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    Mensaje por fuentescercanas Vie Ago 01, 2014 12:02 pm

    exacto
    eso esta bien para autómatas, pero los hombres siempre tendrán sentimientos como la avaricia, la envidia, etc.. y nunca se conformaran con tener lo mismo que el otro
    es inherente a la naturaleza humana
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    Mensaje por Cani1710 Vie Ago 01, 2014 12:03 pm

    Lo leíste en la biblia?, qué es la naturaleza humana?
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    Mensaje por fuentescercanas Vie Ago 01, 2014 12:04 pm

    hace falta leer en la biblia que existen esos sentimientos?
    no vienen en tu panfleto?
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    Mensaje por Cani1710 Vie Ago 01, 2014 12:07 pm

    Los valores humanos no son un absoluto. La envidia claro que existe, pero al disminuir desigualdades y con educación distinta es otro cantar. Yo no se quién niega esos valores, pero hay intensidades de estos, si se vive un sistema donde esos valores son la clave para vivir (competitividad, pisar a otros para ascender), se verá potenciado a su máxima potencia esas penurias. Si se vive dentro de otro sistema, donde los valores reinante son otros, pues se verá reducidos, es de cajón.

    P.D: Y que pesado con lo del panfleto.
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    Mensaje por Cani1710 Vie Ago 01, 2014 12:09 pm

    Es mas, esta mas que demostrado, que el ser humano de adecua dependiendo de su entorno, hay estudios donde criminales o asesinos, al ser trasladados en otros entornos mas positivos, cambian radicalmente su personalidad.
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    Mensaje por fuentescercanas Vie Ago 01, 2014 12:11 pm

    no creo que sean sentimientos que se puedan educar. No creo que se eduque a nadie en la escuela para matar o robar.
    fíjate que en los animales con inteligencia algo avanzada como perros o monos puedes ver también ese tipo de comportamientos, sin que se les enseñe
    a eso me refiero

    PD:  :666 
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    Mensaje por Iniesta Vie Ago 01, 2014 12:12 pm

    Lo dicen los miles de años de historia de guerras y muertes por avaricia y dinero , no la biblia.ese cambio , si llega, tardara y no lo veremos nosotros
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    Mensaje por Cani1710 Vie Ago 01, 2014 12:14 pm

    fuentescercanas escribió:no creo que sean sentimientos que se puedan educar. No creo que se eduque a nadie en la escuela para matar o robar.
    fíjate que en los animales con inteligencia algo avanzada como perros o monos puedes ver también ese tipo de comportamientos, sin que se les enseñe
    a eso me refiero

    PD:  :666 

    Se puede educar, mas no eliminar claro esta. De nuevo, yo no se quién esta vendiendo el mundo de la piruleta donde todos vamos hacer amigos. Aquí lo que estoy defendiendo es una igualdad de reparto, que halla gente cabrona, siempre lo va haber, pero no entiendo como eso tumba todo lo demás. Buscáis algo perfecto, cuando el humano no lo es.
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    Mensaje por Cani1710 Vie Ago 01, 2014 12:15 pm

    Iniesta escribió:Lo dicen los miles de años de historia de guerras y muertes por avaricia y dinero , no la biblia.ese cambio , si llega, tardara y no lo veremos nosotros

    Hombre claro, es la lucha de clases  Fútbol y millones - Página 4 2602689217 , lo que pasa es que nunca hemos tenido una sociedad sin clases. Y para una sociedad sin clases bueno... los panfletos lo dejan claro.


    Última edición por Cani1710 el Vie Ago 01, 2014 12:16 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por fuentescercanas Vie Ago 01, 2014 12:15 pm

    Cani1710 escribió:
    fuentescercanas escribió:no creo que sean sentimientos que se puedan educar. No creo que se eduque a nadie en la escuela para matar o robar.
    fíjate que en los animales con inteligencia algo avanzada como perros o monos puedes ver también ese tipo de comportamientos, sin que se les enseñe
    a eso me refiero

    PD:  :666 

    Se puede educar, mas no eliminar claro esta. De nuevo, yo no se quién esta vendiendo el mundo de la piruleta donde todos vamos hacer amigos. Aquí lo que estoy defendiendo es una igualdad de reparto, que halla gente cabrona, siempre lo va haber, pero no entiendo como eso tumba todo lo demás. Buscáis algo perfecto, cuando el humano no lo es.
    yo la verdad es que ya no se de lo que estais hablando, hell desde luego estaba hablando del país de las piruletas
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    Mensaje por fuentescercanas Vie Ago 01, 2014 12:16 pm

    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:Lo dicen los miles de años de historia de guerras y muertes por avaricia y dinero , no la biblia.ese cambio , si llega, tardara y no lo veremos nosotros

    Hombre claro, es la lucha de clases  Fútbol y millones - Página 4 2602689217 , lo que pasa es que nunca hemos tenido una sociedad sin clases.
    El hombre se mata entre si desde que es hombre.
    no estoy de acuerdo con lo de las clases, dani
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    Mensaje por Cani1710 Vie Ago 01, 2014 12:22 pm

    fuentescercanas escribió:
    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:Lo dicen los miles de años de historia de guerras y muertes por avaricia y dinero , no la biblia.ese cambio , si llega, tardara y no lo veremos nosotros

    Hombre claro, es la lucha de clases  Fútbol y millones - Página 4 2602689217 , lo que pasa es que nunca hemos tenido una sociedad sin clases.
    El hombre se mata entre si desde que es hombre.
    no estoy de acuerdo con lo de las clases, dani

    Sería ya analizar lo que es la guerra o muertes por avaricia y dinero (que es lo mismo), que es lo que mencionaba Iniesta, matar como tal, ya es otra cosa, un psicopata puede matar por que esta psicopata  cool . La lucha de clases existe, si hay alguien que quiere tomar tu parte de riqueza que lo tienes por derecho a ser humano. Desde joder a alguien para ascender en un puesto en una oficina, a invadir un país para tomar sus riquezas o explotar a miles de trabajadores para que un territorio viva bien, es una lucha de clases, una lucha para ascender de una clase a otra y donde las clases dominantes mandan en el potaje, la ley del mas fuerte, que es lo que reina en el mundo actualmente desde hace siglos.

    Para disminuir tal salvajada, la única solución que existe por ahora (que yo sepa), es disminuir esas desigualdades y donde un país no tenga la necesidad de invadir a otro para sobrevivir (internacionalismo), y donde cada quién tenga donde comer. Que unos querrán pasarsela de listos??, pues habrá que enseñar a la población que eso algo malo y cortarle las cabezas a esos "listos".
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    Mensaje por fuentescercanas Vie Ago 01, 2014 12:26 pm

    Esta claro que las luchas de clases existen, digo que este tipo de comportamientos ya se daban antes de las clases o el dinero
    por las posesiones o las mujeres, desde que vivíamos en cuevas
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    Mensaje por Cani1710 Vie Ago 01, 2014 12:32 pm

    fuentescercanas escribió:Esta claro que las luchas de clases existen, digo que este tipo de comportamientos ya se daban antes de las clases o el dinero
    por las posesiones o las mujeres, desde que vivíamos en cuevas

    Pos claro esta, pero habrá que avanzar como especie mas allá del pensamiento del hombre de las cavernas digo yo. Hay que avanzar como sociedad, que al final para mi es el fin de esta especie, como decía Aristoteles, llegar a ser mas que un ser humano.

    Habrán ideas mas idealistas, donde el ser humano tendrá absolutos que no puede cambiar, yo no lo creo así, creo que el ser humano evoluciona como lo ha hecho en toda su historia y seguirá evolucionando, mas lento o mas rápido, dependerá de su entorno.
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    Mensaje por fuentescercanas Vie Ago 01, 2014 12:34 pm

    La pregunta es si evolucionamos a mejor o a peor  cool 
    parece que cada vez somos mas dañinos para con nosotros mismos y lo que nos rodea
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    Mensaje por Cani1710 Vie Ago 01, 2014 12:46 pm

    fuentescercanas escribió:La pregunta es si evolucionamos a mejor o a peor  cool 
    parece que cada vez somos mas dañinos para con nosotros mismos y lo que nos rodea

    Se puede empeorar o mejorar, la historia lo deja claro, se han tenido épocas de mas avance y de mas retroceso. Pero yo pienso que es determinante cambiar el sistema dominante por uno mas positivo para mejorar, por que se pueden tener avances, pero no cambias los males de raíz o así lo veo, por eso defiendo los ideales que defiendo, ya que en alternativas, el socialismo-comunismo, es la única que veo que es un cambio realmente real. Como siempre digo, por ahora no he visto algo mejor.

    Pero claro, estamos hablando de cosas y cambios históricos, donde los lapsos de tiempo para un individúo es una eternidad, para la historia son horas. Pero siempre hay que tener presenta la lucha creo yo o las ideas, por algo se empieza, hay que gatear antes de caminar  cool 
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    Mensaje por jorobadoblanco Vie Ago 01, 2014 12:51 pm

    Las cosas no pertenecen por derecho, hay que ganárselas, los estados y las sociedades pueden decidir asegurar unos mínimos vitales a sus ciudadanos y dotar de servicios y una vida digna a los dependientes de todo tipo, pero el resto debe partir del esfuerzo individual, sin competencia se mata a una sociedad y se degenera al individuo.
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    Mensaje por Cani1710 Vie Ago 01, 2014 12:56 pm

    Si, ya se ve el triunfazo de esta sociedad.
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    Mensaje por jorobadoblanco Vie Ago 01, 2014 12:58 pm

    La de aquí con sus vaivenes no es mala.
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    Mensaje por Cani1710 Vie Ago 01, 2014 1:00 pm

    Pues claro, la sociedad Europea no esta mal por que su bienestar depende de la explotación del tercer mundo (esos no tiene chance de competir, los europeos si)....oh, la farsa de competencia.


    Última edición por Cani1710 el Vie Ago 01, 2014 1:01 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por fuentescercanas Vie Ago 01, 2014 1:00 pm

    díselo a los que se mueren de hambre o esperando una operación por la SS
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    Mensaje por fuentescercanas Vie Ago 01, 2014 1:06 pm

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    Mensaje por Nesta Vie Ago 01, 2014 2:15 pm

    Fuentes acercándose peligrosamente al stalinismo
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    Mensaje por Cani1710 Vie Ago 01, 2014 2:19 pm

    Nesta escribió:Fuentes acercándose peligrosamente al stalinismo

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    Mensaje por Nesta Vie Ago 01, 2014 2:27 pm

    Ese señor ya no está vivo

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