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    Mensaje por Nesta Mar Jul 15, 2014 10:46 pm

    Confundís "hacer política" con la imagen de político que se vende por la tele desde los medios a los que les interesa fomentar el liberalismo.

    Rajoy será político, pero en mi opinión es una persona que no tiene ni puta idea de política. Barcenas será político, pero ni puta idea de política. Pepe Blanco idem, y así... Es triste pero de hecho la mayoría de nuestros "políticos" ni siquiera tienen una formación política.

    Los valores que pretende aplicar Cesarin (honestidad, etc que en última instancia se resumen en la palabra fraternindad) están muy bien, pero no son aplicables sin una sociedad politizada. Hacer política, en su definición desde los griegos, es la actividad que los hombres ejercen para resolver los problemas de su convivencia. Esto es algo fundamental. Ya para los griegos la palabra idiota servía para definir a los que no se preocupaban de los asuntos políticos y solo se preocupaban de si mismos. Sin una sociedad implicada políticamente es imposible mantener las estructuras que proporcionen una educación, una sanidad, un poder comer todos los días, etc. que son las que sientan las bases para poder implantar esos valores de los que habla Cesar. Esos valores no caen del cielo. Es triste, pero a una gran parte de nuestra población aun le faltan enseñanzas ya superadas hace 3000 años.

    Desde las estructuras liberales que controla la oligarquía (grandes medios, etc) se intenta dejar a la política como algo sucio, corrupto aburrido, antiguo y sin atractivo, desvirtuando completamente su significado. Saben perfectamente que es una herramienta fundamental para hacerles daño.
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    Mensaje por jorobadoblanco Mar Jul 15, 2014 10:55 pm

    ¿Que nos quieres vender una Grecia culta donde todos se ocupaban de los problemas de los demás y donde no existía la corrupción, frente a una humanidad que ha ido degenerando hasta nuestros días? Argentina - Alemania - Página 37 937
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    Mensaje por Nesta Mar Jul 15, 2014 11:03 pm

    jorobadoblanco escribió:¿Que nos quieres vender una Grecia culta donde todos se ocupaban de los problemas de los demás y donde no existía la corrupción, frente a una humanidad que ha ido degenerando hasta nuestros días? Argentina - Alemania - Página 37 937

    He dicho que había enseñanzas fundamentales que aun no tenemos interiorizadas y que muchísima, demasiada gente desconoce. A modo de crítica, para que espabilemos. Pero no he dicho que estuvieran peor que nosotros en términos generales.
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    Mensaje por jorobadoblanco Mar Jul 15, 2014 11:06 pm

    Es que estaban mucho peor, en esta parte del mundo al menos.
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    Mensaje por Nesta Mar Jul 15, 2014 11:15 pm

    jorobadoblanco escribió:  Es que estaban mucho peor, en esta parte del mundo al menos.

    Por supuesto, es que no he dicho lo contrario ni era ese mi mensaje.
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    Mensaje por cesarin Miér Jul 16, 2014 3:26 am

    Neta pls.

    Si nos ponemos así yo te puedo poner minimo 200 políticos (de mi país claro) que sí tienen formación en administración pública al grao de maestros, pero son los más viboras y corruptos. El "saber" de política (para eso no se necesita ni formación, basta con acceder a un libro) tiene una relación absolutamente nula con los niveles de corrupción.

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    Mensaje por cesarin Miér Jul 16, 2014 3:32 am

    Nesta escribió:
    jorobadoblanco escribió:¿Que nos quieres vender una Grecia culta donde todos se ocupaban de los problemas de los demás y donde no existía la corrupción, frente a una humanidad que ha ido degenerando hasta nuestros días? Argentina - Alemania - Página 37 937

    He dicho que había enseñanzas fundamentales que aun no tenemos interiorizadas y que muchísima, demasiada gente desconoce. A modo de crítica, para que espabilemos. Pero no he dicho que estuvieran peor que nosotros en términos generales.

    Pls again... Simplemente hace 2 años puse que quería ir a la RSE (de hecho fue Salma Hayek la que me recomendó ir, ella fue hace mucho tiempo y cada que puede la recomienda) y lo único que se te ocurrió fue abrir un hilo en maximun trolling poniendo un  :fuyf  de 1000p x 2000 y ya
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    Mensaje por blackmores Miér Jul 16, 2014 4:49 am

    cesarin escribió:
    Nesta escribió:
    jorobadoblanco escribió:¿Que nos quieres vender una Grecia culta donde todos se ocupaban de los problemas de los demás y donde no existía la corrupción, frente a una humanidad que ha ido degenerando hasta nuestros días? Argentina - Alemania - Página 37 937

    He dicho que había enseñanzas fundamentales que aun no tenemos interiorizadas y que muchísima, demasiada gente desconoce. A modo de crítica, para que espabilemos. Pero no he dicho que estuvieran peor que nosotros en términos generales.

    Pls again... Simplemente hace 2 años puse que quería ir a la RSE (de hecho fue Salma Hayek la que me recomendó ir, ella fue hace mucho tiempo y cada que puede la recomienda) y lo único que se te ocurrió fue abrir un hilo en maximun trolling poniendo un  :fuyf  de 1000p x 2000 y ya
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    Mensaje por Cani1710 Miér Jul 16, 2014 5:03 am

    Nesta escribió:Confundís "hacer política" con la imagen de político que se vende por la tele desde los medios a los que les interesa fomentar el liberalismo.

    Rajoy será político, pero en mi opinión es una persona que no tiene ni puta idea de política. Barcenas será político, pero ni puta idea de política. Pepe Blanco idem, y así... Es triste pero de hecho la mayoría de nuestros "políticos" ni siquiera tienen una formación política.

    Los valores que pretende aplicar Cesarin (honestidad, etc que en última instancia se resumen en la palabra fraternindad) están muy bien, pero no son aplicables sin una sociedad politizada. Hacer política, en su definición desde los griegos, es la actividad que los hombres ejercen para resolver los problemas de su convivencia. Esto es algo fundamental. Ya para los griegos la palabra idiota servía para definir a los que no se preocupaban de los asuntos políticos y solo se preocupaban de si mismos. Sin una sociedad implicada políticamente es imposible mantener las estructuras que proporcionen una educación, una sanidad, un poder comer todos los días, etc. que son las que sientan las bases para poder implantar esos valores de los que habla Cesar. Esos valores no caen del cielo. Es triste, pero a una gran parte de nuestra población aun le faltan enseñanzas ya superadas hace 3000 años.

    Desde las estructuras liberales que controla la oligarquía (grandes medios, etc) se intenta dejar a la política como algo sucio, corrupto aburrido, antiguo y sin atractivo, desvirtuando completamente su significado. Saben perfectamente que es una herramienta fundamental para hacerles daño.

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    Mensaje por Cani1710 Miér Jul 16, 2014 5:04 am

    blackmores escribió:
    cesarin escribió:
    Nesta escribió:
    jorobadoblanco escribió:¿Que nos quieres vender una Grecia culta donde todos se ocupaban de los problemas de los demás y donde no existía la corrupción, frente a una humanidad que ha ido degenerando hasta nuestros días? Argentina - Alemania - Página 37 937

    He dicho que había enseñanzas fundamentales que aun no tenemos interiorizadas y que muchísima, demasiada gente desconoce. A modo de crítica, para que espabilemos. Pero no he dicho que estuvieran peor que nosotros en términos generales.

    Pls again... Simplemente hace 2 años puse que quería ir a la RSE (de hecho fue Salma Hayek la que me recomendó ir, ella fue hace mucho tiempo y cada que puede la recomienda) y lo único que se te ocurrió fue abrir un hilo en maximun trolling poniendo un  :fuyf  de 1000p x 2000 y ya
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    Mensaje por cesarin Miér Jul 16, 2014 5:47 am

    cesarin escribió:Ahora va a decir que se explicó mal, que no ntendimos bien el mensaje y dani por detras con un +1 diciendonos que no tenemos npi de eso ni de comunismo que acepta jeques mafiosos y ladrones de petroleo explotadores de obreros de clase baja  Argentina - Alemania - Página 37 937 




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    Mensaje por Cani1710 Miér Jul 16, 2014 6:12 am

    Vaya fobia  cool 
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    Mensaje por cesarin Miér Jul 16, 2014 6:18 am

    Y también acerté con que después de gif o chiste de black seguían tus risitas

    Mas predecible no se puede ser ya

     co 
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    Mensaje por Cani1710 Miér Jul 16, 2014 6:34 am

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    Mensaje por cesarin Miér Jul 16, 2014 7:29 am

    Maldicion, juraba que ibas a poner un LTA...  Argentina - Alemania - Página 37 937 
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    Mensaje por Cani1710 Miér Jul 16, 2014 7:40 am

    LTA
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    Mensaje por Nesta Miér Jul 16, 2014 7:41 am

    cesarin escribió:Neta pls.

    Si nos ponemos así yo te puedo poner minimo 200 políticos (de mi país claro) que sí tienen formación en administración pública al grao de maestros, pero son los más viboras y corruptos. El "saber" de política (para eso no se necesita ni formación, basta con acceder a un libro) tiene una relación absolutamente nula con los niveles de corrupción.


    1 - He dicho "la mayoría de los políticos no tienen una formación política decente". 200 no son una mayoría, son una minoría. Aparte, a saber a lo que llamas tú tener una formación política...

    2- Tener formación en administración pública no es tener una formación política. Para tener una formación política considerable se necesitan conocimientos de la vida en general, por supuesto, pero que en particular se pueden clasificar en los siguientes campos: historia, filosofía y ciencias políticas.

    cesarin escribió:

    Pls again... Simplemente hace 2 años puse que quería ir a la RSE (de hecho fue Salma Hayek la que me recomendó ir, ella fue hace mucho tiempo y cada que puede la recomienda) y lo único que se te ocurrió fue abrir un hilo en maximun trolling poniendo un  :fuyf  de 1000p x 2000 y ya
    (Ella maneja enseñanzas que desconoces claramente, pero bueno, bien dice el dicho "lo que o se no existe")

    3 - Tengo suficiente humildad como para aprender de Platón, Hegel o Kant, pero me temo que para tomar como referente a Salma Hayek hace falta una humildad fuera de mi alcance.  kissing
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    Mensaje por cesarin Miér Jul 16, 2014 7:43 am


    Por ahí hubieramos empezado
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    Mensaje por Cani1710 Miér Jul 16, 2014 8:08 am

    La corrupción se supera cuando se eleva el pensamiento de las ideas dominantes y se logra entender de forma científica los problemas que nos aquejan (la fraternidad que mencionaba Nesta, la libertad, la igualdad, la justicia, la lucha de clases al final y al cabo = política). Y lograr tal cosa es jodidamente difícil, son años y años de estudio, de lectura, de análisis, no se llega a tal nivel elevado con terapias de hollywood para no eyacular, ni con una carrera universitaria se logra tal cosa. Siempre se caerá en lagunas o errores, no somos inmortales para tener cientos años de estudio y vencer el error o no corrompernos en muchos momentos.

    La corrupción es algo regular en un sistema de jerarquías de poder o castas (saludos a Pablito) como es el reinante, es lógico, si quieres subir escalones a la larga muchos van a tomar el camino que mas le garantice la victoria, así sea de forma sucia, en un sistema de competencia despiadada, no hay honestidad, no hay dignidad ni fraternidad. Poner personas honestas y "buenas" a mandar, es un pensamiento lógico pero lineal y corto, no es una solución, un ser humano es corruptible, se necesita algo mas objetivo que eso, las leyes deben ser los que manden en el potaje y no las intenciones de los seres humanos, pero para leyes justas, se necesita un sistema mas justo e igualitario, sino pasa lo que pasa, las leyes se venden al poder del capital para el beneficio de unos pocos para sodomizar a la mayoría, vamos, la historia universal.

    Y si, mientras mas gente se forme un pensamiento mas elevado, habrá mas chances de cambiar esta podredumbre comandada por Cesarines, y mas posibilidades de formar un mundo mas justo, menos corrupto.

    y bueno, LTA.
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    Mensaje por Nesta Miér Jul 16, 2014 8:30 am

    cesarin escribió:
    Nesta escribió:
    cesarin escribió:Neta pls.

    Si nos ponemos así yo te puedo poner minimo 200 políticos (de mi país claro) que sí tienen formación en administración pública al grao de maestros, pero son los más viboras y corruptos. El "saber" de política (para eso no se necesita ni formación, basta con acceder a un libro) tiene una relación absolutamente nula con los niveles de corrupción.


    1 - He dicho "la mayoría de los políticos no tienen una formación política decente". 200 no son una mayoría, son una minoría. Aparte, a saber a lo que llamas tú tener una formación política...

    2- Tener formación en administración pública no es tener una formación política. Para tener una formación política considerable se necesitan conocimientos de la vida en general, por supuesto, pero que en particular se pueden clasificar en los siguientes campos: historia, filosofía y ciencias políticas
    .

    cesarin escribió:

    Pls again... Simplemente hace 2 años puse que quería ir a la RSE (de hecho fue Salma Hayek la que me recomendó ir, ella fue hace mucho tiempo y cada que puede la recomienda) y lo único que se te ocurrió fue abrir un hilo en maximun trolling poniendo un  :fuyf  de 1000p x 2000 y ya
    (Ella maneja enseñanzas que desconoces claramente, pero bueno, bien dice el dicho "lo que o se no existe")

    3 - Tengo suficiente humildad como para aprender de Platón, Hegel o Kant, pero me temo que para tomar como referente a Salma Hayek hace falta una humildad fuera de mi alcance.  kissing

    Sí claro, cuando te referías a "que si todos conocieran de politica..." Te referías a eso

    Evidentemente cuando dije la política me refería a la política. Su definición la escribí en mi primer post: "Actividad que los hombres ejercen para resolver los problemas de su convivencia".

    Que en lo académico va estrechamente ligada a las ramas de filosofía, historia y ciencias políticas.

    Que cuando yo diga "política" tú entiendas otra cosa, y no su definición, es precisamente a lo que me refería en mi post (releer si no os acordáis)
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    Mensaje por cesarin Miér Jul 16, 2014 8:39 am

    Y yo te repito, muchisimos politicos entienden eso a nivel intelectual, en sus estudios lo vieron, pero en la práctica resultan ser corruptos. Entonces lo de: si supieran de politica no no habría corrupción.. No aplica
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    Mensaje por HELL Miér Jul 16, 2014 8:45 am

    cesarin escribió:Y yo te repito, muchisimos politicos entienden eso a nivel intelectual, en sus estudios lo vieron, pero en la práctica resultan ser corruptos. Entonces lo de: si supieran de politica no no habría corrupción.. No aplica

    Komo si tienen 50 carreras cesar, si en la puta vida han dado palo al agua, si no saben ABSOLUTAMENTE NADA de los problemas, necesidades y OBLIGACIONES de la gente corriente, pues no valen una PUTA MIERDA sus carreras.
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    Mensaje por cesarin Miér Jul 16, 2014 8:48 am

    Bueno, una cosa es la teoría y una es la práctica. Nesta habla de conocer, del conocimiento que obtienes al leer un libro y ya. De ahí que digo eso.

    De que los países en la practica basan sus decisiones políticas en favor a las mismas 20 familias que controlan a todo el mundo ya lo se y lo tengo clarísimo
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    Mensaje por jorobadoblanco Miér Jul 16, 2014 9:19 am

    Cuanto más formación tiene uno más preparado está para el crimen y la corrupción o para lo contrario, no tiene nada que ver.
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    Mensaje por Cani1710 Miér Jul 16, 2014 9:28 am

    Toto depende de la obra del Señor.

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