Xabi Alonso

Mk-Ultra escribió:pues acabo de ver el partido y Xabi dejo en posicion franca de 1 vs 1 varias veces a los delanteros del eqipo, amen fallar poqisimos pases..pero bueno, hay algunos qe critican a germanicus por tenerle fobia a ciertos jugadores cuando varios estan igual

nada dejales es un tuercebotas, la han tomado con el chaval y punto que es le va a hacer mucho mejor Cago los Diarras y toda esa clase de grandes centrocampoistas repartemelones.

na pues lo echamos tambien, total si aqui todos sobran... vdv tambien sobraba.

Llono escribió:

Mk-Ultra escribió:pues acabo de ver el partido y Xabi dejo en posicion franca de 1 vs 1 varias veces a los delanteros del eqipo, amen fallar poqisimos pases..pero bueno, hay algunos qe critican a germanicus por tenerle fobia a ciertos jugadores cuando varios estan igual

nada dejales es un tuercebotas, la han tomado con el chaval y punto que es le va a hacer mucho mejor Cago los Diarras y toda esa clase de grandes centrocampoistas repartemelones.

y es qe grabe el partido y ya me lo eche dos veces...si lo tuviera en disco i supiera de cosas de edicion ahora mismo hago un video de su partidazo de ayer para desmontar la teoria de qe solo la toka hacia atras o a los laterales, pero nunca un pase vertical

Mk-Ultra escribió:

Llono escribió:

Mk-Ultra escribió:pues acabo de ver el partido y Xabi dejo en posicion franca de 1 vs 1 varias veces a los delanteros del eqipo, amen fallar poqisimos pases..pero bueno, hay algunos qe critican a germanicus por tenerle fobia a ciertos jugadores cuando varios estan igual

nada dejales es un tuercebotas, la han tomado con el chaval y punto que es le va a hacer mucho mejor Cago los Diarras y toda esa clase de grandes centrocampoistas repartemelones.

y es qe grabe el partido y ya me lo eche dos veces...si lo tuviera en disco i supiera de cosas de edicion ahora mismo hago un video de su partidazo de ayer para desmontar la teoria de qe solo la toka hacia atras o a los laterales, pero nunca un pase vertical

Tú crees que dejándoselo en bandeja admitirían algo? Porque me estoy planteando hacer el video

supermigue escribió:

Mk-Ultra escribió:

Llono escribió:

Mk-Ultra escribió:pues acabo de ver el partido y Xabi dejo en posicion franca de 1 vs 1 varias veces a los delanteros del eqipo, amen fallar poqisimos pases..pero bueno, hay algunos qe critican a germanicus por tenerle fobia a ciertos jugadores cuando varios estan igual

nada dejales es un tuercebotas, la han tomado con el chaval y punto que es le va a hacer mucho mejor Cago los Diarras y toda esa clase de grandes centrocampoistas repartemelones.

y es qe grabe el partido y ya me lo eche dos veces...si lo tuviera en disco i supiera de cosas de edicion ahora mismo hago un video de su partidazo de ayer para desmontar la teoria de qe solo la toka hacia atras o a los laterales, pero nunca un pase vertical

Tú crees que dejándoselo en bandeja admitirían algo? Porque me estoy planteando hacer el video

no lo van a admitir

DANTE escribió:

HardyCross escribió:Un mediocentro tambien necesita tener sentido táctico, saber posicionarse en el campo y hacer las coberturas y en esto Xabi es mucho mejor que Gago.

Pero no menos importante es la velocidad para poder hacer esas cobeturas y en eso Gago es mucho mejor que Xabi. De todos modos Gago no se posiciona mal lo que le mata es que a veces se le va la pinza y empieza a perseguir cual perro de presa al contrario (aunque ni punto de comparación con Lass)

No se yo si esa diferencia de velocidad lo hace mejor que Xabi en ese aspecto, porque tambien hay que saber en que momento hacerlas, de todas formas yo tampoco veo a Gago tan malo como lo quieren pintar e hizo una pretemporada muy buena, pero personalmente me sigo quedando con Xabi. Lo de Lass ya es otra cosa, a lo mejor si le dicen que no presione hasta lo haga mejor.

trukop escribió:Me baso en tus datos para reivindicar el cambio de firma y avatar de Torik.

toro85 escribió:

trukop, sin falta de respeto ninguna, pero creo que esto no debería de ser la vara de medir. Busquemos mejor, y miremos a ver donde salen las estadisticas de los dos jugadores, y luego las igualamos al nr. de minutos jugados.

Un saludo

EDIT: De momento, Marca aporta algo más de datos:

Fernando Gago 09/10:

Balones Perdidos 88
Balones Recuperados 87

toro85 escribió:
Ratio de balones Recuperados/perdidos 0'98

Xabi Alonso 09/10:

Balones Perdidos 230
Balones Recuperados 238

toro85 escribió:
Ratio de balones Recuperados/perdidos 1'03

La diferencia no es abismal. Así que tampoco veo tanto motivo para tanto ZAS!...

Gago 18 partidos. 4'88 balones perdidos por partido y 4,83 recuperados.

Alonso 34 partidos. 6,76 balones pedidos por partido y 7 recuperados.


Bien, parece que Alonso pierde casi 2 balones mas por partido que Gago, pero recupera mas de dos que el argentino. Ahora el dato curioso y que me gustaria que alguien tuviera la gentileza de contestar. Si Alonso no es medio defensivo, porque recupera mucho mas que un medio defensivo? y como es posible que (y esto es una opinion subjetiva) si el juego de Gago es de pase en corto sin complicaciones, pierda casi 5 balones por partido y Alonso solo dos mas siendo su juego de mas riesgo?

Será porque ha jugado mas talvez?, no se si eso cuenta de alguna manera la verdad.

Por cierto:

"El mediocentro realizó una exhibición de despliegue físico en la cobertura para ahogar al Ajax y fue el madridista que más metros recorrió (11.543). Se mostró como un jugador fiable a la hora de mantener la posesión del balón y moverlo rápido, no se complicó la vida y fue el madridista con mejor porcentaje de pases completados (93,1%), tras fallar apenas cuatro de los 58 que intentó. El siguiente, Xabi Alonso, dio bien el 83,16% al errar 16 de los 79 intentados, . Khedira, además, demostró ser un muro, ya que aunque perdió tres balones, fue el mejor 'ladrón' del equipo blanco con siete recuperaciones."

Y no he visto las lamidas de sable,como si a Alonsito.
Doble vara para medir.

trukop escribió:Me baso en tus datos para reivindicar el cambio de firma y avatar de Torik.

toro85 escribió:

trukop, sin falta de respeto ninguna, pero creo que esto no debería de ser la vara de medir. Busquemos mejor, y miremos a ver donde salen las estadisticas de los dos jugadores, y luego las igualamos al nr. de minutos jugados.

Un saludo

EDIT: De momento, Marca aporta algo más de datos:

Fernando Gago 09/10:

Balones Perdidos 88
Balones Recuperados 87


Xabi Alonso 09/10:

Balones Perdidos 230
Balones Recuperados 238


La diferencia no es abismal. Así que tampoco veo tanto motivo para tanto ZAS!...

Gago : Ratio de balones Recuperados/perdidos 0'98
Alonso : Ratio de balones Recuperados/perdidos 1'03

Gago 18 partidos. 4'88 balones perdidos por partido y 4,83 recuperados.

Alonso 34 partidos. 6,76 balones pedidos por partido y 7 recuperados.


Bien, parece que Alonso pierde casi 2 balones mas por partido que Gago, pero recupera mas de dos que el argentino. Ahora el dato curioso y que me gustaria que alguien tuviera la gentileza de contestar. Si Alonso no es medio defensivo, porque recupera mucho mas que un medio defensivo? y como es posible que (y esto es una opinion subjetiva) si el juego de Gago es de pase en corto sin complicaciones, pierda casi 5 balones por partido y Alonso solo dos mas siendo su juego de mas riesgo?

Parto desde la base que esto son datos de la Primera División:

09/10

Gago: 18 Partidos, 1178 Min, 88 Balones Perdidos, 87 Recuperados. 1 Balon perdido cada 13.38 min, 1 recuperado cada 13.54. En 90min son 6.73 Balones Perdidos y 6.65 Ganados.

Xabi: 34 Partidos, 3010 Min, 230 Perdidos, 238 Recuperados. 1 Balon perdido cada 13.09 min, 1 recuperado cada 12.65. En 90 min son: 6.88 Balones perdidos y 7.11 Ganados.

Ahora, si para los Alonsistas esto son diferencias abismales, pues a mí no me lo parecen...Xabi pierde más a menudo balones que Gago, pero también recupera unos pocos más. Pero estos son los datos encima de la mesa, luego vienen los gustos de cada uno. Y para mi, Xabi está un puntín sobrevalorado por la prensa española. Se vió claramente en el dia en que todos pidieron masivamente su fichaje por el Madrid, costase lo que costase. Y a mi, los 35 que se pagaron me siguen pareciendo muchos...

toro85 escribió:

trukop escribió:Me baso en tus datos para reivindicar el cambio de firma y avatar de Torik.

toro85 escribió:

trukop, sin falta de respeto ninguna, pero creo que esto no debería de ser la vara de medir. Busquemos mejor, y miremos a ver donde salen las estadisticas de los dos jugadores, y luego las igualamos al nr. de minutos jugados.

Un saludo

EDIT: De momento, Marca aporta algo más de datos:

Fernando Gago 09/10:

Balones Perdidos 88
Balones Recuperados 87


Xabi Alonso 09/10:

Balones Perdidos 230
Balones Recuperados 238


La diferencia no es abismal. Así que tampoco veo tanto motivo para tanto ZAS!...

Gago : Ratio de balones Recuperados/perdidos 0'98
Alonso : Ratio de balones Recuperados/perdidos 1'03

Gago 18 partidos. 4'88 balones perdidos por partido y 4,83 recuperados.

Alonso 34 partidos. 6,76 balones pedidos por partido y 7 recuperados.


Bien, parece que Alonso pierde casi 2 balones mas por partido que Gago, pero recupera mas de dos que el argentino. Ahora el dato curioso y que me gustaria que alguien tuviera la gentileza de contestar. Si Alonso no es medio defensivo, porque recupera mucho mas que un medio defensivo? y como es posible que (y esto es una opinion subjetiva) si el juego de Gago es de pase en corto sin complicaciones, pierda casi 5 balones por partido y Alonso solo dos mas siendo su juego de mas riesgo?

Parto desde la base que esto son datos de la Primera División:

09/10

Gago: 18 Partidos, 1178 Min, 88 Balones Perdidos, 87 Recuperados. 1 Balon perdido cada 13.38 min, 1 recuperado cada 13.54. En 90min son 6.73 Balones Perdidos y 6.65 Ganados.

Xabi: 34 Partidos, 3010 Min, 230 Perdidos, 238 Recuperados. 1 Balon perdido cada 13.09 min, 1 recuperado cada 12.65. En 90 min son: 6.88 Balones perdidos y 7.11 Ganados.

Ahora, si para los Alonsistas esto son diferencias abismales, pues a mí no me lo parecen...Xabi pierde más a menudo balones que Gago, pero también recupera unos pocos más. Pero estos son los datos encima de la mesa, luego vienen los gustos de cada uno. Y para mi, Xabi está un puntín sobrevalorado por la prensa española. Se vió claramente en el dia en que todos pidieron masivamente su fichaje por el Madrid, costase lo que costase. Y a mi, los 35 que se pagaron me siguen pareciendo muchos...

Ahora, deberias hacer el promedio de victoria del equipo cuando uno juega y el otro no!

Impuestzria que hasta M. Diarra tiene mejor promedio de victoria jugando que Gago.
Con Gago en el campo, nos hemos cojido las mayores humiliaciones de los ultimos años. Pero claro, el mejor es Gago!

Felix de Belgica escribió:

toro85 escribió:

trukop escribió:Me baso en tus datos para reivindicar el cambio de firma y avatar de Torik.

toro85 escribió:

trukop, sin falta de respeto ninguna, pero creo que esto no debería de ser la vara de medir. Busquemos mejor, y miremos a ver donde salen las estadisticas de los dos jugadores, y luego las igualamos al nr. de minutos jugados.

Un saludo

EDIT: De momento, Marca aporta algo más de datos:

Fernando Gago 09/10:

Balones Perdidos 88
Balones Recuperados 87


Xabi Alonso 09/10:

Balones Perdidos 230
Balones Recuperados 238


La diferencia no es abismal. Así que tampoco veo tanto motivo para tanto ZAS!...

Gago : Ratio de balones Recuperados/perdidos 0'98
Alonso : Ratio de balones Recuperados/perdidos 1'03

Gago 18 partidos. 4'88 balones perdidos por partido y 4,83 recuperados.

Alonso 34 partidos. 6,76 balones pedidos por partido y 7 recuperados.


Bien, parece que Alonso pierde casi 2 balones mas por partido que Gago, pero recupera mas de dos que el argentino. Ahora el dato curioso y que me gustaria que alguien tuviera la gentileza de contestar. Si Alonso no es medio defensivo, porque recupera mucho mas que un medio defensivo? y como es posible que (y esto es una opinion subjetiva) si el juego de Gago es de pase en corto sin complicaciones, pierda casi 5 balones por partido y Alonso solo dos mas siendo su juego de mas riesgo?

Parto desde la base que esto son datos de la Primera División:

09/10

Gago: 18 Partidos, 1178 Min, 88 Balones Perdidos, 87 Recuperados. 1 Balon perdido cada 13.38 min, 1 recuperado cada 13.54. En 90min son 6.73 Balones Perdidos y 6.65 Ganados.

Xabi: 34 Partidos, 3010 Min, 230 Perdidos, 238 Recuperados. 1 Balon perdido cada 13.09 min, 1 recuperado cada 12.65. En 90 min son: 6.88 Balones perdidos y 7.11 Ganados.

Ahora, si para los Alonsistas esto son diferencias abismales, pues a mí no me lo parecen...Xabi pierde más a menudo balones que Gago, pero también recupera unos pocos más. Pero estos son los datos encima de la mesa, luego vienen los gustos de cada uno. Y para mi, Xabi está un puntín sobrevalorado por la prensa española. Se vió claramente en el dia en que todos pidieron masivamente su fichaje por el Madrid, costase lo que costase. Y a mi, los 35 que se pagaron me siguen pareciendo muchos...

Ahora, deberias hacer el promedio de victoria del equipo cuando uno juega y el otro no!

Impuestzria que hasta M. Diarra tiene mejor promedio de victoria jugando que Gago.
Con Gago en el campo, nos hemos cojido las mayores humiliaciones de los ultimos años. Pero claro, el mejor es Gago!

Entonces de tu comentario se deduce que también tendríamos que prescindir de Casillas ¿no? ya que como él también estaba en el campo en esas "humillaciones".......

DANTE escribió:
Entonces de tu comentario se deduce que también tendríamos que prescindir de Casillas ¿no? ya que como él también estaba en el campo en esas "humillaciones".......

Si Casillas no estuviera en estas humiliaciones ni te cuento como hubieran terminado estas humiliaciones...
Casillas salvo unos cuantos goles mas. Es decir que ha hecho un trabajo un poco mejor que el argentino.
No fue capaz de cambiar el rumbo frente al todopoderoso Alcorcon.
Ni en la humilicion frente al Barça que luego los catalanes reconocieron que han jugado voluntariamente en la zona de Gago. Con esto lo dicen todo!

Felix de Belgica escribió:

toro85 escribió:

trukop escribió:Me baso en tus datos para reivindicar el cambio de firma y avatar de Torik.

toro85 escribió:

trukop, sin falta de respeto ninguna, pero creo que esto no debería de ser la vara de medir. Busquemos mejor, y miremos a ver donde salen las estadisticas de los dos jugadores, y luego las igualamos al nr. de minutos jugados.

Un saludo

EDIT: De momento, Marca aporta algo más de datos:

Fernando Gago 09/10:

Balones Perdidos 88
Balones Recuperados 87


Xabi Alonso 09/10:

Balones Perdidos 230
Balones Recuperados 238


La diferencia no es abismal. Así que tampoco veo tanto motivo para tanto ZAS!...

Gago : Ratio de balones Recuperados/perdidos 0'98
Alonso : Ratio de balones Recuperados/perdidos 1'03

Gago 18 partidos. 4'88 balones perdidos por partido y 4,83 recuperados.

Alonso 34 partidos. 6,76 balones pedidos por partido y 7 recuperados.


Bien, parece que Alonso pierde casi 2 balones mas por partido que Gago, pero recupera mas de dos que el argentino. Ahora el dato curioso y que me gustaria que alguien tuviera la gentileza de contestar. Si Alonso no es medio defensivo, porque recupera mucho mas que un medio defensivo? y como es posible que (y esto es una opinion subjetiva) si el juego de Gago es de pase en corto sin complicaciones, pierda casi 5 balones por partido y Alonso solo dos mas siendo su juego de mas riesgo?

Parto desde la base que esto son datos de la Primera División:

09/10

Gago: 18 Partidos, 1178 Min, 88 Balones Perdidos, 87 Recuperados. 1 Balon perdido cada 13.38 min, 1 recuperado cada 13.54. En 90min son 6.73 Balones Perdidos y 6.65 Ganados.

Xabi: 34 Partidos, 3010 Min, 230 Perdidos, 238 Recuperados. 1 Balon perdido cada 13.09 min, 1 recuperado cada 12.65. En 90 min son: 6.88 Balones perdidos y 7.11 Ganados.

Ahora, si para los Alonsistas esto son diferencias abismales, pues a mí no me lo parecen...Xabi pierde más a menudo balones que Gago, pero también recupera unos pocos más. Pero estos son los datos encima de la mesa, luego vienen los gustos de cada uno. Y para mi, Xabi está un puntín sobrevalorado por la prensa española. Se vió claramente en el dia en que todos pidieron masivamente su fichaje por el Madrid, costase lo que costase. Y a mi, los 35 que se pagaron me siguen pareciendo muchos...

Ahora, deberias hacer el promedio de victoria del equipo cuando uno juega y el otro no!

Impuestzria que hasta M. Diarra tiene mejor promedio de victoria jugando que Gago.
Con Gago en el campo, nos hemos cojido las mayores humiliaciones de los ultimos años. Pero claro, el mejor es Gago!

A ver,nadie dice que Gago sea un crack,no lo es ni lo va a ser,pero la diferencia entre el, para muchos,(asi a bote pronto solo recuerdo a piececitos,pero hay varios más),mejor medio centro del mundo y el paquete de Gago es poquísima y en las estadísticas de Toro ha quedado expuesto,que este jugador buenecillo,no más,de casi 30 años,nos haya costado 35 millones y nadie diga nada es cuando menos curioso.

Felix de Belgica escribió:

DANTE escribió:
Entonces de tu comentario se deduce que también tendríamos que prescindir de Casillas ¿no? ya que como él también estaba en el campo en esas "humillaciones".......

Si Casillas no estuviera en estas humiliaciones salvo unos cuantos goles mas. Es decir que ha hecho un trabajo un poco mejor que el argentino. Por que lees en todos los sitios que ni frente al Alcorcon cambio el partido, ni en la humilicion frente al Barça que luego los catalanes reconocieron que han jugado voluntariamente en la zona de Gago. Con esto lo dicen todo!

Pero por otro lado si estuvo en el día del pasillo y haciendo un buen partido. Y como dice tonik nadie dice que sea un crack, simplemente que prácticamente no hay diferencias con Xabi. Y para corroborarlo tienes las estadísticas y el centro del campo del Madrid, el cual no ha apreciado ninguna mejora con la llegada del Vasco.


PD. Por cierto, ¿ahora la culpa de las derrotas son de los jugadores o recaen en uno solo? yo pensaba que era de los entrenadores (viva la coherencia)

Alonso es un muy buen jugador. Ha jugado mucho de medio defensivo en el Madrid, no es su posición tan retrasado. Pero bien ubicado es un muy buen jugador con quite y juego, aunque debo decir que a mi con el balón en los pies me ha desilusionado en el Madrid. No aporta mucho al juego como sí le ví hacerlo en España, claro bien ubicado y con un mediocentro defensivo más retrasado que él.

No será un crack pero no veo por donde es Alonso un verdadero problema para el Madrid.

tonik escribió:
A ver,nadie dice que Gago sea un crack,no lo es ni lo va a ser,pero la diferencia entre el, para muchos,(asi a bote pronto solo recuerdo a piececitos,pero hay varios más),mejor medio centro del mundo y el paquete de Gago es poquísima y en las estadísticas de Toro ha quedado expuesto,que este jugador buenecillo,no más,de casi 30 años,nos haya costado 35 millones y nadie diga nada es cuando menos curioso.

Como te he dicho. Estas estadisticas son validad solo si las sumas con las del equipo. Cuantos partidos ha ganado uno y el otro?
Cuantos puntos han ganado uno y el otro jugando?

No crees?

Por que el Real Madrid con Xabi puede jugar a una cosa, cuando esta Gago jugamos a nada. Es lo que hay.

DANTE escribió:

Felix de Belgica escribió:

toro85 escribió:

trukop escribió:Me baso en tus datos para reivindicar el cambio de firma y avatar de Torik.

toro85 escribió:

trukop, sin falta de respeto ninguna, pero creo que esto no debería de ser la vara de medir. Busquemos mejor, y miremos a ver donde salen las estadisticas de los dos jugadores, y luego las igualamos al nr. de minutos jugados.

Un saludo

EDIT: De momento, Marca aporta algo más de datos:

Fernando Gago 09/10:

Balones Perdidos 88
Balones Recuperados 87


Xabi Alonso 09/10:

Balones Perdidos 230
Balones Recuperados 238


La diferencia no es abismal. Así que tampoco veo tanto motivo para tanto ZAS!...

Gago : Ratio de balones Recuperados/perdidos 0'98
Alonso : Ratio de balones Recuperados/perdidos 1'03

Gago 18 partidos. 4'88 balones perdidos por partido y 4,83 recuperados.

Alonso 34 partidos. 6,76 balones pedidos por partido y 7 recuperados.


Bien, parece que Alonso pierde casi 2 balones mas por partido que Gago, pero recupera mas de dos que el argentino. Ahora el dato curioso y que me gustaria que alguien tuviera la gentileza de contestar. Si Alonso no es medio defensivo, porque recupera mucho mas que un medio defensivo? y como es posible que (y esto es una opinion subjetiva) si el juego de Gago es de pase en corto sin complicaciones, pierda casi 5 balones por partido y Alonso solo dos mas siendo su juego de mas riesgo?

Parto desde la base que esto son datos de la Primera División:

09/10

Gago: 18 Partidos, 1178 Min, 88 Balones Perdidos, 87 Recuperados. 1 Balon perdido cada 13.38 min, 1 recuperado cada 13.54. En 90min son 6.73 Balones Perdidos y 6.65 Ganados.

Xabi: 34 Partidos, 3010 Min, 230 Perdidos, 238 Recuperados. 1 Balon perdido cada 13.09 min, 1 recuperado cada 12.65. En 90 min son: 6.88 Balones perdidos y 7.11 Ganados.

Ahora, si para los Alonsistas esto son diferencias abismales, pues a mí no me lo parecen...Xabi pierde más a menudo balones que Gago, pero también recupera unos pocos más. Pero estos son los datos encima de la mesa, luego vienen los gustos de cada uno. Y para mi, Xabi está un puntín sobrevalorado por la prensa española. Se vió claramente en el dia en que todos pidieron masivamente su fichaje por el Madrid, costase lo que costase. Y a mi, los 35 que se pagaron me siguen pareciendo muchos...

Ahora, deberias hacer el promedio de victoria del equipo cuando uno juega y el otro no!

Impuestzria que hasta M. Diarra tiene mejor promedio de victoria jugando que Gago.
Con Gago en el campo, nos hemos cojido las mayores humiliaciones de los ultimos años. Pero claro, el mejor es Gago!

Entonces de tu comentario se deduce que también tendríamos que prescindir de Casillas ¿no? ya que como él también estaba en el campo en esas "humillaciones".......

Un dato curioso:

Malaga-Madrid 1:1 => Xabi 90min.
Madrid-Barça 0:2 => Xabi 90min.
Athletic-Madrid 1:0 => Xabi 90min.
Barça-Madrid 1:0 => Xabi 90min.
Sevilla-Madrid 2:1 => Xabi 90min.
Sporting-Madrid 0:0 => Xabi 79min.

Madrid-Milán 2:3 => Xabi 90min.
Lyon-Madrid 1:0 => Xabi 90min.

Casualidades de la vida, Xabi ha estado en todas las derrotas y empates del Madrid en Champions y Liga más de 80 min en el campo...Ojo, no le estoy echando la culpa a Xabi de estas derrotas, solamente decir que si uno quiere medir a Xabi y Gago por las "derrotas" en las que participaron, por mal camino van...

Felix de Belgica escribió:

tonik escribió:
A ver,nadie dice que Gago sea un crack,no lo es ni lo va a ser,pero la diferencia entre el, para muchos,(asi a bote pronto solo recuerdo a piececitos,pero hay varios más),mejor medio centro del mundo y el paquete de Gago es poquísima y en las estadísticas de Toro ha quedado expuesto,que este jugador buenecillo,no más,de casi 30 años,nos haya costado 35 millones y nadie diga nada es cuando menos curioso.

Como te he dicho. Estas estadisticas son validad solo si las sumas con las del equipo. Cuantos partidos ha ganado uno y el otro?
Cuantos puntos han ganado uno y el otro jugando?

No crees?

Por que el Real Madrid con Xabi puede jugar a una cosa, cuando esta Gago jugamos a nada. Es lo que hay.

Que el equipo gane o pierda no depende de un sólo jugador, así que lo que dices no tiene sentido,un jugador puede hacer el peor partido que se haya visto en un campo de fútbol y aun así su equipo puede golear y viceversa.

toro85 escribió:

DANTE escribió:

Felix de Belgica escribió:

toro85 escribió:

trukop escribió:Me baso en tus datos para reivindicar el cambio de firma y avatar de Torik.

toro85 escribió:

trukop, sin falta de respeto ninguna, pero creo que esto no debería de ser la vara de medir. Busquemos mejor, y miremos a ver donde salen las estadisticas de los dos jugadores, y luego las igualamos al nr. de minutos jugados.

Un saludo

EDIT: De momento, Marca aporta algo más de datos:

Fernando Gago 09/10:

Balones Perdidos 88
Balones Recuperados 87


Xabi Alonso 09/10:

Balones Perdidos 230
Balones Recuperados 238


La diferencia no es abismal. Así que tampoco veo tanto motivo para tanto ZAS!...

Gago : Ratio de balones Recuperados/perdidos 0'98
Alonso : Ratio de balones Recuperados/perdidos 1'03

Gago 18 partidos. 4'88 balones perdidos por partido y 4,83 recuperados.

Alonso 34 partidos. 6,76 balones pedidos por partido y 7 recuperados.


Bien, parece que Alonso pierde casi 2 balones mas por partido que Gago, pero recupera mas de dos que el argentino. Ahora el dato curioso y que me gustaria que alguien tuviera la gentileza de contestar. Si Alonso no es medio defensivo, porque recupera mucho mas que un medio defensivo? y como es posible que (y esto es una opinion subjetiva) si el juego de Gago es de pase en corto sin complicaciones, pierda casi 5 balones por partido y Alonso solo dos mas siendo su juego de mas riesgo?

Parto desde la base que esto son datos de la Primera División:

09/10

Gago: 18 Partidos, 1178 Min, 88 Balones Perdidos, 87 Recuperados. 1 Balon perdido cada 13.38 min, 1 recuperado cada 13.54. En 90min son 6.73 Balones Perdidos y 6.65 Ganados.

Xabi: 34 Partidos, 3010 Min, 230 Perdidos, 238 Recuperados. 1 Balon perdido cada 13.09 min, 1 recuperado cada 12.65. En 90 min son: 6.88 Balones perdidos y 7.11 Ganados.

Ahora, si para los Alonsistas esto son diferencias abismales, pues a mí no me lo parecen...Xabi pierde más a menudo balones que Gago, pero también recupera unos pocos más. Pero estos son los datos encima de la mesa, luego vienen los gustos de cada uno. Y para mi, Xabi está un puntín sobrevalorado por la prensa española. Se vió claramente en el dia en que todos pidieron masivamente su fichaje por el Madrid, costase lo que costase. Y a mi, los 35 que se pagaron me siguen pareciendo muchos...

Ahora, deberias hacer el promedio de victoria del equipo cuando uno juega y el otro no!

Impuestzria que hasta M. Diarra tiene mejor promedio de victoria jugando que Gago.
Con Gago en el campo, nos hemos cojido las mayores humiliaciones de los ultimos años. Pero claro, el mejor es Gago!

Entonces de tu comentario se deduce que también tendríamos que prescindir de Casillas ¿no? ya que como él también estaba en el campo en esas "humillaciones".......

Un dato curioso:

Malaga-Madrid 1:1 => Xabi 90min.
Madrid-Barça 0:2 => Xabi 90min.
Athletic-Madrid 1:0 => Xabi 90min.
Barça-Madrid 1:0 => Xabi 90min.
Sevilla-Madrid 2:1 => Xabi 90min.
Sporting-Madrid 0:0 => Xabi 79min.

Madrid-Milán 2:3 => Xabi 90min.
Lyon-Madrid 1:0 => Xabi 90min.

Casualidades de la vida, Xabi ha estado en todas las derrotas y empates del Madrid en Champions y Liga más de 80 min en el campo...Ojo, no le estoy echando la culpa a Xabi de estas derrotas, solamente decir que si uno quiere medir a Xabi y Gago por las "derrotas" en las que participaron, por mal camino van...

Pues desmontada la churri-Estadística a la que se atenía Felix.

esteban_1982 escribió:Alonso es un muy buen jugador. Ha jugado mucho de medio defensivo en el Madrid, no es su posición tan retrasado. Pero bien ubicado es un muy buen jugador con quite y juego, aunque debo decir que a mi con el balón en los pies me ha desilusionado en el Madrid. No aporta mucho al juego como sí le ví hacerlo en España, claro bien ubicado y con un mediocentro defensivo más retrasado que él.

No será un crack pero no veo por donde es Alonso un verdadero problema para el Madrid.

Nadie a dicho que Alonso sea el problema del Madrid,para nada,lo que algunos intentamos decir es que "El cerebro de Tolosa",el que es mejor que Redondo,Segurola dixit,no es imprescindible para el Madrid,todo lo contrario,es bastante prescindible y bastante mejorable,y hacemos un símil con el denostado Gago,y este último no sale tan mal parado después de todo.

tonik escribió:

esteban_1982 escribió:Alonso es un muy buen jugador. Ha jugado mucho de medio defensivo en el Madrid, no es su posición tan retrasado. Pero bien ubicado es un muy buen jugador con quite y juego, aunque debo decir que a mi con el balón en los pies me ha desilusionado en el Madrid. No aporta mucho al juego como sí le ví hacerlo en España, claro bien ubicado y con un mediocentro defensivo más retrasado que él.

No será un crack pero no veo por donde es Alonso un verdadero problema para el Madrid.

Nadie a dicho que Alonso sea el problema del Madrid,para nada,lo que algunos intentamos decir es que "El cerebro de Tolosa",el que es mejor que Redondo,Segurola dixit,no es imprescindible para el Madrid,todo lo contrario,es bastante prescindible y bastante mejorable,y hacemos un símil con el denostado Gago,y este último no sale tan mal parado después de todo.

+1

tonik escribió:

esteban_1982 escribió:Alonso es un muy buen jugador. Ha jugado mucho de medio defensivo en el Madrid, no es su posición tan retrasado. Pero bien ubicado es un muy buen jugador con quite y juego, aunque debo decir que a mi con el balón en los pies me ha desilusionado en el Madrid. No aporta mucho al juego como sí le ví hacerlo en España, claro bien ubicado y con un mediocentro defensivo más retrasado que él.

No será un crack pero no veo por donde es Alonso un verdadero problema para el Madrid.

Nadie a dicho que Alonso sea el problema del Madrid,para nada,lo que algunos intentamos decir es que "El cerebro de Tolosa",el que es mejor que Redondo,Segurola dixit,no es imprescindible para el Madrid,todo lo contrario,es bastante prescindible y bastante mejorable,y hacemos un símil con el denostado Gago,y este último no sale tan mal parado después de todo.

Estoy de acuerdo en lo que decís. De hecho creo que Alonso nunca fue ni será el cerebro de nada pero también se merece que se lo juzgue cumpliendo su función y no la de mediocentro defensivo como la pasada temporada.

tonik escribió:

toro85 escribió:

DANTE escribió:

Felix de Belgica escribió:

toro85 escribió:

trukop escribió:Me baso en tus datos para reivindicar el cambio de firma y avatar de Torik.

toro85 escribió:

trukop, sin falta de respeto ninguna, pero creo que esto no debería de ser la vara de medir. Busquemos mejor, y miremos a ver donde salen las estadisticas de los dos jugadores, y luego las igualamos al nr. de minutos jugados.

Un saludo

EDIT: De momento, Marca aporta algo más de datos:

Fernando Gago 09/10:

Balones Perdidos 88
Balones Recuperados 87


Xabi Alonso 09/10:

Balones Perdidos 230
Balones Recuperados 238


La diferencia no es abismal. Así que tampoco veo tanto motivo para tanto ZAS!...

Gago : Ratio de balones Recuperados/perdidos 0'98
Alonso : Ratio de balones Recuperados/perdidos 1'03

Gago 18 partidos. 4'88 balones perdidos por partido y 4,83 recuperados.

Alonso 34 partidos. 6,76 balones pedidos por partido y 7 recuperados.


Bien, parece que Alonso pierde casi 2 balones mas por partido que Gago, pero recupera mas de dos que el argentino. Ahora el dato curioso y que me gustaria que alguien tuviera la gentileza de contestar. Si Alonso no es medio defensivo, porque recupera mucho mas que un medio defensivo? y como es posible que (y esto es una opinion subjetiva) si el juego de Gago es de pase en corto sin complicaciones, pierda casi 5 balones por partido y Alonso solo dos mas siendo su juego de mas riesgo?

Parto desde la base que esto son datos de la Primera División:

09/10

Gago: 18 Partidos, 1178 Min, 88 Balones Perdidos, 87 Recuperados. 1 Balon perdido cada 13.38 min, 1 recuperado cada 13.54. En 90min son 6.73 Balones Perdidos y 6.65 Ganados.

Xabi: 34 Partidos, 3010 Min, 230 Perdidos, 238 Recuperados. 1 Balon perdido cada 13.09 min, 1 recuperado cada 12.65. En 90 min son: 6.88 Balones perdidos y 7.11 Ganados.

Ahora, si para los Alonsistas esto son diferencias abismales, pues a mí no me lo parecen...Xabi pierde más a menudo balones que Gago, pero también recupera unos pocos más. Pero estos son los datos encima de la mesa, luego vienen los gustos de cada uno. Y para mi, Xabi está un puntín sobrevalorado por la prensa española. Se vió claramente en el dia en que todos pidieron masivamente su fichaje por el Madrid, costase lo que costase. Y a mi, los 35 que se pagaron me siguen pareciendo muchos...

Ahora, deberias hacer el promedio de victoria del equipo cuando uno juega y el otro no!

Impuestzria que hasta M. Diarra tiene mejor promedio de victoria jugando que Gago.
Con Gago en el campo, nos hemos cojido las mayores humiliaciones de los ultimos años. Pero claro, el mejor es Gago!

Entonces de tu comentario se deduce que también tendríamos que prescindir de Casillas ¿no? ya que como él también estaba en el campo en esas "humillaciones".......

Un dato curioso:

Malaga-Madrid 1:1 => Xabi 90min.
Madrid-Barça 0:2 => Xabi 90min.
Athletic-Madrid 1:0 => Xabi 90min.
Barça-Madrid 1:0 => Xabi 90min.
Sevilla-Madrid 2:1 => Xabi 90min.
Sporting-Madrid 0:0 => Xabi 79min.

Madrid-Milán 2:3 => Xabi 90min.
Lyon-Madrid 1:0 => Xabi 90min.

Casualidades de la vida, Xabi ha estado en todas las derrotas y empates del Madrid en Champions y Liga más de 80 min en el campo...Ojo, no le estoy echando la culpa a Xabi de estas derrotas, solamente decir que si uno quiere medir a Xabi y Gago por las "derrotas" en las que participaron, por mal camino van...

Pues desmontada la churri-Estadística a la que se atenía Felix.

El promedio de victoria/puntos de cada uno?
He dicho en algun sitio que Xabi nunca perdio puntos?
No creo.
Solo he dicho que Gago ha hecho parte de las humiliaciones que hemos recibido tanto en Liga, que en Champions que en la copa del Rey en los ultimos años.

VanBalón escribió:Este tio es completamente prescindible. No aporta nada como para ser titular de un Real Madrid. NADA.
Pegar cuatro pases largos y hacer un par de cambios de juego lo puede hacer cualquier jugadorzuelo del tres al cuarto.

Xabi Alonso esta jugando muy bien, el centro del campo es solidisimo con el, distribuye con criterio en corto y en largo, tapona las subidas de Khedira, refuerza la defensa en el repliegue...para mi esta jugando su mejor nivel desde que llego.

Madridista almedralejense escribió:Xabi Alonso esta jugando muy bien, el centro del campo es solidisimo con el, distribuye con criterio en corto y en largo, tapona las subidas de Khedira, refuerza la defensa en el repliegue...para mi esta jugando su mejor nivel desde que llego.

MA, que va!
El mediocampista del Real Madrid debe recuperar 100 balones por partidos. Hacer regates a la Messi. Dar pases de 5 metros como lo hacen los otros equipos.

Yo tambien, pienso que Xabi esta jugando muy bien. Me parece un poco el mejor Xabi del Liverpool. En este ultimo partido le he visto buscando mucho el pase largo (y con precision), cambiando de bandas.