sobre granero y la cantera.

güigüi escribió:Cuando un fichaje "extranjero" tipo jugador joven con proyección sale mal, es muy fácil hablar de la cantera y de que se podria haber promocionado a un canterano en lugar de pagar ese dinero, pero si ese fichaje sale como (pongamos el caso) Higuain nadie habla de la cantera para nada. Y está claro que en la cantera no hay jugadores como Higuain, ni siquiera como Marcelo, por poner otro ejemplo.

asi somos el 90% ,oprtunistas ,y opinamos con la ventaja del tiempo,porque opinamos a todo pasado y asi es muy sencillo.
si benzema se acaba confirmando en un crack haber quien es el guapo que se atreve a decir que alberto bueno era mejor.

Azote escribió:

güigüi escribió:Cuando un fichaje "extranjero" tipo jugador joven con proyección sale mal, es muy fácil hablar de la cantera y de que se podria haber promocionado a un canterano en lugar de pagar ese dinero, pero si ese fichaje sale como (pongamos el caso) Higuain nadie habla de la cantera para nada. Y está claro que en la cantera no hay jugadores como Higuain, ni siquiera como Marcelo, por poner otro ejemplo.

Y cuando sale un Miguel Torres que era más malo que pegarle al abuelo con un calcetin sudado o el paquetorro de Balboa que ahora está de vendiendo castañas en Portugal, tampoco dicen nada.

EL Guindilla escribió:Azote, en parte estoy de acuerdo, pero le ponemos tampocoa pasa nada tio, tenemos una ficha para alguien, traer a uno no nos garantiza mas que un canterano y encima es una posicion que la tenemos mas o menos cubierta pese a lo de PEpe, pues ponemos al chaval ese, igual nos ayuda y encima se manda dos mensajes con caracter deportivo, que los chavales se tienen que poner un cohete en el culo para espabilar por que van a tener su oportunidad y que los tecnicos se tienen que poner otro petardo en el culo para superar este inconveniente de una forma logica y sin tener que ir a buscarlo por ahi fuera gastando un pastizal, mira ahora el recambio tenia que estar ya listo y entrenando, y sin embargo todavia están mareando la perdiz, estamos perdiendo tiempo.

Ya, sino digo que no Perilla, lo que pasa es que los pro-cantera le atizan a todo lo extranjero paquetizando lo que tenemos.
Soy un convencido que la prioridad deberian tenerla los canteranos, pero al no haber?

Azote escribió:

güigüi escribió:Cuando un fichaje "extranjero" tipo jugador joven con proyección sale mal, es muy fácil hablar de la cantera y de que se podria haber promocionado a un canterano en lugar de pagar ese dinero, pero si ese fichaje sale como (pongamos el caso) Higuain nadie habla de la cantera para nada. Y está claro que en la cantera no hay jugadores como Higuain, ni siquiera como Marcelo, por poner otro ejemplo.

Y cuando sale un Miguel Torres que era más malo que pegarle al abuelo con un calcetin sudado o el paquetorro de Balboa que ahora está vendiendo castañas en Portugal, tampoco dicen nada.

Es lamentable, pero es que en la cantera del Madrid ahora mismo lo unico que abunda es la mediocridad, y jugarsela con algun jugador tipo Torres o Balboa en un equipo de miras tan altas y exigentes como el Madrid, es una temeridad que además puede hundir definitivamente la carrera del canterano, que a lo mejor podria servir para equipos de primera de media tabla para abajo, aunque no para el Madrid

Azote escribió:
Ya, sino digo que no Perilla, lo que pasa es que los pro-cantera le atizan a todo lo extranjero paquetizando lo que tenemos.
Soy un convencido que la prioridad deberian tenerla los canteranos, pero al no haber?

Nos vamos siemmpre por la tremenda, eso está claro. jajaja. Pero ahora le ponia al chaval, vamos te digo este como te digo a otro, me da igual. En el caso de la lesion Pepe, con un par, creo que buscar a alguien por ahi, no se igual no vale para nada. Pero le soltaba al colega ya, sin contarme un pelo. Ahora si es muy malo muyy malo, pues casi mejor me quedo como estoy y pongo a Drenthe de lateral zurdo, ahora mismo no hay mucho en el mercado y el mejor lateral que haya por ahi no creo que sea mucho mejor que Drenthe. En esta posicion la cosa esta jodida, parece ser.

Pd, Y si sale mal, pues que se mire por que cojones no somos capaces de sacar a un lateral un poco decente con la escasez de laterales zurdos que hay en futbol.Acepto este tipo de errores me los tomo con bastante naturalidad, los veo hasta positivamente.

castolo escribió:

Azote escribió:

güigüi escribió:Cuando un fichaje "extranjero" tipo jugador joven con proyección sale mal, es muy fácil hablar de la cantera y de que se podria haber promocionado a un canterano en lugar de pagar ese dinero, pero si ese fichaje sale como (pongamos el caso) Higuain nadie habla de la cantera para nada. Y está claro que en la cantera no hay jugadores como Higuain, ni siquiera como Marcelo, por poner otro ejemplo.

Y cuando sale un Miguel Torres que era más malo que pegarle al abuelo con un calcetin sudado o el paquetorro de Balboa que ahora está de vendiendo castañas en Portugal, tampoco dicen nada.

esta el pobre Balboa como para vender castañas, con la castaña de jugador que resultó

EL Guindilla escribió:

Azote escribió:
Ya, sino digo que no Perilla, lo que pasa es que los pro-cantera le atizan a todo lo extranjero paquetizando lo que tenemos.
Soy un convencido que la prioridad deberian tenerla los canteranos, pero al no haber?

Nos vamos siemmpre por la tremenda, eso está claro. jajaja. Pero ahora le ponia al chaval, vamos te digo este como te digo a otro, me da igual. En el caso de la lesion Pepe, con un par, creo que buscar a alguien por ahi, no se igual no vale para nada. Pero le soltaba al colega ya, sin contarme un pelo. Ahora si es muy malo muyy malo, pues casi mejor me quedo como estoy y pongo a Drenthe de lateral zurdo, ahora mismo no hay mucho en el mercado y el mejor lateral que haya por ahi no creo que sea mucho mejor que Drenthe. En esta posicion la cosa esta jodida, parece ser.

Pd, Y si sale mal, pues que se mire por que cojones no somos capaces de sacar a un lateral un poco decente con la escasez de laterales zurdos que hay en futbol.Acepto este tipo de errores me los tomo con bastante naturalidad, los veo hasta positivamente.

Pues mira, yo también haria lo mismo, dado el momento, porque como he dicho ayer, quien venda (si fichamos) nos va a sacar un ojo de la cara y lo peor, igual nos cuela otro Gago.
Pero eso si, subiria al canterano sin desmerecer lo que tenemos, no por el hecho de que sea fulanito o menganito voy a decir: "que suba porque es mejor que Drenthe, o que suba porque es mejor que Gago" "que han hecho estos para estar en el primer equipo", eso se ve feo.

Yo siempre dije que Granero era un buen jugador para completar plantilla y para jugar en liga y copa puntualmente.. Evidentemente no es un jugador para ser titular en las grandes ocasiones pero es buen jugador y tecnicamente está a buen nivel. Su problema es que la prensa lo infló artificialmente (principalmente para echar a Sneijder) y nos quiso vender que era un superclase..

Es un jugador que tiene cierta calidad, pero en la pretemporada se le vio con unas ganas que no se le estan viendo ahora en absoluto, o mejora el nivel de sus ultimos partidos... o no va a conseguir hueco en este equipo ni de lejos.

Yo recuerdo esta temporada, al principio cuando aun jugaba, que Granero era el maximo asistente del equipo, incluso marcabamos goles de corner sacados por el.

Germanicus escribió:Estoy deacuerdo con lo que se dice que a los extranjeros se les ningunea y a los Españoles y Canteranos se les ensalza cuando la mayoria no ha demostrado la decima parte que los otros.

¿?¿¿?¿?¿¿? Que se ningunea a los extranjeros ¿?¿?¿?¿?¿?¿?? En el MAdrid ?¿?¿?¿?¿¿?

Tio no sé de donde te sacas semejantes afirmaciones.

güigüi escribió:Cuando un fichaje "extranjero" tipo jugador joven con proyección sale mal, es muy fácil hablar de la cantera y de que se podria haber promocionado a un canterano en lugar de pagar ese dinero, pero si ese fichaje sale como (pongamos el caso) Higuain nadie habla de la cantera para nada. Y está claro que en la cantera no hay jugadores como Higuain, ni siquiera como Marcelo, por poner otro ejemplo.

Higuaín, buen ejemplo.

El otro día algunos foreros intentamos de manera constructiva introducir un debate sobre la preocupación que nos provoca la ocultación de ciertas virtudes que al principio vimos en este jugador y que, de recuperar, le convertirían en mucho mejor futbolista.

Inmediatamente la mayoría de foreros lo consideraron una herejía y se lanzaron al cuello, dando los consiguientes y muy apropiados zases en cuanto "el pipa" colocó dos chicharros en Mestalla.

Veo sin embargo que con Granero no se sigue el mismo patrón, y a este si se le puede destripar sin rubor y echarle del Madrid sin la más mínima conmiseración.

Y no entiendo porque, cuando Higuaín al principio de la temporada estaba en una situación muy parecida a la del "pirata" ahora, y dandole confianza y continuidad estamos viendo los resultados.

¿De verdad creemos que se trata mejor a la cantera que a los extranjeros?

obituario escribió:

güigüi escribió:Cuando un fichaje "extranjero" tipo jugador joven con proyección sale mal, es muy fácil hablar de la cantera y de que se podria haber promocionado a un canterano en lugar de pagar ese dinero, pero si ese fichaje sale como (pongamos el caso) Higuain nadie habla de la cantera para nada. Y está claro que en la cantera no hay jugadores como Higuain, ni siquiera como Marcelo, por poner otro ejemplo.

Higuaín, buen ejemplo.

El otro día algunos foreros intentamos de manera constructiva introducir un debate sobre la preocupación que nos provoca la ocultación de ciertas virtudes que al principio vimos en este jugador y que, de recuperar, le convertirían en mucho mejor futbolista.

Inmediatamente la mayoría de foreros lo consideraron una herejía y se lanzaron al cuello, dando los consiguientes y muy apropiados zases en cuanto "el pipa" colocó dos chicharros en Mestalla.

Veo sin embargo que con Granero no se sigue el mismo patrón, y a este si se le puede destripar sin rubor y echarle del Madrid sin la más mínima conmiseración.

Y no entiendo porque, cuando Higuaín al principio de la temporada estaba en una situación muy parecida a la del "pirata" ahora, y dandole confianza y continuidad estamos viendo los resultados.

¿De verdad creemos que se trata mejor a la cantera que a los extranjeros?

Perdóname Obituario, pero Granero contó con la confianza del técnico y la directiva. Realizó una pretemporada buena, pero después se fue diluyendo. Y si a eso le sumas que supuestamente se marchó, tras ser sustituido (previsiblemente molesto), en el partido contra el Tenerife, se entiende su situación. Igual se pensaba que por ser canterano y por la buena pretemporada tenía todo solucionado.
En cambio Higuain, partiendo de la suplencía, se ganó su sitio. Con Van der Vaar, también paso algo parecido.
Que aprenda y se ponga las pilas.

DANTE escribió:[Perdóname Obituario, pero Granero contó con la confianza del técnico y la directiva. Realizó una pretemporada buena, pero después se fue diluyendo. Y si a eso le sumas que supuestamente se marchó, tras ser sustituido (previsiblemente molesto), en el partido contra el Tenerife, se entiende su situación. Igual se pensaba que por ser canterano y por la buena pretemporada tenía todo solucionado.
En cambio Higuain, partiendo de la suplencía, se ganó su sitio. Con Van der Vaar, también paso algo parecido.
Que aprenda y se ponga las pilas.

+1

Lo mas gracioso que nombran a canteranos que no estan y todos por Drenthe, para empezar el que dice que su familiar holandes se descojona, NO ME LO CREO, en holanda le ovacionaban cada partido, su ultimo partido se levantaron todos a aplaudirle, lo querian todos los clubes grandes de Europa, todos y se lo llevo el Madrid, y no se puede criticar a un muchacho que no ha tenido continuidad alguna y tiene que salir a demostrar lo que vale 5 o 10 minutos cada mucho tiempo, eso si los que defienden a Granero dicen que necesita mas continuidad, pues ha jugado mucho mas que Drenthe y no ha hecho nada, tratenle por lo menos igual que al Holandes si no se les ve el plumero.

DANTE escribió:

obituario escribió:

güigüi escribió:Cuando un fichaje "extranjero" tipo jugador joven con proyección sale mal, es muy fácil hablar de la cantera y de que se podria haber promocionado a un canterano en lugar de pagar ese dinero, pero si ese fichaje sale como (pongamos el caso) Higuain nadie habla de la cantera para nada. Y está claro que en la cantera no hay jugadores como Higuain, ni siquiera como Marcelo, por poner otro ejemplo.

Higuaín, buen ejemplo.

El otro día algunos foreros intentamos de manera constructiva introducir un debate sobre la preocupación que nos provoca la ocultación de ciertas virtudes que al principio vimos en este jugador y que, de recuperar, le convertirían en mucho mejor futbolista.

Inmediatamente la mayoría de foreros lo consideraron una herejía y se lanzaron al cuello, dando los consiguientes y muy apropiados zases en cuanto "el pipa" colocó dos chicharros en Mestalla.

Veo sin embargo que con Granero no se sigue el mismo patrón, y a este si se le puede destripar sin rubor y echarle del Madrid sin la más mínima conmiseración.

Y no entiendo porque, cuando Higuaín al principio de la temporada estaba en una situación muy parecida a la del "pirata" ahora, y dandole confianza y continuidad estamos viendo los resultados.

¿De verdad creemos que se trata mejor a la cantera que a los extranjeros?

Perdóname Obituario, pero Granero contó con la confianza del técnico y la directiva. Realizó una pretemporada buena, pero después se fue diluyendo. Y si a eso le sumas que supuestamente se marchó, tras ser sustituido (previsiblemente molesto), en el partido contra el Tenerife, se entiende su situación. Igual se pensaba que por ser canterano y por la buena pretemporada tenía todo solucionado.
En cambio Higuain, partiendo de la suplencía, se ganó su sitio. Con Van der Vaar, también paso algo parecido.
Que aprenda y se ponga las pilas.

Cuidao que yo no estoy pidiendo que se le regale nada.

Si ha perdido el sitio en el campo supongo que habrá sido por deméritos deportivos, aunque yo no veo que tenga muchos más que otros que han seguido jugando, y en el campo lo tendrá que recuperar igual que hizo Higuaín. Lo otro me parece una chorrada digna del más puro periodismo rosa, que cuando no tiene nada de que hablar, solo sabe rebuscar mierda.

Pero no entiendo que no se consienta siquiera insinuar que Higuaín tiene capacidad para ser mejor futbolista de lo que es, y a Granero no se le conceda absolutamente nada. Hay mucha gente que ya tiene decidido que no sirve para el Madrid y que está aquí solo por ser canterano.

obituario escribió:

DANTE escribió:

obituario escribió:

güigüi escribió:Cuando un fichaje "extranjero" tipo jugador joven con proyección sale mal, es muy fácil hablar de la cantera y de que se podria haber promocionado a un canterano en lugar de pagar ese dinero, pero si ese fichaje sale como (pongamos el caso) Higuain nadie habla de la cantera para nada. Y está claro que en la cantera no hay jugadores como Higuain, ni siquiera como Marcelo, por poner otro ejemplo.

Higuaín, buen ejemplo.

El otro día algunos foreros intentamos de manera constructiva introducir un debate sobre la preocupación que nos provoca la ocultación de ciertas virtudes que al principio vimos en este jugador y que, de recuperar, le convertirían en mucho mejor futbolista.

Inmediatamente la mayoría de foreros lo consideraron una herejía y se lanzaron al cuello, dando los consiguientes y muy apropiados zases en cuanto "el pipa" colocó dos chicharros en Mestalla.

Veo sin embargo que con Granero no se sigue el mismo patrón, y a este si se le puede destripar sin rubor y echarle del Madrid sin la más mínima conmiseración.

Y no entiendo porque, cuando Higuaín al principio de la temporada estaba en una situación muy parecida a la del "pirata" ahora, y dandole confianza y continuidad estamos viendo los resultados.

¿De verdad creemos que se trata mejor a la cantera que a los extranjeros?

Perdóname Obituario, pero Granero contó con la confianza del técnico y la directiva. Realizó una pretemporada buena, pero después se fue diluyendo. Y si a eso le sumas que supuestamente se marchó, tras ser sustituido (previsiblemente molesto), en el partido contra el Tenerife, se entiende su situación. Igual se pensaba que por ser canterano y por la buena pretemporada tenía todo solucionado.
En cambio Higuain, partiendo de la suplencía, se ganó su sitio. Con Van der Vaar, también paso algo parecido.
Que aprenda y se ponga las pilas.

Cuidao que yo no estoy pidiendo que se le regale nada.

Si ha perdido el sitio en el campo supongo que habrá sido por deméritos deportivos, aunque yo no veo que tenga muchos más que otros que han seguido jugando, y en el campo lo tendrá que recuperar igual que hizo Higuaín. Lo otro me parece una chorrada digna del más puro periodismo rosa, que cuando no tiene nada de que hablar, solo sabe rebuscar mierda.

Pero no entiendo que no se consienta siquiera insinuar que Higuaín tiene capacidad para ser mejor futbolista de lo que es, y a Granero no se le conceda absolutamente nada. Hay mucha gente que ya tiene decidido que no sirve para el Madrid y que está aquí solo por ser canterano.

Es la triste realidad del madridismo.

Yo es que sigo descojonándome de quién afirma que se trata peor al jugador extranjero en el Madrid...joder, o debe haber comenzado a ver fútbol o es que se ha vuelto loco, cuando desde la 5ª del buitre a la cantera se la ha ninguneado sistemáticamente.

Luego a muchos se les llena la boca con De la Red, que si éste si era bueno, pero COJONES, si el año de su cesión al Getafe aplaudían con las orejas porque se le consideraba un blandito...COÑO, el mismo calificativo que se da a Granero tras 3, 4¿? partidos completos en el Madrid.

Alucino coño.

lo que sucede en el Madrid no es normal.

- tenemos una baja en defensa y en vez de tirar de cantera o de dar oportunidades a los jóvenes se pide que vuelva una leyenda de 36 años con la excusa de que será por solo 6 meses.

- por un lado se critica que se fichen jugadores extranjeros que no son mejores que los canteranos y a la vez se critica que los canteranos no dan la talla.

- los canteranos nunca dan el nivel para jugar en el Madrid hasta que se van a otro equipo y triunfan, entonces se dice que cómo es posible que se haya dejado escapar a "ese jugador" (caso Eto´o).

- cuando un canterano hace un partido malo se dice que no vale al Madrid y que ya vale de dar oportunidades solo por ser canterano pero luego se dice que joder que mal cuidamos la cantera porque no se dan oportunidades a los canteranos.

o cuidamos la cantera o no la cuidamos pero no podemos caer en estas contradicciones.

saludos

ariscito escribió:lo que sucede en el Madrid no es normal.

- tenemos una baja en defensa y en vez de tirar de cantera o de dar oportunidades a los jóvenes se pide que vuelva una leyenda de 36 años con la excusa de que será por solo 6 meses.

- por un lado se critica que se fichen jugadores extranjeros que no son mejores que los canteranos y a la vez se critica que los canteranos no dan la talla.

- los canteranos nunca dan el nivel para jugar en el Madrid hasta que se van a otro equipo y triunfan, entonces se dice que cómo es posible que se haya dejado escapar a "ese jugador" (caso Eto´o).

- cuando un canterano hace un partido malo se dice que no vale al Madrid y que ya vale de dar oportunidades solo por ser canterano pero luego se dice que joder que mal cuidamos la cantera porque no se dan oportunidades a los canteranos.

o cuidamos la cantera o no la cuidamos pero no podemos caer en estas contradicciones.

saludos

Hombre, Etoo y si me apuras Mata poco más ha salido en estos últimos años que valga la pena, ahora, si estamos hablando de jugadores para equipos de media tabla, completamente de acuerdo.

Azote escribió:

ariscito escribió:lo que sucede en el Madrid no es normal.

- tenemos una baja en defensa y en vez de tirar de cantera o de dar oportunidades a los jóvenes se pide que vuelva una leyenda de 36 años con la excusa de que será por solo 6 meses.

- por un lado se critica que se fichen jugadores extranjeros que no son mejores que los canteranos y a la vez se critica que los canteranos no dan la talla.

- los canteranos nunca dan el nivel para jugar en el Madrid hasta que se van a otro equipo y triunfan, entonces se dice que cómo es posible que se haya dejado escapar a "ese jugador" (caso Eto´o).

- cuando un canterano hace un partido malo se dice que no vale al Madrid y que ya vale de dar oportunidades solo por ser canterano pero luego se dice que joder que mal cuidamos la cantera porque no se dan oportunidades a los canteranos.

o cuidamos la cantera o no la cuidamos pero no podemos caer en estas contradicciones.

saludos

Hombre, Etoo y si me apuras Mata poco más ha salido en estos últimos años que valga la pena, ahora, si estamos hablando de jugadores para equipos de media tabla, completamente de acuerdo.

estoy de acuerdo contigo, solo quiero resaltar las contradicciones en las que caemos a la hora de hablar de la cantera. Dicen que el Madrid no cuida a la cantera cuando hasta Miguel Torres y Javi García han tenido su oportunidad, pero es que la cantera a veces da frutos y a veces no.

saludos

Granero precisamente es una prueba más de que no se puede uno jugar los cuartos con la cantera, que ahora mismo no está para poder tirar de ella ni de milagro

yo no entiendo a algunos que dicen que criticamos a granero por ser canterano,yo cuando analizo a un jugador me la pela el DNI del futbolistas,me la suda si es madrileño o es nigeriano,hablo en funcion de lo que veo ,y yo a granero a dia de hoy no le veo nada especial,lo mismo que puedo criticar a drenthe o saviola y no son canteranos,que tendra que ver.

Yo a los madrileños les tengo más cariño.

Pero Granero no esta tirando ninguna puerta abajo, pero en fin, de momento para hacer equipo y ser el jugador 15 o 16 vale.

castolo escribió:yo no entiendo a algunos que dicen que criticamos a granero por ser canterano,yo cuando analizo a un jugador me la pela el DNI del futbolistas,me la suda si es madrileño o es nigeriano,hablo en funcion de lo que veo ,y yo a granero a dia de hoy no le veo nada especial,lo mismo que puedo criticar a drenthe o saviola y no son canteranos,que tendra que ver.

amen, hermano, amen

Granero no es un crack pero tiene sitio de sobra en el Madrid y es bastante mejor que Parejo.. Ese si que va a ser un bluff como lo repesquen..