Si fichamos a Ozil

spasic escribió:Algunos por aquí han debido olvidar que Florentino el ser superior vendió a Sneijder por 15 millones de euros.
Por supuesto Ozil que es mucho mejor jugador y más contrastado debe costar lo mismo por sus 12 meses de contrato que le quedan.
Hay que joderse.

Pues entonces Canales está mal fichado. Porque más de 6 kilos que se pagaron por el, sabiendo que le quedaban 6 meses de contrato...

Ahora en serio: Está todo muy bien lo de "valores españoles" y demás, pero Canales hasta ahora ha demostrado que "puede" rendir muy bien en un Racing de Santander que luchó el año pasado por no descender. Nada más. Özil jugó Champions con Schalke y Werder, aparte de ser maximo asistente de la Bundesliga en la pasada y segundo hace 2 años. A uno le puede gustar uno y a otro el otro. Pero decir que Canales esta ahora mismo a la altura de Özil es como decir que Thiago Alcantara está a la misma altura que Sneijder...

lagarto escribió:

Arshavin escribió:

lagarto escribió:

Arshavin escribió:Conste que yo, siendo cule, soy el fan nº 1 de Özil.
Pero como acabeis pagando 15 o 20 millones por él (sabiendo que le queda un año de contrato), correis el riesgo de convertiros en el hazmerreir de europa.

Se me hace raro que interesando a tantos grandes de europa (ManU, Chelsea, Inter, Barça, Bayern) no lo haya fichado nadie. Ahora no me salgais con que " es que Özil estaba esperando al Madrid" ni nada asi.

Özil no vale lo que está pidiendo el Werder por él, por lo visto, o de lo contrario ya estaría fichado por algun grande.
Espero que vuestros dirigentes sepan negociar un buen precio, porque la imagen del Real Madrid puede verse muy dañada.

cuánto vale Ozil según tú

Pues mira, te lo pongo de la siguiente manera:

¿Sabes en cuanto estaba valorado Eto'o cuando se fue al Inter (le quedaba tambien un año de contrato)?

20 millones.

Si el mejor 9 del mundo (en ese momento) estaba valorado en 20 millones, me parece una locura pagar casi lo mismo por un jugador que es una incógnita, y que de momento no ha demostrado nada.

Para mi (que no tengo ni puta idea de los métodos de valoración de los jugadores, valdría de 10 millones para abajo.

Pero bueno, en los clubes trabajan expertos que por valorar "bien" estas operaciones, cobran un pastón.

joder que mal lo estás pintando, menos mal que era tu debilidad

Estoy dejando sentimientos aparte. Comparar a Özil con el Eto'o del triplete del Barça es un insulto, lo mires como lo mires.

Para mi Özil vale 15 millones, pero económicamente hablando, no puedes dejar que te pidan mas de lo que tus números dicen.

Si lo acabais fichando, estaré bastante puteado, porque es una de mis debilidades en el fútbol.

Yo estoy cruzando los dedos para que en las próximas horas salga la noticia de que el Barça ficha a Özil adelantandose al Madrid en el último momento, aunque lo veo difícil.
Si lo fichais, que sea por 20 millones mínimo

toro85 escribió:

spasic escribió:Algunos por aquí han debido olvidar que Florentino el ser superior vendió a Sneijder por 15 millones de euros.
Por supuesto Ozil que es mucho mejor jugador y más contrastado debe costar lo mismo por sus 12 meses de contrato que le quedan.
Hay que joderse.

Pues entonces Canales está mal fichado. Porque más de 6 kilos que se pagaron por el, sabiendo que le quedaban 6 meses de contrato...

Ahora en serio: Está todo muy bien lo de "valores españoles" y demás, pero Canales hasta ahora ha demostrado que "puede" rendir muy bien en un Racing de Santander que luchó el año pasado por no descender. Nada más. Özil jugó Champions con Schalke y Werder, aparte de ser maximo asistente de la Bundesliga en la pasada y segundo hace 2 años. A uno le puede gustar uno y a otro el otro. Pero decir que Canales esta ahora mismo a la altura de Özil es como decir que Thiago Alcantara está a la misma altura que Sneijder...

Eso es verdad Toro?

Yo creo que no, porque si solo le quedaban 6 meses de contrato, él era libre de negociar con cualquier equipo para su nuevo contrato.

Y si es verdad, pues como dices, una gran cagada de operación.

toro85 escribió:

spasic escribió:

lagarto escribió:

Arshavin escribió:Conste que yo, siendo cule, soy el fan nº 1 de Özil.
Pero como acabeis pagando 15 o 20 millones por él (sabiendo que le queda un año de contrato), correis el riesgo de convertiros en el hazmerreir de europa.

Se me hace raro que interesando a tantos grandes de europa (ManU, Chelsea, Inter, Barça, Bayern) no lo haya fichado nadie. Ahora no me salgais con que " es que Özil estaba esperando al Madrid" ni nada asi.

Özil no vale lo que está pidiendo el Werder por él, por lo visto, o de lo contrario ya estaría fichado por algun grande.
Espero que vuestros dirigentes sepan negociar un buen precio, porque la imagen del Real Madrid puede verse muy dañada.

cuánto vale Ozil según tú

Vale 0, ahora lo lógico es esperar un año y traerlo gratis. Máxime cuando tienes 3 jugadores para la posición.

Vuelvo a repetir. Özil no es mediapunta. Pero bueno, visto que no hay manera de bajaros de la burra, venga, cuales son esos 3 jugadores?
- Kaka? Perdona, de Exfutbolistas no hablamos
- Canales? Ha demostrado lo mismo que un Marco Reus. Media temporada en un Racing, un torneo Sub 19, un par de destellitos en pretemporada y la condición de español ya te hacen titular indiscutible en un Real Madrid? Veo que no hemos aprendido NADA de la epoca de Guti en el Real Madrid...
- VDV? Ok, pero su posición 10 es aquella de segundo delantero, donde hizo sus mejores temporadas con el HSV. Es un parche similar a aquel cuando Guti jugaba de delantero y marcó 14 goles en una temporada con Del Bosque.

Si Canales valió 6, Özil valdría 18.

Toro, te pongas como te pongas, solo hay un puesto para esos 4 jugadores en la mayoria de los partidos, por mucho que tengan diferentes caracteristicas. Negar eso es de no querer ver la realidad.
Ya se que Ozil es una de tus debilidades, pero reconoceras que traerle tapa a Canales, es asi o no es asi? A partir de ahi podemos discutir quien es mejor y quien es pero y cuanto valen. Lo que es claro es que son jugadores que en este Madrid se solapan y que Ozil le taparia y le costaria minutos a Canales.

Arshavin escribió:

toro85 escribió:

spasic escribió:Algunos por aquí han debido olvidar que Florentino el ser superior vendió a Sneijder por 15 millones de euros.
Por supuesto Ozil que es mucho mejor jugador y más contrastado debe costar lo mismo por sus 12 meses de contrato que le quedan.
Hay que joderse.

Pues entonces Canales está mal fichado. Porque más de 6 kilos que se pagaron por el, sabiendo que le quedaban 6 meses de contrato...

Ahora en serio: Está todo muy bien lo de "valores españoles" y demás, pero Canales hasta ahora ha demostrado que "puede" rendir muy bien en un Racing de Santander que luchó el año pasado por no descender. Nada más. Özil jugó Champions con Schalke y Werder, aparte de ser maximo asistente de la Bundesliga en la pasada y segundo hace 2 años. A uno le puede gustar uno y a otro el otro. Pero decir que Canales esta ahora mismo a la altura de Özil es como decir que Thiago Alcantara está a la misma altura que Sneijder...

Eso es verdad Toro?

Yo creo que no, porque si solo le quedaban 6 meses de contrato, él era libre de negociar con cualquier equipo para su nuevo contrato.

Y si es verdad, pues como dices, una gran cagada de operación.

No fue asi exactamente. Canales renovo con el Racing antes de fichar por el Madrid. Es cierto que el Madrid lo podia haber fichado gratis, pero Canales quiso que el Racing sacara algo por el.

Shearer escribió:

Arshavin escribió:

toro85 escribió:

spasic escribió:Algunos por aquí han debido olvidar que Florentino el ser superior vendió a Sneijder por 15 millones de euros.
Por supuesto Ozil que es mucho mejor jugador y más contrastado debe costar lo mismo por sus 12 meses de contrato que le quedan.
Hay que joderse.

Pues entonces Canales está mal fichado. Porque más de 6 kilos que se pagaron por el, sabiendo que le quedaban 6 meses de contrato...

Ahora en serio: Está todo muy bien lo de "valores españoles" y demás, pero Canales hasta ahora ha demostrado que "puede" rendir muy bien en un Racing de Santander que luchó el año pasado por no descender. Nada más. Özil jugó Champions con Schalke y Werder, aparte de ser maximo asistente de la Bundesliga en la pasada y segundo hace 2 años. A uno le puede gustar uno y a otro el otro. Pero decir que Canales esta ahora mismo a la altura de Özil es como decir que Thiago Alcantara está a la misma altura que Sneijder...

Eso es verdad Toro?

Yo creo que no, porque si solo le quedaban 6 meses de contrato, él era libre de negociar con cualquier equipo para su nuevo contrato.

Y si es verdad, pues como dices, una gran cagada de operación.

No fue asi exactamente. Canales renovo con el Racing antes de fichar por el Madrid. Es cierto que el Madrid lo podia haber fichado gratis, pero Canales quiso que el Racing sacara algo por el.

Vamos hombre, y el Madrid aceptó encantado

Quiénes creeis que se llevarian comisiones?

Yo no lo habría fichado despues de eso,nose

Comprar a Ozil para vender a Van der Vaart, una operacion desde el ingenio.

Arshavin escribió:

Shearer escribió:

Arshavin escribió:

toro85 escribió:

spasic escribió:Algunos por aquí han debido olvidar que Florentino el ser superior vendió a Sneijder por 15 millones de euros.
Por supuesto Ozil que es mucho mejor jugador y más contrastado debe costar lo mismo por sus 12 meses de contrato que le quedan.
Hay que joderse.

Pues entonces Canales está mal fichado. Porque más de 6 kilos que se pagaron por el, sabiendo que le quedaban 6 meses de contrato...

Ahora en serio: Está todo muy bien lo de "valores españoles" y demás, pero Canales hasta ahora ha demostrado que "puede" rendir muy bien en un Racing de Santander que luchó el año pasado por no descender. Nada más. Özil jugó Champions con Schalke y Werder, aparte de ser maximo asistente de la Bundesliga en la pasada y segundo hace 2 años. A uno le puede gustar uno y a otro el otro. Pero decir que Canales esta ahora mismo a la altura de Özil es como decir que Thiago Alcantara está a la misma altura que Sneijder...

Eso es verdad Toro?

Yo creo que no, porque si solo le quedaban 6 meses de contrato, él era libre de negociar con cualquier equipo para su nuevo contrato.

Y si es verdad, pues como dices, una gran cagada de operación.

No fue asi exactamente. Canales renovo con el Racing antes de fichar por el Madrid. Es cierto que el Madrid lo podia haber fichado gratis, pero Canales quiso que el Racing sacara algo por el.

Vamos hombre, y el Madrid aceptó encantado

Quiénes creeis que se llevarian comisiones?

Yo no lo habría fichado despues de eso,nose

Pero si habia clubs de media europa detrás del chaval.

Shearer escribió:Alucinante, como dice Arshavin, pero por lo siguiente:

- Ti Maria en el banquillo despues de haber costado 35 kilos, impresionante
- Canales no juega, no? ya nos lo cargamos, como me parece que va a suceder por traer a Ozil.
Por cierto, a los que me dicen que Ozil es mejor que Canales, les pregunto que si sabian quien era Ozil antes del Mundial. Me imagino que le han visto jugar 5 partidos.

Los que se quieren cargar a Canales, son los que lo quieren poner de titular, NO ESTA PARA JUGAR DE TITULAR!!! Que quieres que sea el nuevo Guti y viva de un pase cada diez partidos?
Canales no va a durar nada si no se le cuida, por que a la media hora ya esta muerto, necesita todavia mucho para llegar a ser titular.

Y qué quieres decirme con eso?

Si el quería irse al Madrid, que mueva el culo

La cagada la hizo el Racing no renovándolo antes.

El Madrid va a por él, le ofrece un contrato jugoso para llevarselo gratis en verano, y el tío dice:

"No espera, que es que me sabe mal por el Racing. :<_<: Mira, renuevo y pagáis la simbólica cantidad de 6 MILLONES DE EUROS para que me vaya con vosotros"

Y lo acojonante es que (alguien en)el Madrid dio el visto bueno a la operación

Germanicus escribió:

Shearer escribió:Alucinante, como dice Arshavin, pero por lo siguiente:

- Ti Maria en el banquillo despues de haber costado 35 kilos, impresionante
- Canales no juega, no? ya nos lo cargamos, como me parece que va a suceder por traer a Ozil.
Por cierto, a los que me dicen que Ozil es mejor que Canales, les pregunto que si sabian quien era Ozil antes del Mundial. Me imagino que le han visto jugar 5 partidos.

Los que se quieren cargar a Canales, son los que lo quieren poner de titular, NO ESTA PARA JUGAR DE TITULAR!!! Que quieres que sea el nuevo Guti y viva de un pase cada diez partidos?
Canales no va a durar nada si no se le cuida, por que a la media hora ya esta muerto, necesita todavia mucho para llegar a ser titular.

cuidado con lo que leemos Germanicus, eh? Aparte de que eso de que esta para media hora vamos a dejarlo, porque no tiene ni pies ni cabeza. pero aun asi, esta VDV, Canales y Kaka (si, kaka aun esta en el Madrid y a partir de Diciembre jugara mucho) para un puesto. Trae a otro y esta claro que los perjudicados seran VDV y Canales, sobretodo este ultimo.

Seguimos en la misma linea: traer gente para las posiciones que ya tenemos y no traerlas para las que no tenemos. Acojonante.

Mi aliniación:

Si viniere Maicón
-----------------------Casillas------------------------
Maicón-----Pepe------------Ramos-------Marcelo
---------------Kedhira-------VdV------------------
León-------------Özil-------------------Ronaldo
----------------Higuaín-----------------------------

Sin Maicón la defensa asi:
Ramos--------Pepe--------Carvalho----Marcelo

Germanicus escribió:Mi aliniación:

Si viniere Maicón
-----------------------Casillas------------------------
Maicón-----Pepe------------Ramos-------Marcelo
---------------Kedhira-------VdV------------------
León-------------Özil-------------------Ronaldo
----------------Higuaín-----------------------------

Sin Maicón la defensa asi:
Ramos--------Pepe--------Carvalho----Marcelo

Sin Xabi Alonso?

Ahi, las filias y fobias.....

Shearer escribió:

Germanicus escribió:Mi aliniación:

Si viniere Maicón
-----------------------Casillas------------------------
Maicón-----Pepe------------Ramos-------Marcelo
---------------Kedhira-------VdV------------------
León-------------Özil-------------------Ronaldo
----------------Higuaín-----------------------------

Sin Maicón la defensa asi:
Ramos--------Pepe--------Carvalho----Marcelo

Sin Xabi Alonso?

Ahi, las filias y fobias.....

No son fobias son gustos, me parece MALISIMO!!! Y VdV BUENISIMO, asi que le ajustaria su posición como hizo el Bayern con Schweini.

Shearer escribió:

Germanicus escribió:Mi aliniación:

Si viniere Maicón
-----------------------Casillas------------------------
Maicón-----Pepe------------Ramos-------Marcelo
---------------Kedhira-------VdV------------------
León-------------Özil-------------------Ronaldo
----------------Higuaín-----------------------------

Sin Maicón la defensa asi:
Ramos--------Pepe--------Carvalho----Marcelo

Sin Xabi Alonso?

Ahi, las filias y fobias.....

Carvalho con 32 años por delante de Albiol y Garay.
Yo no entiendo nada.

A Mou le da miedo jugar sin sus 2 o 3 meloneros.

VDV?! SI llega Özil lo veo muuy fuera del Madrid.

Arshavin escribió:

A Mou le da miedo jugar sin sus 2 o 3 meloneros.

VDV?! SI llega Özil lo veo muuy fuera del Madrid.

Es una operación desde el ingenio amigo. .

Germanicus escribió:

Shearer escribió:

Germanicus escribió:Mi aliniación:

Si viniere Maicón
-----------------------Casillas------------------------
Maicón-----Pepe------------Ramos-------Marcelo
---------------Kedhira-------VdV------------------
León-------------Özil-------------------Ronaldo
----------------Higuaín-----------------------------

Sin Maicón la defensa asi:
Ramos--------Pepe--------Carvalho----Marcelo

Sin Xabi Alonso?

Ahi, las filias y fobias.....

No son fobias son gustos, me parece MALISIMO!!! Y VdV BUENISIMO, asi que le ajustaria su posición como hizo el Bayern con Schweini.

Osea, que no se que estas diciendo por ahi que Canales no es organizador y pones a VDV de organizador? Alonso malisimo?? Lo que hay que oir...

ozil por vdv, sin poner dinero en el cambio. Es una gran operacion.
Canales tiene que entrar poco a poco, no ser titular desde ya, ningun grande lo ha hecho. Acordaos de messi con giuly.

Tulkas escribió:ozil por vdv, sin poner dinero en el cambio. Es una gran operacion.
Canales tiene que entrar poco a poco, no ser titular desde ya, ningun grande lo ha hecho. Acordaos de messi con giuly.

Pues no lo veo. Para mi a dia de hoy ha demostrado mucho mas VDV que OZil y me parece un jugador mas "rodado" parafraseando a toro.

Hombre, si os quedais a VDV y este año se sale (puede ser, porque Kaka no esta y su competencia es Canales, que aun no está hecho), habría que ver si el año que viene queríais a Özil

Porque entonces podriais vender a VDV a muy buen precio, y traeros a Özil gratis (os quedaría el marrón de Kaka, pero es otra historia).
Esa si sería una gran operación.

De qué juega Sarabia, por cierto?

Yo también me quedo con Van der Vaart que se lo que puede dar en este liga
Es como poner a Carvalho con 32 años por delante de Albiol y Garay que el año pasado cuajaron una temporada espectacular.
¿De que les ha servido? De nada pues serán suplentes.
Este club es una máquina de motivar a los jugadores.

Shearer escribió:

Tulkas escribió:ozil por vdv, sin poner dinero en el cambio. Es una gran operacion.
Canales tiene que entrar poco a poco, no ser titular desde ya, ningun grande lo ha hecho. Acordaos de messi con giuly.

Pues no lo veo. Para mi a dia de hoy ha demostrado mucho mas VDV que OZil y me parece un jugador mas "rodado" parafraseando a toro.

Volvemos a lo mismo. Acordaos cuando vino VDV, os acordais aquellos partidos donde marcaba y daba asistencias? De que jugaba? Exactamente, de segundo delantero. Como en el HSV, donde tuvo su mejor rendimiento. Todo el mundo le achacaba que no tenía fondo fisico, cuando lo que no era normal es que un tio que juega de segundo delantero ahora tenga que hacer de centrocampista organizador, a buscar balones al centro del campo y repartir juego. En ese rol VDV poco a poco fue creciendo, pero aún así no es la posición suya, donde rinde al 100% de sus cualidades.

Özil no viene a robarle el sitio a nadie. Viene a ocupar un puesto en el campo en el cual durante años tuvimos que soportar a un tio que hacia un buen partido, dos regulares y 8 malos, pero como no habia alternativas pues era titularisimo. Es este el hueco que viene a ocupar Özil, no el de VDV y el de Canales.

Y no nos engañemos: Si todo hubiese ido como tenia que haber ido, Canales esta temporada estaba en el Racing, creciendo. Gracias a que la prensa afín al Regimen se entrometió en los asuntos del Club, del jugador y del Racing y con el beneplacito de su padre, la entrevista aquella se cargó la temporada 2 de Canales en el Racing, que es donde debería de estar, creciendo como jugador y disputando minutos. De veras, no habeis aprendido nada de los años de Guti, donde la prensa le comia el coco a aquellos que berreaban cada vez que Guti no salía desde inicio y le montaban altares cada vez que daba 1 pase bueno de 10 malos. Canales hizo una buena temporada hasta que empezaron a negociar su fichaje, y luego se le fue la cabeza y estuvo mas allá que p'acá en los meses de febrero, marzo y abril. Jugó un Mundial Sub 19 sin ser su mayor estrella y ahora dió un par de toques contra el America y los Galaxy, y sufrió bastante el otro dia en Munich. Y ahora parece que tiene que ser titularisimo durante los 60 partidos del Madrid? No, señores. Esto no funciona así...

-------------------Casillas-----------------------
Ramos-----Albiol------------Carvalho-------Marcelo
---------------Pepe-------Alonso------------------
León----------------------------------Özil-----
-------------Higuaín----Ronaldo------------

Suponiendo que Carvalho siga a primer nivel, en el primer partido me dio buena impresion, pero si no Garay. Y suponiendo que no haga falta poner a Arbeloa por Marcelo para cerrar mejor atras.

nesta, no me puedo creer que teniendo a lass,khedira,gago y diarra tu pongas a pepe en el medio. Impresionante.