sobre granero y la cantera.

castolo escribió:no teneis la impresion de que el madrid se precipito con el regreso de granero?ya se que a muchos os gusta mucho,pero a mi es un jugador que ni fu ni fa ,no me termina de decir nada.
yo creo que tenemos que tener cuidado con el efecto cantera del barca ya que eso puede dar lugar a que el madrid se precipite con algunos canteranos y los meta con calzador en la plantilla para demostrar que tambien apostamos por la cantera.

A mi no, me parece un buen complemento para el centro del campo, lo que pasa es que se tiene que poner las pilas.

castolo escribió:no teneis la impresion de que el madrid se precipito con el regreso de granero?ya se que a muchos os gusta mucho,pero a mi es un jugador que ni fu ni fa ,no me termina de decir nada.
yo creo que tenemos que tener cuidado con el efecto cantera del barca ya que eso puede dar lugar a que el madrid se precipite con algunos canteranos y los meta con calzador en la plantilla para demostrar que tambien apostamos por la cantera.

No tienes la impresión de que con confianza lo mismo explotaba.
A mi lo que me parece es que si eres brasileño y no tienes n.p.i de defender te pasan al medio campo y si eres canterano y fallas un par de veces no vales, pero nadie te da 20 partidos seguidos.

Un saludo.

JoseMaria escribió:

castolo escribió:no teneis la impresion de que el madrid se precipito con el regreso de granero?ya se que a muchos os gusta mucho,pero a mi es un jugador que ni fu ni fa ,no me termina de decir nada.
yo creo que tenemos que tener cuidado con el efecto cantera del barca ya que eso puede dar lugar a que el madrid se precipite con algunos canteranos y los meta con calzador en la plantilla para demostrar que tambien apostamos por la cantera.

No tienes la impresión de que con confianza lo mismo explotaba.
A mi lo que me parece es que si eres brasileño y no tienes n.p.i de defender te pasan al medio campo y si eres canterano y fallas un par de veces no vales, pero nadie te da 20 partidos seguidos.

Un saludo.

Muy acertada tu reflexión, y que conste que no quiero ver malas intenciones en Pellegrini.

obituario escribió:

JoseMaria escribió:

castolo escribió:no teneis la impresion de que el madrid se precipito con el regreso de granero?ya se que a muchos os gusta mucho,pero a mi es un jugador que ni fu ni fa ,no me termina de decir nada.
yo creo que tenemos que tener cuidado con el efecto cantera del barca ya que eso puede dar lugar a que el madrid se precipite con algunos canteranos y los meta con calzador en la plantilla para demostrar que tambien apostamos por la cantera.

No tienes la impresión de que con confianza lo mismo explotaba.
A mi lo que me parece es que si eres brasileño y no tienes n.p.i de defender te pasan al medio campo y si eres canterano y fallas un par de veces no vales, pero nadie te da 20 partidos seguidos.

Un saludo.

Muy acertada tu reflexión, y que conste que no quiero ver malas intenciones en Pellegrini.

Ojo, que esta no es del ingeniero es de una filosofía de los últimos años donde el canterano ha de demostrar fuera lo que el extranjero no. Filosofía por la que según De la Red se foguea en Getafe, Gago viene sin foguear. O la que ficha a Flaubert y condena a Palanca. O la que echa a Soldado para traer a Saviola.
Quizá ahora no hay gente como Michel y Sanchis, pero sí ha salido mucha gente mejor que Metzelder, Gago o Drente.

A mi lo que me desespera de Granero es que en muchas jugadas se complica solo, a veces gira hasta 3 veces sobre si mismo sabrá el para que y luego termina perdiendo el balon y desperdiciando buenas chances de ataque, por momentos parece tener lagunas mentales que no sabe que hacer con el balon, lo primero si que me desquicia por completo, yo dije desde antes que llegara, incluso en pretemporada que para muchos fue de lo mejor, que no es que me pareciera precisamente una maravilla y lo sigo pensando, por ahi alguien menciono que a Vdv se le han aguantado años de paqueteria, me atreveria a decir que Granero en el principio de temporada tuvo mas oportunidades que Vdv en todo lo que tenia de estar en el Madrid. Saludos.

JoseMaria escribió:[No tienes la impresión de que con confianza lo mismo explotaba.
A mi lo que me parece es que si eres brasileño y no tienes n.p.i de defender te pasan al medio campo y si eres canterano y fallas un par de veces no vales, pero nadie te da 20 partidos seguidos.

Un saludo.

yo creo que teneis muchos prejuicios contra los extranjeros que no son cracks y al mismo tiempo sois demasiado benevolentes con los canteranos. Granero no tiene sangre, a lo mejor los tiros van por ahi y por supuesto tampoco se le ve que le sobre calidad.
En esto de futbol para gustos los colores, a mi Marcelo me parece que tiene futuro porque es un jugador que tiene mucha velocidad, mucha tecnica y un gran disparo; y la mayoria de vosotros os parece un paquetillo, a lo mejor Pellegrini ve lo que yo y por eso le va cambiando de posicion hasta encontrarle su sitio

hala_madrid escribió:

Germanicus escribió:La prensa trajo a Granero al Madrid, todavia recuerdo una entrevista que yo vi a Valdano donde dijo claramente que no lo repescarian, pero en la ultima semana en la que era posible repescarlo, lo sacaron en portada...

No no lo repesacaron por eso,no iban a repescarlo porque calderon le firmo un contrato que si volvia al madrid cobraria 3 millones de euros o algo asi.Entonces no querian repescarlo porque pensaban que ese dinero era demasiado,pero granero accedio a bajarse el sueldo y cobrar mucho menos.Por eso el madrid lo repesco

Verdad y Mentira, lo del contrato de 3 millones es verdad, pero el Madrid no lo iba a repescar por que no hacia falta, teniamos a muchos jugadores en su posicion y lo dijo Valdano asi, despues la prensa presiono y lo ficharon pero le obligaron a romper el precontrato si queria venir al Madrid.

JoseMaria escribió:

obituario escribió:

JoseMaria escribió:

castolo escribió:no teneis la impresion de que el madrid se precipito con el regreso de granero?ya se que a muchos os gusta mucho,pero a mi es un jugador que ni fu ni fa ,no me termina de decir nada.
yo creo que tenemos que tener cuidado con el efecto cantera del barca ya que eso puede dar lugar a que el madrid se precipite con algunos canteranos y los meta con calzador en la plantilla para demostrar que tambien apostamos por la cantera.

No tienes la impresión de que con confianza lo mismo explotaba.
A mi lo que me parece es que si eres brasileño y no tienes n.p.i de defender te pasan al medio campo y si eres canterano y fallas un par de veces no vales, pero nadie te da 20 partidos seguidos.

Un saludo.

Muy acertada tu reflexión, y que conste que no quiero ver malas intenciones en Pellegrini.

Ojo, que esta no es del ingeniero es de una filosofía de los últimos años donde el canterano ha de demostrar fuera lo que el extranjero no. Filosofía por la que según De la Red se foguea en Getafe, Gago viene sin foguear. O la que ficha a Flaubert y condena a Palanca. O la que echa a Soldado para traer a Saviola.
Quizá ahora no hay gente como Michel y Sanchis, pero sí ha salido mucha gente mejor que Metzelder, Gago o Drente.

Vamos, que comprar a canteranos, con 22 años( edad en el castilla ), con otros jugadores, que a sus 18-19 años ya eran INTERNACIONALES con sus paises, que de paso no es que sean del Ranking 150 pa abajo de la FIFA, sino del Top 20 casi siempre, como que queda mal parados los nuestros.

Estoy deacuerdo con lo que se dice que a los extranjeros se les ningunea y a los Españoles y Canteranos se les ensalza cuando la mayoria no ha demostrado la decima parte que los otros.

Oriphiel escribió:

JoseMaria escribió:

obituario escribió:

JoseMaria escribió:

castolo escribió:no teneis la impresion de que el madrid se precipito con el regreso de granero?ya se que a muchos os gusta mucho,pero a mi es un jugador que ni fu ni fa ,no me termina de decir nada.
yo creo que tenemos que tener cuidado con el efecto cantera del barca ya que eso puede dar lugar a que el madrid se precipite con algunos canteranos y los meta con calzador en la plantilla para demostrar que tambien apostamos por la cantera.

No tienes la impresión de que con confianza lo mismo explotaba.
A mi lo que me parece es que si eres brasileño y no tienes n.p.i de defender te pasan al medio campo y si eres canterano y fallas un par de veces no vales, pero nadie te da 20 partidos seguidos.

Un saludo.

Muy acertada tu reflexión, y que conste que no quiero ver malas intenciones en Pellegrini.

Ojo, que esta no es del ingeniero es de una filosofía de los últimos años donde el canterano ha de demostrar fuera lo que el extranjero no. Filosofía por la que según De la Red se foguea en Getafe, Gago viene sin foguear. O la que ficha a Flaubert y condena a Palanca. O la que echa a Soldado para traer a Saviola.
Quizá ahora no hay gente como Michel y Sanchis, pero sí ha salido mucha gente mejor que Metzelder, Gago o Drente.

Vamos, que comprar a canteranos, con 22 años( edad en el castilla ), con otros jugadores, que a sus 18-19 años ya eran INTERNACIONALES con sus paises, que de paso no es que sean del Ranking 150 pa abajo de la FIFA, sino del Top 20 casi siempre, como que queda mal parados los nuestros.

Pues nada, el internacional Drente era mejor que Mata, el internacional Gago mejor que De la Red y el internacional Saviola mejor que Soldado.
¡¡¡ Bien Pedga !!!

JoseMaria escribió:

Oriphiel escribió:

JoseMaria escribió:

obituario escribió:

JoseMaria escribió:

castolo escribió:no teneis la impresion de que el madrid se precipito con el regreso de granero?ya se que a muchos os gusta mucho,pero a mi es un jugador que ni fu ni fa ,no me termina de decir nada.
yo creo que tenemos que tener cuidado con el efecto cantera del barca ya que eso puede dar lugar a que el madrid se precipite con algunos canteranos y los meta con calzador en la plantilla para demostrar que tambien apostamos por la cantera.

No tienes la impresión de que con confianza lo mismo explotaba.
A mi lo que me parece es que si eres brasileño y no tienes n.p.i de defender te pasan al medio campo y si eres canterano y fallas un par de veces no vales, pero nadie te da 20 partidos seguidos.

Un saludo.

Muy acertada tu reflexión, y que conste que no quiero ver malas intenciones en Pellegrini.

Ojo, que esta no es del ingeniero es de una filosofía de los últimos años donde el canterano ha de demostrar fuera lo que el extranjero no. Filosofía por la que según De la Red se foguea en Getafe, Gago viene sin foguear. O la que ficha a Flaubert y condena a Palanca. O la que echa a Soldado para traer a Saviola.
Quizá ahora no hay gente como Michel y Sanchis, pero sí ha salido mucha gente mejor que Metzelder, Gago o Drente.

Vamos, que comprar a canteranos, con 22 años( edad en el castilla ), con otros jugadores, que a sus 18-19 años ya eran INTERNACIONALES con sus paises, que de paso no es que sean del Ranking 150 pa abajo de la FIFA, sino del Top 20 casi siempre, como que queda mal parados los nuestros.

Pues nada, el internacional Drente era mejor que Mata, el internacional Gago mejor que De la Red y el internacional Saviola mejor que Soldado.
¡¡¡ Bien Pedga !!!

A mi manera de ver las cosas, en los últimos años, el único canterano que de verdad es mejor que algún fichaje, es solamente De la Red, el resto me parecen de niveles inferiores al resto.
A parte, de que nadie es adivino para ver como se daran las cosas, yo confiaba en gago, me ha defraudado....

JoseMaria escribió:
Pues nada, el internacional Drente era mejor que Mata, el internacional Gago mejor que De la Red y el internacional Saviola mejor que Soldado.
¡¡¡ Bien Pedga !!!

La defensa encomiable que haces de los canteranos, la cual me parece loable te está cegando en tus posts, perdona que te lo diga, pero de las pocas o muchas veces que te he leido me has parecido y me pareces un tío argumentador, con base, que sabe lo que dice, pero desde hace unas semanas ya no pareces tú.

Desde hace años de la cantera madridista NO SALE UN SOLO JUGADOR que se merezca la titularidad sin un ápice de duda en el Real Madrid, todos medianias que aún no demuestran nada a mi parecer, el que me gustaba era Mata, que está en el Valencia lo cual no quiere decir que en el Madrid hubiera rendido lo mismo, o talvez si, porque una cosa es jugar en cualquier equipo y otra cosa el Madrid, está camiseta pesa mucho.

JoseMaria escribió:Pues nada, el internacional Drente era mejor que Mata, el internacional Gago mejor que De la Red y el internacional Saviola mejor que Soldado.
¡¡¡ Bien Pedga !!!

Pues hombre que te puedo decir, Saviola ha metido goles que Soldado solo en la play y en diferentes clubes, que despues se haya venido abajo es otro cuento, ademas en el Madrid tantas oportunidades como las pudo tener soldado (pocas) cuando estuvo y no se yo quien habra marcado mas goles, Drenthe y Mata no te sabria decir, no son jugadores que haya seguido nunca, ni uno ni otro, sobre Gago y De la Red, Gago al principio tuvo en nivel bastante respetable en la seleccion argentina, incluso en el Madrid hizo partidos bastante buenos, luego se convirtio en lo que ahora es, De la Red pudo haber sido un jugador muy bueno, pero una cosa no quita la otra creo yo, pero vamos es solo mi opinion.

Oriphiel escribió:

JoseMaria escribió:

Oriphiel escribió:

JoseMaria escribió:

obituario escribió:

JoseMaria escribió:

castolo escribió:no teneis la impresion de que el madrid se precipito con el regreso de granero?ya se que a muchos os gusta mucho,pero a mi es un jugador que ni fu ni fa ,no me termina de decir nada.
yo creo que tenemos que tener cuidado con el efecto cantera del barca ya que eso puede dar lugar a que el madrid se precipite con algunos canteranos y los meta con calzador en la plantilla para demostrar que tambien apostamos por la cantera.

No tienes la impresión de que con confianza lo mismo explotaba.
A mi lo que me parece es que si eres brasileño y no tienes n.p.i de defender te pasan al medio campo y si eres canterano y fallas un par de veces no vales, pero nadie te da 20 partidos seguidos.

Un saludo.

Muy acertada tu reflexión, y que conste que no quiero ver malas intenciones en Pellegrini.

Ojo, que esta no es del ingeniero es de una filosofía de los últimos años donde el canterano ha de demostrar fuera lo que el extranjero no. Filosofía por la que según De la Red se foguea en Getafe, Gago viene sin foguear. O la que ficha a Flaubert y condena a Palanca. O la que echa a Soldado para traer a Saviola.
Quizá ahora no hay gente como Michel y Sanchis, pero sí ha salido mucha gente mejor que Metzelder, Gago o Drente.

Vamos, que comprar a canteranos, con 22 años( edad en el castilla ), con otros jugadores, que a sus 18-19 años ya eran INTERNACIONALES con sus paises, que de paso no es que sean del Ranking 150 pa abajo de la FIFA, sino del Top 20 casi siempre, como que queda mal parados los nuestros.

Pues nada, el internacional Drente era mejor que Mata, el internacional Gago mejor que De la Red y el internacional Saviola mejor que Soldado.
¡¡¡ Bien Pedga !!!

A mi manera de ver las cosas, en los últimos años, el único canterano que de verdad es mejor que algún fichaje, es solamente De la Red, el resto me parecen de niveles inferiores al resto.
A parte, de que nadie es adivino para ver como se daran las cosas, yo confiaba en gago, me ha defraudado....

Por ejemplooooo ... ¿Mata?

JoseMaria escribió:
Por ejemplooooo ... ¿Mata?

No es lo mismo jugar en el Madrid que en el Valencia, no se sabe como hubiera rendido, quizas igual, mejor o peor, es útopico.

El Manchester tiene a PArk y a un chino para sacar dinero, no pasa nada por que tengamos un par de fichas para la formacion de canteranos, si ademas tenemos a Raul y Guti. Tener un par de fichas de canteranos deberia ser obligatorio, es que ademas ahorrariamos un huevo de pasta si sacamos a algunos, si quereis ronaldos hay que dar cera a la cantera ,sino no hay tu tia, lo mireis por donde lo mireis y joder, un minimo de dos fichas no me parece excesivo.

Van der Vaart es bastante mejor ke el, las cosas como son, creo ke nos precipitamos al traerlo, con De la Red acertamos, pero no con Granero

Granero es un paquete de los grandes..... este va a terminar peor q Emerson, Gago, Cassano..... hemos encontrado al futuro Guti

Hay algunos que ven futuros Robertos Carlos, Zidanes y DiStefanos en la cantera, cuando la cruda realidad es que no hay ninguno, tal como dijo Camacho: ""Los canteranos del Madrid deben derribar la puerta". Yo no pienso regalar nada a nadie. Esto es el Madrid, no lo olvide.", y de momento no hay ni uno solo que tenga esos huevos, salvo el clasico "es bueno yo lo he visto", ese va ser un crack", "yo creo que ese podría valer para subirlo", "va progresando, se le ven maneras".....HUMO.

Azote escribió:Hay algunos que ven futuros Robertos Carlos, Zidanes y DiStefanos en la cantera, cuando la cruda realidad es que no hay ninguno, tal como dijo Camacho: ""Los canteranos del Madrid deben derribar la puerta". Yo no pienso regalar nada a nadie. Esto es el Madrid, no lo olvide.", y de momento no hay ni uno solo que tenga esos huevos, salvo el clasico "es bueno yo lo he visto", ese va ser un crack", "yo creo que ese podría valer para subirlo", "va progresando, se le ven maneras".....HUMO.

¿Que puerta ha derribado Drente que no haya derribado Marcos Alonso?

Mi cuñado es holandés y se despelotaba con ek fichaje.

JoseMaria escribió:

Azote escribió:Hay algunos que ven futuros Robertos Carlos, Zidanes y DiStefanos en la cantera, cuando la cruda realidad es que no hay ninguno, tal como dijo Camacho: ""Los canteranos del Madrid deben derribar la puerta". Yo no pienso regalar nada a nadie. Esto es el Madrid, no lo olvide.", y de momento no hay ni uno solo que tenga esos huevos, salvo el clasico "es bueno yo lo he visto", ese va ser un crack", "yo creo que ese podría valer para subirlo", "va progresando, se le ven maneras".....HUMO.

¿Que puerta ha derribado Drente que no haya derribado Marcos Alonso?

Mi cuñado es holandés y se despelotaba con ek fichaje.

vale ,pero es que una cosa no justifica la otra.
las cagadas con algun fichajes extranjero no quiere decir que por eso haya que darle oportunidades a cualquier canterano por la cara.
habra canteranos que valen y otros que son paquetones,como la mayoria que han salido en los ultimos años que no valen ni para osasunas,zaragozas o almerias.

JoseMaria escribió:

Azote escribió:Hay algunos que ven futuros Robertos Carlos, Zidanes y DiStefanos en la cantera, cuando la cruda realidad es que no hay ninguno, tal como dijo Camacho: ""Los canteranos del Madrid deben derribar la puerta". Yo no pienso regalar nada a nadie. Esto es el Madrid, no lo olvide.", y de momento no hay ni uno solo que tenga esos huevos, salvo el clasico "es bueno yo lo he visto", ese va ser un crack", "yo creo que ese podría valer para subirlo", "va progresando, se le ven maneras".....HUMO.

¿Que puerta ha derribado Drente que no haya derribado Marcos Alonso?

Mi cuñado es holandés y se despelotaba con ek fichaje.

Y que puerta ha derribado Marcos Alonso para optar por el primer equipo del Real Madrid?
Solo porque tu lo hayas visto tenemos que entender que es mejor que Roberto Carlos?

te despelotas tú ultimamente de como va el equipo y no se va a despelotar tu cuñado siendo holandes

Cuando un fichaje "extranjero" tipo jugador joven con proyección sale mal, es muy fácil hablar de la cantera y de que se podria haber promocionado a un canterano en lugar de pagar ese dinero, pero si ese fichaje sale como (pongamos el caso) Higuain nadie habla de la cantera para nada. Y está claro que en la cantera no hay jugadores como Higuain, ni siquiera como Marcelo, por poner otro ejemplo.

Azote, en parte estoy de acuerdo, pero le ponemos tampocoa pasa nada tio, tenemos una ficha para alguien, traer a uno no nos garantiza mas que un canterano y encima es una posicion que la tenemos mas o menos cubierta pese a lo de PEpe, pues ponemos al chaval ese, igual nos ayuda y encima se manda dos mensajes con caracter deportivo, que los chavales se tienen que poner un cohete en el culo para espabilar por que van a tener su oportunidad y que los tecnicos se tienen que poner otro petardo en el culo para superar este inconveniente de una forma logica y sin tener que ir a buscarlo por ahi fuera gastando un pastizal, mira ahora el recambio tenia que estar ya listo y entrenando, y sin embargo todavia están mareando la perdiz, estamos perdiendo tiempo.

güigüi escribió:Cuando un fichaje "extranjero" tipo jugador joven con proyección sale mal, es muy fácil hablar de la cantera y de que se podria haber promocionado a un canterano en lugar de pagar ese dinero, pero si ese fichaje sale como (pongamos el caso) Higuain nadie habla de la cantera para nada. Y está claro que en la cantera no hay jugadores como Higuain, ni siquiera como Marcelo, por poner otro ejemplo.

Y cuando sale un Miguel Torres que era más malo que pegarle al abuelo con un calcetin sudado o el paquetorro de Balboa que ahora está vendiendo castañas en Portugal, tampoco dicen nada.