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    la diferencia entre proyecto de cantera y proyecto de cartera.

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    la diferencia entre proyecto de cantera y proyecto de cartera. - Página 3 Empty Re: la diferencia entre proyecto de cantera y proyecto de cartera.

    Mensaje por trukop Miér Abr 14, 2010 5:49 am

    Aye escribió:

    Perdona? La última vez que has intervenido? el primer post tuyo hablas dl 82, de Cruyff, de Kubala... vamos de la última temporada.

    Vamos, que te has puesto histérico evocando el pasado, como todos los madridistas histericos hoy en dia (31+9!! 31+9!! arrgg me muerooo!!) cuando des de el principio se hablaba de HOY en dia.

    Y repito....Pero tu, a lo tuyo!

    Y porque no quote la parte en la que hablo de "ese" pasado. En esa intervencion me remiti a Kubala, Cruyff y demas para hacer referencia a que historicamente el barcelona no usaba la cantera, en cambio ahora SI desde que Cruyff fue entrenador y asi teneis ahora los resultados que teneis.
    A lo mejor el problema es de idioma y tenemos que remitirnos a otro lengua que no sea la de Cervantes para que me entiendas.
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    la diferencia entre proyecto de cantera y proyecto de cartera. - Página 3 Empty Re: la diferencia entre proyecto de cantera y proyecto de cartera.

    Mensaje por Anima Blaugrana Miér Abr 14, 2010 5:50 am

    trukop escribió:Realmente me haceis pensar que Laporta, Carod Rovira y Maragall os dan algun tipo de droga que os hace olvidar a los barcelonistas vuestra propia historia.

    Quitando en los ultimos años donde el madrid ha perdido su gusto historico por la cantera, el madrid se ha basado mucho mas en la cantera que el barcelona. De hecho, la carrera armamentistica de fichajes a bombo y platillo la instaurasteis vosotros con Kubala. Luego volvisteis a romper el mercado comprando a Cruyff. En el 82 pagasteis 1.200 millones por el pelusa (lo que a dia de hoy seria mas de 100 millones viendo como esta el mercado futbolistico). Luego volvisteis a rebentar el mercado con Ronaldo en el 96 con 2.500 millones y nuevamente un año despues con Rivaldo con 4.000...

    Pero voy mas lejos...hablais de un proyecto, como dice vuestro presi, hecho desde el ingenio y el esfuerzo. Pero curiosamente, a Laporta le hicisteis una mocion de censura y a Xavi, vuestro Moises particular, todos lo queriais decapitar antes de la eurocopa (y no hablo de Puyol que hace 3 años la mayoria pensabais que estaba acabado o de como os hechabais las manos a la cabeza con el fichaje de Piquet al que no queria el borrachin del Manchester).
    Tranquilos, que hay mas. Laporta antes de fichar a Guardiola, lo intento con Mourinho que claramente encaja con vuestra filosofia del tiki-taka. Pero podemos remontarnos mas atras. Van Gaal cagaba en verso para vuestra cantera, os lleno el banquillo de holandeses y lo tuvisteis unos cuantos años.
    Vuestro proyecto de cantera es correcto y funciona desde que lo implantaron Nuñez y Cruyff, pero este ciclo que vivis ahora puede que tenga un poco mas que ver con el azar que con la planificacion.

    Tu sigue pensando eso, que asi os va y nos va.
    Hace mucho (gracias a Guar...digooo...Dios) que no se deja nada a la suerte, o lo menos posible.
    A nuestro Presidente de Honor le debemos la idea de un estilo. Un estilo que nos ha dado muchos mas triunfos que fracasos. Lo cual no creo que sea debido a la suerte.
    Pero bueno, esperemos que la suerte sea nuestra aliada una vez mas.
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    la diferencia entre proyecto de cantera y proyecto de cartera. - Página 3 Empty Re: la diferencia entre proyecto de cantera y proyecto de cartera.

    Mensaje por Aye Miér Abr 14, 2010 5:54 am

    trukop escribió:
    Aye escribió:

    Perdona? La última vez que has intervenido? el primer post tuyo hablas dl 82, de Cruyff, de Kubala... vamos de la última temporada.

    Vamos, que te has puesto histérico evocando el pasado, como todos los madridistas histericos hoy en dia (31+9!! 31+9!! arrgg me muerooo!!) cuando des de el principio se hablaba de HOY en dia.

    Y repito....Pero tu, a lo tuyo!

    Y porque no quote la parte en la que hablo de "ese" pasado. En esa intervencion me remiti a Kubala, Cruyff y demas para hacer referencia a que historicamente el barcelona no usaba la cantera, en cambio ahora SI desde que Cruyff fue entrenador y asi teneis ahora los resultados que teneis.
    A lo mejor el problema es de idioma y tenemos que remitirnos a otro lengua que no sea la de Cervantes para que me entiendas.

    Vamos, que utilizas nombres propios (del pasado) para fundamentar una teoria que contiene palabras "historicamente", verbos terminados en "aba" y comparativos con "ahora".

    Nada que ver con el PASADO...nada!!!

    Perdón por haberme confundido...si es que soy de un tonto... cool
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    la diferencia entre proyecto de cantera y proyecto de cartera. - Página 3 Empty Re: la diferencia entre proyecto de cantera y proyecto de cartera.

    Mensaje por Invitado Miér Abr 14, 2010 6:03 am

    trukop escribió:
    AlbertoPassau escribió:
    Entre la quinta del Buitre y Raul, Casillas y Guti a quien le habeis dado un puesto en el once titular o un puesto fijo en el equipo? A nadie. la diferencia entre proyecto de cantera y proyecto de cartera. - Página 3 483528

    Te suena R.Bravo (nuestro particular Oleguer), Pavon, Arbeloa o Torres? Incluso durante un tiempo Tote (menudo paquete), Cambiasso y Ruben renian un puesto casi fijo en el 11.
    A ver, estamos hablando de gente que realmente se queda, te acepto Pavon como vuestro Oleguer, mas o menos dieron las mismas prestaciones por el mismo tiempo
    Que el Madrid no maneja en los ultimos años tambien la cantera como el barcelona o que los jugadores que te menciono no tienen el nivel de Xavi o Puyol no quiere decir que no hayan sacado a nadie como tu aseveras.
    Yo no asevero mas que sacais jugadores pero no para vosotros mismos, los sacais para el resto de Espania y parte del extranjero, cosa harto distinta

    Que te gusta tener al menos un jugador en cada equipo de primera de la cantera del Madrid para que no pueda jugar luego contra el Madrid? Eso ya es otra cosa, hace mas tiempo del "en los ultimos anios" que el Madrid no se basa en la cantera.

    Pretendes darme clases de semantica al respecto de "en los ultimos años"? La primera etapa de Florentino la baso en la cantera y en cracks...y asi fue la hostia que nos dimos. Pero a lo mejor al señor "Alarcos" la definicion de "ultimos años" se remonta a los ultimos 5 años cuando el futbol fue reinventado por tu club.
    A ver, tu has dicho que el Madrid ... en los ultimos anios, yo el tiempo cuando hablo con personas de carne y hueso y digo ultimos anios, supongo que son como entre 5 y 10 anios, si hablamos en periodos geologicos entonces en las ultimas glaciaciones, eones, etc
    Y te digo que no hay que ponerse sarcastico con lo dei nventar el futbol no digo que lo hayamos hecho pero la cuestion aqui es cuanto se aguanta con los canteranos, se le dio tanta bola a Gio que hasta se hizo un nombre y nos pudimos desembarazar de el colandoselo al Tottenham, ese es el quid de la cuestion, yo desde que tengo uso de razon veo canteranos pasando por el Madrid, no se si te acordaras de Morales, marco un golazo y nunca mas se supo de el


    Pero no te desanimes yo he apuntado siempre a un aspecto, Sevilla post Caldas, lo coge "Del Niu", mas tieso que la mojama y empieza a darle la oportunidad a jovenes Reyes, Ramos, Navas. Capel y a un genial Monchi, Alves, Baptista, Renato, Luis Fabiano, Kanoute, Adriano,...

    Y tu "Del Niu" no sera que se ha dejado aconsejar por Monchi?
    Por supuesto, es que el presidente esta para dejarse aconsejar, de que estamos hablando ya en realidad? Si parece que ahora tenemos suerte de que Laporta no se entrometa en la parcela deportiva como TitoFlo

    Barsa post Gaspart, igualmente tieso como la mojama, se saca a Dinho, Deco y Etoo por practicamente un Kaka, se le da TODAVIA MAS la oportunidad a la cantera, esta no habia desaparecido con Cruyff, ya Van Gaal y cia seguian poniendo a nuevas perlas.

    Van Gaal dio la alternativa a Xavi porque tenia roto a Guardiola y una plaga de lesiones brutal (y aun asi, Xavi siguio en el filial otro año mas) y a Puyol (este si fue bueno)...si me dejo alguno refrescame la memoria.
    Te refieres a la 1998/1999 cuando salvo la cabeza de Van Gaal, esa temporada jugo los mismos partidos de liga en el Filial que en el primer equipo practicamente, 18 en el filial y 17 con el primer equipo, con este jugaria 9 partidos mas de competicion Europea, Supercopa, etc, esto es 26 partidos con el primer equipo y 18 con el filial.
    La siguiente temporada jugo 4 en el filial y 38 en el primer equipo.
    Tan tiesos no estariais cuando tu barcelona en el 97 se gasto la friolera de 4.000 kilos en Rivaldo y Gasparin tenia los 10.000 kilos que le dio Florentino.
    Lee de nuevo, mira que he dicho que eso iba por lo que se decia en los foros ESTE verano, que si no podiamos pagar, que si solo teniamos 30 kilos, que si jiji, jaja...
    De hecho, Van Gaal confiaba tanto en la cantera que en tres años ficho 15 jugadores.
    Y mira los que ficho como ya te he dicho, ficho a los que conocia, si tu fichas a un entrenador nacional es muy probable que conozca o llegue a conocer a los de la cantera del equipo, uno extranjero y al que fichen para que gane pues se arriesga con lo suyo pero aun asi, Van Gaal con todo lo cabeza ladrillo que es supo ver quien era morralla (Oscar), quien era un Guti en miniatura(De la Penya) [estos ya habian debutado con Cruyff pero el no se la jugaba por esos] y quien valia, Xavi, obviamente ha habido tb morralla que ha terminado en el Nastic, Terrasa, etc
    Pero cada uno ve las cosas bajo el prisma que le apetece, no chiquitin?

    El Barsa se nutre a si mismo, el Madrid al resto de Primera, son diferentes filosofias, ambas respetables.

    Por supuesto, pero como eres cortito volvere a explicarte el fin de mi post que no es otro que el comentar que el madrid ha abandonado la cantera en los ultimos años y por eso vamos mal, en cambio vosotros siempre cagasteis historicamente para ella y en cuanto la empezasteis a mirar os han llegado los resultados.
    Mira gilipollon, ya que faltamos al respeto vamos a hacerlo con todas las de la ley, primero dices que si nosotros no tirabamos de cantera(parece que solo empezo la cantera en 1992), luego que si eso era mas del madrid, etc, etc, e tc. A ver si te aclaras un poco

    Gracias por esto, en Verano insistiais tanto en lo de que solo tenia el Barsa 30 kilos que pense que os lo creiais, ya el tiempo demostro que no era asi.

    Bien, acepto el envite de la cobardia. Generalizas cuando te apetece. Bien chiquitin, pero dudo que encuentres post mio diciendo semejante burrada.
    Yo generalizo aqui como todo Dios, no lo dudes o voy a ser el unico tolai que no lo hace. Si nunca has hecho un comentario asi no te des entonces por aludido

    El Barsa ha gastado mucho que duda cabe y esos que has comentado han sido un gran acierto, por cierto.

    La mocion de censura es uno de los mecanismos mas democraticos que existe pero supongo que en tu ignorancia es mala la mocion de censura y te digo que no es mala, existe un porcentaje para aprobarla y es de 2/3, si no se alcanza pues a mamarla, si se quedo en el 60% pues no llego al 66,67% que es lo que es LEGAL en los estatutos del Barsa, supongo que te sonara eso, no? Ah, no, que lo que es de recibo es que un presi se vaya linchado publicamente.
    Acabaramos

    Y quien ha dicho lo contrario, chiquitin? Solo pongo de relieve que a vuestro todo poderoso presidente politico, vuestros socios, lo quisieron correr a gorrazos y si no fuera porque una minoria pudo sobre una mayoria ya no seria presidente...algo que no es muy democratico por mucho que este en los estatutos. Pero claro, ya veo de que pie calzas. Mientras sea lo que TU digas que le den a la mayoria la diferencia entre proyecto de cantera y proyecto de cartera. - Página 3 388681
    A ver has dicho, incluso le hicieron una mocion de censura, joder, acabaramos, por supuesto que hay que hacerla pero antes de ver eso en Concha Espina los BluRays vienen en los paquetes de Kellog's.
    Las mociones son las que son, hace falta 2/3 porque asi esta estipulado pues se cumple la ley, seria tan facil como que a quien no le guste la ponga en la mitad mas 1 socio pero fijate que todos los que llegan a la poltrona (tanto del Nou Camp como de la politica en general) no la cambian.
    Y por que?
    Porque no se puede echar a nadie de ningun sitio con la mitad + 1, fijate en todas las vueltas que tienen que dar los gobiernos mientras se mantiene algo tan ingenuo como la mitad+1 hasta llegar a la mayoria(llamala como quieras, segun los gobiernos e instituciones veras diferentes porcentajes)



    Bueno ya en su momento se ha demostrado que habia 3 cules por cada 25 merengues que consideraban a Sneijder mejor que Xavi(Incluso un moderador como es Germanicus ha sostenido esto cool) y que Xavi solo hacia caracolillos y ahora despues de rajar os quereis apuntar el tanto? Y una polla de goma

    Y vuelves a generalizar cuando te apetece y mencionas a terceras personas. Vamos mal chiquitin. Sacame un comentario mio que paquetice a Xavi.
    Pues te digo lo mismo, como has generalizado con los cules, sacame el mio, a ver quien tiene los cojones mas gordos.
    Yo siempre he sido un enamorado de su juego y si encuentras algun comentario mio sera pidiendo para el el balon de oro el año pasado. Pero no es menos cierto que antes de la eurocopa muchos cules pedian su culo, incluido el Sport.

    A ver, machote como no voy a generalizar si tu estas haciendo lo mismo, te jode? Pues no digas los cules esto y los cules lo otro, tan simple como eso.

    Esto ya parece una discusion a la desesperada, Puyol puede tener mas o menos tecnica y puede estar en mejor o peor forma pero dudar de Puyol?
    Lo dicho, por cada cule que me muestres que haya dicho eso de Puyol te muestro yo 20 merengues
    Ya entras en barrena macho, dudando de Pique:

    Debes tener un enorme problema de comprension escrita. Que daño ha hecho la LOGSE.
    Me llamas chiquitin no se si porque crees que soy joven, que no lo soy o porque soy pequenio de tamanio que tampoco pero hice BUP, tranquilo que por suerte pille la educacion buena cool
    Intentare explicartelo en monosilabos para que lo entiendas. No he criticado a Puyol y mucho menos a Piquet (que es con diferencia el mejor central de europa). He dicho que criticasteis
    DE nuevo te digo lo de la generalizacion con la que tanto te chinas si la hacen sobre tu persona, que pasa ahora machote?
    a Puyol en su momento por baja forma (un hecho) hace dos años y que Piquet todos pensabais
    Otra generalizacion y van...
    cuando se ficho, que era carne de banquillo porque apenas contaba para Fergunson.
    Ahora que, te montas una peli de indios esta vez?


    Pues fue el que le dio la alternativa a Xavi Hernandez y a Puyol, el no
    tenia nada en contra de la cantera pero conocia una cantera mejor que
    otra, esto es, la del Ajax mejor que la del Barsa, pero supo ver quienes
    eran buenos.

    Ya te conteste mas arriba, pero en 3 años 2 canteranos.
    Siempre hace falta un poco de suerte, si Michel hubiese tenido 5 anios mas que el Buitres, Martin Vazquez 10 mas que los otros dos, etc no hubiese habido quinta del Buitre, igualmente con los Velazquez, Amancio, etc del Madrid, una cantera luce obviamente mas cuanto mas gente haya en el primer equipo de su generacion pero si te quedas mas tranquilo tienes razon, el exito de la cantera del Barsa no esta en jugar a lo mismo desde los 8 anios, esta en la conjuncion de Pluton, Urano y Neptuno

    Por supuesto
    que hace falta suerte, pero no solo para que tu hayas podido nacer (muchisima suerte la verdad), sino para que tengais el pedazo de equipo que vosotros disfrutais y nosotros sufrimos.
    Ahora te lanzo una pregunta. Hace año y medio, en un partido amistoso Higuain encaro en velocidad a Puyol y le saco en 20 metros al menos 3.
    Pues hay dias y dias, tb se ha visto a Kaka sacarle metros a Messi, quiere decir eso que Kaka estaba dopado en el Argentina Brasil que ocurrio?
    Pues no.

    El sabado Higuain encara a maxima velocidad y Puyol parecia Usain Bolt. Luego CR9 (que se caracteriza por su escasa velocidad) cada vez que encaraba a Piquet
    (no hare la broma de Nelson o Nelsinho pero deja de escribir Piquet anda
    la diferencia entre proyecto de cantera y proyecto de cartera. - Página 3 24617 )
    a este solo le faltaba hecharse a dormir.
    Pues Pique no es el mas rapido que tenemos pero si tiene mucho oficio y por cierto conoce a CR9 bien como para saber encimarle sin entrar en una competicion, esto es, se lo llevo al huerto, le hizo entrar en el juego que le beneficiaba a el y no a CR9
    Messi (el mejor jugador del mundo vaya por delante antes de que rebuznes), un jugador que antes de la llegada de Guardiola tenia una lesion muscular cada 2-3 meses, a dia de hoy no coge ni un resfriado.
    Y que hablar de la presion que hace el barcelona los 90 minutos. Yo el sabado vi a un madrid hacer lo mismo que el barcelona la primera parte y en la segunda estaban fundidos. Es curioso la verdad esta metamorfosis fisica desde la llegada de Guardiola (que como jugador fue cazado por nandrolona). En fin, es solo un comentario,
    Eso se llama tirar la piedra y esconder la mano pero si, con Guardiola hay un metodo, por cierto, este metodo se veia ya en el Sevilla de 2006 de Juande y estuvo con vosotros, que paso? Ah, por cierto, el nutricionista del anio pasado fue despedido en verano por decir que desaconsejaba ir a por 3 titulos lo que a Guardiola no le gusto asi que el secreto de la pocima a lo mejor esta en el trabajo + la correcta nutricion.
    Que lo quieres reducir a algo sin pruebas... Vale, mi opinion sobre Zizou o Cannavaro no cambiaron por verles pinchandose "vitaminas", lo que hacia Guardiola no lo daba la Nandrolona, nunca fue un Essien, un Senna o un Vieira, era tecnico y ya esta

    no una acusacion.


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    la diferencia entre proyecto de cantera y proyecto de cartera. - Página 3 Empty Re: la diferencia entre proyecto de cantera y proyecto de cartera.

    Mensaje por Aye Miér Abr 14, 2010 6:28 am

    AlbertoPassau escribió:
    trukop escribió:
    AlbertoPassau escribió:
    Entre la quinta del Buitre y Raul, Casillas y Guti a quien le habeis dado un puesto en el once titular o un puesto fijo en el equipo? A nadie. la diferencia entre proyecto de cantera y proyecto de cartera. - Página 3 483528

    Te suena R.Bravo (nuestro particular Oleguer), Pavon, Arbeloa o Torres? Incluso durante un tiempo Tote (menudo paquete), Cambiasso y Ruben renian un puesto casi fijo en el 11.
    A ver, estamos hablando de gente que realmente se queda, te acepto Pavon como vuestro Oleguer, mas o menos dieron las mismas prestaciones por el mismo tiempo
    Que el Madrid no maneja en los ultimos años tambien la cantera como el barcelona o que los jugadores que te menciono no tienen el nivel de Xavi o Puyol no quiere decir que no hayan sacado a nadie como tu aseveras.
    Yo no asevero mas que sacais jugadores pero no para vosotros mismos, los sacais para el resto de Espania y parte del extranjero, cosa harto distinta

    Que te gusta tener al menos un jugador en cada equipo de primera de la cantera del Madrid para que no pueda jugar luego contra el Madrid? Eso ya es otra cosa, hace mas tiempo del "en los ultimos anios" que el Madrid no se basa en la cantera.

    Pretendes darme clases de semantica al respecto de "en los ultimos años"? La primera etapa de Florentino la baso en la cantera y en cracks...y asi fue la hostia que nos dimos. Pero a lo mejor al señor "Alarcos" la definicion de "ultimos años" se remonta a los ultimos 5 años cuando el futbol fue reinventado por tu club.
    A ver, tu has dicho que el Madrid ... en los ultimos anios, yo el tiempo cuando hablo con personas de carne y hueso y digo ultimos anios, supongo que son como entre 5 y 10 anios, si hablamos en periodos geologicos entonces en las ultimas glaciaciones, eones, etc
    Y te digo que no hay que ponerse sarcastico con lo dei nventar el futbol no digo que lo hayamos hecho pero la cuestion aqui es cuanto se aguanta con los canteranos, se le dio tanta bola a Gio que hasta se hizo un nombre y nos pudimos desembarazar de el colandoselo al Tottenham, ese es el quid de la cuestion, yo desde que tengo uso de razon veo canteranos pasando por el Madrid, no se si te acordaras de Morales, marco un golazo y nunca mas se supo de el


    Pero no te desanimes yo he apuntado siempre a un aspecto, Sevilla post Caldas, lo coge "Del Niu", mas tieso que la mojama y empieza a darle la oportunidad a jovenes Reyes, Ramos, Navas. Capel y a un genial Monchi, Alves, Baptista, Renato, Luis Fabiano, Kanoute, Adriano,...

    Y tu "Del Niu" no sera que se ha dejado aconsejar por Monchi?
    Por supuesto, es que el presidente esta para dejarse aconsejar, de que estamos hablando ya en realidad? Si parece que ahora tenemos suerte de que Laporta no se entrometa en la parcela deportiva como TitoFlo

    Barsa post Gaspart, igualmente tieso como la mojama, se saca a Dinho, Deco y Etoo por practicamente un Kaka, se le da TODAVIA MAS la oportunidad a la cantera, esta no habia desaparecido con Cruyff, ya Van Gaal y cia seguian poniendo a nuevas perlas.

    Van Gaal dio la alternativa a Xavi porque tenia roto a Guardiola y una plaga de lesiones brutal (y aun asi, Xavi siguio en el filial otro año mas) y a Puyol (este si fue bueno)...si me dejo alguno refrescame la memoria.
    Te refieres a la 1998/1999 cuando salvo la cabeza de Van Gaal, esa temporada jugo los mismos partidos de liga en el Filial que en el primer equipo practicamente, 18 en el filial y 17 con el primer equipo, con este jugaria 9 partidos mas de competicion Europea, Supercopa, etc, esto es 26 partidos con el primer equipo y 18 con el filial.
    La siguiente temporada jugo 4 en el filial y 38 en el primer equipo.
    Tan tiesos no estariais cuando tu barcelona en el 97 se gasto la friolera de 4.000 kilos en Rivaldo y Gasparin tenia los 10.000 kilos que le dio Florentino.
    Lee de nuevo, mira que he dicho que eso iba por lo que se decia en los foros ESTE verano, que si no podiamos pagar, que si solo teniamos 30 kilos, que si jiji, jaja...
    De hecho, Van Gaal confiaba tanto en la cantera que en tres años ficho 15 jugadores.
    Y mira los que ficho como ya te he dicho, ficho a los que conocia, si tu fichas a un entrenador nacional es muy probable que conozca o llegue a conocer a los de la cantera del equipo, uno extranjero y al que fichen para que gane pues se arriesga con lo suyo pero aun asi, Van Gaal con todo lo cabeza ladrillo que es supo ver quien era morralla (Oscar), quien era un Guti en miniatura(De la Penya) [estos ya habian debutado con Cruyff pero el no se la jugaba por esos] y quien valia, Xavi, obviamente ha habido tb morralla que ha terminado en el Nastic, Terrasa, etc
    Pero cada uno ve las cosas bajo el prisma que le apetece, no chiquitin?

    El Barsa se nutre a si mismo, el Madrid al resto de Primera, son diferentes filosofias, ambas respetables.

    Por supuesto, pero como eres cortito volvere a explicarte el fin de mi post que no es otro que el comentar que el madrid ha abandonado la cantera en los ultimos años y por eso vamos mal, en cambio vosotros siempre cagasteis historicamente para ella y en cuanto la empezasteis a mirar os han llegado los resultados.
    Mira gilipollon, ya que faltamos al respeto vamos a hacerlo con todas las de la ley, primero dices que si nosotros no tirabamos de cantera(parece que solo empezo la cantera en 1992), luego que si eso era mas del madrid, etc, etc, e tc. A ver si te aclaras un poco

    Gracias por esto, en Verano insistiais tanto en lo de que solo tenia el Barsa 30 kilos que pense que os lo creiais, ya el tiempo demostro que no era asi.

    Bien, acepto el envite de la cobardia. Generalizas cuando te apetece. Bien chiquitin, pero dudo que encuentres post mio diciendo semejante burrada.
    Yo generalizo aqui como todo Dios, no lo dudes o voy a ser el unico tolai que no lo hace. Si nunca has hecho un comentario asi no te des entonces por aludido

    El Barsa ha gastado mucho que duda cabe y esos que has comentado han sido un gran acierto, por cierto.

    La mocion de censura es uno de los mecanismos mas democraticos que existe pero supongo que en tu ignorancia es mala la mocion de censura y te digo que no es mala, existe un porcentaje para aprobarla y es de 2/3, si no se alcanza pues a mamarla, si se quedo en el 60% pues no llego al 66,67% que es lo que es LEGAL en los estatutos del Barsa, supongo que te sonara eso, no? Ah, no, que lo que es de recibo es que un presi se vaya linchado publicamente.
    Acabaramos

    Y quien ha dicho lo contrario, chiquitin? Solo pongo de relieve que a vuestro todo poderoso presidente politico, vuestros socios, lo quisieron correr a gorrazos y si no fuera porque una minoria pudo sobre una mayoria ya no seria presidente...algo que no es muy democratico por mucho que este en los estatutos. Pero claro, ya veo de que pie calzas. Mientras sea lo que TU digas que le den a la mayoria la diferencia entre proyecto de cantera y proyecto de cartera. - Página 3 388681
    A ver has dicho, incluso le hicieron una mocion de censura, joder, acabaramos, por supuesto que hay que hacerla pero antes de ver eso en Concha Espina los BluRays vienen en los paquetes de Kellog's.
    Las mociones son las que son, hace falta 2/3 porque asi esta estipulado pues se cumple la ley, seria tan facil como que a quien no le guste la ponga en la mitad mas 1 socio pero fijate que todos los que llegan a la poltrona (tanto del Nou Camp como de la politica en general) no la cambian.
    Y por que?
    Porque no se puede echar a nadie de ningun sitio con la mitad + 1, fijate en todas las vueltas que tienen que dar los gobiernos mientras se mantiene algo tan ingenuo como la mitad+1 hasta llegar a la mayoria(llamala como quieras, segun los gobiernos e instituciones veras diferentes porcentajes)



    Bueno ya en su momento se ha demostrado que habia 3 cules por cada 25 merengues que consideraban a Sneijder mejor que Xavi(Incluso un moderador como es Germanicus ha sostenido esto cool) y que Xavi solo hacia caracolillos y ahora despues de rajar os quereis apuntar el tanto? Y una polla de goma

    Y vuelves a generalizar cuando te apetece y mencionas a terceras personas. Vamos mal chiquitin. Sacame un comentario mio que paquetice a Xavi.
    Pues te digo lo mismo, como has generalizado con los cules, sacame el mio, a ver quien tiene los cojones mas gordos.
    Yo siempre he sido un enamorado de su juego y si encuentras algun comentario mio sera pidiendo para el el balon de oro el año pasado. Pero no es menos cierto que antes de la eurocopa muchos cules pedian su culo, incluido el Sport.

    A ver, machote como no voy a generalizar si tu estas haciendo lo mismo, te jode? Pues no digas los cules esto y los cules lo otro, tan simple como eso.

    Esto ya parece una discusion a la desesperada, Puyol puede tener mas o menos tecnica y puede estar en mejor o peor forma pero dudar de Puyol?
    Lo dicho, por cada cule que me muestres que haya dicho eso de Puyol te muestro yo 20 merengues
    Ya entras en barrena macho, dudando de Pique:

    Debes tener un enorme problema de comprension escrita. Que daño ha hecho la LOGSE.
    Me llamas chiquitin no se si porque crees que soy joven, que no lo soy o porque soy pequenio de tamanio que tampoco pero hice BUP, tranquilo que por suerte pille la educacion buena cool
    Intentare explicartelo en monosilabos para que lo entiendas. No he criticado a Puyol y mucho menos a Piquet (que es con diferencia el mejor central de europa). He dicho que criticasteis
    DE nuevo te digo lo de la generalizacion con la que tanto te chinas si la hacen sobre tu persona, que pasa ahora machote?
    a Puyol en su momento por baja forma (un hecho) hace dos años y que Piquet todos pensabais
    Otra generalizacion y van...
    cuando se ficho, que era carne de banquillo porque apenas contaba para Fergunson.
    Ahora que, te montas una peli de indios esta vez?


    Pues fue el que le dio la alternativa a Xavi Hernandez y a Puyol, el no
    tenia nada en contra de la cantera pero conocia una cantera mejor que
    otra, esto es, la del Ajax mejor que la del Barsa, pero supo ver quienes
    eran buenos.

    Ya te conteste mas arriba, pero en 3 años 2 canteranos.
    Siempre hace falta un poco de suerte, si Michel hubiese tenido 5 anios mas que el Buitres, Martin Vazquez 10 mas que los otros dos, etc no hubiese habido quinta del Buitre, igualmente con los Velazquez, Amancio, etc del Madrid, una cantera luce obviamente mas cuanto mas gente haya en el primer equipo de su generacion pero si te quedas mas tranquilo tienes razon, el exito de la cantera del Barsa no esta en jugar a lo mismo desde los 8 anios, esta en la conjuncion de Pluton, Urano y Neptuno

    Por supuesto
    que hace falta suerte, pero no solo para que tu hayas podido nacer (muchisima suerte la verdad), sino para que tengais el pedazo de equipo que vosotros disfrutais y nosotros sufrimos.
    Ahora te lanzo una pregunta. Hace año y medio, en un partido amistoso Higuain encaro en velocidad a Puyol y le saco en 20 metros al menos 3.
    Pues hay dias y dias, tb se ha visto a Kaka sacarle metros a Messi, quiere decir eso que Kaka estaba dopado en el Argentina Brasil que ocurrio?
    Pues no.

    El sabado Higuain encara a maxima velocidad y Puyol parecia Usain Bolt. Luego CR9 (que se caracteriza por su escasa velocidad) cada vez que encaraba a Piquet
    (no hare la broma de Nelson o Nelsinho pero deja de escribir Piquet anda
    la diferencia entre proyecto de cantera y proyecto de cartera. - Página 3 24617 )
    a este solo le faltaba hecharse a dormir.
    Pues Pique no es el mas rapido que tenemos pero si tiene mucho oficio y por cierto conoce a CR9 bien como para saber encimarle sin entrar en una competicion, esto es, se lo llevo al huerto, le hizo entrar en el juego que le beneficiaba a el y no a CR9
    Messi (el mejor jugador del mundo vaya por delante antes de que rebuznes), un jugador que antes de la llegada de Guardiola tenia una lesion muscular cada 2-3 meses, a dia de hoy no coge ni un resfriado.
    Y que hablar de la presion que hace el barcelona los 90 minutos. Yo el sabado vi a un madrid hacer lo mismo que el barcelona la primera parte y en la segunda estaban fundidos. Es curioso la verdad esta metamorfosis fisica desde la llegada de Guardiola (que como jugador fue cazado por nandrolona). En fin, es solo un comentario,
    Eso se llama tirar la piedra y esconder la mano pero si, con Guardiola hay un metodo, por cierto, este metodo se veia ya en el Sevilla de 2006 de Juande y estuvo con vosotros, que paso? Ah, por cierto, el nutricionista del anio pasado fue despedido en verano por decir que desaconsejaba ir a por 3 titulos lo que a Guardiola no le gusto asi que el secreto de la pocima a lo mejor esta en el trabajo + la correcta nutricion.
    Que lo quieres reducir a algo sin pruebas... Vale, mi opinion sobre Zizou o Cannavaro no cambiaron por verles pinchandose "vitaminas", lo que hacia Guardiola no lo daba la Nandrolona, nunca fue un Essien, un Senna o un Vieira, era tecnico y ya esta

    no una acusacion.


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    Campeón Fórmula 1 ZAS! : la diferencia entre proyecto de cantera y proyecto de cartera. - Página 3 Cochei

    la diferencia entre proyecto de cantera y proyecto de cartera. - Página 3 Empty Re: la diferencia entre proyecto de cantera y proyecto de cartera.

    Mensaje por janista Miér Abr 14, 2010 6:43 am

    Aye escribió:
    AlbertoPassau escribió:
    trukop escribió:
    AlbertoPassau escribió:
    Entre la quinta del Buitre y Raul, Casillas y Guti a quien le habeis dado un puesto en el once titular o un puesto fijo en el equipo? A nadie. la diferencia entre proyecto de cantera y proyecto de cartera. - Página 3 483528

    Te suena R.Bravo (nuestro particular Oleguer), Pavon, Arbeloa o Torres? Incluso durante un tiempo Tote (menudo paquete), Cambiasso y Ruben renian un puesto casi fijo en el 11.
    A ver, estamos hablando de gente que realmente se queda, te acepto Pavon como vuestro Oleguer, mas o menos dieron las mismas prestaciones por el mismo tiempo
    Que el Madrid no maneja en los ultimos años tambien la cantera como el barcelona o que los jugadores que te menciono no tienen el nivel de Xavi o Puyol no quiere decir que no hayan sacado a nadie como tu aseveras.
    Yo no asevero mas que sacais jugadores pero no para vosotros mismos, los sacais para el resto de Espania y parte del extranjero, cosa harto distinta

    Que te gusta tener al menos un jugador en cada equipo de primera de la cantera del Madrid para que no pueda jugar luego contra el Madrid? Eso ya es otra cosa, hace mas tiempo del "en los ultimos anios" que el Madrid no se basa en la cantera.

    Pretendes darme clases de semantica al respecto de "en los ultimos años"? La primera etapa de Florentino la baso en la cantera y en cracks...y asi fue la hostia que nos dimos. Pero a lo mejor al señor "Alarcos" la definicion de "ultimos años" se remonta a los ultimos 5 años cuando el futbol fue reinventado por tu club.
    A ver, tu has dicho que el Madrid ... en los ultimos anios, yo el tiempo cuando hablo con personas de carne y hueso y digo ultimos anios, supongo que son como entre 5 y 10 anios, si hablamos en periodos geologicos entonces en las ultimas glaciaciones, eones, etc
    Y te digo que no hay que ponerse sarcastico con lo dei nventar el futbol no digo que lo hayamos hecho pero la cuestion aqui es cuanto se aguanta con los canteranos, se le dio tanta bola a Gio que hasta se hizo un nombre y nos pudimos desembarazar de el colandoselo al Tottenham, ese es el quid de la cuestion, yo desde que tengo uso de razon veo canteranos pasando por el Madrid, no se si te acordaras de Morales, marco un golazo y nunca mas se supo de el


    Pero no te desanimes yo he apuntado siempre a un aspecto, Sevilla post Caldas, lo coge "Del Niu", mas tieso que la mojama y empieza a darle la oportunidad a jovenes Reyes, Ramos, Navas. Capel y a un genial Monchi, Alves, Baptista, Renato, Luis Fabiano, Kanoute, Adriano,...

    Y tu "Del Niu" no sera que se ha dejado aconsejar por Monchi?
    Por supuesto, es que el presidente esta para dejarse aconsejar, de que estamos hablando ya en realidad? Si parece que ahora tenemos suerte de que Laporta no se entrometa en la parcela deportiva como TitoFlo

    Barsa post Gaspart, igualmente tieso como la mojama, se saca a Dinho, Deco y Etoo por practicamente un Kaka, se le da TODAVIA MAS la oportunidad a la cantera, esta no habia desaparecido con Cruyff, ya Van Gaal y cia seguian poniendo a nuevas perlas.

    Van Gaal dio la alternativa a Xavi porque tenia roto a Guardiola y una plaga de lesiones brutal (y aun asi, Xavi siguio en el filial otro año mas) y a Puyol (este si fue bueno)...si me dejo alguno refrescame la memoria.
    Te refieres a la 1998/1999 cuando salvo la cabeza de Van Gaal, esa temporada jugo los mismos partidos de liga en el Filial que en el primer equipo practicamente, 18 en el filial y 17 con el primer equipo, con este jugaria 9 partidos mas de competicion Europea, Supercopa, etc, esto es 26 partidos con el primer equipo y 18 con el filial.
    La siguiente temporada jugo 4 en el filial y 38 en el primer equipo.
    Tan tiesos no estariais cuando tu barcelona en el 97 se gasto la friolera de 4.000 kilos en Rivaldo y Gasparin tenia los 10.000 kilos que le dio Florentino.
    Lee de nuevo, mira que he dicho que eso iba por lo que se decia en los foros ESTE verano, que si no podiamos pagar, que si solo teniamos 30 kilos, que si jiji, jaja...
    De hecho, Van Gaal confiaba tanto en la cantera que en tres años ficho 15 jugadores.
    Y mira los que ficho como ya te he dicho, ficho a los que conocia, si tu fichas a un entrenador nacional es muy probable que conozca o llegue a conocer a los de la cantera del equipo, uno extranjero y al que fichen para que gane pues se arriesga con lo suyo pero aun asi, Van Gaal con todo lo cabeza ladrillo que es supo ver quien era morralla (Oscar), quien era un Guti en miniatura(De la Penya) [estos ya habian debutado con Cruyff pero el no se la jugaba por esos] y quien valia, Xavi, obviamente ha habido tb morralla que ha terminado en el Nastic, Terrasa, etc
    Pero cada uno ve las cosas bajo el prisma que le apetece, no chiquitin?

    El Barsa se nutre a si mismo, el Madrid al resto de Primera, son diferentes filosofias, ambas respetables.

    Por supuesto, pero como eres cortito volvere a explicarte el fin de mi post que no es otro que el comentar que el madrid ha abandonado la cantera en los ultimos años y por eso vamos mal, en cambio vosotros siempre cagasteis historicamente para ella y en cuanto la empezasteis a mirar os han llegado los resultados.
    Mira gilipollon, ya que faltamos al respeto vamos a hacerlo con todas las de la ley, primero dices que si nosotros no tirabamos de cantera(parece que solo empezo la cantera en 1992), luego que si eso era mas del madrid, etc, etc, e tc. A ver si te aclaras un poco

    Gracias por esto, en Verano insistiais tanto en lo de que solo tenia el Barsa 30 kilos que pense que os lo creiais, ya el tiempo demostro que no era asi.

    Bien, acepto el envite de la cobardia. Generalizas cuando te apetece. Bien chiquitin, pero dudo que encuentres post mio diciendo semejante burrada.
    Yo generalizo aqui como todo Dios, no lo dudes o voy a ser el unico tolai que no lo hace. Si nunca has hecho un comentario asi no te des entonces por aludido

    El Barsa ha gastado mucho que duda cabe y esos que has comentado han sido un gran acierto, por cierto.

    La mocion de censura es uno de los mecanismos mas democraticos que existe pero supongo que en tu ignorancia es mala la mocion de censura y te digo que no es mala, existe un porcentaje para aprobarla y es de 2/3, si no se alcanza pues a mamarla, si se quedo en el 60% pues no llego al 66,67% que es lo que es LEGAL en los estatutos del Barsa, supongo que te sonara eso, no? Ah, no, que lo que es de recibo es que un presi se vaya linchado publicamente.
    Acabaramos

    Y quien ha dicho lo contrario, chiquitin? Solo pongo de relieve que a vuestro todo poderoso presidente politico, vuestros socios, lo quisieron correr a gorrazos y si no fuera porque una minoria pudo sobre una mayoria ya no seria presidente...algo que no es muy democratico por mucho que este en los estatutos. Pero claro, ya veo de que pie calzas. Mientras sea lo que TU digas que le den a la mayoria la diferencia entre proyecto de cantera y proyecto de cartera. - Página 3 388681
    A ver has dicho, incluso le hicieron una mocion de censura, joder, acabaramos, por supuesto que hay que hacerla pero antes de ver eso en Concha Espina los BluRays vienen en los paquetes de Kellog's.
    Las mociones son las que son, hace falta 2/3 porque asi esta estipulado pues se cumple la ley, seria tan facil como que a quien no le guste la ponga en la mitad mas 1 socio pero fijate que todos los que llegan a la poltrona (tanto del Nou Camp como de la politica en general) no la cambian.
    Y por que?
    Porque no se puede echar a nadie de ningun sitio con la mitad + 1, fijate en todas las vueltas que tienen que dar los gobiernos mientras se mantiene algo tan ingenuo como la mitad+1 hasta llegar a la mayoria(llamala como quieras, segun los gobiernos e instituciones veras diferentes porcentajes)



    Bueno ya en su momento se ha demostrado que habia 3 cules por cada 25 merengues que consideraban a Sneijder mejor que Xavi(Incluso un moderador como es Germanicus ha sostenido esto cool) y que Xavi solo hacia caracolillos y ahora despues de rajar os quereis apuntar el tanto? Y una polla de goma

    Y vuelves a generalizar cuando te apetece y mencionas a terceras personas. Vamos mal chiquitin. Sacame un comentario mio que paquetice a Xavi.
    Pues te digo lo mismo, como has generalizado con los cules, sacame el mio, a ver quien tiene los cojones mas gordos.
    Yo siempre he sido un enamorado de su juego y si encuentras algun comentario mio sera pidiendo para el el balon de oro el año pasado. Pero no es menos cierto que antes de la eurocopa muchos cules pedian su culo, incluido el Sport.

    A ver, machote como no voy a generalizar si tu estas haciendo lo mismo, te jode? Pues no digas los cules esto y los cules lo otro, tan simple como eso.

    Esto ya parece una discusion a la desesperada, Puyol puede tener mas o menos tecnica y puede estar en mejor o peor forma pero dudar de Puyol?
    Lo dicho, por cada cule que me muestres que haya dicho eso de Puyol te muestro yo 20 merengues
    Ya entras en barrena macho, dudando de Pique:

    Debes tener un enorme problema de comprension escrita. Que daño ha hecho la LOGSE.
    Me llamas chiquitin no se si porque crees que soy joven, que no lo soy o porque soy pequenio de tamanio que tampoco pero hice BUP, tranquilo que por suerte pille la educacion buena cool
    Intentare explicartelo en monosilabos para que lo entiendas. No he criticado a Puyol y mucho menos a Piquet (que es con diferencia el mejor central de europa). He dicho que criticasteis
    DE nuevo te digo lo de la generalizacion con la que tanto te chinas si la hacen sobre tu persona, que pasa ahora machote?
    a Puyol en su momento por baja forma (un hecho) hace dos años y que Piquet todos pensabais
    Otra generalizacion y van...
    cuando se ficho, que era carne de banquillo porque apenas contaba para Fergunson.
    Ahora que, te montas una peli de indios esta vez?


    Pues fue el que le dio la alternativa a Xavi Hernandez y a Puyol, el no
    tenia nada en contra de la cantera pero conocia una cantera mejor que
    otra, esto es, la del Ajax mejor que la del Barsa, pero supo ver quienes
    eran buenos.

    Ya te conteste mas arriba, pero en 3 años 2 canteranos.
    Siempre hace falta un poco de suerte, si Michel hubiese tenido 5 anios mas que el Buitres, Martin Vazquez 10 mas que los otros dos, etc no hubiese habido quinta del Buitre, igualmente con los Velazquez, Amancio, etc del Madrid, una cantera luce obviamente mas cuanto mas gente haya en el primer equipo de su generacion pero si te quedas mas tranquilo tienes razon, el exito de la cantera del Barsa no esta en jugar a lo mismo desde los 8 anios, esta en la conjuncion de Pluton, Urano y Neptuno

    Por supuesto
    que hace falta suerte, pero no solo para que tu hayas podido nacer (muchisima suerte la verdad), sino para que tengais el pedazo de equipo que vosotros disfrutais y nosotros sufrimos.
    Ahora te lanzo una pregunta. Hace año y medio, en un partido amistoso Higuain encaro en velocidad a Puyol y le saco en 20 metros al menos 3.
    Pues hay dias y dias, tb se ha visto a Kaka sacarle metros a Messi, quiere decir eso que Kaka estaba dopado en el Argentina Brasil que ocurrio?
    Pues no.

    El sabado Higuain encara a maxima velocidad y Puyol parecia Usain Bolt. Luego CR9 (que se caracteriza por su escasa velocidad) cada vez que encaraba a Piquet
    (no hare la broma de Nelson o Nelsinho pero deja de escribir Piquet anda
    la diferencia entre proyecto de cantera y proyecto de cartera. - Página 3 24617 )
    a este solo le faltaba hecharse a dormir.
    Pues Pique no es el mas rapido que tenemos pero si tiene mucho oficio y por cierto conoce a CR9 bien como para saber encimarle sin entrar en una competicion, esto es, se lo llevo al huerto, le hizo entrar en el juego que le beneficiaba a el y no a CR9
    Messi (el mejor jugador del mundo vaya por delante antes de que rebuznes), un jugador que antes de la llegada de Guardiola tenia una lesion muscular cada 2-3 meses, a dia de hoy no coge ni un resfriado.
    Y que hablar de la presion que hace el barcelona los 90 minutos. Yo el sabado vi a un madrid hacer lo mismo que el barcelona la primera parte y en la segunda estaban fundidos. Es curioso la verdad esta metamorfosis fisica desde la llegada de Guardiola (que como jugador fue cazado por nandrolona). En fin, es solo un comentario,
    Eso se llama tirar la piedra y esconder la mano pero si, con Guardiola hay un metodo, por cierto, este metodo se veia ya en el Sevilla de 2006 de Juande y estuvo con vosotros, que paso? Ah, por cierto, el nutricionista del anio pasado fue despedido en verano por decir que desaconsejaba ir a por 3 titulos lo que a Guardiola no le gusto asi que el secreto de la pocima a lo mejor esta en el trabajo + la correcta nutricion.
    Que lo quieres reducir a algo sin pruebas... Vale, mi opinion sobre Zizou o Cannavaro no cambiaron por verles pinchandose "vitaminas", lo que hacia Guardiola no lo daba la Nandrolona, nunca fue un Essien, un Senna o un Vieira, era tecnico y ya esta

    no una acusacion.


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    No veo na

    Creo que era su intención...
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    la diferencia entre proyecto de cantera y proyecto de cartera. - Página 3 Empty Re: la diferencia entre proyecto de cantera y proyecto de cartera.

    Mensaje por Aye Miér Abr 14, 2010 6:49 am

    Pues mu mala porque cuando lo cuoteas lo ves. Y currarse eso pa que no se vea cool

    Quiero que lo ponga en publicoooo!!!
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    la diferencia entre proyecto de cantera y proyecto de cartera. - Página 3 Empty Re: la diferencia entre proyecto de cantera y proyecto de cartera.

    Mensaje por Invitado Miér Abr 14, 2010 7:31 am

    trukop escribió:
    AlbertoPassau escribió:
    Entre la quinta del Buitre y Raul, Casillas y Guti a quien le habeis dado un puesto en el once titular o un puesto fijo en el equipo? A nadie. la diferencia entre proyecto de cantera y proyecto de cartera. - Página 3 483528

    Te suena R.Bravo (nuestro particular Oleguer), Pavon, Arbeloa o Torres? Incluso durante un tiempo Tote (menudo paquete), Cambiasso y Ruben renian un puesto casi fijo en el 11.
    Arbeloa ha vuelto y se ha hecho con un sitio, el resto? Pavon es un Oleguer de la vida, tu crees que yo voy a sacar pecho por sacar un Arpon, un Sergio Garcia o un Oleguer? Yo a esos es que ni los cuento.
    Que el Madrid no maneja en los ultimos años tambien la cantera como el barcelona o que los jugadores que te menciono no tienen el nivel de Xavi o Puyol no quiere decir que no hayan sacado a nadie como tu aseveras.
    Yo no he aseverado eso, si asi lo crees, contesta fuera del quote y saca ese extracto, yo he dicho que no ha sacado muchos de la cantera que se hayan asentado de verdad ya sea en el once inicial o siendo 12° o 13° hombre

    Que te gusta tener al menos un jugador en cada equipo de primera de la cantera del Madrid para que no pueda jugar luego contra el Madrid? Eso ya es otra cosa, hace mas tiempo del "en los ultimos anios" que el Madrid no se basa en la cantera.

    Pretendes darme clases de semantica al respecto de "en los ultimos años"? La primera etapa de Florentino la baso en la cantera y en cracks...y asi fue la hostia que nos dimos. Pero a lo mejor al señor "Alarcos" la definicion de "ultimos años" se remonta a los ultimos 5 años cuando el futbol fue reinventado por tu club.
    (mira un poco mas abajo que la contestacion a esto la he fundido con otro parrafo)

    Pero no te desanimes yo he apuntado siempre a un aspecto, Sevilla post Caldas, lo coge "Del Niu", mas tieso que la mojama y empieza a darle la oportunidad a jovenes Reyes, Ramos, Navas. Capel y a un genial Monchi, Alves, Baptista, Renato, Luis Fabiano, Kanoute, Adriano,...

    Y tu "Del Niu" no sera que se ha dejado aconsejar por Monchi?
    Of course, faltaria plus, quien dice que no? Veo que tu te lo guisas y tu te lo comes, si te parece va a tener culpa el resto del mundo o va a ser mala suerte que floren se meta donde no le llaman en la parcela deportiva

    Barsa post Gaspart, igualmente tieso como la mojama, se saca a Dinho, Deco y Etoo por practicamente un Kaka, se le da TODAVIA MAS la oportunidad a la cantera, esta no habia desaparecido con Cruyff, ya Van Gaal y cia seguian poniendo a nuevas perlas.

    Van Gaal dio la alternativa a Xavi porque tenia roto a Guardiola y una plaga de lesiones brutal (y aun asi, Xavi siguio en el filial otro año mas) y a Puyol (este si fue bueno)...si me dejo alguno refrescame la memoria.
    Te refrescare pues la memoria, Xavi en la 98/99 salvo el culo de Van Gaal y jugo en liga tanto con el Barsa B como con el primer equipo, 18 a 17 partidos respectivamente, es mas, con el primer equipo jugaria 9 partidos mas, esto es, 26 partidos con el primer equipo y 18 con el B, la siguiente temporada jugo 4 partidos con el B y 38 con el primer equipo
    Tan tiesos no estariais cuando tu barcelona en el 97 se gasto la friolera de 4.000 kilos en Rivaldo y Gasparin tenia los 10.000 kilos que le dio Florentino.
    Ya que demandas tanta comprension lectora te pido lo mismo a ti, esto venia por lo que dijo mucha gente en el foro (y asi lo he escrito tal cual) sobre que el Barsa estaba tieso y solo tenia 30 kilos para fichar
    De hecho, Van Gaal confiaba tanto en la cantera que en tres años ficho 15 jugadores.
    Confiaba en la cantera que impulso, la del Ajax, es logico hasta cierto punto, le contrataron para ganar desde el primer dia, eso no quita que supiese separar la paja del grano, caso Oscar, De La Penya(ambos debutaron con Cruyff) y Xavi y (Puyol con el).
    Pero cada uno ve las cosas bajo el prisma que le apetece, no chiquitin?


    El Barsa se nutre a si mismo, el Madrid al resto de Primera, son diferentes filosofias, ambas respetables.

    Por supuesto, pero como eres cortito
    Que se le va a hacer, yo estoy aqui para dejarme ilustrar ante mentes como la tuya
    volvere a explicarte el fin de mi post que no es otro que el comentar que el madrid ha abandonado la cantera en los ultimos años y por eso vamos mal, en cambio vosotros siempre cagasteis historicamente para ella y en cuanto la empezasteis a mirar os han llegado los resultados.

    Primero, el tiempo cuando hablan personas es diferente al tiempo cuando se hablan de acontecimientos geologicos, asi pues, lo de "ultimos anios" va como mucho de los ultimos 5-10 anios a nuestros dias, tu habias dicho lo de la cantera y para vuestro equipo, si, habeis repescado a Arbeloa, han jugado Raul, Casillas con asiduididad y Guti con menos pero quitando a estos, quienes se han hecho con el puesto en el Madrid? Como te dije, desde la quinta, quicir.
    Segundo, parece que el Barsa empezo lo de la cantera en 1992, tenia cantera, eh pero no era made in Masia ni era tan numerosa.



    Gracias por esto, en Verano insistiais tanto en lo de que solo tenia el Barsa 30 kilos que pense que os lo creiais, ya el tiempo demostro que no era asi.

    Bien, acepto el envite de la cobardia. Generalizas cuando te apetece. Bien chiquitin, pero dudo que encuentres post mio diciendo semejante burrada.
    Toma y tu, yo al menos no me hago el ofendido, si generalizamos, generalizamos todos y ya esta pero no me vengas como dentro de un par de parrafos con lo injusto de incluirte cuando tu haces lo mismo

    El Barsa ha gastado mucho que duda cabe y esos que has comentado han sido un gran acierto, por cierto.

    La mocion de censura es uno de los mecanismos mas democraticos que existe pero supongo que en tu ignorancia es mala la mocion de censura y te digo que no es mala, existe un porcentaje para aprobarla y es de 2/3, si no se alcanza pues a mamarla, si se quedo en el 60% pues no llego al 66,67% que es lo que es LEGAL en los estatutos del Barsa, supongo que te sonara eso, no? Ah, no, que lo que es de recibo es que un presi se vaya linchado publicamente.
    Acabaramos

    Y quien ha dicho lo contrario, chiquitin? Solo pongo de relieve que a vuestro todo poderoso presidente politico, vuestros socios, lo quisieron correr a gorrazos y si no fuera porque una minoria pudo sobre una mayoria ya no seria presidente...algo que no es muy democratico por mucho que este en los estatutos. Pero claro, ya veo de que pie calzas. Mientras sea lo que TU digas que le den a la mayoria la diferencia entre proyecto de cantera y proyecto de cartera. - Página 3 388681
    A ver, en los modelos democraticos, una mocion de censura, confianza, etc o incluso unas elecciones no se pueden ganar con la mitad +1, al menos en la primera vuelta, los estatutos del Barsa estan ahi y te digo yo que los socios cules o los de la oposicion cule que se quejasen en su momento, cuando lleguen a la poltrona no cambiaran el porcentaje de 2/3 partes, te imaginas que prosperaran todas las mociones solo con la mitad+1?
    Seria el despiporre pero lo mas gracioso es que yo voy a que una mocion es algo MUY SALUDABLE aunque no te lo parezca, lo chungo es que ni siquiera aparezcan, cuando hacen falta.
    De momento a Calderetas tuvo que echarlo de la poltrona el Marca que si no, seguia ahi hasta junio


    Bueno ya en su momento se ha demostrado que habia 3 cules por cada 25 merengues que consideraban a Sneijder mejor que Xavi(Incluso un moderador como es Germanicus ha sostenido esto cool) y que Xavi solo hacia caracolillos y ahora despues de rajar os quereis apuntar el tanto? Y una polla de goma

    Y vuelves a generalizar cuando te apetece y mencionas a terceras personas. Vamos mal chiquitin. Sacame un comentario mio que paquetice a Xavi.
    Mira, hay que ser un autentico degenerado para ofenderse por algo que unos cuantos parrafos mas abajo te demuestro que haces, que tu te das por aludido, perfecto, pero si no quieres que te meta en el saco no lo hagas tu, entiendes?
    Yo siempre he sido un enamorado de su juego y si encuentras algun comentario mio sera pidiendo para el el balon de oro el año pasado. Pero no es menos cierto que antes de la eurocopa muchos cules pedian su culo, incluido el Sport.


    Esto ya parece una discusion a la desesperada, Puyol puede tener mas o menos tecnica y puede estar en mejor o peor forma pero dudar de Puyol?
    Lo dicho, por cada cule que me muestres que haya dicho eso de Puyol te muestro yo 20 merengues
    Ya entras en barrena macho, dudando de Pique:

    Debes tener un enorme problema de comprension escrita. Que daño ha hecho la LOGSE.
    Por suerte sali de BUP
    Intentare explicartelo en monosilabos para que lo entiendas. No he criticado a Puyol y mucho menos a Piquet
    Creo que el de la comprension debes ser tu, yo no he dicho que tu hayas criticado a esos, has generalizado sobre los que critican, ejem, ejem, decias de generalizaciones?
    (que es con diferencia el mejor central de europa). He dicho que criticasteis
    TE chinas con las generalizaciones y no dejas de hacerlas tu, en que quedamos?
    a Puyol en su momento por baja forma (un hecho) hace dos años y que Piquet todos pensabais
    Y otra generalizacion...
    cuando se ficho, que era carne de banquillo porque apenas contaba para Fergunson.
    Ahora que, te montas una peli de indios esta vez?


    Pues fue el que le dio la alternativa a Xavi Hernandez y a Puyol, el no
    tenia nada en contra de la cantera pero conocia una cantera mejor que
    otra, esto es, la del Ajax mejor que la del Barsa, pero supo ver quienes
    eran buenos.

    Ya te conteste mas arriba, pero en 3 años 2 canteranos.
    Siempre hace falta un poco de suerte, si Michel hubiese tenido 5 anios mas que el Buitres, Martin Vazquez 10 mas que los otros dos, etc no hubiese habido quinta del Buitre, igualmente con los Velazquez, Amancio, etc del Madrid, una cantera luce obviamente mas cuanto mas gente haya en el primer equipo de su generacion pero si te quedas mas tranquilo tienes razon, el exito de la cantera del Barsa no esta en jugar a lo mismo desde los 8 anios, esta en la conjuncion de Pluton, Urano y Neptuno

    Por supuesto
    que hace falta suerte, pero no solo para que tu hayas podido nacer (muchisima suerte la verdad)
    Ahora tengo que reirme o llamarte simplemente "Corky"?
    , sino para que tengais el pedazo de equipo que vosotros disfrutais y nosotros sufrimos.
    Ahora te lanzo una pregunta. Hace año y medio, en un partido amistoso Higuain encaro en velocidad a Puyol y le saco en 20 metros al menos 3.
    Ya y Messi fue meado en velocidad por Kaka en un Argentina Brasil, quiere decir eso que Kaka estaba dopado?
    El sabado Higuain encara a maxima velocidad y Puyol parecia Usain Bolt. Luego CR9 (que se caracteriza por su escasa velocidad) cada vez que encaraba a Piquet
    (no hare la broma de si Nelson o Nelsinho pero escribelo bien macho, no digo que uses tildes y eso porque yo no las uso tampoco porque tardaria mas pero el apellido es facil, solo tienes que quitar una "t")
    a este solo le faltaba hecharse a dormir.
    Pues no ha sido por velocidad por lo que Pique se lo ha llevado al huerto precisamente, vuelve a ver el partido
    Messi (el mejor jugador del mundo vaya por delante antes de que rebuznes
    Luego si te digo tal o cual no te pongas como una planidera, eh!
    ), un jugador que antes de la llegada de Guardiola tenia una lesion muscular cada 2-3 meses, a dia de hoy no coge ni un resfriado.

    Eso son las pocim
    Y que hablar de la presion que hace el barcelona los 90 minutos. Yo el sabado vi a un madrid hacer lo mismo que el barcelona la primera parte y en la segunda estaban fundidos. Es curioso la verdad esta metamorfosis fisica desde la llegada de Guardiola (que como jugador fue cazado por nandrolona). En fin, es solo un comentario, no una acusacion.
    Eso en mi pueblo se llama tirar la piedra y esconder la mano, no caere tan bajo como tu ni dire cosas de Zizou o de Cannavaro, como han jugado no se puede deber solo a las inyecciones de "vitaminas".
    C u later alligator
    I don't give a damm your chat english.

    A mi tb me importa un bledo lo que dices aunque sea en espaniol
    Para terminar, tienes tan poco credito como tu palabra, admitir una apuesta sobre ponerse un escudo del Barsa y ponerselo tachado.

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    Mensaje por Invitado Miér Abr 14, 2010 7:33 am

    Te suena R.Bravo (nuestro particular Oleguer),
    Pavon, Arbeloa o Torres? Incluso durante un tiempo Tote (menudo
    paquete), Cambiasso y Ruben renian un puesto casi fijo en el 11.


    Arbeloa ha vuelto y se ha hecho con un sitio, el
    resto? Pavon es un Oleguer de la vida, tu crees que yo voy a sacar pecho
    por sacar un Arpon, un Sergio Garcia o un Oleguer? Yo a esos es que ni
    los cuento.

    Que el Madrid no maneja en los ultimos
    años tambien la cantera como el barcelona o que los jugadores que te
    menciono no tienen el nivel de Xavi o Puyol no quiere decir que no hayan
    sacado a nadie como tu aseveras.

    Yo no he aseverado eso, si asi lo crees, contesta
    fuera del quote y saca ese extracto, yo he dicho que no ha sacado muchos
    de la cantera que se hayan asentado de verdad ya sea en el once inicial
    o siendo 12° o 13° hombre



    Pretendes
    darme clases de semantica al respecto de "en los ultimos años"? La
    primera etapa de Florentino la baso en la cantera y en cracks...y asi
    fue la hostia que nos dimos. Pero a lo mejor al señor "Alarcos" la
    definicion de "ultimos años" se remonta a los ultimos 5 años cuando el
    futbol fue reinventado por tu club.
    (mira un poco mas abajo que la contestacion a esto la
    he fundido con otro parrafo)


    Y tu "Del Niu"
    no sera que se ha dejado aconsejar por Monchi?

    Of course, faltaria plus, quien dice que no? Veo que
    tu te lo guisas y tu te lo comes, si te parece va a tener culpa el resto
    del mundo o va a ser mala suerte que floren se meta donde no le llaman
    en la parcela deportiva


    Van Gaal dio la alternativa a Xavi porque tenia
    roto a Guardiola y una plaga de lesiones brutal (y aun asi, Xavi siguio
    en el filial otro año mas) y a Puyol (este si fue bueno)...si me dejo
    alguno refrescame la memoria.
    Te refrescare pues la memoria, Xavi en la 98/99 salvo
    el culo de Van Gaal y jugo en liga tanto con el Barsa B como con el
    primer equipo, 18 a 17 partidos respectivamente, es mas, con el primer
    equipo jugaria 9 partidos mas, esto es, 26 partidos con el primer equipo
    y 18 con el B, la siguiente temporada jugo 4 partidos con el B y 38 con
    el primer equipo

    Tan tiesos no estariais cuando tu barcelona
    en el 97 se gasto la friolera de 4.000 kilos en Rivaldo y Gasparin tenia
    los 10.000 kilos que le dio Florentino.
    Ya que demandas tanta comprension lectora te pido lo
    mismo a ti, esto venia por lo que dijo mucha gente en el foro (y asi lo
    he escrito tal cual) sobre que el Barsa estaba tieso y solo tenia 30
    kilos para fichar

    De hecho, Van Gaal confiaba tanto en la
    cantera que en tres años ficho 15 jugadores.
    Confiaba en la cantera que impulso, la del Ajax, es
    logico hasta cierto punto, le contrataron para ganar desde el primer
    dia, eso no quita que supiese separar la paja del grano, caso Oscar, De
    La Penya(ambos debutaron con Cruyff) y Xavi y (Puyol con el).

    Pero
    cada uno ve las cosas bajo el prisma que le apetece, no chiquitin?

    Por
    supuesto, pero como eres cortito
    Que se le va a hacer, yo estoy aqui para dejarme
    ilustrar ante mentes como la tuya

    volvere a explicarte el fin de mi post que no es otro que el comentar
    que el madrid ha abandonado la cantera en los ultimos años y por eso
    vamos mal, en cambio vosotros siempre cagasteis historicamente para ella
    y en cuanto la empezasteis a mirar os han llegado los resultados.

    Primero, el tiempo cuando hablan personas es diferente
    al tiempo cuando se hablan de acontecimientos geologicos, asi pues, lo
    de "ultimos anios" va como mucho de los ultimos 5-10 anios a nuestros
    dias, tu habias dicho lo de la cantera y para vuestro equipo, si, habeis
    repescado a Arbeloa, han jugado Raul, Casillas con asiduididad y Guti
    con menos pero quitando a estos, quienes se han hecho con el puesto en
    el Madrid? Como te dije, desde la quinta, quicir.
    Segundo, parece que el Barsa empezo lo de la cantera en 1992, tenia
    cantera, eh pero no era made in Masia ni era tan numerosa.


    Bien, acepto el envite de la
    cobardia. Generalizas cuando te apetece. Bien chiquitin, pero dudo que
    encuentres post mio diciendo semejante burrada.

    Toma y tu, yo al menos no me hago el ofendido, si
    generalizamos, generalizamos todos y ya esta pero no me vengas como
    dentro de un par de parrafos con lo injusto de incluirte cuando tu haces
    lo mismo



    Y quien ha dicho lo
    contrario, chiquitin? Solo pongo de relieve que a vuestro todo poderoso
    presidente politico, vuestros socios, lo quisieron correr a gorrazos y
    si no fuera porque una minoria pudo sobre una mayoria ya no seria
    presidente...algo que no es muy democratico por mucho que este en los
    estatutos. Pero claro, ya veo de que pie calzas. Mientras sea lo que TU
    digas que le den a la mayoria
    la diferencia entre proyecto de cantera y proyecto de cartera. - Página 3 388681
    A ver, en los modelos democraticos, una mocion de
    censura, confianza, etc o incluso unas elecciones no se pueden ganar con
    la mitad +1, al menos en la primera vuelta, los estatutos del Barsa
    estan ahi y te digo yo que los socios cules o los de la oposicion cule
    que se quejasen en su momento, cuando lleguen a la poltrona no cambiaran
    el porcentaje de 2/3 partes, te imaginas que prosperaran todas las
    mociones solo con la mitad+1?
    Seria el despiporre pero lo mas gracioso es que yo voy a que una mocion
    es algo MUY SALUDABLE aunque no te lo parezca, lo chungo es que ni
    siquiera aparezcan, cuando hacen falta.
    De momento a Calderetas tuvo que echarlo de la poltrona el Marca que si
    no, seguia ahi hasta junio


    Y
    vuelves a generalizar cuando te apetece y mencionas a terceras
    personas. Vamos mal chiquitin. Sacame un comentario mio que paquetice a
    Xavi.
    Mira, hay que ser un autentico degenerado para
    ofenderse por algo que unos cuantos parrafos mas abajo te demuestro que
    haces, que tu te das por aludido, perfecto, pero si no quieres que te
    meta en el saco no lo hagas tu, entiendes?

    Yo siempre he sido un enamorado de su juego y si encuentras algun
    comentario mio sera pidiendo para el el balon de oro el año pasado. Pero
    no es menos cierto que antes de la eurocopa muchos cules pedian su
    culo, incluido el Sport.



    Debes tener
    un enorme problema de comprension escrita. Que daño ha hecho la LOGSE.
    Por suerte sali de BUP
    Intentare explicartelo en monosilabos para que lo entiendas. No he
    criticado a Puyol y mucho menos a Piquet
    Creo que el de la comprension debes ser tu, yo no he
    dicho que tu hayas criticado a esos, has generalizado sobre los que
    critican, ejem, ejem, decias de generalizaciones?

    (que es con diferencia el mejor central de europa). He dicho que
    criticasteis
    TE chinas con las generalizaciones y no dejas de
    hacerlas tu, en que quedamos?

    a Puyol en su momento por baja forma (un hecho) hace dos años y que
    Piquet todos pensabais
    Y otra generalizacion...
    cuando se ficho, que era carne de banquillo porque apenas contaba para
    Fergunson.
    Ahora que, te montas una peli de indios esta vez?


    Ya te conteste mas arriba, pero en 3 años 2
    canteranos.



    Por supuesto
    que
    hace falta suerte, pero no solo para que tu hayas podido nacer
    (muchisima suerte la verdad)
    Ahora tengo que reirme o llamarte simplemente "Corky"?
    , sino para que tengais el pedazo de equipo que vosotros disfrutais y
    nosotros sufrimos.
    Ahora te lanzo una pregunta. Hace año y medio, en
    un partido amistoso Higuain encaro en velocidad a Puyol y le saco en 20
    metros al menos 3.
    Ya y Messi fue meado en velocidad por Kaka en un
    Argentina Brasil, quiere decir eso que Kaka estaba dopado?

    El sabado Higuain encara a maxima velocidad y Puyol parecia Usain Bolt.
    Luego CR9 (que se caracteriza por su escasa velocidad) cada vez que
    encaraba a Piquet
    (no hare la broma de si Nelson o Nelsinho pero
    escribelo bien macho, no digo que uses tildes y eso porque yo no las uso
    tampoco porque tardaria mas pero el apellido es facil, solo tienes que
    quitar una "t")

    a este solo le faltaba hecharse a dormir.
    Pues no ha sido por velocidad por lo que Pique se lo
    ha llevado al huerto precisamente, vuelve a ver el partido

    Messi (el mejor jugador del mundo vaya por delante antes de que rebuznes
    Luego si te digo tal o cual no te pongas como una
    planidera, eh!

    ), un jugador que antes de la llegada de Guardiola tenia una lesion
    muscular cada 2-3 meses, a dia de hoy no coge ni un resfriado.


    Y que hablar de la presion que hace el barcelona los 90
    minutos. Yo el sabado vi a un madrid hacer lo mismo que el barcelona la
    primera parte y en la segunda estaban fundidos. Es curioso la verdad
    esta metamorfosis fisica desde la llegada de Guardiola (que como jugador
    fue cazado por nandrolona). En fin, es solo un comentario, no una
    acusacion.

    Eso en mi pueblo se llama tirar la piedra y esconder
    la mano, no caere tan bajo como tu ni dire cosas de Zizou o de
    Cannavaro, como han jugado no se puede deber solo a las inyecciones de
    "vitaminas".

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    Para terminar, tienes tan poco credito como tu palabra, admitir una
    apuesta sobre ponerse un escudo del Barsa y ponerselo tachado.

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    Edito: jodidos quotes
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    Mensaje por Fingol Miér Abr 14, 2010 8:13 am

    Josú...que gustito volver a casa...jajajaj
    Despellejándoos como siempre?
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    Mensaje por Invitado Miér Abr 14, 2010 8:21 am

    ¿31 Agosto del 2009?

    Bien tío, muy bien.

    Falta el Jonaathaaaaaaaaan, Muniesa, etc.
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    Mensaje por Aye Miér Abr 14, 2010 8:23 am

    Fingol escribió:Josú...que gustito volver a casa...jajajaj
    Despellejándoos como siempre?

    Bienvuelto crack!!

    Te pasarás más a menudo?
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    Mensaje por Fingol Miér Abr 14, 2010 8:34 am

    Aye escribió:
    Fingol escribió:Josú...que gustito volver a casa...jajajaj
    Despellejándoos como siempre?

    Bienvuelto crack!!

    Te pasarás más a menudo?

    No estoy seguro...ando a tope de curro (y que no falte) y estoy enfrascado en un proyecto personal que me tiene totalmente absorbido...
    Intentaré de vez en cuando pegarme un garbeo por el foro y soltar alguna que otra lindeza...
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    Mensaje por EL Guindilla Miér Abr 14, 2010 8:40 am

    Buenas Fingol. Ya nadie alimenta el hilo de la ciencia. Un saludo tío y espero que todo vaya bien.

    Pd, no no ehh, no me he vuelto culé :?
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    Mensaje por Aye Miér Abr 14, 2010 8:42 am

    EL Guindilla escribió:Buenas Fingol. Ya nadie alimenta el hilo de la ciencia. Un saludo tío y espero que todo vaya bien.

    Pd, no no ehh, no me he vuelto culé :?

    Que no... si habla catalan y todo el tio cool (y no edites cool )
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    Mensaje por EL Guindilla Miér Abr 14, 2010 8:45 am

    Aye escribió:
    EL Guindilla escribió:Buenas Fingol. Ya nadie alimenta el hilo de la ciencia. Un saludo tío y espero que todo vaya bien.

    Pd, no no ehh, no me he vuelto culé :?

    Que no... si habla catalan y todo el tio cool (y no edites cool )
    Y me sale solo además como si fuera del Vilanova del apeltru , debe ser la Firma del Bombero torero culé.
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    Mensaje por Fingol Miér Abr 14, 2010 8:49 am

    Jajaja...to el foro culé...madre...que miedo...
    Viladroga y la Geltruza????...jajaja...he andado por ahí...nada recomendable para policías nacionales...
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    Mensaje por Invitado Miér Abr 14, 2010 8:51 am

    EL Guindilla escribió:
    Aye escribió:
    EL Guindilla escribió:Buenas Fingol. Ya nadie alimenta el hilo de la ciencia. Un saludo tío y espero que todo vaya bien.

    Pd, no no ehh, no me he vuelto culé :?

    Que no... si habla catalan y todo el tio cool (y no edites cool )
    Y me sale solo además como si fuera del Vilanova del apeltru , debe ser la Firma del Bombero torero culé.
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    Mensaje por Aye Miér Abr 14, 2010 8:51 am

    Vilanova del apeltru....buaaaa que me partooooo!!!
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    Mensaje por EL Guindilla Miér Abr 14, 2010 8:54 am

    Geltru joder...a ver si me vocalizáis mejor que pareceis Charnegos.
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    la diferencia entre proyecto de cantera y proyecto de cartera. - Página 3 Empty Re: la diferencia entre proyecto de cantera y proyecto de cartera.

    Mensaje por Aye Miér Abr 14, 2010 8:57 am

    Hahaha

    Apeltru es geltru con chiquitistani... harrlll pedacho apeltru

    vale...ya paro silly
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    Mensaje por Invitado Miér Abr 14, 2010 6:25 pm

    Fingol escribió:Josú...que gustito volver a casa...jajajaj
    Despellejándoos como siempre?
    Jajaja a ver, Fingol, como siempre la diferencia entre proyecto de cantera y proyecto de cartera. - Página 3 24617 la diferencia entre proyecto de cantera y proyecto de cartera. - Página 3 24617 la diferencia entre proyecto de cantera y proyecto de cartera. - Página 3 24617
    Un gusto tenerte de nuevo por aqui.
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    Mensaje por Fingol Jue Abr 15, 2010 8:28 am

    AlbertoPassau escribió:
    Fingol escribió:Josú...que gustito volver a casa...jajajaj
    Despellejándoos como siempre?
    Jajaja a ver, Fingol, como siempre la diferencia entre proyecto de cantera y proyecto de cartera. - Página 3 24617 la diferencia entre proyecto de cantera y proyecto de cartera. - Página 3 24617 la diferencia entre proyecto de cantera y proyecto de cartera. - Página 3 24617
    Un gusto tenerte de nuevo por aqui.
    Jodó Alberto, cuanto tiempo...¿qué tal hombre?
    Me encanta volver a leerte...

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