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    La muerte del fútbol español

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    La muerte del fútbol español Empty La muerte del fútbol español

    Mensaje por Sniper Lun Dic 13, 2010 11:13 am

    Para un aficionado culé, estamos viviendo momentos antológicos. Su equipo gana con suma facilidad, burrando día sí y día también a cuanto equipo se ponga por delante. Y no voy a negar que si fuese el Madrid quien hiciera esto, iba a disfrutar muchísimo. Sin embargo, viendo el panorama un poco más allá ¿cuál es el coste de todo esto?

    Es decir, los equipos en general cada vez son peores y el Barcelona y el Madrid (mucho menos) se despegan con mayor facilidad a las primeras de cambio. Y ya no solo eso, sino que directamente ves que no hay capacidad de reacción, al Madrid todavía le salen a jugar porque tiene muchos defectos pero contra el Barcelona ya es un ejecución al estilo "cristianos contra leones" del antiguo circo romano.

    No sé qué tipo de futuro le espera a la Liga española con este panorama la verdad.
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    Mensaje por esteban_1982 Lun Dic 13, 2010 11:19 am

    Bueno pero lo del Barcelona de todas formas no es normal. Es un equpo realmente histórico que juega que te cagas. Tienes Europa para contrastarlo y ahí el Barcelona podrá salir campeón o no pero está claro que hasta los equipos de elite mundial le juegan especulando porque saben que si no no sobreviven.

    De todas formas lo que debería imponerse es un reparto más equitativo del dinero de la televisación!! Ocurre que el Madrid y el Barcelona no tienen dignidad deportiva para aceptarlo desde sus dirigencias.
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    Mensaje por Sniper Lun Dic 13, 2010 11:20 am

    Y quizás un sistema de draft o algo por el estilo.
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    Mensaje por colnago85 Lun Dic 13, 2010 11:30 am

    Se empieza repartiendo de una manera más equilibrada la pasta de las televisiones, para luego pasar a pedir un minimo de deuda permitida en los clubes.

    En otras palabras: Que en toda Europa se utilicen los mismos criterios. Que no sea posible que Barça y Madrid sigan acumulando año trás año más y más deuda a largo plazo, mientras en paises como Alemania los clubes tengan que depositar su contabilidad ante la Liga si producen deuda durante dos años seguidos...
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    Mensaje por iVarane Lun Dic 13, 2010 12:15 pm

    Las papillas del Barça, van hasta las trancas. Lo leí por ahí por otro foro ehhh cool
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    Mensaje por kiki_an Lun Dic 13, 2010 12:47 pm

    Este Barça arrasaría en cualquier época, no jodamos, ahora me diréis que el Sporting de Gijón del año 1990 nos iba a dar mucha guerra sí...
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    Mensaje por BarCamp Lun Dic 13, 2010 4:16 pm

    yo ese cuento de los repartos no me cuela

    Por que el villareal en el CampNou hacer partidazos y en el bernabeu lo golean?

    EL atletico, y demas?

    Para mi es un problema que va mas alla, los equipos NO compiten simplemente salen al campo ya derrotados,
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    Mensaje por Anima Blaugrana Lun Dic 13, 2010 7:59 pm

    Sniper escribió:Y quizás un sistema de draft o algo por el estilo.

    Claaaaaaaaaaaaaro.
    Para que podais pillar en casa ajena, no? Como no nos comemos un colin...
    O decirle a Thiago o Sarabia que, debido a la incompetencia de los demas tenemos que repartir jugadores. A ver cuanto tardan en pirarse.
    No os parecia nada mal el sistema con el Madrid de DiStefano, de la Quinta o de los Zidanes y Pavones...
    El dia que se instaure algo parecido a un draft, no te ralles, tendras a tu Madrid solito en Liga para que gane para mayor complacencia y orgullo.

    Ahora resulta que es demasiado. No pensabais eso cuando fichasteis a Mou o a CR.
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    Mensaje por Leyenda Lun Dic 13, 2010 8:09 pm

    Sniper escribió:Para un aficionado culé, estamos viviendo momentos antológicos. Su equipo gana con suma facilidad, burrando día sí y día también a cuanto equipo se ponga por delante. Y no voy a negar que si fuese el Madrid quien hiciera esto, iba a disfrutar muchísimo. Sin embargo, viendo el panorama un poco más allá ¿cuál es el coste de todo esto?

    Es decir, los equipos en general cada vez son peores y el Barcelona y el Madrid (mucho menos) se despegan con mayor facilidad a las primeras de cambio. Y ya no solo eso, sino que directamente ves que no hay capacidad de reacción, al Madrid todavía le salen a jugar porque tiene muchos defectos pero contra el Barcelona ya es un ejecución al estilo "cristianos contra leones" del antiguo circo romano.

    No sé qué tipo de futuro le espera a la Liga española con este panorama la verdad.
    estamos en diciembre hombre, y si, es cierto de q muchos equipos salen derrotados ante el barsa como ya hizo preciado en el camp nou, pero no es tanto por el nivel de los equipos sino por las actitudes de los entrenadores, hay entredadores que al menos obligan a sus equipos a echar los mismos huevos q el barsa y si te tiene q ganar por la calidad pues no pasa nada, supongo q en la 2 vuelta los equipos deberan correr algo mas o al menos hacer faltas y eso, ya q cualquier punto te saca de vivir del futbol a tener q echar horas extras en el un bar ...
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    Mensaje por Leyenda Lun Dic 13, 2010 8:10 pm

    ivan_nistelrooy escribió:Las papillas del Barça, van hasta las trancas. Lo leí por ahí por otro foro ehhh cool
    yo sabia q el sevilla si iba de papillas y q dejo de tomarlas (por cierto asi les va jajaja) lo q no sabia era q el barsa andaba liao con las papillas magicas ...
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    Mensaje por Anima Blaugrana Lun Dic 13, 2010 8:39 pm

    Leyenda escribió:
    Sniper escribió:Para un aficionado culé, estamos viviendo momentos antológicos. Su equipo gana con suma facilidad, burrando día sí y día también a cuanto equipo se ponga por delante. Y no voy a negar que si fuese el Madrid quien hiciera esto, iba a disfrutar muchísimo. Sin embargo, viendo el panorama un poco más allá ¿cuál es el coste de todo esto?

    Es decir, los equipos en general cada vez son peores y el Barcelona y el Madrid (mucho menos) se despegan con mayor facilidad a las primeras de cambio. Y ya no solo eso, sino que directamente ves que no hay capacidad de reacción, al Madrid todavía le salen a jugar porque tiene muchos defectos pero contra el Barcelona ya es un ejecución al estilo "cristianos contra leones" del antiguo circo romano.

    No sé qué tipo de futuro le espera a la Liga española con este panorama la verdad.
    estamos en diciembre hombre, y si, es cierto de q muchos equipos salen derrotados ante el barsa como ya hizo preciado en el camp nou, pero no es tanto por el nivel de los equipos sino por las actitudes de los entrenadores, hay entredadores que al menos obligan a sus equipos a echar los mismos huevos q el barsa y si te tiene q ganar por la calidad pues no pasa nada, supongo q en la 2 vuelta los equipos deberan correr algo mas o al menos hacer faltas y eso, ya q cualquier punto te saca de vivir del futbol a tener q echar horas extras en el un bar ...


    Es que ayer el Zaragoza salio a por todas, eh?
    Como apretaron.....
    De todas maneras supongo que tambien hablas por Mou. Que tambien salio derrotadiiiiisimo.
    Lo curioso es que todos los entrenadores y jugadores del mundo esperan al Camp Nou para tener la pajara.
    En fin....
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    Mensaje por Shearer Lun Dic 13, 2010 8:59 pm

    Reparto justo del dinero de las televiiones ya!
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    Mensaje por EL Guindilla Lun Dic 13, 2010 9:23 pm

    Ayer viendo el partido del Madrid contra el Zaragoza pues nada de emoción Cero, es un puto coñazo matar moscas a cañonazos, no se como le puede gustar eso a tanta gente.

    Es un problema de gestión bestial, por paret de clubes, LFP y la RFEF, todos los gestores son la hostia de malos.
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    Mensaje por esteban_1982 Lun Dic 13, 2010 9:30 pm

    BarCamp escribió:yo ese cuento de los repartos no me cuela

    Por que el villareal en el CampNou hacer partidazos y en el bernabeu lo golean?

    EL atletico, y demas?

    Para mi es un problema que va mas alla, los equipos NO compiten simplemente salen al campo ya derrotados,

    Si fuera cuestion de como compiten en un partido eso no quitaría que algunos más que no sea el Barca o el Madrid pudieran hacer una campaña con los puntos de estos. Que nombres al Atletico es una broma, hijo eterno del Madrid y el Barca salvo un par de partidos las últimas temporadas directamente se lo viola.
    Acá la cuestión no son dos partidos sino porque hay dos equipos que ya de por sí reciben más dinero por fuera de las televisaciones y para colmo en este ultimo apartado se llevan un porcentaje insultante.
    Me parece de todas formas que este Barca no es que esté montado con ese dinero, si dejamos de lado a Alves y Villa.

    Creo que es importante que les den menos dineros y se fortalezca el resto. El Villarreal y el Valencia podrían competir por el título sin dudas, cuando amaine un poco este Barca en un par de años. No digo el Atletico porque con Cerezo ya tuvieron mucho dinero disponible y no han dejado de comprar casi todo mal.

    Joderrrr
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    Mensaje por Barcelonista Neutral Lun Dic 13, 2010 9:32 pm

    Es curioso que estos posts aparezcan única y exclusivamente después de un partido del Barça.

    Además, lo del Barça tiene infinitamente más mérito que lo del Madrid, porque es conseguido a base, sobre todo, de cantera y con una forma particularísima de jugar al fútbol (deporte que evoluciona por unos cauces que no tienen nada que ver con la evolución futbolística del Barça), mientras que el modelo-Madrid es fichar a los mejores de cada Liga y juntarlos para ganar, sobre todo, por individualidades.

    Pero lo dicho: hay que ver las gilipolleces que tenéis que llegar a decir para no reconocer que DISFRUTÁIS viendo jugar al Barça.
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    Mensaje por iVarane Lun Dic 13, 2010 9:38 pm

    Barcelonista Neutral escribió:Es curioso que estos posts aparezcan única y exclusivamente después de un partido del Barça.

    Además, lo del Barça tiene infinitamente más mérito que lo del Madrid, porque es conseguido a base, sobre todo, de cantera y con una forma particularísima de jugar al fútbol (deporte que evoluciona por unos cauces que no tienen nada que ver con la evolución futbolística del Barça), mientras que el modelo-Madrid es fichar a los mejores de cada Liga y juntarlos para ganar, sobre todo, por individualidades.

    Pero lo dicho: hay que ver las gilipolleces que tenéis que llegar a decir para no reconocer que DISFRUTÁIS viendo jugar al Barça.

    Está claro que el Barça no gasta. El firmar un patrocinio en su camiseta es simplemente cuestión ahorrativa, como buenos catalanes, no porque les haga falta. A Messi le pagan con chuches.

    Un reparto más justo del dinero haría que la liga fuese más competitiva, si no lo quieres ver, allá tú. Obviamente Madrid y Barça seguirían siendo los mejores. Pero habría más equilibrio. Hay jugadores en la cantera del Barça que cobran más que jugadores del Levante. Eso también ayuda a arrastrar canteranos.
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    Mensaje por lagarto Lun Dic 13, 2010 9:54 pm

    Barcelonista Neutral escribió:Es curioso que estos posts aparezcan única y exclusivamente después de un partido del Barça.

    Además, lo del Barça tiene infinitamente más mérito que lo del Madrid, porque es conseguido a base, sobre todo, de cantera y con una forma particularísima de jugar al fútbol (deporte que evoluciona por unos cauces que no tienen nada que ver con la evolución futbolística del Barça), mientras que el modelo-Madrid es fichar a los mejores de cada Liga y juntarlos para ganar, sobre todo, por individualidades.

    Pero lo dicho: hay que ver las gilipolleces que tenéis que llegar a decir para no reconocer que DISFRUTÁIS viendo jugar al Barça.

    pues me gustó más el Madrid que el Barça, sobre todo el primer gol de Ozil que todo lo que hizo el Barça con su fútbol-sala de área chica, ya ves, cada cual tiene sus gustos
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    Mensaje por piecitos Lun Dic 13, 2010 10:06 pm

    El problema, es que el barsa ahora tiene una generación , sobre todo una tríada dorada, irrepetible, única, y que cuando seamos viejecitos, se seguirán hablando de esos 3 futbolistas de ensueño, llamados, XAVI, INIESTA Y MESSI, serán un mito para generaciones posteriores...Creemos que esto del barsa será eterno, y que el fútbol español seguirá siendo tan enormemente descompensado por los siglos de los siglos, y mi teoría es que en realidad, los logros del barsa se debe a éstos 3 mitos vivientes, (obviamente con el apoyo de otros grandes jugadores, como pujol , pedrito, etc..)

    Ya lo dije hace tiempo y lo mantengo,ésta gloria del barsa no será eterna, como creen muchos barcelonistas, ...

    En muchos ambitos de la vida terrenal, exísten las fases cíclicas, como en éste caso está sucediendo con éste barsa ( para mi, el mejor equipo de la historia del futbol de todos los tiempos, infinitamente superior a la alemania de beckembauer , la brasil de pelé , el madrid de di stefano o el milan de sacchi )


    El problema de fondo no es tanto el dinero como se dice, sino que el barsa está viviendo el poderío de la tríada mitica que són xavi, iniesta y messi...

    Digo esto, porque aunque un sevilla o un villareal, o un madrid, o un chelsea o un milan, tuvieran todo el dinero del mundo, no podría competir con éste barsa, sencillamente porque no existen en el mundo jugadores que puedan siquiera igualar a un xavi, iniesta y messi.. eL PROBLEMA NO ES EL DINERO, SINO EL SURGIMIENTO DE ÉSTOS 3 MITOS VIVIENTES DEL FUTBOl.


    Aún así, són seres humanos, y estoy seguro que en algunos momentos no podrán mantener su nivel de ensueño, y será cuando el madrid de turno o el inter de turno les pueda batir...La esperanza es lo último que se pierde, nada es imposible.
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    Mensaje por iVarane Lun Dic 13, 2010 10:10 pm

    piecitos escribió:El problema, es que el barsa ahora tiene una generación , sobre todo una tríada dorada, irrepetible, única, y que cuando seamos viejecitos, se seguirán hablando de esos 3 futbolistas de ensueño, llamados, XAVI, INIESTA Y MESSI, serán un mito para generaciones posteriores...Creemos que esto del barsa será eterno, y que el fútbol español seguirá siendo tan enormemente descompensado por los siglos de los siglos, y mi teoría es que en realidad, los logros del barsa se debe a éstos 3 mitos vivientes, (obviamente con el apoyo de otros grandes jugadores, como pujol , pedrito, etc..)

    Ya lo dije hace tiempo y lo mantengo,ésta gloria del barsa no será eterna, como creen muchos barcelonistas, ...

    En muchos ambitos de la vida terrenal, exísten las fases cíclicas, como en éste caso está sucediendo con éste barsa ( para mi, el mejor equipo de la historia del futbol de todos los tiempos, infinitamente superior a la alemania de beckembauer , la brasil de pelé , el madrid de di stefano o el milan de sacchi )


    El problema de fondo no es tanto el dinero como se dice, sino que el barsa está viviendo el poderío de la tríada mitica que són xavi, iniesta y messi...

    Digo esto, porque aunque un sevilla o un villareal, o un madrid, o un chelsea o un milan, tuvieran todo el dinero del mundo, no podría competir con éste barsa, sencillamente porque no existen en el mundo jugadores que puedan siquiera igualar a un xavi, iniesta y messi.. eL PROBLEMA NO ES EL DINERO, SINO EL SURGIMIENTO DE ÉSTOS 3 MITOS VIVIENTES DEL FUTBOl.


    Aún así, són seres humanos, y estoy seguro que en algunos momentos no podrán mantener su nivel de ensueño, y será cuando el madrid de turno o el inter de turno les pueda batir...La esperanza es lo último que se pierde, nada es imposible.

    El problema es que tampoco pueden competir con el Madrid, y el Madrid si que es un equipo hecho a base de billetes. Lo del Barça se puede entender como algo cíclico como tu has dicho. Además, que el Barça tenga esa política de cantera tan magnífica es, en parte, a tener dinero. Dificilmente el Getafe podrá pescar en Argentina a Messi, traérselo, y pagarle un tratamiento. Es un gran proyecto respaldado por una gran cartera. Cosa que otros no pueden tener.
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    Mensaje por Shearer Lun Dic 13, 2010 10:17 pm

    Barcelonista Neutral escribió:Es curioso que estos posts aparezcan única y exclusivamente después de un partido del Barça.

    Además, lo del Barça tiene infinitamente más mérito que lo del Madrid, porque es conseguido a base, sobre todo, de cantera y con una forma particularísima de jugar al fútbol (deporte que evoluciona por unos cauces que no tienen nada que ver con la evolución futbolística del Barça), mientras que el modelo-Madrid es fichar a los mejores de cada Liga y juntarlos para ganar, sobre todo, por individualidades.

    Pero lo dicho: hay que ver las gilipolleces que tenéis que llegar a decir para no reconocer que DISFRUTÁIS viendo jugar al Barça.

    Ahi que ver las gilipolleces que dices tu, porque algunos llevamos denunciando el reparto de las televisiones desde hace mucho, incluso cuando el Madrid iba lider.
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    Mensaje por piecitos Lun Dic 13, 2010 10:23 pm

    ivan_nistelrooy escribió:
    piecitos escribió:El problema, es que el barsa ahora tiene una generación , sobre todo una tríada dorada, irrepetible, única, y que cuando seamos viejecitos, se seguirán hablando de esos 3 futbolistas de ensueño, llamados, XAVI, INIESTA Y MESSI, serán un mito para generaciones posteriores...Creemos que esto del barsa será eterno, y que el fútbol español seguirá siendo tan enormemente descompensado por los siglos de los siglos, y mi teoría es que en realidad, los logros del barsa se debe a éstos 3 mitos vivientes, (obviamente con el apoyo de otros grandes jugadores, como pujol , pedrito, etc..)

    Ya lo dije hace tiempo y lo mantengo,ésta gloria del barsa no será eterna, como creen muchos barcelonistas, ...

    En muchos ambitos de la vida terrenal, exísten las fases cíclicas, como en éste caso está sucediendo con éste barsa ( para mi, el mejor equipo de la historia del futbol de todos los tiempos, infinitamente superior a la alemania de beckembauer , la brasil de pelé , el madrid de di stefano o el milan de sacchi )


    El problema de fondo no es tanto el dinero como se dice, sino que el barsa está viviendo el poderío de la tríada mitica que són xavi, iniesta y messi...

    Digo esto, porque aunque un sevilla o un villareal, o un madrid, o un chelsea o un milan, tuvieran todo el dinero del mundo, no podría competir con éste barsa, sencillamente porque no existen en el mundo jugadores que puedan siquiera igualar a un xavi, iniesta y messi.. eL PROBLEMA NO ES EL DINERO, SINO EL SURGIMIENTO DE ÉSTOS 3 MITOS VIVIENTES DEL FUTBOl.


    Aún así, són seres humanos, y estoy seguro que en algunos momentos no podrán mantener su nivel de ensueño, y será cuando el madrid de turno o el inter de turno les pueda batir...La esperanza es lo último que se pierde, nada es imposible.

    El problema es que tampoco pueden competir con el Madrid, y el Madrid si que es un equipo hecho a base de billetes. Lo del Barça se puede entender como algo cíclico como tu has dicho. Además, que el Barça tenga esa política de cantera tan magnífica es, en parte, a tener dinero. Dificilmente el Getafe podrá pescar en Argentina a Messi, traérselo, y pagarle un tratamiento. Es un gran proyecto respaldado por una gran cartera. Cosa que otros no pueden tener.


    ES que hay una creencia generalizada de que el barsa actual es inatacable por muchos clubs por que a éstos les falta fondos economicos suficientes para hacer frente al barsa, y es una idea equivocada, ...ç

    Aunque un sevilla, o un manchester united tuvieran todo el dinero del mundo para fichar, ¿ a quien ficharias en el mundo para poder hacer frente a la tríada (xavi, iniesta, messi ) de ensueño del barsa???


    Si, cierto es, la cantera del barsa se debe también a tener dinero, pero por ejemplo, un manchester tiene también mucho dinero o un chelsea o el mismo madrid tienen tanto o más que el barsa de dinero y aún así no tienen una cantera tan grandíosa, no les ha salido un iniesta..

    ¿ Por qué? Sencillamente porque el barsa , posiblemente , tiene la mejor red de ojeadores del mundo , y también algunos de los mejores entrenadores de cantera de todo el mundo..

    El dinero aquí no lo es todo, es tener a profesionales no sólo con conocimientos futbolisticos, sino CON INTUICIÓN, para descubrír y ver a niños de 10 años a los futuros INIESTAS....

    Ahí está el kid de la cuestión y el verdadero secreto del barsa, no en sí el dinero, sino a la sapiencia y capacidad de intuir de algunos ojeadores y entrenadores de las inferiores del barsa..


    Y aún así, también tener las dosis de suerte necesarias para ello ( aunque para muchos la suerte no exíste, se busca, aunque en mi humilde opinión , también exíste una pequeña dosis de suerte " casual " o " celestial" ) Por ejemplo, de todos es sabido, que silva con apenas 13 años, fué rechazado por el madrid , concretamente por un entrenador de categorias inferiores ( aún no conseguí averiguar quien fué el "sabio"), que alegaron que jamás podría ser un futbolista de élite por ser demasiado bajito y delgado .

    El mismísimo iniesta, su objetivo era ír al madrid cuando era cadete, pero sus papas rechazaron la idea, porque el madrid por aquellos tiempos, no tenían instalaciones adecuadas para niños, mientras que el barsa ya disponía de una gran infraestructura...Y así mil y un anécdotas...

    No nos engañemos , la virtud principal de éste barsa , se debe a una planificación inteligente desde hace unos 20 años, y también a la enorme suerte de que coincidieran en una generación a 3 futbolistas de época, a 3 mitos que con el tiempo se convertirán en leyenda .

    Al madrid también le tocará la gloria, tarde o temprano, estoy segurísimo.

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    Mensaje por iVarane Lun Dic 13, 2010 10:28 pm

    Tienes razón Piecitos. Madrid, Manchester o Chelsea tienen el mismo dinero o más, y no tienen esos canteranos. Está claro que la labor del Barça es muy buena. Pero imaginate que Getafe, Mallorca o Deportivo quisieran hacer un proyecto de cantera similar. No podrían. El dinero no te garantiza tener una buena cantera, pero te ofrece la posibilidad.
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    Mensaje por Hce Lun Dic 13, 2010 10:34 pm

    el futbol espaniol es Madrid o Barça (dos de los equipos mas fuertes del mundo si no los dos mas), pues no creo que sea muerto... hay gente que se queja si en un campeonato hay 10 equipos que luchan hasta la ultima jornada para ganar pero el nivel es bajo todavia.

    Si habria una posibilidad que la Liga tendria nivel es mas probable que seria debilitando los dos gigantes que creciendo el poder de los otros... en fin habra gente disponible a hacer eso? Lo dudo mucho...

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    Mensaje por piecitos Lun Dic 13, 2010 10:38 pm

    ivan_nistelrooy escribió:Tienes razón Piecitos. Madrid, Manchester o Chelsea tienen el mismo dinero o más, y no tienen esos canteranos. Está claro que la labor del Barça es muy buena. Pero imaginate que Getafe, Mallorca o Deportivo quisieran hacer un proyecto de cantera similar. No podrían. El dinero no te garantiza tener una buena cantera, pero te ofrece la posibilidad.

    Es obvio que con dinero tienes más posibilidades de ampliar horizontes que sin dinero, al menos a nivel futbolistico ( no en la vida, que el dinero no lo es todo )

    Un getafe , si mañana le dieran 3000 millones de euros y conformasen un club para competir con los united , madrid o barsa, obviamente si podrían competir al más alto nivel, pero aún así, si existiera éste barsa con la tríada de ensueño, dudo mucho que el getafe o cualquier otro , por mucho dinero que tuviese , pudiera disputarle de tú a tú a un barsa al máximo de su nivel con esos 3 jugadores al frente .



    También como te digo esto, también quiero decír que ésta inercia de leyenda del barsa no será eterna...En el barsa creen que sacarán pronto a otro xavi, otro iniesta, etc.. Yo sinceramente no lo creo, éstos dos nacen cada 50 años ( o más , puesto que yo no recuerdo jugadores parecidos a xavi en la historia, y llevo viendo fútbol español y mundial desde el año 1982, o sea que imagínate )

    Al madrid , aunque hasta ahora, a nivel de cantera, las cosas se han hecho MÁS QUE MAL, estoy seguro que tarde o temprano surgirán jugadores capaces de competir y ganar de nuevo , champions, estoy segurísimo.
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    Mensaje por iVarane Lun Dic 13, 2010 10:40 pm

    Hombre, también es cierto que ahora parece que el Barça es un club de cantera de toda la vida. Ha tenido sus rachas. Ahora los saca como churro, pero hace no tanto jugaban 7 holandeses en el once titular. Y no precisamente cracks. Y debutaban Gabris.

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