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    El entrenador para el año que viene....

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    El entrenador para el año que viene.... - Página 3 Empty Re: El entrenador para el año que viene....

    Mensaje por Aye Vie Feb 19, 2010 3:20 am

    Si se fichaba a beckham (opción principal) no se fichaba a ronaldinho. Lo de Eto'o, me podrías decir cuantos traspasos de un jugador del Madrid al Barça directamente ha habido en la historia de los últimos 30 años?

    Bueno lo de Guardiola tiene tanto merito como utilizar a otro como escudo humano, inteligente si, pero pensando en el bien de la entidad y del propio guardiola no.

    Y en basquet te digo que se venia de ganar el triplete...que ha ganado hasta ahora? 2 ligas y una copa....WOW!!! impresionante bagaje. peor que en todo el año que le precedia.

    Que suerte o que buen hacer le ves tu aquí? cargarse un equipo campeon para ganar 2 ligas y una copa en 7 años. Vamos, que lo ha hecho de muerte.
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    El entrenador para el año que viene.... - Página 3 Empty Re: El entrenador para el año que viene....

    Mensaje por Shearer Vie Feb 19, 2010 3:39 am

    kiki_an escribió:
    Aye escribió:Pongas como te pongas, Laporta tuvo potra desde un inicio. Tal y como estaba el club, solo un jugador como ronaldinho podía mejorar la imagen y el juego del barcelona. Con beckham se hubiera mejorado a lo mejor un poquito el marketing pero no el juego ni la ilusión. Y no hay que olvidar que subió como presidente grácias a que dijo que fichaba a beckham...

    Eso para empezar. No se echó a rijkaard por pasta (lo hubieran largado fijo). La cantera que subió aunque haya que ponerla, es potra que te salga un Messi (entre otros). Lo de Eto'o fué porque le dejó Florentino. No se fué el año pasado por un 4 % en la moción de cesnsura (y suerte que necesitaba un 66% porque si es la mitad....) Guardiola era de otro proyecto y solo puso para parapetarse después de la moción porque es de la casa y un idolo...

    potra potra y potra. La suerte sin duda hay que buscarla, pero hay gente que tiene más de lo que se la trabaja. Y laporta es uno de ellos.
    pero a ronaldinho lo ficharían porque era una opción, ¿no? a eto'o lo ficharían porque lo querrían fichar, ¿no? florentino no lo quiso, laporta sí, ¿tendrá algo de mérito guardiola no? puestos así todo es suerte en la vida, porque tu podrías haber nacido en camerún y no serías del Barça, ahora serías del Inter... pero no sé, en algún punto se tendrá qeu diferenciar la suerte con el buen hacer, digo yo...

    Lo de Guardiola que dices es una milonga, era mucho más fácil y había más gente que apostaba por Mourinho, apostar por Guardiola fue arriesgado

    ¿En básquet también ha sido todo suerte?

    Y a Ronaldinho al final se le ficho de chiripa, porque le tenia casi hecho el Madrid con la opcion de dejarle otro anio en el PSG.
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    El entrenador para el año que viene.... - Página 3 Empty Re: El entrenador para el año que viene....

    Mensaje por Decanato Vie Feb 19, 2010 3:41 am

    Aye escribió:
    Siempre se aprende, sinó mira a Fergusson. Casi 30 años y a sabido renovarse. Cruyff no es tonto, y así como en los 90 no se jugaba como en los 70 (cuando el jugaba) y supo evolucionar, también podria hacerlo perfectamente hoy en dia. La experiencia es un grado, los trabajos físicos son otros, etc...Y si uno te gana miras que ha fallado y intentas solucionarlo. Cruyff fué un grande y podría volver a serlo en mi opinión. De hecho este barça es una evolución de su filosofía

    Pues a eso voy, precisamente ... si se hubiera mantenido en los banquillos, pues no habría tenido más remedio ... pero después de tantos años sin actualizar el libreto, creo que se le haría un mundo ... por eso cuando se valoró en la prensa colocar a Valdano me pareció una verdadera locura, vamos ojalá, no caerá esa breva ... y Valdano lo sabe, que de tonto no tiene un pelo ... además, si la cosa fuese mal (que sería lo más lógico) quedaría completamente retratado para las funciones que desempeña y que QUIERE desempeñar ...
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    El entrenador para el año que viene.... - Página 3 Empty Re: El entrenador para el año que viene....

    Mensaje por Dalton Brothers Vie Feb 19, 2010 3:42 am

    Medgot escribió:Juguemos con bandas, chupi. Como aquella Euro a la que fuímos con Joaquín y Vicente, los dos puñales. O cuando Capello probó con Reyes y Robinho.

    No es una cuestión de sistemas infalibles sino de hacer crecer un proyecto.

    Aunque soy el primero en conferir enorme responsabilidad a Pellegrini sobre nuestra última derrota.

    (El embotellamiento, según lo veo, se produce especialmente cuando juega Kaká. ¿Tiene Pellegrini la potestad de sentar a Kaká? He ahí un interrogante relevante)

    De acuerdo en todo.
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    El entrenador para el año que viene.... - Página 3 Empty Re: El entrenador para el año que viene....

    Mensaje por claria_mercury Vie Feb 19, 2010 3:46 am

    A mi por mucho k digais k pellegrini no tiene la culpa, una cosa esta clara, un equipo sin abrir el campo no puede jugar nunca bien al futbol, jugar por el centro constantemente es de inutil, ya q el rival solo tiene q encerrarse y no te deja pasar a no ser q haya un centro y eso se hace desde la banda
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    El entrenador para el año que viene.... - Página 3 Empty Re: El entrenador para el año que viene....

    Mensaje por Cani1710 Vie Feb 19, 2010 3:59 am

    hasta que la directiva no entienda y parte de la aficion no comprenda que el error del Madrid de todos estos años no son los tecnicos, ni los jugadores, si no, no buscar nunca un estilo de juego, de club.

    Aqui han pasado jugadores y jugadores, todos buenos, tal vez un pakete se halla colado, pero la constante eran que todos eran buenos, uno se da cuenta de eso por que cuando se van del Madrid triunfan, y es que aqui todos los jugadores que vienen se fichan por nombres por que al no tener un estilo , un estilo de juego no se puede hacer nunca bien una planificacion de portiva decente.

    La directiva queria que se jugara bonito, toque, posecion, algo que se aconstumbraba en el Madrid, pero se ficho a jugadores , mediapuntas , atacantes, contragolpeadores, ni un interior para jugar al ras de suelo.

    y a todo esto esta el Entrenador que tiene que hacer algo con todo este caos, por algo todos los entrenadores de los ultimos 5 años ha fracasado.
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    El entrenador para el año que viene.... - Página 3 Empty Re: El entrenador para el año que viene....

    Mensaje por nonatranquilo Vie Feb 19, 2010 4:16 am

    Medgot escribió:Juguemos con bandas, chupi. Como aquella Euro a la que fuímos con Joaquín y Vicente, los dos puñales. O cuando Capello probó con Reyes y Robinho.

    No es una cuestión de sistemas infalibles sino de hacer crecer un proyecto.

    Aunque soy el primero en conferir enorme responsabilidad a Pellegrini sobre nuestra última derrota.

    (El embotellamiento, según lo veo, se produce especialmente cuando juega Kaká. ¿Tiene Pellegrini la potestad de sentar a Kaká? He ahí un interrogante relevante)

    si esque jugar por bandas no quiere decir tener extremos, se puede jugar por bandas perfectamente sin extremos y asi ha hecho el madrid muhos los años..
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    El entrenador para el año que viene.... - Página 3 Empty Re: El entrenador para el año que viene....

    Mensaje por nonatranquilo Vie Feb 19, 2010 4:18 am

    Dani1710 escribió:hasta que la directiva no entienda y parte de la aficion no comprenda que el error del Madrid de todos estos años no son los tecnicos, ni los jugadores, si no, no buscar nunca un estilo de juego, de club.

    Aqui han pasado jugadores y jugadores, todos buenos, tal vez un pakete se halla colado, pero la constante eran que todos eran buenos, uno se da cuenta de eso por que cuando se van del Madrid triunfan, y es que aqui todos los jugadores que vienen se fichan por nombres por que al no tener un estilo , un estilo de juego no se puede hacer nunca bien una planificacion de portiva decente.

    La directiva queria que se jugara bonito, toque, posecion, algo que se aconstumbraba en el Madrid, pero se ficho a jugadores , mediapuntas , atacantes, contragolpeadores, ni un interior para jugar al ras de suelo.

    y a todo esto esta el Entrenador que tiene que hacer algo con todo este caos, por algo todos los entrenadores de los ultimos 5 años ha fracasado.

    yo sigo diciendo que con este equipo se puede jugar prefectamente al toke..

    o kaka, VDV, Granero, xavi, lass, guti, marcelo solo valen para jugar al patadon.. sleep
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    El entrenador para el año que viene.... - Página 3 Empty Re: El entrenador para el año que viene....

    Mensaje por Aye Vie Feb 19, 2010 4:19 am

    Shearer escribió:
    kiki_an escribió:
    Aye escribió:Pongas como te pongas, Laporta tuvo potra desde un inicio. Tal y como estaba el club, solo un jugador como ronaldinho podía mejorar la imagen y el juego del barcelona. Con beckham se hubiera mejorado a lo mejor un poquito el marketing pero no el juego ni la ilusión. Y no hay que olvidar que subió como presidente grácias a que dijo que fichaba a beckham...

    Eso para empezar. No se echó a rijkaard por pasta (lo hubieran largado fijo). La cantera que subió aunque haya que ponerla, es potra que te salga un Messi (entre otros). Lo de Eto'o fué porque le dejó Florentino. No se fué el año pasado por un 4 % en la moción de cesnsura (y suerte que necesitaba un 66% porque si es la mitad....) Guardiola era de otro proyecto y solo puso para parapetarse después de la moción porque es de la casa y un idolo...

    potra potra y potra. La suerte sin duda hay que buscarla, pero hay gente que tiene más de lo que se la trabaja. Y laporta es uno de ellos.
    pero a ronaldinho lo ficharían porque era una opción, ¿no? a eto'o lo ficharían porque lo querrían fichar, ¿no? florentino no lo quiso, laporta sí, ¿tendrá algo de mérito guardiola no? puestos así todo es suerte en la vida, porque tu podrías haber nacido en camerún y no serías del Barça, ahora serías del Inter... pero no sé, en algún punto se tendrá qeu diferenciar la suerte con el buen hacer, digo yo...

    Lo de Guardiola que dices es una milonga, era mucho más fácil y había más gente que apostaba por Mourinho, apostar por Guardiola fue arriesgado

    ¿En básquet también ha sido todo suerte?

    Y a Ronaldinho al final se le ficho de chiripa, porque le tenia casi hecho el Madrid con la opcion de dejarle otro anio en el PSG.

    Tampoco te pases. El Madrid le ofreció eso, pero dijo desde el principio nanai de la china. Es como si yo le digo a CR oye que te quiero fichar para el equipo de mi barrio pero te dejamos un año cedido al Real Madrid.

    Esto no es "casi hecho" esto es que el Madrid planteo esa situación. Lo que si estaba dudando ronaldinho era entre Manchester o Barça
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    El entrenador para el año que viene.... - Página 3 Empty Re: El entrenador para el año que viene....

    Mensaje por kiki_an Vie Feb 19, 2010 4:59 am

    Aye escribió:Si se fichaba a beckham (opción principal) no se fichaba a ronaldinho. Lo de Eto'o, me podrías decir cuantos traspasos de un jugador del Madrid al Barça directamente ha habido en la historia de los últimos 30 años?

    Bueno lo de Guardiola tiene tanto merito como utilizar a otro como escudo humano, inteligente si, pero pensando en el bien de la entidad y del propio guardiola no.

    Y en basquet te digo que se venia de ganar el triplete...que ha ganado hasta ahora? 2 ligas y una copa....WOW!!! impresionante bagaje. peor que en todo el año que le precedia.

    Que suerte o que buen hacer le ves tu aquí? cargarse un equipo campeon para ganar 2 ligas y una copa en 7 años. Vamos, que lo ha hecho de muerte.
    Pues nada, Laporta será el tío más suertudo del mundo, ha formado una junta de ineptos que por suerte han conseguido montar el mejor equipo de la historia del Barça y poner a Guardiola de entrenador, todo suerte... viva la suerte de Laporta
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    Mensaje por DANTE Vie Feb 19, 2010 5:01 am

    kiki_an escribió:
    Aye escribió:Si se fichaba a beckham (opción principal) no se fichaba a ronaldinho. Lo de Eto'o, me podrías decir cuantos traspasos de un jugador del Madrid al Barça directamente ha habido en la historia de los últimos 30 años?

    Bueno lo de Guardiola tiene tanto merito como utilizar a otro como escudo humano, inteligente si, pero pensando en el bien de la entidad y del propio guardiola no.

    Y en basquet te digo que se venia de ganar el triplete...que ha ganado hasta ahora? 2 ligas y una copa....WOW!!! impresionante bagaje. peor que en todo el año que le precedia.

    Que suerte o que buen hacer le ves tu aquí? cargarse un equipo campeon para ganar 2 ligas y una copa en 7 años. Vamos, que lo ha hecho de muerte.
    Pues nada, Laporta será el tío más suertudo del mundo, ha formado una junta de ineptos que por suerte han conseguido montar el mejor equipo de la historia del Barça y poner a Guardiola de entrenador, todo suerte... viva la suerte de Laporta
    Pues que quieres que te diga, lo de Guardiola fue bastante potra. Además no había muchos candidatos (incluso se habló de Mourinho)
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    El entrenador para el año que viene.... - Página 3 Empty Re: El entrenador para el año que viene....

    Mensaje por Decanato Vie Feb 19, 2010 5:01 am

    Lo he dicho muchas veces y este verano ya lo comenté ... el Madrid se ha convertido en una trituradora de entrenadores y jugadores, por la falta de paciencia que rodea a este club ... la inmediatez que rodea al club y a su afición le hacen imposible plantearse proyectos a medio plazo, como reestructurar la cantera, establecer un ESTILO de juego, una firma que distinga (no que diferencie, no es necesario) al club ... antes no era necesario, ya que la propia inercia hacía del Madrid un equipo inalcanzable por el resto, en poderío económico, posibilidades de fichar, prestigio ... pero se han ido incorporando otros equipos con el mismo o más poderío que el Madrid, se han repartido los cracks y, por tanto, el factor diferenciador de antaño ... para más inri, se ha incorporado el Barcelona haciendo sombra, también en España al club blanco ... no es momento de proyectos, el momento ERA ANTES ... el Barcelona partió con la ventaja que era un club acostumbrado a perder, con posibilidades de reestructurarse y emplear AÑOS en ello, de establecer un factor diferencial que le aproximase a la élite ... ya probó fichando a los mejores del mundo, pero no era suficiente porque no dejaban de ser buenos jugadores reunidos ... y además, el mejor siempre lo tenía el Barcelona, pero nunca tenía EL MEJOR EQUIPO ... empleó su tiempo y ahora recoge frutos de un trabajo que va mucho más allá del primer equipo, está la cantera, ojeadores, entrenadores de base EDUCANDO a jugadores jóvenes en el estilo Barça ... una expecie de Ajax, pero con una proyección y PODERÍO ECONÓMICO mucho mayor ... creó su propia escuela, pero a diferencia del Ajax, no para vender, sino PARA ABASTECERSE ... esto le ha llevado años al Barcelona ...

    El gran problema del madrid es que ahora NO PUEDE INVERTIR AÑOS EN REESTRUCTURARSE ... no se lo permitiría ni su directiva ni su masa social, porque NO HAY TIEMPO ... parece un verdadero INSULTO pensar en arriesgar dos o tres temporadas para establecer una base, CONFIAR A MUERTE EN UN ENTRENADOR ... eso ahora mismo es impensable ... pero a su vez es necesario ...

    Y luego está el tema mediático, gente poco preparada pero que influye mucho en las opiniones de muchos ... gente que ve cromos y no necesidades reales, gente que evalua SIN SABER continuamente el trabajo del entrenador de turno, COMPARÁNDOLO continuamente con el Barcelona ... porque es así, la prensa EXIGE que el equipo no sólo gane, sino que SUPERE AL BARCELONA EN CALIDAD DE JUEGO ... y si no lo hace en 6 meses, pues no sirve, no sabe, le viene grande, esto lo entrenaría hasta yo (Pedrerol) ... y VUELTA A EMPEZAR ... cada verano un proyecto nuevo ...

    Creo que el Madrid debe REINVENTARSE, sinceramente ... debe parar, ver lo que quiere y APOSTAR MUY FUERTE POR ELLO ... y lo veo difícil ...

    Mirad los ocupantes del banquillo del Madrid de los últimos tiempos, observad ... salvo Capello, ha sido toda gente DE PERFIL BAJO, manejables y dóciles, ni siquiera desde la directiva (no esta, otras también) se le ha dado al entrenador EL PESO que se merece, ya que es el fundamento precisamente del ESTILO que vengo diciendo ... existe la corriente entre muchos de que al Madrid LO ENTRENA CUALQUIERA, que si le meto muchos cromos POR NARICES TIENE QUE JUGAR BIEN ...
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    Mensaje por Invitado Vie Feb 19, 2010 5:06 am

    Nunca se debio echar a capello
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    Mensaje por DANTE Vie Feb 19, 2010 5:09 am

    clara_mercury escribió:Nunca se debio echar a capello
    Ese no valía hombre, era un minimundi y encima amarrategui. El Madrid necesita escelencia tongue
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    El entrenador para el año que viene.... - Página 3 Empty Re: El entrenador para el año que viene....

    Mensaje por janista Vie Feb 19, 2010 5:13 am

    DANTE escribió:
    clara_mercury escribió:Nunca se debio echar a capello
    Ese no valía hombre, era un minimundi y encima amarrategui. El Madrid necesita escelencia tongue

    Seguro? wub
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    Mensaje por DANTE Vie Feb 19, 2010 5:16 am

    janista escribió:
    DANTE escribió:
    clara_mercury escribió:Nunca se debio echar a capello
    Ese no valía hombre, era un minimundi y encima amarrategui. El Madrid necesita escelencia tongue

    Seguro? wub
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    El entrenador para el año que viene.... - Página 3 Empty Re: El entrenador para el año que viene....

    Mensaje por janista Vie Feb 19, 2010 5:19 am

    DANTE escribió:
    janista escribió:
    DANTE escribió:
    clara_mercury escribió:Nunca se debio echar a capello
    Ese no valía hombre, era un minimundi y encima amarrategui. El Madrid necesita escelencia tongue

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    Llevas mal lo de kaká, eh! tongue
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    Mensaje por DANTE Vie Feb 19, 2010 6:03 am

    janista escribió:
    DANTE escribió:
    janista escribió:
    DANTE escribió:
    clara_mercury escribió:Nunca se debio echar a capello
    Ese no valía hombre, era un minimundi y encima amarrategui. El Madrid necesita escelencia tongue

    Seguro? wub
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    Debe de ser.
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    El entrenador para el año que viene.... - Página 3 Empty Re: El entrenador para el año que viene....

    Mensaje por Madridista45 Vie Feb 19, 2010 6:06 am

    sangre blanco escribió:
    Benitez por lo tanto es mi elección porque con estos jugadores y su uso y empleo de la táctica y demás..........sería muy difícil de batir. Apuntalaría la defensa por fin......y trabajaría el ekipo como una bestia, que es lo que falta. Que su fútbol no es exquisito?? Yo creo que peor tampoco va a jugar.........Esa es mi apuesta y la tuya??

    Lo que no entiendes es que TODOS los entrenadores necesitan TIEMPO para construir un equipo ganador, a partir de un equipo renovado cada año...

    Los limites y el potencial de un proyecto no se vean en una temporada, Sobre todo un proyetco como el nuestro...

    Hasta que el club (y su entorno.... enly ) entiende eso, nunca podemos aspirar a algo grande, que podria durar en el tiempo.

    Como que no se ve en una temporada, si el entrenador es bueno se ve en 2 meses y si no fíjate en Guardiola, cogió un equipo de mierda con la moral por los suelos y taka el mejor de la historia en un año, saludos
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    El entrenador para el año que viene.... - Página 3 Empty Re: El entrenador para el año que viene....

    Mensaje por sangre blanco Vie Feb 19, 2010 6:13 am

    Como que no se ve en una temporada, si el entrenador es bueno se ve en 2 meses y si no fíjate en Guardiola, cogió un equipo de mierda con la moral por los suelos y taka el mejor de la historia en un año, saludos

    Lo de Guardiola es unico. Habitualmente, las cosas no funcionan tan bien tan pronto...

    Es que Guardiola ha entrenado una plantilla que es mas o menos la misma desde 4 o 5 años. La nuestra no tiene ni un año de edad...

    Cuando hay tantos cambios en un club (presidente, entrenador, jugadores), no se puede esperar milagros en tan poco tiempo (pero, para mi, no debiamos perder en Lyon).
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    El entrenador para el año que viene.... - Página 3 Empty Re: El entrenador para el año que viene....

    Mensaje por Decanato Vie Feb 19, 2010 6:17 am

    sangre blanco escribió:
    Como que no se ve en una temporada, si el entrenador es bueno se ve en 2 meses y si no fíjate en Guardiola, cogió un equipo de mierda con la moral por los suelos y taka el mejor de la historia en un año, saludos

    Lo de Guardiola es unico. Habitualmente, las coasas no funcionan tan bien tan pronto...

    Es que Guardiola ha entrenado una plantilla que es mas o menos la misma desde 4 o 5 años. La nuestra no tiene ni un año de edad...

    Guardiola ha retomado, simplemente, el ESTILO DEL BARCELONA, revitalizando valores como la presión arriba, la solidaridad, el hambre de títulos ... es un motivador nato, además ... pero recordemos que ya el Barcelona de Rikjaard MARAVILLÓ AL MUNDO con ese mismo estilo, y no hace muchos años ... cuando tienes TU PROPIA IDENTIDAD siempre es más fácil, porque LAS BASES ya las tienes montadas ... normalmente se trata de revitalizar o matizar ciertas cosas ...
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    Mensaje por obituario Vie Feb 19, 2010 6:49 am

    Sniper escribió:España no juega con extremos y juega muy bien al fútbol.

    La gente se confunde muchas veces, sobre todo los periodistas. Hay que recordar cómo, se le puso a caldo a Clemente, al que por supuesto no voy a defender, porque no ponía "a los buenos", años más tarde nos la pegamos con Camacho jugando con "los buenos", jugando bastante mal en los partidos clave por cierto, y finalmente, en una de las actuaciones más bochornosas por parte de los periodistas españoles palmamos en la Eurocopa de Portugal con Vicente, Joaquín en bandas y un centro del campo formado por Xabi Alonso y Xavi Hernández. ¿Por qué bochornosa? Porque a Iñaki Saez se le criticó habiendo puesto precisamente el 11 titular que quería la prensa.

    Y ya no hablamos de Luis Aragonés, porque aquello fue de juzgado de guardia y tras el éxito de la última Eurocopa nadie recuerda la campaña de acoso y derribo por varios frentes, Raúl, juego, etc, etc.

    Los especialistas de banda tipo Figo, Robben, etc son futbolistas en vías de extinción en el fútbol moderno. Y la razón es muy sencilla, cada vez es más jodido regatear. Parece una tontería, pero a poco que veas partidos te das cuenta cómo los espacios son cada vez menores, los equipos te presionan y el trabajo táctico se nota en las ayudas, etc. La consecuencia es sencilla, para que un futbolista en esa posición sea resolutivo, tiene que tener un potencial técnico fuera de lo común y aún así para el equipo puede ser un problema, puesto que si su única cualidad es regatear, sin trabajo en la media, ni otros recursos como visión de juego, capacidad de asociación, etc tienes una zona coja en la construcción del juego, y no digamos si pones a dos jugadores de esas características a ambos lados.

    Los extremos realmente son delanteros escorados a las bandas, ahí es donde jugó mejor Figo, en su etapa en Barcelona, y donde Robben, por ejemplo, destaca. Pero no puedes poner a esta clase de jugadores en la zona media porque primero se funden físicamente y segundo carecen de dotes técnicas PARA RETENER EL BALÓN. Y ahí está el secreto del juego de España y del Barcelona, que en la media, aparte de Xavi, puedes poner a Silva o Iniesta escorados; no son extremos pero juegan con criterio, oxigenan el juego, permiten adelantar líneas y dan libertad a los jugadores de arriba.

    Así pues, ¿jugar por bandas? Claro pero no como hasta ahora.
    Pues estoy de acuerdo con todo lo que has escrito, especialmente con lo que he remarcado, pero hay gente que escucha hablar de los extremos como de la panacea del fútbol moderno y ofensivo, y no solo se lo creen sino que lo exigen como si fuera un insulto al sentido común el privar a tu fútbol de ellos.

    Sobre el nuevo entrenador, me decepciona enormemente constatar que el criterio propio de cierta parte del Madridismo no vaya más allá de creer a pies juntillas y además hacerles el juego a profesionales del periodismo tan serios y congruentes como los de punto pelota o morralla del mismo pelaje.

    No creo que ahora mismo haya absolutamente nadie dentro del Real Madrid planteándose la sustitución de Pellegrini, y no creo que lo hagan de aquí al final de la temporada salvo que un clamor general de la afición, promovida en parte desde los medios, ponga al equipo y a la directiva la suficiente presión encima como para provocar un nuevo suicidio.
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    Mensaje por ciberxtrem Vie Feb 19, 2010 7:17 am

    obituario escribió:
    Sniper escribió:España no juega con extremos y juega muy bien al fútbol.

    La gente se confunde muchas veces, sobre todo los periodistas. Hay que recordar cómo, se le puso a caldo a Clemente, al que por supuesto no voy a defender, porque no ponía "a los buenos", años más tarde nos la pegamos con Camacho jugando con "los buenos", jugando bastante mal en los partidos clave por cierto, y finalmente, en una de las actuaciones más bochornosas por parte de los periodistas españoles palmamos en la Eurocopa de Portugal con Vicente, Joaquín en bandas y un centro del campo formado por Xabi Alonso y Xavi Hernández. ¿Por qué bochornosa? Porque a Iñaki Saez se le criticó habiendo puesto precisamente el 11 titular que quería la prensa.

    Y ya no hablamos de Luis Aragonés, porque aquello fue de juzgado de guardia y tras el éxito de la última Eurocopa nadie recuerda la campaña de acoso y derribo por varios frentes, Raúl, juego, etc, etc.

    Los especialistas de banda tipo Figo, Robben, etc son futbolistas en vías de extinción en el fútbol moderno. Y la razón es muy sencilla, cada vez es más jodido regatear. Parece una tontería, pero a poco que veas partidos te das cuenta cómo los espacios son cada vez menores, los equipos te presionan y el trabajo táctico se nota en las ayudas, etc. La consecuencia es sencilla, para que un futbolista en esa posición sea resolutivo, tiene que tener un potencial técnico fuera de lo común y aún así para el equipo puede ser un problema, puesto que si su única cualidad es regatear, sin trabajo en la media, ni otros recursos como visión de juego, capacidad de asociación, etc tienes una zona coja en la construcción del juego, y no digamos si pones a dos jugadores de esas características a ambos lados.

    Los extremos realmente son delanteros escorados a las bandas, ahí es donde jugó mejor Figo, en su etapa en Barcelona, y donde Robben, por ejemplo, destaca. Pero no puedes poner a esta clase de jugadores en la zona media porque primero se funden físicamente y segundo carecen de dotes técnicas PARA RETENER EL BALÓN. Y ahí está el secreto del juego de España y del Barcelona, que en la media, aparte de Xavi, puedes poner a Silva o Iniesta escorados; no son extremos pero juegan con criterio, oxigenan el juego, permiten adelantar líneas y dan libertad a los jugadores de arriba.

    Así pues, ¿jugar por bandas? Claro pero no como hasta ahora.
    Pues estoy de acuerdo con todo lo que has escrito, especialmente con lo que he remarcado, pero hay gente que escucha hablar de los extremos como de la panacea del fútbol moderno y ofensivo, y no solo se lo creen sino que lo exigen como si fuera un insulto al sentido común el privar a tu fútbol de ellos.

    Sobre el nuevo entrenador, me decepciona enormemente constatar que el criterio propio de cierta parte del Madridismo no vaya más allá de creer a pies juntillas y además hacerles el juego a profesionales del periodismo tan serios y congruentes como los de punto pelota o morralla del mismo pelaje.

    No creo que ahora mismo haya absolutamente nadie dentro del Real Madrid planteándose la sustitución de Pellegrini, y no creo que lo hagan de aquí al final de la temporada salvo que un clamor general de la afición, promovida en parte desde los medios, ponga al equipo y a la directiva la suficiente presión encima como para provocar un nuevo suicidio.

    En general estoy de acuerdo, además Pele se ha atrevido a poner a cada jugador en su sitio, ha sentado a la momia y el equipo empezaba a funcionar muy bien a pesar de poner a Lass en una posición donde no puede aprovechar su potencial, etc.. pero se veía que el equipo era muy solido defensivamente y empezaba a saber a que jugaba.

    Pero lo que desconcierta es el paso atrás en el estilo de juego del equipo en el partido mas importante, la aparente falta de preparación táctica con la lineas tan separadas, defensivamente el equipo se convirtó en una broma, precisamente donde el Real Madrid de verdad tenía que demostrar su nivel, no en Liga de dudoso nivel donde solo ya se compite cotra el Barça.

    Lo minimo que hay que exigir a Pele es armar un equipo competitivo, y la realidad es que a la hora de la verdad se ha visto un equipo poco trabajo tácticamente y dando muy mala imágen, espero que haya sido solo un espejismo porque pasar de octavos es lo mínimo que se le puede pedir.


    Última edición por ciberxtrem el Vie Feb 19, 2010 7:24 am, editado 1 vez
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    Mensaje por Invitado Vie Feb 19, 2010 7:23 am

    entrenador, wenger, lauren blanc esas son mis opciones
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    Mensaje por obituario Vie Feb 19, 2010 7:48 am

    ciberxtrem escribió:

    En general estoy de acuerdo, además Pele se ha atrevido a poner a cada jugador en su sitio, ha sentado a la momia y el equipo empezaba a funcionar muy bien a pesar de poner a Lass en una posición donde no puede aprovechar su potencial, etc.. pero se veía que el equipo era muy solido defensivamente y empezaba a saber a que jugaba.

    Pero lo que desconcierta es el paso atrás en el estilo de juego del equipo en el partido mas importante, la aparente falta de preparación táctica con la lineas tan separadas, defensivamente el equipo se convirtó en una broma, precisamente donde el Real Madrid de verdad tenía que demostrar su nivel, no en Liga de dudoso nivel donde solo ya se compite cotra el Barça.

    Lo minimo que hay que exigir a Pele es armar un equipo competitivo, y la realidad es que a la hora de la verdad se ha visto un equipo poco trabajo tácticamente y dando muy mala imágen, espero que haya sido solo un espejismo porque pasar de octavos es lo mínimo que se le puede pedir.
    Para mi, el poner a Mahamadou en lugar de Lass fue un ataque de entrenador y un error evidente, y lo de meter a los jugones en el centro del campo, cuando el Madrid estaba empezando a encontrar el equilibrio en su juego es querer empezar a correr antes de saber andar, aunque el fallo de Pellegrini en este caso ha sido dejarse influenciar por los "expertos" vende-periodicos.

    Y del partido del martes en concreto, yo le echo las culpas mucho más a los jugadores que a Pellegrini. Creo que un equipo que había alcanzado cierto nivel de compromiso colectivo, lo perdió totalmente en ese partido por falta de personalidad, o si lo queremos más claro, por que se acojonó al jugarse los cuartos en la hora de la verdad y en campo hostil.

    Aunque espero que solo fuese un espejismo en un equipo cuajado de grandes jugadores hartos de disputar partidos a cara o cruz al máximo nivel.

    Y por cierto, las palabras de Valdano al final del partido, que desde muchos sitios se han interpretado como un palo al entrenador, desde mi punto de vista van en la dirección que yo apunto, y creo además que fueron bastante apropiadas y congruentes en ese contexto.

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