Duda sobre el IVA de las clausulas ...

Ayer escuché una cosa que tiene bastante sentido, a pesar de venir de Futboleros ... resulta que si se ejecuta una clausula de rescisión, cosa que tiene que hacer el propio jugador, realmente el IVA nada tiene que ver ahí ...

Es decir, que el IVA se aplica en una transacción comercial, pero no en la ejecución de una cláusula para liberarse de un contrato ... es así, no? ... si es así, la subida del IVA en nada altera el fichaje de Javi Martínez si se acude a la cláusuñla de rescisión ...

Pd.- ese fichaje sé que no se va a hacer, y menos por ese precio que no va a pagar nunca el Barcelona, pero es por poner un ejemplo cercano ...

El IVA creo que solo afecta si el club vendedor se enroca y no quiere vender.

ivan_nistelrooy escribió:El IVA creo que solo afecta si el club vendedor se enroca y no quiere vender.

Pero es que el que paga la clausula en este caso es (teóricamente) el jugador ... y es una cláusula de su contrato, de extinción del mismo, no una transacción comercial que es lo que está sujeto a IVA (vamos, creo yo) ... lo que digo es que si se aplica lo del IRPF no se puede aplicar lo del IVA ni al revés, o una cosa u otra ...

Buscando en google me encontré esto : http://www.foroelmito.net/t7679-explicacion-del-importe-en-las-clausulas-de-rescision

Se pague o no IVA este fichaje no se va a hacer.
Ni este ni ninguno que suponga pagar esas burradas.

Thunders escribió:Buscando en google me encontré esto : http://www.foroelmito.net/t7679-explicacion-del-importe-en-las-clausulas-de-rescision

Justo lo que pensaba ... es decir, lo más lógico y beneficioso para pagar una clausula es llegar a un acuerdo con el club vendedor por la cifra de la clausula pero hacer un traspaso, con lo que se carga el IVA (el 21% a partir del lunes) ... pero para eso ha de estar de acuerdo en hacerlo el club vendedor, porque si no vamos al otro supuesto en el que no se paga IVA pero la tributación es brutal y creo que no beneficia a nadie ... pero NUNCA se aplican ambas cosas, como he leido y escuchado en alguna ocasión ...

Anima Blaugrana escribió:Se pague o no IVA este fichaje no se va a hacer.
Ni este ni ninguno que suponga pagar esas burradas.

Está más que claro, ya lo pingo en el inicio ... pero es por aclarar ese tema ...

Creo que ya lo había explicado el año pasado con lo del Kun.

El iva se aplica siempre que se emite una factura, independientemente si eres una empresa o una persona física.

Cuando dos equipos pactan un fichaje, ambos pagan iva, pero en sus balances, el iva repercutido se resta del soportado y por tanto queda a cero, es decir, entre empresas el iva no cuenta ya que hacienda te lo devuelve. El problema es cuando la factura es emitida por una persona física. No puede demostrar gastos para que le devuelvan el iva y se lo come. Además, siempre que hay una transación entre una empresa y una persona física hay un segundo impuesto que se aplica siempre que es el IRPF (si es entre dos personas o dos entidades, no se aplica) y es de el 15% de la base imponible. Lo explico con un ejemplo.

Cláusula de J.Martinez = 30 millones.
B.Imponible=30 millones
IVA al 21%=6'3 millones
IRPF al 15%=4'5 millones
Total=30+6'3+4'5=40'8 millones

Y lo que te preguntarás ahora. Por que mi madre tiene que emitir factura J.Martinez? Porque el Barsa, a final de año presenta sus contabilidades a hacienda y al mes (por facturar más de 6 millones anuales) presenta el IVA declarado. En sus cuentas aparecen una salida de tesorería de los 30 kilos de la cláusula. Hacienda quiere saber a quien le han entregado esa suma y porqué. El Barsa dirá que J.Martinez, el Bilbao (que tendrán una entrada de tesorería de 30 kilos) dirá que J.Martinez, entonces hacienda le preguntará a J.Martinez que le presente sus cuentas, es decir, la factura de pago (del Bilbao) y de cobro (del Barsa). Al ser entidades y por tanto, empresas, le pedirá que declare el IVA y el IRPF a la s.social.

Mmmm....pero el Barça soportaria el IVA en la compra, PERO no se lo're percute a nadie, si no me equivoco. Al final el Barça acaba pagando de mas, eh?

J. Rock escribió:Mmmm....pero el Barça soportaria el IVA en la compra, PERO no se lo're percute a nadie, si no me equivoco. Al final el Barça acaba pagando de mas, eh?

Si lo repercute a sus socios mediante entradas. Lo que si se come con mocos es el 15%. Resumiendo, de primeras, el Barsa paga IVA+IRPF pero el IVA lo acaba recuperando mediante las entradas y venta de jugadores (o tal vez no, si compra más que vende), pero el IRPF no lo recupera. Al final, lo que cuenta es que el Barsa si paga cláusula, paga un 15% más del precio.

Si vueno, pero lo recupera en operaciones de venta alternativas.

Te olvidas de que el Barça son los socios, y al final ese IVA de una forma u otra's e lo chupa el Barça.

Por tanto, la operacion de Javi Martinez si que carga IVA en el haber del Barça, y la subida si que lo encarece

J. Rock escribió:Si vueno, pero lo recupera en operaciones de venta alternativas.

Te olvidas de que el Barça son los socios, y al final ese IVA de una forma u otra's e lo chupa el Barça.

Por tanto, la operacion de Javi Martinez si que carga IVA en el haber del Barça, y la subida si que lo encarece

El iva lo recupera en el futuro, de momento, lo paga, no queda otra, PERO, si que le meten un 15% de IRPF no recuperable.

trukop escribió:Creo que ya lo había explicado el año pasado con lo del Kun.

El iva se aplica siempre que se emite una factura, independientemente si eres una empresa o una persona física.

Cuando dos equipos pactan un fichaje, ambos pagan iva, pero en sus balances, el iva repercutido se resta del soportado y por tanto queda a cero, es decir, entre empresas el iva no cuenta ya que hacienda te lo devuelve. El problema es cuando la factura es emitida por una persona física. No puede demostrar gastos para que le devuelvan el iva y se lo come. Además, siempre que hay una transación entre una empresa y una persona física hay un segundo impuesto que se aplica siempre que es el IRPF (si es entre dos personas o dos entidades, no se aplica) y es de el 15% de la base imponible. Lo explico con un ejemplo.

Cláusula de J.Martinez = 30 millones.
B.Imponible=30 millones
IVA al 21%=6'3 millones
IRPF al 15%=4'5 millones
Total=30+6'3+4'5=40'8 millones

Y lo que te preguntarás ahora. Por que mi madre tiene que emitir factura J.Martinez? Porque el Barsa, a final de año presenta sus contabilidades a hacienda y al mes (por facturar más de 6 millones anuales) presenta el IVA declarado. En sus cuentas aparecen una salida de tesorería de los 30 kilos de la cláusula. Hacienda quiere saber a quien le han entregado esa suma y porqué. El Barsa dirá que J.Martinez, el Bilbao (que tendrán una entrada de tesorería de 30 kilos) dirá que J.Martinez, entonces hacienda le preguntará a J.Martinez que le presente sus cuentas, es decir, la factura de pago (del Bilbao) y de cobro (del Barsa). Al ser entidades y por tanto, empresas, le pedirá que declare el IVA y el IRPF a la s.social.

Ahí está la cuestión. Cuando el jugador ejemplo ejecuta la claúsula, tiene que justificar de donde saca el dinero para pagarla ya que es de lógica que si un tio cobra pongamos 4 millones de euros al año, hacienda "le va a preguntar" de donde cojones ha sacado los 45 kilos (que tiene de clausula) para pagar.

La trampa que se suele hacer es que el club comprador cuando el vendedor se enroca es que le da esos 45 kilos al jugador como si fuera parte de su salario (para que asi el jugador pueda justificarlo) y claro ahí es donde al constar como salario le aplican el 46% de IRPF, que no de IVA. Es decir que para que al jugador le quedaran los 45 kilos (para poder pagar la clausula) de ese "supuesto sueldo" el club va a tener que pagarle 45 + el 46% de 45= 65,7

Sea como sea no creo que el Barça fiche a Javi Martinez. La política de fichajes que ha llevado el club en los últimos años, con el derroche y la sinrazón por bandera, le penalizan de cara a incorporaciones como estas. 87 por Ibra, 47 por Villa, 31 por Chigry, 43 por Cesc... todo eso sale a flote ahora. Encima con deuda de 48 kilos con hacienda. Eso debería ser lo primero, hacienda somos todos.

ivan_nistelrooy escribió:Sea como sea no creo que el Barça fiche a Javi Martinez. La política de fichajes que ha llevado el club en los últimos años, con el derroche y la sinrazón por bandera, le penalizan de cara a incorporaciones como estas. 87 por Ibra, 47 por Villa, 31 por Chigry, 43 por Cesc... todo eso sale a flote ahora. Encima con deuda de 48 kilos con hacienda. Eso debería ser lo primero, hacienda somos todos.

Cuanto piden por Javi?

Pues siendo el Athletic, esperate lo peor. Aunque a lo mejor sienten algún tipo de lazo con el Barça y levantan un poco el pie. Pero vamos, 40 kilos seguro.

ivan_nistelrooy escribió:Sea como sea no creo que el Barça fiche a Javi Martinez. La política de fichajes que ha llevado el club en los últimos años, con el derroche y la sinrazón por bandera, le penalizan de cara a incorporaciones como estas. 87 por Ibra, 47 por Villa, 31 por Chigry, 43 por Cesc... todo eso sale a flote ahora. Encima con deuda de 48 kilos con hacienda. Eso debería ser lo primero, hacienda somos todos.

Y más con la que está cayendo Ivan. Derrochar 40 kilos en un fichaje sería un muy mal ejemplo en esta época de crisis

Y más debiendo pasta a hacienda Panceto, que es lo más sangrante. 48 kilazos, que se dice pronto.

Es que por 40 kilos no ficharía a nadie.

Panceto el viudo escribió:

ivan_nistelrooy escribió:Sea como sea no creo que el Barça fiche a Javi Martinez. La política de fichajes que ha llevado el club en los últimos años, con el derroche y la sinrazón por bandera, le penalizan de cara a incorporaciones como estas. 87 por Ibra, 47 por Villa, 31 por Chigry, 43 por Cesc... todo eso sale a flote ahora. Encima con deuda de 48 kilos con hacienda. Eso debería ser lo primero, hacienda somos todos.

Y más con la que está cayendo Ivan. Derrochar 40 kilos en un fichaje sería un muy mal ejemplo en esta época de crisis

Ya.
O sea, que pagar 30 kilos por una botella licor te parece mejor.

Si esa botella sirve para fockarse al mejor Barça de la historia en su campo, sentando cátedra en dicho partido, si.

Coentrao es uno de los mejores laterales del mundo, completo y bueno en todos los aspectos. Otros se hacen pajas con Alba que ni sabe defender por 2 partidos buenos y por un gol de los que metera 1 por temporada y gracias.

Y por precio salieron similares, 15 kilos en el ultimo año de contrato es equivalente a 30 kilos de normal

Anima Blaugrana escribió:

Panceto el viudo escribió:

ivan_nistelrooy escribió:Sea como sea no creo que el Barça fiche a Javi Martinez. La política de fichajes que ha llevado el club en los últimos años, con el derroche y la sinrazón por bandera, le penalizan de cara a incorporaciones como estas. 87 por Ibra, 47 por Villa, 31 por Chigry, 43 por Cesc... todo eso sale a flote ahora. Encima con deuda de 48 kilos con hacienda. Eso debería ser lo primero, hacienda somos todos.

Y más con la que está cayendo Ivan. Derrochar 40 kilos en un fichaje sería un muy mal ejemplo en esta época de crisis

Ya.
O sea, que pagar 30 kilos por una botella licor te parece mejor.

Depende del licor que se trate. El de Coentrao es un fichaje estratégico claramente. Necesitamos de nuestra escolta de portugueses pandilleros para proteger a Mou ante los pescozones del Pito Villanova. Ya sabe que todo mao malísimo siempre ha tenido su Guardia de Corps de protección: Hitler tenia las SS, Sadam Hussein a la Guardia Republicana y Mou necesita a los portugueses

Uf, me he quedado plano ante tanto argumento logico.

Esperad, que me fumo uno y me pongo enseguida.

ivan_nistelrooy escribió:Sea como sea no creo que el Barça fiche a Javi Martinez. La política de fichajes que ha llevado el club en los últimos años, con el derroche y la sinrazón por bandera, le penalizan de cara a incorporaciones como estas. 87 por Ibra, 47 por Villa, 31 por Chigry, 43 por Cesc... todo eso sale a flote ahora. Encima con deuda de 48 kilos con hacienda. Eso debería ser lo primero, hacienda somos todos.

Por Ibra se pagaron 51 kilos (46 + 5 de penalización por Hleb) y se vendió al AC Milan por 24 = -27 millones.

Chigrinski se fichó por 25 y se vendió por 15 = -10 kilos.

Por Villa y Cesc fueron 40 cada uno.

Pero sí, que los fichajes han salido muy caros (falta Alexis) y que no veo al Barça pagando la cláusula de Javi Martínez.