Si fichamos a Ozil

Si como parece traemos a ozil, ¿que once pondriais? El mio sería este:
............casillas
ramos-pepe-carvalho-marcelo
..........lass-alonso
....cristiano.........ozil
.......higuain-benzema
Un 4-4-2, con lass de tapon, su sitio ideal, alonso con libertad para subir, cristiano y ozil escorados a las bandas con libertad, y benzema-higuain arriba cambiando posiciones y cayendo a las bandas....pedazo de equipo, con gente de nivel en el banco como canales, p.leon, di maria, khedira, albiol....venderia a diarra, drenthe y vdv (si traemos a ozil es el mejor momento de venderle).

............casillas
ramos-pepe-carvalho-marcelo
..........Khedira-alonso
....cristiano...Özil......Pedro León
...............higuain

Iker
Ramos-Albiol-Carvalho-Marcelo
Khedira-Xabi
CR-Özil-Pedro León
Higuaín

VDV de recambio de Özil, Canales por Pedro León, y la Tia María para cuando descanse CR.

Alucinante. El último fichaje que habeis hecho (Carvalho) lo poneis todos de titular?

Alucinante, como dice Arshavin, pero por lo siguiente:

- Ti Maria en el banquillo despues de haber costado 35 kilos, impresionante
- Canales no juega, no? ya nos lo cargamos, como me parece que va a suceder por traer a Ozil.
Por cierto, a los que me dicen que Ozil es mejor que Canales, les pregunto que si sabian quien era Ozil antes del Mundial. Me imagino que le han visto jugar 5 partidos.

Shearer escribió:Alucinante, como dice Arshavin, pero por lo siguiente:

- Ti Maria en el banquillo despues de haber costado 35 kilos, impresionante
- Canales no juega, no? ya nos lo cargamos, como me parece que va a suceder por traer a Ozil.
Por cierto, a los que me dicen que Ozil es mejor que Canales, les pregunto que si sabian quien era Ozil antes del Mundial. Me imagino que le han visto jugar 5 partidos.

Si. Y tiene más kilometros y más experiencia que Canales, aparte de ya haber rendido a un buen nivel en un Mundial, en su competición domestica y en competiciones internacionales. Que es un diamante por pulir? Seguramente. Pero si a comparar se refiere, a Canales le quedan muchas cosas por pulir, bastante más que a Özil. Por lo demás, son dos tipos diferentes de jugar. Canales es más llegador, Özil tiene mucho mejor pase y más capacidad de creación.

En otras palabras: Talento tienen los dos suficiente, pero Özil ahora mismo está 2 años por delante de Canales, le duela a quien le duela.

Shearer escribió:Alucinante, como dice Arshavin, pero por lo siguiente:

- Ti Maria en el banquillo despues de haber costado 35 kilos, impresionante
- Canales no juega, no? ya nos lo cargamos, como me parece que va a suceder por traer a Ozil.
Por cierto, a los que me dicen que Ozil es mejor que Canales, les pregunto que si sabian quien era Ozil antes del Mundial. Me imagino que le han visto jugar 5 partidos.

Coincido totalmente.
Canales viene con 18 años de meter unos cuantos goles en primera con un Racing. Muy buenos goles la mayoria.
El rendimiento del alemán es una incógnita en la liga española y por otra parte ¿Que hacia este tio en el bremen el año pasado? Yo ni siquiera oi hablar de él.
Si se trae a Ozil me imagino que cederán al chaval porque con Caca y Van der Vaar delante no va a rascar bola.
Me apena que está clase de jugador en un barsa con Guardiola se hincharia a jugar y seguramente de titular.

lo que ocurre es que de 19 a 21 o 22 años se nota mucho la diferencia, Ozil está más cuajado y a Canales todavía le falta físico, es evidente

lo que yo no entiendo es eso de que Canales es más llegador cuando a Ozil no lo veo más que llegar al área, rematar a portería y dar pases de gol llegando tanto por el centro como por banda, no hace falta tragarse la bundesliga entera para ver las características de un jugador

estoy hecho un lío con la posición de Ozil y de Canales

O sea shearer que para ti Di maria tiene que jugar por su precio ? luego nos quejamos.
Ademas creo que costo 25 mas objetivos, no 35.
Canales es muy bueno, pero eso de que ya sea titular del madrid...un poco de calma. Ozil ha sido de lo mejor del mundial, quedando 3º y dando recitales. Esta jugando en un equipo fuerte europeo, mientras canales jugaba en el racing.
Canales sera tremendo, pero un poco de calma y logica, no queramos crear un crack en 1 mes.
Cristiano-Ozil-Higuain-Benzema arriba, tremendo.

lagarto escribió:lo que ocurre es que de 19 a 21 o 22 años se nota mucho la diferencia, Ozil está más cuajado y a Canales todavía le falta físico, es evidente

lo que yo no entiendo es eso de que Canales es más llegador cuando a Ozil no lo veo más que llegar al área, rematar a portería y dar pases de gol llegando tanto por el centro como por banda, no hace falta tragarse la bundesliga entera para ver las características de un jugador

estoy hecho un lío con la posición de Ozil y de Canales

9 goles metió Ozil en la liga alemana el año pasado.
Creo que Canales en menos de media temporada metió 5 o 6 en liga.

Tulkas escribió:O sea shearer que para ti Di maria tiene que jugar por su precio ? luego nos quejamos.
Ademas creo que costo 25 mas objetivos, no 35.
Canales es muy bueno, pero eso de que ya sea titular del madrid...un poco de calma. Ozil ha sido de lo mejor del mundial, quedando 3º y dando recitales. Esta jugando en un equipo fuerte europeo, mientras canales jugaba en el racing.
Canales sera tremendo, pero un poco de calma y logica, no queramos crear un crack en 1 mes.
Cristiano-Ozil-Higuain-Benzema arriba, tremendo.

por qué no cuentas con Pedro León, creo que ha hecho una gran pretemporada

que conste que me gusta Benzema y que creo que si Mourinho lo pone en su verdadera posición, segundo delantero, podemos ver al verdadero Benzema pero por ahora tiene que ganarse el puesto

Es que Pedro León es infinitamente mejor jugador que Di Maria.
Pagar 30 millones por Di Maria es un disparate a la altura de Kaká por 65 o lo que van a pagar ahora por un jugador al que le quedan 12 meses de contrato.

spasic escribió:

lagarto escribió:lo que ocurre es que de 19 a 21 o 22 años se nota mucho la diferencia, Ozil está más cuajado y a Canales todavía le falta físico, es evidente

lo que yo no entiendo es eso de que Canales es más llegador cuando a Ozil no lo veo más que llegar al área, rematar a portería y dar pases de gol llegando tanto por el centro como por banda, no hace falta tragarse la bundesliga entera para ver las características de un jugador

estoy hecho un lío con la posición de Ozil y de Canales

9 goles metió Ozil en la liga alemana el año pasado.
Creo que Canales en menos de media temporada metió 5 o 6 en liga.

de Ozil dicen que falla bastante de cara a gol, es una de las cosas que tiene que mejorar

yo lo que digo que lo que le he visto, tanto en el mundial como en la liga alemana, es un mediocampista con un marcado carácter ofensivo y muy llegador

otra cosa es que sea polivalente y que de medio campo para arriba, se desenvuelva bien en cualquier posición

Tulkas escribió:O sea shearer que para ti Di maria tiene que jugar por su precio ? luego nos quejamos.
Ademas creo que costo 25 mas objetivos, no 35.
Canales es muy bueno, pero eso de que ya sea titular del madrid...un poco de calma. Ozil ha sido de lo mejor del mundial, quedando 3º y dando recitales. Esta jugando en un equipo fuerte europeo, mientras canales jugaba en el racing.
Canales sera tremendo, pero un poco de calma y logica, no queramos crear un crack en 1 mes.
Cristiano-Ozil-Higuain-Benzema arriba, tremendo.

Por partes. Tulkas, no , no digo que tenga que jugar por lo que ha costado, ni mucho menos. Lo que digo es que , de verdad no va a jugar despues de lo que ha costado? me cuesta creerlo, no digo que tenga que jugar. De hecho, a mi no me gusta. Segundo, para toro, mas rodado? tb estaba mas rodado Guti que Canales y Ozil juntos. Por esa regla de 3 nos habiamos quedado con el, no?
Luego me dices que son 2 jugadores con distintas cualidades, pero la realidad es que en el Madrid dificilmente habra mas de un puesto para esos 3: VDV, Canales y Ozil (mas Kaka cuando vuelva), con lo cual, no estamos cargando a Canales y VDV. De puta madre.
Y lo de mas rodado, otra vez te lo vuelvo a decir y te pongo otro ejemplo: Raul cuando empezo era el que menos rodado estaba, y sin embargo se salia. O Messi tb estaba "sin rodar" en su primera temporada en el Barca...

spasic escribió:Es que Pedro León es infinitamente mejor jugador que Di Maria.
Pagar 30 millones por Di Maria es un disparate a la altura de Kaká por 65 o lo que van a pagar ahora por un jugador al que le quedan 12 meses de contrato.

Exactamente, esa es otra. lo veo bien que lo trajeran dentro de un anio gratis, quiza el momento para VDV de irse con 29? anios y vendiendo a kaka. Con lo cual seria Ozil y Canales para un puesto. pero asi...

Shearer escribió:

spasic escribió:Es que Pedro León es infinitamente mejor jugador que Di Maria.
Pagar 30 millones por Di Maria es un disparate a la altura de Kaká por 65 o lo que van a pagar ahora por un jugador al que le quedan 12 meses de contrato.

Exactamente, esa es otra. lo veo bien que lo trajeran dentro de un anio gratis, quiza el momento para VDV de irse con 29? anios y vendiendo a kaka. Con lo cual seria Ozil y Canales para un puesto. pero asi...

Pero es lo que tu dices. Me la juego a que en el inicio de liga el titular será Di Maria por lo que ha costado.
Lamentablemente este año jugaremos con 3 jugadores nacionales en el equipo titular, miras al barsa y es para llorar.
Otra cosa, se van a pagar supuestamente 14 o 15 millones de euros por un jugador que acaba contrato dentro de 12 meses.......................y Silva en el Manchester.

Conste que yo, siendo cule, soy el fan nº 1 de Özil.
Pero como acabeis pagando 15 o 20 millones por él (sabiendo que le queda un año de contrato), correis el riesgo de convertiros en el hazmerreir de europa.

Se me hace raro que interesando a tantos grandes de europa (ManU, Chelsea, Inter, Barça, Bayern) no lo haya fichado nadie. Ahora no me salgais con que " es que Özil estaba esperando al Madrid" ni nada asi.

Özil no vale lo que está pidiendo el Werder por él, por lo visto, o de lo contrario ya estaría fichado por algun grande.
Espero que vuestros dirigentes sepan negociar un buen precio, porque la imagen del Real Madrid puede verse muy dañada.

Arshavin escribió:Conste que yo, siendo cule, soy el fan nº 1 de Özil.
Pero como acabeis pagando 15 o 20 millones por él (sabiendo que le queda un año de contrato), correis el riesgo de convertiros en el hazmerreir de europa.

Se me hace raro que interesando a tantos grandes de europa (ManU, Chelsea, Inter, Barça, Bayern) no lo haya fichado nadie. Ahora no me salgais con que " es que Özil estaba esperando al Madrid" ni nada asi.

Özil no vale lo que está pidiendo el Werder por él, por lo visto, o de lo contrario ya estaría fichado por algun grande.
Espero que vuestros dirigentes sepan negociar un buen precio, porque la imagen del Real Madrid puede verse muy dañada.

cuánto vale Ozil según tú

spasic escribió:

Shearer escribió:Alucinante, como dice Arshavin, pero por lo siguiente:

- Ti Maria en el banquillo despues de haber costado 35 kilos, impresionante
- Canales no juega, no? ya nos lo cargamos, como me parece que va a suceder por traer a Ozil.
Por cierto, a los que me dicen que Ozil es mejor que Canales, les pregunto que si sabian quien era Ozil antes del Mundial. Me imagino que le han visto jugar 5 partidos.

Coincido totalmente.
Canales viene con 18 años de meter unos cuantos goles en primera con un Racing. Muy buenos goles la mayoria.
El rendimiento del alemán es una incógnita en la liga española y por otra parte ¿Que hacia este tio en el bremen el año pasado? Yo ni siquiera oi hablar de él.
Si se trae a Ozil me imagino que cederán al chaval porque con Caca y Van der Vaar delante no va a rascar bola.
Me apena que está clase de jugador en un barsa con Guardiola se hincharia a jugar y seguramente de titular.

Igualito que Marco Reus con el Borussia Mönchengladbach. Y por eso no veo aquí a nadie pidiendo su fichaje, no? Quitaros las gafas rojas: Özil está más rodado que Canales, y tiene más experiencia que el Cantabro. Que Sergio en futuro sea muy bueno, mejor que Özil? Es posible. Pero en este proyecto se necesita rendimiento en los siguientes 2-3 años, y aquí Özil está por delante de Canales.

PD: Guardiola no hace milagros. Fijate en Bojan, que tambien parece estancarse. Y Canales jugará minutos en este equipo, ya que habrá partidos para todos.

PD2: Que hizo Özil en el Bremen? 10 Goles y 30 asistencias entre todas las competiciones. Como dije antes, Özil es más pasador que llegador. Y un tio así en el Madrid falta desde que se retiró Zidane...

PD3: Un aficionado que solo ve la Bundesliga tampoco conocería a Canales, y tampoco entendería porque tanto bombo si solo jugó en un Racing...

lagarto escribió:lo que ocurre es que de 19 a 21 o 22 años se nota mucho la diferencia, Ozil está más cuajado y a Canales todavía le falta físico, es evidente

lo que yo no entiendo es eso de que Canales es más llegador cuando a Ozil no lo veo más que llegar al área, rematar a portería y dar pases de gol llegando tanto por el centro como por banda, no hace falta tragarse la bundesliga entera para ver las características de un jugador

estoy hecho un lío con la posición de Ozil y de Canales

Más llegador en el sentido de que tiene más facilidad cara al Gol que Özil. A Özil le cuesta muchisimo marcar, cosa que a Canales (parece) que no. Özil reparte más el balón, busca el pase antes que el remate.

spasic escribió:

lagarto escribió:lo que ocurre es que de 19 a 21 o 22 años se nota mucho la diferencia, Ozil está más cuajado y a Canales todavía le falta físico, es evidente

lo que yo no entiendo es eso de que Canales es más llegador cuando a Ozil no lo veo más que llegar al área, rematar a portería y dar pases de gol llegando tanto por el centro como por banda, no hace falta tragarse la bundesliga entera para ver las características de un jugador

estoy hecho un lío con la posición de Ozil y de Canales

9 goles metió Ozil en la liga alemana el año pasado.
Creo que Canales en menos de media temporada metió 5 o 6 en liga.

Como dije antes: Özil mete y meterá menos goles que Canales. Pero lo que le hace falta al Madrid es alguien que cree juego.

Luego rendirán como rindan, pero si comparas a dia de hoy a Özil y a Canales, el alemán está 2 años por delante de Canales.

-el precio logico de ozil son 10-12 kilos, con lo cual el madrid pagara mas.
-Messi en su primera temporada en el barsa no era titular, era giuly, pero jugaba mucho, justo lo que yo haria con canales.
Sigo pensando que dar a benzema unos cuantos partidos, que se vea titular arriba con higuain, puede hacernos ganar un gran jugador.
-Pedro leon muy bueno tambien, jugara mucho.
-Si viene ozil logicamente hay que vender a vdv, que es buen momento para sacar mas de lo que nos cueste ozil, con lo cual realmente es cambiar sin gasto a vdv por ozil. Me pareceria una gran operacion.

lagarto escribió:

Arshavin escribió:Conste que yo, siendo cule, soy el fan nº 1 de Özil.
Pero como acabeis pagando 15 o 20 millones por él (sabiendo que le queda un año de contrato), correis el riesgo de convertiros en el hazmerreir de europa.

Se me hace raro que interesando a tantos grandes de europa (ManU, Chelsea, Inter, Barça, Bayern) no lo haya fichado nadie. Ahora no me salgais con que " es que Özil estaba esperando al Madrid" ni nada asi.

Özil no vale lo que está pidiendo el Werder por él, por lo visto, o de lo contrario ya estaría fichado por algun grande.
Espero que vuestros dirigentes sepan negociar un buen precio, porque la imagen del Real Madrid puede verse muy dañada.

cuánto vale Ozil según tú

Vale 0, ahora lo lógico es esperar un año y traerlo gratis. Máxime cuando tienes 3 jugadores para la posición.

spasic escribió:

lagarto escribió:

Arshavin escribió:Conste que yo, siendo cule, soy el fan nº 1 de Özil.
Pero como acabeis pagando 15 o 20 millones por él (sabiendo que le queda un año de contrato), correis el riesgo de convertiros en el hazmerreir de europa.

Se me hace raro que interesando a tantos grandes de europa (ManU, Chelsea, Inter, Barça, Bayern) no lo haya fichado nadie. Ahora no me salgais con que " es que Özil estaba esperando al Madrid" ni nada asi.

Özil no vale lo que está pidiendo el Werder por él, por lo visto, o de lo contrario ya estaría fichado por algun grande.
Espero que vuestros dirigentes sepan negociar un buen precio, porque la imagen del Real Madrid puede verse muy dañada.

cuánto vale Ozil según tú

Vale 0, ahora lo lógico es esperar un año y traerlo gratis. Máxime cuando tienes 3 jugadores para la posición.

Vuelvo a repetir. Özil no es mediapunta. Pero bueno, visto que no hay manera de bajaros de la burra, venga, cuales son esos 3 jugadores?
- Kaka? Perdona, de Exfutbolistas no hablamos
- Canales? Ha demostrado lo mismo que un Marco Reus. Media temporada en un Racing, un torneo Sub 19, un par de destellitos en pretemporada y la condición de español ya te hacen titular indiscutible en un Real Madrid? Veo que no hemos aprendido NADA de la epoca de Guti en el Real Madrid...
- VDV? Ok, pero su posición 10 es aquella de segundo delantero, donde hizo sus mejores temporadas con el HSV. Es un parche similar a aquel cuando Guti jugaba de delantero y marcó 14 goles en una temporada con Del Bosque.

Si Canales valió 6, Özil valdría 18.

lagarto escribió:

Arshavin escribió:Conste que yo, siendo cule, soy el fan nº 1 de Özil.
Pero como acabeis pagando 15 o 20 millones por él (sabiendo que le queda un año de contrato), correis el riesgo de convertiros en el hazmerreir de europa.

Se me hace raro que interesando a tantos grandes de europa (ManU, Chelsea, Inter, Barça, Bayern) no lo haya fichado nadie. Ahora no me salgais con que " es que Özil estaba esperando al Madrid" ni nada asi.

Özil no vale lo que está pidiendo el Werder por él, por lo visto, o de lo contrario ya estaría fichado por algun grande.
Espero que vuestros dirigentes sepan negociar un buen precio, porque la imagen del Real Madrid puede verse muy dañada.

cuánto vale Ozil según tú

Pues mira, te lo pongo de la siguiente manera:

¿Sabes en cuanto estaba valorado Eto'o cuando se fue al Inter (le quedaba tambien un año de contrato)?

20 millones.

Si el mejor 9 del mundo (en ese momento) estaba valorado en 20 millones, me parece una locura pagar casi lo mismo por un jugador que es una incógnita, y que de momento no ha demostrado nada.

Para mi (que no tengo ni puta idea de los métodos de valoración de los jugadores, valdría de 10 millones para abajo.

Pero bueno, en los clubes trabajan expertos que por valorar "bien" estas operaciones, cobran un pastón.

Arshavin escribió:

lagarto escribió:

Arshavin escribió:Conste que yo, siendo cule, soy el fan nº 1 de Özil.
Pero como acabeis pagando 15 o 20 millones por él (sabiendo que le queda un año de contrato), correis el riesgo de convertiros en el hazmerreir de europa.

Se me hace raro que interesando a tantos grandes de europa (ManU, Chelsea, Inter, Barça, Bayern) no lo haya fichado nadie. Ahora no me salgais con que " es que Özil estaba esperando al Madrid" ni nada asi.

Özil no vale lo que está pidiendo el Werder por él, por lo visto, o de lo contrario ya estaría fichado por algun grande.
Espero que vuestros dirigentes sepan negociar un buen precio, porque la imagen del Real Madrid puede verse muy dañada.

cuánto vale Ozil según tú

Pues mira, te lo pongo de la siguiente manera:

¿Sabes en cuanto estaba valorado Eto'o cuando se fue al Inter (le quedaba tambien un año de contrato)?

20 millones.

Si el mejor 9 del mundo (en ese momento) estaba valorado en 20 millones, me parece una locura pagar casi lo mismo por un jugador que es una incógnita, y que de momento no ha demostrado nada.

Para mi (que no tengo ni puta idea de los métodos de valoración de los jugadores, valdría de 10 millones para abajo.

Pero bueno, en los clubes trabajan expertos que por valorar "bien" estas operaciones, cobran un pastón.

joder que mal lo estás pintando, menos mal que era tu debilidad

Algunos por aquí han debido olvidar que Florentino el ser superior vendió a Sneijder por 15 millones de euros.
Por supuesto Ozil que es mucho mejor jugador y más contrastado debe costar lo mismo por sus 12 meses de contrato que le quedan.
Hay que joderse.