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    Mensaje por ArtDeco Miér Oct 15, 2014 2:54 am

    ojo a jorobado ya anticipó en su momento el batacazo de Podemos. Es un adelantado a su tiempo.


    En serio, pregunta a los españolazos. Tanto os molesta q se sepa cuantos catalanes  desean la consulta? Que se sepa cuantos desean la independencia?  . No sea q se desmonte la teoría  de q en realidad son unos españolazos delccopón y adoraban a Franco? .
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    Mensaje por Aye Miér Oct 15, 2014 4:50 am

    asdlf escribió:Pq los catalanes no independentistas no somos catalanes, claro. Esos contamos aquí menos que lo que cuenta Catalunya para España y tanto os quejáis... Es curioso cómo se le llena la boca de democracia a mucha gente y cuando se tira atrás la consulta, pues declaración unilateral sin preguntar, con dos huevos. Viva la democracia!

    Obviamente la declaracion unilateral de independencia seria si hubiera un resultado claro de mayoria absoluta con una participación elevada. Y eso es democracia, si. Democracia tal y como la entendemos hoy en dia, eso es cierto. Que no tiene porque ser la buena
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    Mensaje por Aye Miér Oct 15, 2014 4:53 am

    Thalandor escribió:una candidatura única favorece enormenente a CiU, van cuesta abajo y este sistema evitaría no solo que se estrellasen, sino que sean los cabezas de lista. 
    Si se usan las posiciones de poder actuales como orden de lista, CiU es quien tiene al presidente de la Generalitat, siendo ERC segundos...y no hay otra forma 'real' de ordenar la lista(no se van a tomar las europeas como referencia..), así que a los demás partidos les tocará tragar o pelearse con CiU, cosa que no favorece nada al proceso.

    Hace 3 o 4 semanas vinieron un par de chavales (20 y pocos) haciendo una encuesta puerta por puerta, el contenido de la encuesta era básicamente como querrías que fuera el país en el caso hipotético de quee Cataluña fuera independiente (dinero, idioma castellano y otras), los mande soberanamente a la mierda y les dije de todo por tocar los cojones a las 14:30 cuando estabamos comiendo. Con estas estúpidas medidas solo pones granitos de arena en el no.

    Pero que tiene que ver las posiciones de poder actuales? no hay porque aceptar eso en absoluto y seria de imbeciles. Aqui se hace tabula rasa y se negocia como uno quiere. Obviamente ERC y CiU saben que ERC saldria ganadora de unas hipoteticas elecciones normales. Porque no poner de cabeza de lista un intelectual no afiliado a algun partido. En fin, se puede negociar como se quiera, la posición de poder actual vale para nada, o no se llegará a nada
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    Mensaje por Aye Miér Oct 15, 2014 4:55 am

    ArtDeco escribió:ojo a jorobado ya anticipó en su momento el batacazo de Podemos. Es un adelantado a su tiempo.


    En serio, pregunta a los españolazos. Tanto os molesta q se sepa cuantos catalanes  desean la consulta? Que se sepa cuantos desean la independencia?  . No sea q se desmonte la teoría  de q en realidad son unos españolazos delccopón y adoraban a Franco? .

    Bueno, pero es lo que dicen, que si mayoria silenciosa, que si son mas, blahblahblah. Si fuesen mayoria,dejarian votar, como en UK. Pero hay mucho miedo y si, son unos bocazas
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    Mensaje por ArtDeco Miér Oct 15, 2014 5:23 am

    Pues si son mayoria aceptan la consulta y ya queda claro y el nacionalismo se la envaina. De fábula para los españolazos.


    Igual q no están tan seguros....
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    Mensaje por Aye Miér Oct 15, 2014 5:28 am

    Es que no es que no estan seguros es que saben la realidad de hoy en dia.
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    Mensaje por ArtDeco Miér Oct 15, 2014 5:36 am

    Era ironía aye. En todo caso van al legalismo xque no quieren q se manifieste una realidad en la crudeza d los números.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Miér Oct 15, 2014 5:44 am

    asdlf escribió:Pq los catalanes no independentistas no somos catalanes, claro. Esos contamos aquí menos que lo que cuenta Catalunya para España y tanto os quejáis... Es curioso cómo se le llena la boca de democracia a mucha gente y cuando se tira atrás la consulta, pues declaración unilateral sin preguntar, con dos huevos. Viva la democracia!

    asdf escribió:En mi casa se presentaron el sábado a las 11 de la mañana y les respondí de igual manera que tú y mi vecino igual... Más se radicaliza el tema por su parte más lo hará por la nuestra, pq como decía antes un pringao por aquí, los unionistas ya éramos los más violentos así que habrá que justificar nuestra fama.

    Posiblemente en lugar de encuestarte deberian haberte impartido clases de civismo y educacion, el gran problema en este pais.

    Respecto a si eres o no eres catalan, a mi me da igual. Tu sabras, he dicho los catalanes sin excluir a nadie. Y si a mi me preguntas, me resbala la opcion que defiendas, es tu problema. Hay asociaciones y partidos donde seguramente encontraras mas gente con tus opciones politicas, esperemos que mejor educadas por eso.
    Yo defiendo la mia. En cuanto a pedir democracia, la que han tenido con Catalunya con los estatutos y dialogando antes.
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    Mensaje por Panceto el viudo Miér Oct 15, 2014 6:20 am

    Es verdad eso de que querían que en el referendum votasen los mayores de 16 años?
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    Mensaje por Anima Blaugrana Miér Oct 15, 2014 6:26 am

    Panceto el viudo escribió:Es verdad eso de que querían que en el referendum votasen los mayores de 16 años?

    Si, y en Euskadi se esta haciendo lo mismo. Creo que es una buena medida para empezar a educar a los jovenes.

    http://www.cje.org/en/sala-de-prensa/notas-de-prensa/el-consejo-de-la-juventud-de-espana-propone-el-voto-a-los-16-anos-y-aumentar-la-responsabilidad-politica-de-la-juventud/
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    Mensaje por jorobadoblanco Miér Oct 15, 2014 7:08 am

    ArtDeco escribió:ojo a jorobado ya anticipó en su momento el batacazo de Podemos. Es un adelantado a su tiempo.


    En serio, pregunta a los españolazos. Tanto os molesta q se sepa cuantos catalanes  desean la consulta? Que se sepa cuantos desean la independencia?  . No sea q se desmonte la teoría  de q en realidad son unos españolazos delccopón y adoraban a Franco? .
    ¿Es necesario celebrar un referéndum antidemocrático e ilegal impuesto por una de las partes sin negociación y sin saber quien va a votar y quien no para saber eso?.
    Que adoraban a Franco tenlo por seguro, no en vano esa oligarquía financió el mayor genocidio de la historia de España, esclavizando y deportando de sus regiones a millones de personas gracias al sistema económico que impusieron.
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    Mensaje por jorobadoblanco Miér Oct 15, 2014 7:12 am

    Panceto el viudo escribió:Es verdad eso de que querían que en el referendum votasen los mayores de 16 años?
    Voto a la carta, democracía de la güena.
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    Mensaje por Panceto el viudo Miér Oct 15, 2014 7:18 am

    Anima Blaugrana escribió:
    Panceto el viudo escribió:Es verdad eso de que querían que en el referendum votasen los mayores de 16 años?

    Si, y en Euskadi se esta haciendo lo mismo. Creo que es una buena medida para empezar a educar a los jovenes.

    http://www.cje.org/en/sala-de-prensa/notas-de-prensa/el-consejo-de-la-juventud-de-espana-propone-el-voto-a-los-16-anos-y-aumentar-la-responsabilidad-politica-de-la-juventud/

    Venga hombre no jodas. Si ya se tendría que restringir el voto para que ciertos desechos del sistema a lo Belén Esteban no votase, encima vas a dejar que vote un chaval de 16 años. Coño que a esa edad raro es el que no tiene la cabeza como un sonajero
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    Mensaje por Anima Blaugrana Miér Oct 15, 2014 7:24 am

    Panceto el viudo escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Panceto el viudo escribió:Es verdad eso de que querían que en el referendum votasen los mayores de 16 años?

    Si, y en Euskadi se esta haciendo lo mismo. Creo que es una buena medida para empezar a educar a los jovenes.

    http://www.cje.org/en/sala-de-prensa/notas-de-prensa/el-consejo-de-la-juventud-de-espana-propone-el-voto-a-los-16-anos-y-aumentar-la-responsabilidad-politica-de-la-juventud/

    Venga hombre no jodas. Si ya se tendría que restringir el voto para que ciertos desechos del sistema a lo Belén Esteban no votase, encima vas a dejar que vote un chaval de 16 años. Coño que a esa edad raro es el que no tiene la cabeza como un sonajero

    Completamente de acuerdo contigo tal y como esta el percal, solo difiero en que puede ser una buena medida si se consigue educar a los jovenes para que la entiendan.
    Utopico, pero como deberia ser.
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    Mensaje por Aye Miér Oct 15, 2014 8:09 am

    Por eso me encanta que al final, si se quiere hacer algo debe ser unas elecciones pleibiscitarias...No habrá motivo de lloros que si mayores de 16 o demás cosas. Con las normas en la mano y lo que salga hará callar al perdedor, sea quien sea
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    Mensaje por jorobadoblanco Miér Oct 15, 2014 8:24 am

    Lo que no se entiende es como va a afectar unas elecciones plebiscitarias al tema de la independencia.
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    Mensaje por Panceto el viudo Miér Oct 15, 2014 8:27 am

    Lo de las plebiscitarias es interesante. Veremos si finalmente a ciertos partidos les importa más la independencia que llenarse el bolsillo con los votos.
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    Mensaje por ArtDeco Miér Oct 15, 2014 8:33 am

    jorobadoblanco escribió:
    ArtDeco escribió:ojo a jorobado ya anticipó en su momento el batacazo de Podemos. Es un adelantado a su tiempo.


    En serio, pregunta a los españolazos. Tanto os molesta q se sepa cuantos catalanes  desean la consulta? Que se sepa cuantos desean la independencia?  . No sea q se desmonte la teoría  de q en realidad son unos españolazos delccopón y adoraban a Franco? .
     ¿Es necesario celebrar un referéndum antidemocrático e ilegal impuesto por una de las partes sin negociación y sin saber quien va a votar y quien no para saber eso?.
       Que adoraban a Franco tenlo por seguro, no en vano esa oligarquía financió el mayor genocidio de la historia de España, esclavizando y deportando de sus regiones a millones de personas gracias al sistema económico que impusieron.

    Es verdad mientras el resto de España no hacía nada xque vivían atemorizados por Franco y sus pesebreros (palabras tuyas), en Catalunya precisamente lo tenían en un altar de motu propio. La virgen vaya análisis histótico, pero de nivelón como dicen x aquí...
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    Mensaje por Anima Blaugrana Miér Oct 15, 2014 8:51 am

    Aye escribió:Por eso me encanta que al final, si se quiere hacer algo debe ser unas elecciones pleibiscitarias...No habrá motivo de lloros que si mayores de 16 o demás cosas. Con las normas en la mano y lo que salga hará callar al perdedor, sea quien sea

    La propuesta de Mas es patetica rozando lo esperpetico. Ni el baile del pañuelo es tan patetico.
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    Mensaje por Aye Miér Oct 15, 2014 9:05 am

    jorobadoblanco escribió:Lo que no se entiende es como va a afectar unas elecciones plebiscitarias al tema de la independencia.

    Bueno, ya por fin te vas tranquilizando y ya reconoces que no lo entiendes...mira que te lo llevo diciendo eh tontorron
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    Mensaje por Aye Miér Oct 15, 2014 9:08 am

    Panceto el viudo escribió:Lo de las plebiscitarias es interesante. Veremos si finalmente a ciertos partidos les importa más la independencia que llenarse el bolsillo con los votos.

    Si, la verdad es que llegaria la hora de la verdad y se verian caretas volar. Es el punto critico del proceso. Veremos como se encara
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    Mensaje por Anima Blaugrana Miér Oct 15, 2014 9:13 am

    De momento no creo que haya candidatura unica. Si acaso alguna sorpresita tipo alianza ICV con Esquerra, ya de salida, han ido de la mano en todo el proceso y asi siguen. ERC ganara las elecciones.
    CiU (Mas) no va a soltar la poltrona a no ser que haya candidatura unica, ya ha insinuado que si no es asi seguira.
    Lo que presupongo o me gustaria.
    ERC, ICV, CUP y ANC la montan gorda obligando a elecciones quiera Mas o no.
    El proceso se lleva por delante a Mas y a CiU, posiblemente el mejor ejemplo como partido de lo que es la Casta catalana.
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    Mensaje por Aye Miér Oct 15, 2014 9:22 am

    Es una situación única en la historia reciente y puede hacer extraños compañeros de cama. PSOE-PP-Ciutadans vs CiU-ERC-IC-CUP se podria dar. Incluso una candidatura unionista no haria falta. Solo que saliera ERC diciendo llevamos solo 1 punto y es declarar la independencia y el resto, si quieren ganar, solo les queda unirse a ellos. La gente independentista ya solo quiere esto, sn matices.

    Pero la situación es impredecible. Tampoco tenemos elecciones anticipadas así que quedan demasiadas variables aun para hacer conjeturas
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    Mensaje por Anima Blaugrana Miér Oct 15, 2014 9:30 am

    Si el PSOE se alia con PP eso significara la muerte del PSC como tal o su escision del PSOE. Si los socialistas hacen eso, en Catalunya posiblemente sus votos se vayan todos a Podemos y a los independentistas, depende de lo radical de cada uno.
    La derecha en Catalunya esta agonizando, no les doy ni una oportunidad.
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    Mensaje por Aye Miér Oct 15, 2014 10:11 am

    la derecha no está agonizando, hay mucha gente que aun votará a CiU...no pocos al PP y a ciutadans, que por mas progres que sean ya sabemos que voto captan.

    El PSC ya hace tiempo que está muerto

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