque los de antes, NO TENÍAN NI POR ASOMO EL NIVEL DE ESTA TRIADA DE JUGADORES ( que , con el tiempo, serán legendarios) ..

    Esa es la ´´unica realidad..

    Muchos del barsa, vivís autoengañados, creyendo que tan sólo con el trabajo afanoso de cantera saldrá otro xavi , u otro iniesta...Ya te digo de antemano, que apostamos LO QUE QUIERAS A QUE ESO NO VA A SUCEDER, ( al menos durante mucho tiempo) y verás que cuando la triada se retire o bajen su nivel, POR MUCHO TRABAJO AFANOSO DE CANTERA, no ganarán ni harto de vino, COMO LO ESTÁN HACIENDO A NIVEL DE REGULARIDAD...

    hace 3 años gabamos 2 ligas y 1 champions, y no teniamos a xavi (como el de ahora) ni iniesta ni Messi

    Eso mismo que dicen ahora lo decian cuando Ronaldinho y Deco, que todo era gracias a ellos y que cuando se fueran no ganariamos mas y bla bla

    Contenido patrocinado


    La muerte del fútbol español - Página 2 Empty Re: La muerte del fútbol español

    Mensaje por Contenido patrocinado


      Fecha y hora actual: Miér Nov 06, 2024 3:20 pm