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    Para los que consideran a Xabi Alonso muy bueno. AlonsoVsFernando Redondo

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    Mensaje por lagarto Mar Ene 26, 2010 10:31 pm

    ya veo que algunos que dicen u opinan que Xabi Alonso es muy bueno y que sostiene al equipo, pues yo les animo que hagan un ejercicio de memoria y que lo comparen con el ultimo gran medio centro que tuvo el Madrid, Fernando Redondo

    quien es mejor,

    Pase en largo: Xabi Alonso
    Pase en corto: Redondo
    Control y dominio de balon: Redondo
    Disparo: Xabi Alonso
    Juego aereo: Redondo
    Regate: Redondo
    Defensa: Redondo

    y vosotros me quereis hacer creer a mi que Xabi Alonso es muy bueno
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    Mensaje por Shearer Mar Ene 26, 2010 10:56 pm

    Como olvidamos algunos.

    Empapate:

    Es extraño cómo cambian los tiempos. Defendí a Redondo cuando llegó al Madrid y defiendo a Xabi Alonso, al que considero tan bueno o mejor que el futbolista argentino. Redondo fue un gran jugador, pero fue uno de los más criticados por la prensa y en el Bernabéu en sus primeras temporadas. Todo comenzó con su fichaje. Lo recomendó Jorge Valdano, contratado por Ramón Mendoza tras sus magníficas temporadas en el Tenerife, donde había dirigido al jugador argentino. Desde el principio se escuchó una fuerte oposición. Ramón Mendoza, por ejemplo, prefería a Diego Simeone, hasta el punto de producirse un momento dramático que nunca se publicó en la prensa. Redondo llegó con su representante, Ricardo Luri, para firmar el contrato. El agente se reunió con Mendoza para cerrar el contrato, pero a última hora Mendoza alegó una excusa de carácter económico para retirarse de la negociación. Quería a Simeone como fuera. La alarma fue de tal calibre que Valdano le dijo al presidente que no dirigiría al equipo si no fichaban a Redondo. La tensión se alargó durante horas, ante la desolación del futbolista y de Luri, que no entendían el comportamiento de Mendoza. En el entorno del presidente eran mayoría los que no querían a Redondo. Lorenzo Sanz puede dar fe de todo lo que ocurrió. Finalmente, Mendoza sopesó el efecto de una crisis colosal después de los dos fiascos del Madrid en las temporadas 92-93 y 93-94. Cedió a la presión de Valdano y contrató a Redondo a regañadientes. En su primera temporada en el Madrid, Redondo fue sometido al debate más duro que he observado en el Bernabéu. Un amplísimo sector de la prensa le criticó con saña. Buena parte de los aficionados hicieron lo mismo. La polémica estuvo a punto de desestabilizar al equipo, que finalmente ganó la Liga. Los críticos de Redondo, muy numerosos, aunque ahora parezca que aquello no sucedió nunca, le calificaban de lento, pesado, incapaz de dar un pase de más de cinco metros, débil en el juego aéreo y sin gol. La virulencia de las críticas se apagó por la lesión del jugador argentino, que estuvo algunos meses sin jugar y regresó a falta de cuatro o cinco partidos para el final de la temporada. Sus detractores preferían a Milla, otro excelente centrocampista perjudicado por una polémica excesiva. En la siguiente temporada las críticas se acrecentaron porque muchos periodistas y aficionados unieron la figura de Redondo a la de Valdano, despedido en enero de 1996. El Madrid no se clasificó por primera vez en su historia para una competición europea. No fueron pocos los que achacaron el fracaso a Redondo, que demostró una personalidad inmensa para imponerse a los prejuicios, incluidos los de Capello, que albergaba muchas dudas con respecto al centrocampista. Redondo venció a los críticos y superó las críticas del técnico italiano, que terminó por inclinarse ante la presencia, la personalidad y el liderazgo del futbolista. Estuve en Old Trafford y en el Westphalen con ocasión de los dos célebres partidos de Redondo, y es verdad que fue capital en aquellas eliminatorias. Era un gran jugador, pero no olvido que en sus tres primeros años contó con muy poco apoyo en el periodismo. En cuanto a su historial, ganó dos Ligas -con Valdano y Capello- y dos Copas de Europa. Es curioso, pero ahora se mitifica su figura como si siempre hubiera pertenecido al santoral del Madrid. No es verdad. Redondo pasó momentos durísimos, injustos casi siempre. No sólo no fui un detractor, sino que figuré entre los pocos que le defendieron incondicionalmente. Ahí están las hemerotecas. Dicho esto, considero a Xabi Alonso igual o superior a Redondo, digan lo que digan las encuestas, las mismas que despreciaban al argentino en los años 94 y 95.
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    Mensaje por lagarto Mar Ene 26, 2010 11:11 pm

    Shearer escribió:Como olvidamos algunos.

    Empapate:

    Es extraño cómo cambian los tiempos. Defendí a Redondo cuando llegó al Madrid y defiendo a Xabi Alonso, al que considero tan bueno o mejor que el futbolista argentino. Redondo fue un gran jugador, pero fue uno de los más criticados por la prensa y en el Bernabéu en sus primeras temporadas. Todo comenzó con su fichaje. Lo recomendó Jorge Valdano, contratado por Ramón Mendoza tras sus magníficas temporadas en el Tenerife, donde había dirigido al jugador argentino. Desde el principio se escuchó una fuerte oposición. Ramón Mendoza, por ejemplo, prefería a Diego Simeone, hasta el punto de producirse un momento dramático que nunca se publicó en la prensa. Redondo llegó con su representante, Ricardo Luri, para firmar el contrato. El agente se reunió con Mendoza para cerrar el contrato, pero a última hora Mendoza alegó una excusa de carácter económico para retirarse de la negociación. Quería a Simeone como fuera. La alarma fue de tal calibre que Valdano le dijo al presidente que no dirigiría al equipo si no fichaban a Redondo. La tensión se alargó durante horas, ante la desolación del futbolista y de Luri, que no entendían el comportamiento de Mendoza. En el entorno del presidente eran mayoría los que no querían a Redondo. Lorenzo Sanz puede dar fe de todo lo que ocurrió. Finalmente, Mendoza sopesó el efecto de una crisis colosal después de los dos fiascos del Madrid en las temporadas 92-93 y 93-94. Cedió a la presión de Valdano y contrató a Redondo a regañadientes. En su primera temporada en el Madrid, Redondo fue sometido al debate más duro que he observado en el Bernabéu. Un amplísimo sector de la prensa le criticó con saña. Buena parte de los aficionados hicieron lo mismo. La polémica estuvo a punto de desestabilizar al equipo, que finalmente ganó la Liga. Los críticos de Redondo, muy numerosos, aunque ahora parezca que aquello no sucedió nunca, le calificaban de lento, pesado, incapaz de dar un pase de más de cinco metros, débil en el juego aéreo y sin gol. La virulencia de las críticas se apagó por la lesión del jugador argentino, que estuvo algunos meses sin jugar y regresó a falta de cuatro o cinco partidos para el final de la temporada. Sus detractores preferían a Milla, otro excelente centrocampista perjudicado por una polémica excesiva. En la siguiente temporada las críticas se acrecentaron porque muchos periodistas y aficionados unieron la figura de Redondo a la de Valdano, despedido en enero de 1996. El Madrid no se clasificó por primera vez en su historia para una competición europea. No fueron pocos los que achacaron el fracaso a Redondo, que demostró una personalidad inmensa para imponerse a los prejuicios, incluidos los de Capello, que albergaba muchas dudas con respecto al centrocampista. Redondo venció a los críticos y superó las críticas del técnico italiano, que terminó por inclinarse ante la presencia, la personalidad y el liderazgo del futbolista. Estuve en Old Trafford y en el Westphalen con ocasión de los dos célebres partidos de Redondo, y es verdad que fue capital en aquellas eliminatorias. Era un gran jugador, pero no olvido que en sus tres primeros años contó con muy poco apoyo en el periodismo. En cuanto a su historial, ganó dos Ligas -con Valdano y Capello- y dos Copas de Europa. Es curioso, pero ahora se mitifica su figura como si siempre hubiera pertenecido al santoral del Madrid. No es verdad. Redondo pasó momentos durísimos, injustos casi siempre. No sólo no fui un detractor, sino que figuré entre los pocos que le defendieron incondicionalmente. Ahí están las hemerotecas. Dicho esto, considero a Xabi Alonso igual o superior a Redondo, digan lo que digan las encuestas, las mismas que despreciaban al argentino en los años 94 y 95.
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    Mensaje por Shearer Mar Ene 26, 2010 11:15 pm

    lagarto escribió:
    Shearer escribió:Como olvidamos algunos.

    Empapate:

    Es extraño cómo cambian los tiempos. Defendí a Redondo cuando llegó al Madrid y defiendo a Xabi Alonso, al que considero tan bueno o mejor que el futbolista argentino. Redondo fue un gran jugador, pero fue uno de los más criticados por la prensa y en el Bernabéu en sus primeras temporadas. Todo comenzó con su fichaje. Lo recomendó Jorge Valdano, contratado por Ramón Mendoza tras sus magníficas temporadas en el Tenerife, donde había dirigido al jugador argentino. Desde el principio se escuchó una fuerte oposición. Ramón Mendoza, por ejemplo, prefería a Diego Simeone, hasta el punto de producirse un momento dramático que nunca se publicó en la prensa. Redondo llegó con su representante, Ricardo Luri, para firmar el contrato. El agente se reunió con Mendoza para cerrar el contrato, pero a última hora Mendoza alegó una excusa de carácter económico para retirarse de la negociación. Quería a Simeone como fuera. La alarma fue de tal calibre que Valdano le dijo al presidente que no dirigiría al equipo si no fichaban a Redondo. La tensión se alargó durante horas, ante la desolación del futbolista y de Luri, que no entendían el comportamiento de Mendoza. En el entorno del presidente eran mayoría los que no querían a Redondo. Lorenzo Sanz puede dar fe de todo lo que ocurrió. Finalmente, Mendoza sopesó el efecto de una crisis colosal después de los dos fiascos del Madrid en las temporadas 92-93 y 93-94. Cedió a la presión de Valdano y contrató a Redondo a regañadientes. En su primera temporada en el Madrid, Redondo fue sometido al debate más duro que he observado en el Bernabéu. Un amplísimo sector de la prensa le criticó con saña. Buena parte de los aficionados hicieron lo mismo. La polémica estuvo a punto de desestabilizar al equipo, que finalmente ganó la Liga. Los críticos de Redondo, muy numerosos, aunque ahora parezca que aquello no sucedió nunca, le calificaban de lento, pesado, incapaz de dar un pase de más de cinco metros, débil en el juego aéreo y sin gol. La virulencia de las críticas se apagó por la lesión del jugador argentino, que estuvo algunos meses sin jugar y regresó a falta de cuatro o cinco partidos para el final de la temporada. Sus detractores preferían a Milla, otro excelente centrocampista perjudicado por una polémica excesiva. En la siguiente temporada las críticas se acrecentaron porque muchos periodistas y aficionados unieron la figura de Redondo a la de Valdano, despedido en enero de 1996. El Madrid no se clasificó por primera vez en su historia para una competición europea. No fueron pocos los que achacaron el fracaso a Redondo, que demostró una personalidad inmensa para imponerse a los prejuicios, incluidos los de Capello, que albergaba muchas dudas con respecto al centrocampista. Redondo venció a los críticos y superó las críticas del técnico italiano, que terminó por inclinarse ante la presencia, la personalidad y el liderazgo del futbolista. Estuve en Old Trafford y en el Westphalen con ocasión de los dos célebres partidos de Redondo, y es verdad que fue capital en aquellas eliminatorias. Era un gran jugador, pero no olvido que en sus tres primeros años contó con muy poco apoyo en el periodismo. En cuanto a su historial, ganó dos Ligas -con Valdano y Capello- y dos Copas de Europa. Es curioso, pero ahora se mitifica su figura como si siempre hubiera pertenecido al santoral del Madrid. No es verdad. Redondo pasó momentos durísimos, injustos casi siempre. No sólo no fui un detractor, sino que figuré entre los pocos que le defendieron incondicionalmente. Ahí están las hemerotecas. Dicho esto, considero a Xabi Alonso igual o superior a Redondo, digan lo que digan las encuestas, las mismas que despreciaban al argentino en los años 94 y 95.
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    Mensaje por lagarto Mar Ene 26, 2010 11:29 pm

    Shearer escribió:
    lagarto escribió:
    Shearer escribió:Como olvidamos algunos.

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    Es extraño cómo cambian los tiempos. Defendí a Redondo cuando llegó al Madrid y defiendo a Xabi Alonso, al que considero tan bueno o mejor que el futbolista argentino. Redondo fue un gran jugador, pero fue uno de los más criticados por la prensa y en el Bernabéu en sus primeras temporadas. Todo comenzó con su fichaje. Lo recomendó Jorge Valdano, contratado por Ramón Mendoza tras sus magníficas temporadas en el Tenerife, donde había dirigido al jugador argentino. Desde el principio se escuchó una fuerte oposición. Ramón Mendoza, por ejemplo, prefería a Diego Simeone, hasta el punto de producirse un momento dramático que nunca se publicó en la prensa. Redondo llegó con su representante, Ricardo Luri, para firmar el contrato. El agente se reunió con Mendoza para cerrar el contrato, pero a última hora Mendoza alegó una excusa de carácter económico para retirarse de la negociación. Quería a Simeone como fuera. La alarma fue de tal calibre que Valdano le dijo al presidente que no dirigiría al equipo si no fichaban a Redondo. La tensión se alargó durante horas, ante la desolación del futbolista y de Luri, que no entendían el comportamiento de Mendoza. En el entorno del presidente eran mayoría los que no querían a Redondo. Lorenzo Sanz puede dar fe de todo lo que ocurrió. Finalmente, Mendoza sopesó el efecto de una crisis colosal después de los dos fiascos del Madrid en las temporadas 92-93 y 93-94. Cedió a la presión de Valdano y contrató a Redondo a regañadientes. En su primera temporada en el Madrid, Redondo fue sometido al debate más duro que he observado en el Bernabéu. Un amplísimo sector de la prensa le criticó con saña. Buena parte de los aficionados hicieron lo mismo. La polémica estuvo a punto de desestabilizar al equipo, que finalmente ganó la Liga. Los críticos de Redondo, muy numerosos, aunque ahora parezca que aquello no sucedió nunca, le calificaban de lento, pesado, incapaz de dar un pase de más de cinco metros, débil en el juego aéreo y sin gol. La virulencia de las críticas se apagó por la lesión del jugador argentino, que estuvo algunos meses sin jugar y regresó a falta de cuatro o cinco partidos para el final de la temporada. Sus detractores preferían a Milla, otro excelente centrocampista perjudicado por una polémica excesiva. En la siguiente temporada las críticas se acrecentaron porque muchos periodistas y aficionados unieron la figura de Redondo a la de Valdano, despedido en enero de 1996. El Madrid no se clasificó por primera vez en su historia para una competición europea. No fueron pocos los que achacaron el fracaso a Redondo, que demostró una personalidad inmensa para imponerse a los prejuicios, incluidos los de Capello, que albergaba muchas dudas con respecto al centrocampista. Redondo venció a los críticos y superó las críticas del técnico italiano, que terminó por inclinarse ante la presencia, la personalidad y el liderazgo del futbolista. Estuve en Old Trafford y en el Westphalen con ocasión de los dos célebres partidos de Redondo, y es verdad que fue capital en aquellas eliminatorias. Era un gran jugador, pero no olvido que en sus tres primeros años contó con muy poco apoyo en el periodismo. En cuanto a su historial, ganó dos Ligas -con Valdano y Capello- y dos Copas de Europa. Es curioso, pero ahora se mitifica su figura como si siempre hubiera pertenecido al santoral del Madrid. No es verdad. Redondo pasó momentos durísimos, injustos casi siempre. No sólo no fui un detractor, sino que figuré entre los pocos que le defendieron incondicionalmente. Ahí están las hemerotecas. Dicho esto, considero a Xabi Alonso igual o superior a Redondo, digan lo que digan las encuestas, las mismas que despreciaban al argentino en los años 94 y 95.
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    Mensaje por Shearer Mar Ene 26, 2010 11:34 pm

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    Ladrillos absurdos?? como sabes que es absurdo si no lo has leido... (o eso dices). Y de absurdo nada. Por que es absurdo? TE esta contando la historia de redondo en el Madrid, como fue. o es que es absurdo porque tu en tu cabeza tienes otra idea preconcebida sobre como fue la carrera de Redondo en el Real MAdrid? Sera eso, posiblemente.
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    Mensaje por Titofloren Mar Ene 26, 2010 11:35 pm

    lagarto escribió:
    Shearer escribió:
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    Es extraño cómo cambian los tiempos. Defendí a Redondo cuando llegó al Madrid y defiendo a Xabi Alonso, al que considero tan bueno o mejor que el futbolista argentino. Redondo fue un gran jugador, pero fue uno de los más criticados por la prensa y en el Bernabéu en sus primeras temporadas. Todo comenzó con su fichaje. Lo recomendó Jorge Valdano, contratado por Ramón Mendoza tras sus magníficas temporadas en el Tenerife, donde había dirigido al jugador argentino. Desde el principio se escuchó una fuerte oposición. Ramón Mendoza, por ejemplo, prefería a Diego Simeone, hasta el punto de producirse un momento dramático que nunca se publicó en la prensa. Redondo llegó con su representante, Ricardo Luri, para firmar el contrato. El agente se reunió con Mendoza para cerrar el contrato, pero a última hora Mendoza alegó una excusa de carácter económico para retirarse de la negociación. Quería a Simeone como fuera. La alarma fue de tal calibre que Valdano le dijo al presidente que no dirigiría al equipo si no fichaban a Redondo. La tensión se alargó durante horas, ante la desolación del futbolista y de Luri, que no entendían el comportamiento de Mendoza. En el entorno del presidente eran mayoría los que no querían a Redondo. Lorenzo Sanz puede dar fe de todo lo que ocurrió. Finalmente, Mendoza sopesó el efecto de una crisis colosal después de los dos fiascos del Madrid en las temporadas 92-93 y 93-94. Cedió a la presión de Valdano y contrató a Redondo a regañadientes. En su primera temporada en el Madrid, Redondo fue sometido al debate más duro que he observado en el Bernabéu. Un amplísimo sector de la prensa le criticó con saña. Buena parte de los aficionados hicieron lo mismo. La polémica estuvo a punto de desestabilizar al equipo, que finalmente ganó la Liga. Los críticos de Redondo, muy numerosos, aunque ahora parezca que aquello no sucedió nunca, le calificaban de lento, pesado, incapaz de dar un pase de más de cinco metros, débil en el juego aéreo y sin gol. La virulencia de las críticas se apagó por la lesión del jugador argentino, que estuvo algunos meses sin jugar y regresó a falta de cuatro o cinco partidos para el final de la temporada. Sus detractores preferían a Milla, otro excelente centrocampista perjudicado por una polémica excesiva. En la siguiente temporada las críticas se acrecentaron porque muchos periodistas y aficionados unieron la figura de Redondo a la de Valdano, despedido en enero de 1996. El Madrid no se clasificó por primera vez en su historia para una competición europea. No fueron pocos los que achacaron el fracaso a Redondo, que demostró una personalidad inmensa para imponerse a los prejuicios, incluidos los de Capello, que albergaba muchas dudas con respecto al centrocampista. Redondo venció a los críticos y superó las críticas del técnico italiano, que terminó por inclinarse ante la presencia, la personalidad y el liderazgo del futbolista. Estuve en Old Trafford y en el Westphalen con ocasión de los dos célebres partidos de Redondo, y es verdad que fue capital en aquellas eliminatorias. Era un gran jugador, pero no olvido que en sus tres primeros años contó con muy poco apoyo en el periodismo. En cuanto a su historial, ganó dos Ligas -con Valdano y Capello- y dos Copas de Europa. Es curioso, pero ahora se mitifica su figura como si siempre hubiera pertenecido al santoral del Madrid. No es verdad. Redondo pasó momentos durísimos, injustos casi siempre. No sólo no fui un detractor, sino que figuré entre los pocos que le defendieron incondicionalmente. Ahí están las hemerotecas. Dicho esto, considero a Xabi Alonso igual o superior a Redondo, digan lo que digan las encuestas, las mismas que despreciaban al argentino en los años 94 y 95.
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    Si leyeses el "ladrillo" sabrías que el gran Fernando Redondo (jugador al que yo siempre defendí) tuvo críticas feroces entre el madridismo, se le tachó de las mismas cosas que ahora a Alonso e incluso se prefería a un jugador como Milla (mucho más limitado) que a él.

    Shearer ha demostrado que en el Madrid existe la tendencia de machacar a los nuevos a los pocos meses de aterrizar, se hizo con Redondo, con Zidane y con otros muchos y ahora se continúa con Alonso, Kaká y Benzema.

    Si de verdad quieres aprender algo de lo que es, ha sido y será la afición blanca deberías pedir disculpas a Shearer y leerte el artículo que te ha puesto. En caso contrario no entiendo para qué escribes en un foro...
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    Mensaje por Azote Mar Ene 26, 2010 11:37 pm

    lagarto escribió:
    Shearer escribió:
    lagarto escribió:
    Shearer escribió:Como olvidamos algunos.

    Empapate:

    Es extraño cómo cambian los tiempos. Defendí a Redondo cuando llegó al Madrid y defiendo a Xabi Alonso, al que considero tan bueno o mejor que el futbolista argentino. Redondo fue un gran jugador, pero fue uno de los más criticados por la prensa y en el Bernabéu en sus primeras temporadas. Todo comenzó con su fichaje. Lo recomendó Jorge Valdano, contratado por Ramón Mendoza tras sus magníficas temporadas en el Tenerife, donde había dirigido al jugador argentino. Desde el principio se escuchó una fuerte oposición. Ramón Mendoza, por ejemplo, prefería a Diego Simeone, hasta el punto de producirse un momento dramático que nunca se publicó en la prensa. Redondo llegó con su representante, Ricardo Luri, para firmar el contrato. El agente se reunió con Mendoza para cerrar el contrato, pero a última hora Mendoza alegó una excusa de carácter económico para retirarse de la negociación. Quería a Simeone como fuera. La alarma fue de tal calibre que Valdano le dijo al presidente que no dirigiría al equipo si no fichaban a Redondo. La tensión se alargó durante horas, ante la desolación del futbolista y de Luri, que no entendían el comportamiento de Mendoza. En el entorno del presidente eran mayoría los que no querían a Redondo. Lorenzo Sanz puede dar fe de todo lo que ocurrió. Finalmente, Mendoza sopesó el efecto de una crisis colosal después de los dos fiascos del Madrid en las temporadas 92-93 y 93-94. Cedió a la presión de Valdano y contrató a Redondo a regañadientes. En su primera temporada en el Madrid, Redondo fue sometido al debate más duro que he observado en el Bernabéu. Un amplísimo sector de la prensa le criticó con saña. Buena parte de los aficionados hicieron lo mismo. La polémica estuvo a punto de desestabilizar al equipo, que finalmente ganó la Liga. Los críticos de Redondo, muy numerosos, aunque ahora parezca que aquello no sucedió nunca, le calificaban de lento, pesado, incapaz de dar un pase de más de cinco metros, débil en el juego aéreo y sin gol. La virulencia de las críticas se apagó por la lesión del jugador argentino, que estuvo algunos meses sin jugar y regresó a falta de cuatro o cinco partidos para el final de la temporada. Sus detractores preferían a Milla, otro excelente centrocampista perjudicado por una polémica excesiva. En la siguiente temporada las críticas se acrecentaron porque muchos periodistas y aficionados unieron la figura de Redondo a la de Valdano, despedido en enero de 1996. El Madrid no se clasificó por primera vez en su historia para una competición europea. No fueron pocos los que achacaron el fracaso a Redondo, que demostró una personalidad inmensa para imponerse a los prejuicios, incluidos los de Capello, que albergaba muchas dudas con respecto al centrocampista. Redondo venció a los críticos y superó las críticas del técnico italiano, que terminó por inclinarse ante la presencia, la personalidad y el liderazgo del futbolista. Estuve en Old Trafford y en el Westphalen con ocasión de los dos célebres partidos de Redondo, y es verdad que fue capital en aquellas eliminatorias. Era un gran jugador, pero no olvido que en sus tres primeros años contó con muy poco apoyo en el periodismo. En cuanto a su historial, ganó dos Ligas -con Valdano y Capello- y dos Copas de Europa. Es curioso, pero ahora se mitifica su figura como si siempre hubiera pertenecido al santoral del Madrid. No es verdad. Redondo pasó momentos durísimos, injustos casi siempre. No sólo no fui un detractor, sino que figuré entre los pocos que le defendieron incondicionalmente. Ahí están las hemerotecas. Dicho esto, considero a Xabi Alonso igual o superior a Redondo, digan lo que digan las encuestas, las mismas que despreciaban al argentino en los años 94 y 95.
    paso

    Asi nunca aprenderas... ;))
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    para poner tonterias, no entres en mis temas, si tienes algo que debatir, argumenta, pero no me copies y pegues ladrillos absurdos
    Creo que la cuestion esta en que hemos visto a Redondo jugando mucho o poco tiempo en el Madrid y Alonso recien lo tenemos.
    Hace unos dias comente que el gran pecado de Alonso - de momento- es no marcar la diferencia, precisamente para eso fue fichado, todo hay que decirlo.
    Ojala y por el bien del equipo que lo haga, aunque lo dudo mucho y ojala me equivoque
    No lo veo con pinta de cuajar en este equipo, y otra cosita, Redondo fue mucho Redondo, para quienes tuvimos la suerte de verlo jugar no son comparables,ni de cerca ni de lejos.
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    Mensaje por Titofloren Mar Ene 26, 2010 11:41 pm

    Azote escribió:
    Creo que la cuestion esta en que hemos visto a Redondo jugando mucho o poco tiempo en el Madrid y Alonso recien lo tenemos.
    Hace unos dias comente que el gran pecado de Alonso - de momento- es no marcar la diferencia, precisamente para eso fue fichado, todo hay que decirlo.
    Ojala y por el bien del equipo que lo haga, aunque lo dudo mucho y ojala me equivoque
    No lo veo con pinta de cuajar en este equipo, y ota cosita, Redondo fue mucho Redondo, para quienes tuvimos la suerte de verlo jugar no son comparables,ni de cerca ni de lejos.

    Azote, Redondo fue un jugador bestial, pero en sus primeros años recibió críticas feroces del madridismo (no solo de la prensa), yo he visto como el Bernabeu le pitaba y pedían a Milla un día sí y otro también. Lo que ocurre es que cuando Fernando empezó a deslumbrar todos se subieron al carro de la victoria y ahora muchos de los que le quisieron hundir lo elevan a los altares.

    Redondo fue un super crack, pero si analizamos su primera temporada en el Madrid y la comparamos con la de Alonso nos podríamos llevar muchas sorpresas, pero claro, la memoria es débil :)
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    Para los que consideran a Xabi Alonso muy bueno. AlonsoVsFernando Redondo Empty Re: Para los que consideran a Xabi Alonso muy bueno. AlonsoVsFernando Redondo

    Mensaje por Azote Mar Ene 26, 2010 11:43 pm

    Titofloren escribió:
    Azote escribió:
    Creo que la cuestion esta en que hemos visto a Redondo jugando mucho o poco tiempo en el Madrid y Alonso recien lo tenemos.
    Hace unos dias comente que el gran pecado de Alonso - de momento- es no marcar la diferencia, precisamente para eso fue fichado, todo hay que decirlo.
    Ojala y por el bien del equipo que lo haga, aunque lo dudo mucho y ojala me equivoque
    No lo veo con pinta de cuajar en este equipo, y ota cosita, Redondo fue mucho Redondo, para quienes tuvimos la suerte de verlo jugar no son comparables,ni de cerca ni de lejos.

    Azote, Redondo fue un jugador bestial, pero en sus primeros años recibió críticas feroces del madridismo (no solo de la prensa), yo he visto como el Bernabeu le pitaba y pedían a Milla un día sí y otro también. Lo que ocurre es que cuando Fernando empezó a deslumbrar todos se subieron al carro de la victoria y ahora muchos de los que le quisieron hundir lo elevan a los altares.

    Redondo fue un super crack, pero si analizamos su primera temporada en el Madrid y la comparamos con la de Alonso nos podríamos llevar muchas sorpresas, pero claro, la memoria es débil :)

    Tito, pero eso no lo discuto, mi opinion iba encaminada a comparar a los dos, de momento a mi Alonso ni fu ni fa, ni ahora, ni en Inglaterra ni n la seleccion, que quieres que te diga rolleyes
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    Mensaje por Shearer Mar Ene 26, 2010 11:45 pm

    Titofloren escribió:
    Azote escribió:
    Creo que la cuestion esta en que hemos visto a Redondo jugando mucho o poco tiempo en el Madrid y Alonso recien lo tenemos.
    Hace unos dias comente que el gran pecado de Alonso - de momento- es no marcar la diferencia, precisamente para eso fue fichado, todo hay que decirlo.
    Ojala y por el bien del equipo que lo haga, aunque lo dudo mucho y ojala me equivoque
    No lo veo con pinta de cuajar en este equipo, y ota cosita, Redondo fue mucho Redondo, para quienes tuvimos la suerte de verlo jugar no son comparables,ni de cerca ni de lejos.

    Azote, Redondo fue un jugador bestial, pero en sus primeros años recibió críticas feroces del madridismo (no solo de la prensa), yo he visto como el Bernabeu le pitaba y pedían a Milla un día sí y otro también. Lo que ocurre es que cuando Fernando empezó a deslumbrar todos se subieron al carro de la victoria y ahora muchos de los que le quisieron hundir lo elevan a los altares.

    Redondo fue un super crack, pero si analizamos su primera temporada en el Madrid y la comparamos con la de Alonso nos podríamos llevar muchas sorpresas, pero claro, la memoria es débil :)

    exactamente, si a eso me referia con "el ladrillo" que es muy significativo. Esta sacado de un tio que en mi opinion sabe mucho de futbol, aunque tenga sus cosas que yo no comparto. Y en este caso ademas, aparte de su opinion sobre quien sea mejor o peor, lo importante es la historia que hay detras, por las etapas que paso Redondo en el madrid, que no fue siempre una estrella ni mucho menos.
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    Mensaje por lagarto Mar Ene 26, 2010 11:50 pm

    Titofloren escribió:
    lagarto escribió:
    Shearer escribió:
    lagarto escribió:
    Shearer escribió:Como olvidamos algunos.

    Empapate:

    Es extraño cómo cambian los tiempos. Defendí a Redondo cuando llegó al Madrid y defiendo a Xabi Alonso, al que considero tan bueno o mejor que el futbolista argentino. Redondo fue un gran jugador, pero fue uno de los más criticados por la prensa y en el Bernabéu en sus primeras temporadas. Todo comenzó con su fichaje. Lo recomendó Jorge Valdano, contratado por Ramón Mendoza tras sus magníficas temporadas en el Tenerife, donde había dirigido al jugador argentino. Desde el principio se escuchó una fuerte oposición. Ramón Mendoza, por ejemplo, prefería a Diego Simeone, hasta el punto de producirse un momento dramático que nunca se publicó en la prensa. Redondo llegó con su representante, Ricardo Luri, para firmar el contrato. El agente se reunió con Mendoza para cerrar el contrato, pero a última hora Mendoza alegó una excusa de carácter económico para retirarse de la negociación. Quería a Simeone como fuera. La alarma fue de tal calibre que Valdano le dijo al presidente que no dirigiría al equipo si no fichaban a Redondo. La tensión se alargó durante horas, ante la desolación del futbolista y de Luri, que no entendían el comportamiento de Mendoza. En el entorno del presidente eran mayoría los que no querían a Redondo. Lorenzo Sanz puede dar fe de todo lo que ocurrió. Finalmente, Mendoza sopesó el efecto de una crisis colosal después de los dos fiascos del Madrid en las temporadas 92-93 y 93-94. Cedió a la presión de Valdano y contrató a Redondo a regañadientes. En su primera temporada en el Madrid, Redondo fue sometido al debate más duro que he observado en el Bernabéu. Un amplísimo sector de la prensa le criticó con saña. Buena parte de los aficionados hicieron lo mismo. La polémica estuvo a punto de desestabilizar al equipo, que finalmente ganó la Liga. Los críticos de Redondo, muy numerosos, aunque ahora parezca que aquello no sucedió nunca, le calificaban de lento, pesado, incapaz de dar un pase de más de cinco metros, débil en el juego aéreo y sin gol. La virulencia de las críticas se apagó por la lesión del jugador argentino, que estuvo algunos meses sin jugar y regresó a falta de cuatro o cinco partidos para el final de la temporada. Sus detractores preferían a Milla, otro excelente centrocampista perjudicado por una polémica excesiva. En la siguiente temporada las críticas se acrecentaron porque muchos periodistas y aficionados unieron la figura de Redondo a la de Valdano, despedido en enero de 1996. El Madrid no se clasificó por primera vez en su historia para una competición europea. No fueron pocos los que achacaron el fracaso a Redondo, que demostró una personalidad inmensa para imponerse a los prejuicios, incluidos los de Capello, que albergaba muchas dudas con respecto al centrocampista. Redondo venció a los críticos y superó las críticas del técnico italiano, que terminó por inclinarse ante la presencia, la personalidad y el liderazgo del futbolista. Estuve en Old Trafford y en el Westphalen con ocasión de los dos célebres partidos de Redondo, y es verdad que fue capital en aquellas eliminatorias. Era un gran jugador, pero no olvido que en sus tres primeros años contó con muy poco apoyo en el periodismo. En cuanto a su historial, ganó dos Ligas -con Valdano y Capello- y dos Copas de Europa. Es curioso, pero ahora se mitifica su figura como si siempre hubiera pertenecido al santoral del Madrid. No es verdad. Redondo pasó momentos durísimos, injustos casi siempre. No sólo no fui un detractor, sino que figuré entre los pocos que le defendieron incondicionalmente. Ahí están las hemerotecas. Dicho esto, considero a Xabi Alonso igual o superior a Redondo, digan lo que digan las encuestas, las mismas que despreciaban al argentino en los años 94 y 95.
    paso

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    para poner tonterias, no entres en mis temas, si tienes algo que debatir, argumenta, pero no me copies y pegues ladrillos absurdos

    Si leyeses el "ladrillo" sabrías que el gran Fernando Redondo (jugador al que yo siempre defendí) tuvo críticas feroces entre el madridismo, se le tachó de las mismas cosas que ahora a Alonso e incluso se prefería a un jugador como Milla (mucho más limitado) que a él.

    Shearer ha demostrado que en el Madrid existe la tendencia de machacar a los nuevos a los pocos meses de aterrizar, se hizo con Redondo, con Zidane y con otros muchos y ahora se continúa con Alonso, Kaká y Benzema.

    Si de verdad quieres aprender algo de lo que es, ha sido y será la afición blanca deberías pedir disculpas a Shearer y leerte el artículo que te ha puesto. En caso contrario no entiendo para qué escribes en un foro...

    no necesito leer ese ladrillo para saber que Redondo fue incluso pitado en el Bernabeu, sobre todo una vez que perdio un balon en medio campo que acabo en gol

    no necesito leer ese ladrillo para saber como es la aficion del Madrid y el publico del Bernabeu

    y no necesito leer ese ladrillo para tener mi propia opinion sobre Xabi Alonso

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    Mensaje por Titofloren Mar Ene 26, 2010 11:50 pm

    Azote escribió:

    Tito, pero eso no lo discuto, mi opinion iba encaminada a comparar a los dos, de momento a mi Alonso ni fu ni fa, ni ahora, ni en Inglaterra ni n la seleccion, que quieres que te diga rolleyes

    Si eso me parece bien :) , pero yo creo que Alonso tiene bastante recorrido en el Madrid todavía igual que lo tuvo Redondo tras las dos primeras temporadas horrorosas que tuvo que sufrir aquí con lesiones, partidos mediocres y críticas absurdas.

    Fíjate que si comparamos al Redondo de Tenerife con el Redondo de las primeras temporadas en el Madrid el bajón de juego que tuvo fue impresionante. Es cierto que luego se estabilizó y creció junto a todo el equipo (esto último es muy importante, Fernando empezó a labrarse esa figura casi mítica en el madridismo cuando Sanz lo rodeó de grandísimos jugadores en el primer año de Capello).

    A mi Alonso me parece un fantástico jugador pero no es una estrella, su trabajo no es marcar diferencias, así es como nos lo vendieron desde la prensa en verano y es una mentira como un piano. Es un jugador de equipo, los llamados a marcar las diferencias son otros, por eso entiendo más esta crítica en Kaká que en Xabi.
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    Para los que consideran a Xabi Alonso muy bueno. AlonsoVsFernando Redondo Empty Re: Para los que consideran a Xabi Alonso muy bueno. AlonsoVsFernando Redondo

    Mensaje por Azote Mar Ene 26, 2010 11:51 pm

    lagarto escribió:
    Titofloren escribió:
    lagarto escribió:
    Shearer escribió:
    lagarto escribió:
    Shearer escribió:Como olvidamos algunos.

    Empapate:

    Es extraño cómo cambian los tiempos. Defendí a Redondo cuando llegó al Madrid y defiendo a Xabi Alonso, al que considero tan bueno o mejor que el futbolista argentino. Redondo fue un gran jugador, pero fue uno de los más criticados por la prensa y en el Bernabéu en sus primeras temporadas. Todo comenzó con su fichaje. Lo recomendó Jorge Valdano, contratado por Ramón Mendoza tras sus magníficas temporadas en el Tenerife, donde había dirigido al jugador argentino. Desde el principio se escuchó una fuerte oposición. Ramón Mendoza, por ejemplo, prefería a Diego Simeone, hasta el punto de producirse un momento dramático que nunca se publicó en la prensa. Redondo llegó con su representante, Ricardo Luri, para firmar el contrato. El agente se reunió con Mendoza para cerrar el contrato, pero a última hora Mendoza alegó una excusa de carácter económico para retirarse de la negociación. Quería a Simeone como fuera. La alarma fue de tal calibre que Valdano le dijo al presidente que no dirigiría al equipo si no fichaban a Redondo. La tensión se alargó durante horas, ante la desolación del futbolista y de Luri, que no entendían el comportamiento de Mendoza. En el entorno del presidente eran mayoría los que no querían a Redondo. Lorenzo Sanz puede dar fe de todo lo que ocurrió. Finalmente, Mendoza sopesó el efecto de una crisis colosal después de los dos fiascos del Madrid en las temporadas 92-93 y 93-94. Cedió a la presión de Valdano y contrató a Redondo a regañadientes. En su primera temporada en el Madrid, Redondo fue sometido al debate más duro que he observado en el Bernabéu. Un amplísimo sector de la prensa le criticó con saña. Buena parte de los aficionados hicieron lo mismo. La polémica estuvo a punto de desestabilizar al equipo, que finalmente ganó la Liga. Los críticos de Redondo, muy numerosos, aunque ahora parezca que aquello no sucedió nunca, le calificaban de lento, pesado, incapaz de dar un pase de más de cinco metros, débil en el juego aéreo y sin gol. La virulencia de las críticas se apagó por la lesión del jugador argentino, que estuvo algunos meses sin jugar y regresó a falta de cuatro o cinco partidos para el final de la temporada. Sus detractores preferían a Milla, otro excelente centrocampista perjudicado por una polémica excesiva. En la siguiente temporada las críticas se acrecentaron porque muchos periodistas y aficionados unieron la figura de Redondo a la de Valdano, despedido en enero de 1996. El Madrid no se clasificó por primera vez en su historia para una competición europea. No fueron pocos los que achacaron el fracaso a Redondo, que demostró una personalidad inmensa para imponerse a los prejuicios, incluidos los de Capello, que albergaba muchas dudas con respecto al centrocampista. Redondo venció a los críticos y superó las críticas del técnico italiano, que terminó por inclinarse ante la presencia, la personalidad y el liderazgo del futbolista. Estuve en Old Trafford y en el Westphalen con ocasión de los dos célebres partidos de Redondo, y es verdad que fue capital en aquellas eliminatorias. Era un gran jugador, pero no olvido que en sus tres primeros años contó con muy poco apoyo en el periodismo. En cuanto a su historial, ganó dos Ligas -con Valdano y Capello- y dos Copas de Europa. Es curioso, pero ahora se mitifica su figura como si siempre hubiera pertenecido al santoral del Madrid. No es verdad. Redondo pasó momentos durísimos, injustos casi siempre. No sólo no fui un detractor, sino que figuré entre los pocos que le defendieron incondicionalmente. Ahí están las hemerotecas. Dicho esto, considero a Xabi Alonso igual o superior a Redondo, digan lo que digan las encuestas, las mismas que despreciaban al argentino en los años 94 y 95.
    paso

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    Shearer ha demostrado que en el Madrid existe la tendencia de machacar a los nuevos a los pocos meses de aterrizar, se hizo con Redondo, con Zidane y con otros muchos y ahora se continúa con Alonso, Kaká y Benzema.

    Si de verdad quieres aprender algo de lo que es, ha sido y será la afición blanca deberías pedir disculpas a Shearer y leerte el artículo que te ha puesto. En caso contrario no entiendo para qué escribes en un foro...

    no necesito leer ese ladrillo para saber que Redondo fue incluso pitado en el Bernabeu, sobre todo una vez que perdio un balon en medio campo que acabo en gol

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    Mensaje por Titofloren Mar Ene 26, 2010 11:52 pm

    lagarto escribió:

    no necesito leer ese ladrillo para saber que Redondo fue incluso pitado en el Bernabeu, sobre todo una vez que perdio un balon en medio campo que acabo en gol

    no necesito leer ese ladrillo para saber como es la aficion del Madrid y el publico del Bernabeu

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    Mensaje por Invitado Mar Ene 26, 2010 11:52 pm

    LO he leído shearer gracias, añun así considero a Redondo el mejor centrocampista defensivo de la historiam xabi alonso no hace esto y soy alonsista eh

    https://www.youtube.com/watch?v=tSVgLlww1Jg
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    Mensaje por Shearer Mar Ene 26, 2010 11:54 pm

    Titofloren escribió:
    lagarto escribió:

    no necesito leer ese ladrillo para saber que Redondo fue incluso pitado en el Bernabeu, sobre todo una vez que perdio un balon en medio campo que acabo en gol

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    Ostia, que caracter tiene este macho!!! cool cool
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    Mensaje por NO. Mar Ene 26, 2010 11:54 pm

    madre mia, si xabi alonso es redondo, que mal jugador era entonces no? busquets por encima de redondo cool

    es ironico mi comentario para que os ahorreis saltar a mi cuello
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    Mensaje por Titofloren Mar Ene 26, 2010 11:55 pm

    Shearer escribió:
    Titofloren escribió:
    lagarto escribió:

    no necesito leer ese ladrillo para saber que Redondo fue incluso pitado en el Bernabeu, sobre todo una vez que perdio un balon en medio campo que acabo en gol

    no necesito leer ese ladrillo para saber como es la aficion del Madrid y el publico del Bernabeu

    y no necesito leer ese ladrillo para tener mi propia opinion sobre Xabi Alonso

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    Yo recomiendo tila antes de postear lg
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    Mensaje por Invitado Mar Ene 26, 2010 11:57 pm

    repito alonso en la vida será jamás superior a Redondo

    si no que lo diga almedrajense



    O esto

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    Mensaje por NO. Mar Ene 26, 2010 11:58 pm

    dos goles no quieren decir nada, pero me parece patetico que se defienda a alonso diciendo que es mejor que redondo... si ni siquiera esta entre los 10 mejores centrocampistas del momento como va a ser mejor que el argentino?
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    Mensaje por Azote Mar Ene 26, 2010 11:59 pm

    XenXo escribió:dos goles no quieren decir nada, pero me parece patetico que se defienda a alonso diciendo que es mejor que redondo... si ni siquiera esta entre los 10 mejores centrocampistas del momento como va a ser mejor que el argentino?

    Pues mira, coincido contigo Xenxin.
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    Mensaje por Titofloren Miér Ene 27, 2010 12:00 am

    XenXo escribió:dos goles no quieren decir nada, pero me parece patetico que se defienda a alonso diciendo que es mejor que redondo... si ni siquiera esta entre los 10 mejores centrocampistas del momento como va a ser mejor que el argentino?

    ¿Y quién ha dicho eso en este hilo? huh
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    Mensaje por lagarto Miér Ene 27, 2010 12:02 am

    independientemente de sus periodos de adaptacion y que no tienen nada que ver(Redondo era bastante mas joven cuando vino que Alonso), Redondo le da mil vueltas a Alonso, pero ni comparacion
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    Para los que consideran a Xabi Alonso muy bueno. AlonsoVsFernando Redondo Empty Re: Para los que consideran a Xabi Alonso muy bueno. AlonsoVsFernando Redondo

    Mensaje por Shearer Miér Ene 27, 2010 12:03 am

    clara_mercury escribió:repito alonso en la vida será jamás superior a Redondo

    si no que lo diga almedrajense



    O esto


    Menudo argumento:










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    Para los que consideran a Xabi Alonso muy bueno. AlonsoVsFernando Redondo Empty Re: Para los que consideran a Xabi Alonso muy bueno. AlonsoVsFernando Redondo

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