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Cani1710
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Tema Ucrania
Cani1710- Campeón del mundo
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- Mensaje n°176
Re: Tema Ucrania
Que asco de campaña mediatica, la hostia. Ahí la UK chupandole el rabo a USA.
BarCamp- Campeón del mundo
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- Mensaje n°177
Re: Tema Ucrania
los Pro Usa diciendo que fue Rusia
Los Anti Usa diciendo que fue Usa
¿Algo nuevo?
Enserio ya aburren a ver si se termina de prender una guerra y ya
Los Anti Usa diciendo que fue Usa
¿Algo nuevo?
Enserio ya aburren a ver si se termina de prender una guerra y ya
ariscito- Campeón del mundo
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- Mensaje n°178
Re: Tema Ucrania
la propaganda Rusa es la veraz, eso es más que evidente.
jorobadoblanco- Campeón del mundo
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- Mensaje n°179
Re: Tema Ucrania
Sólo se tergiversa desde el sucio capitalismo, oh wait.
ariscito- Campeón del mundo
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- Mensaje n°180
Re: Tema Ucrania
antes del derribo del avión Putin no hacía más que amenazar con sanciones, etc,... después de la tragedia pide negociación y diplomacia....
Nesta- Campeón del mundo
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- Mensaje n°181
Re: Tema Ucrania
ariscito escribió:antes del derribo del avión Putin no hacía más que amenazar con sanciones, etc,... después de la tragedia pide negociación y diplomacia....
No sé (aunque lo supongo) de que clase de medio has sacado ese sensacionalismo barato porque la línea de la negociación, la legalidad internacional y la diplomacia es algo en lo que Putin suele hacer énfasis en todos sus discursos, no es nada nuevo. El bloqueo ruso ahí está, igual que está el bloqueo norteamericano que les pusieron con anterioridad a ellos.
Yo no he dicho que me crea a los medios rusos, simplemente los he puesto, porque no salen en la tele y el único sitio donde se puede leer su versión es en redes sociales, por eso los difundo cuando veo algo que puede ser interesante o echar por la borda la unisonante versión oficial. Lo preocupante de la tontería que me sueltas siempre de "unos medios siempre dicen la verdad, otros siempre la mentira", es que caes en ello infinitamente más veces que yo, aun estoy por leerte un post que pueda buscarlo en google y no me aparezca libertad digital.
Bueno, tras este breve paseo por el fantástico mundo del liberalismo, volvamos al mundo real.
Mientras los medios capitalistas (y los rusos, que miran por sus intereses oligárquicos, en parte también) miran para otro lado, los civiles siguen sembrando todos los días las calles del Donbass. Los ataques y bombardeos del gobierno golpista de Kiev se han cobrado ya unos mil muertos, la mayoría civiles, no hay portadas ni condenas internacionales, ni el siempre recurrente "el gobierno está matando a su propio pueblo" que escuchamos en Irak, Libia, Siria o en la propia Ucrania antes del Maidan. Con excusas igual de falsas en todos los sitios, por cierto (armas de destrucción masiva, el ataque químico, los francotiradores de falsa bandera, etc.)
Y no, no es Putin el que les ha matado, Putin no ha pegado ni un tiro, y de hecho las milicas de resistencia antifascista le recriminan que no haya intervenido y se consideran traicionadas por él.
El que ha matado civiles es el pseudonazi al que defienden, apoyan y financian UE y EEUU. Ha matado incluso a un ciudadano ruso en territorio ruso. Me pregunto que pasaría si bombas pagadas y defendidas por Rusia mataran a un norteamericano en Texas mañana. Ese pseudonazi redactó un documento en el que decía que las gentes del Donbass habían tenido ya suficiente tiempo para huir de sus casas e ir a otras regiones, que si se quedaban serían considerados como terroristas y eliminados como tales.
Lo que están haciendo en Ucrania y en Palestina no es tergiversar, es propaganda de guerra. Aquí les vemos matando de esos que ellos llaman terroristas:
https://www.youtube.com/watch?v=TXNIe6mo0eQ
https://www.youtube.com/watch?v=L-dz-uVWI2E
Rusia quiere la guerra?
Sobre vuestros posts anteriores:
Y por si acaaaaso, significa esto que me guste Putin? Repito mi opinión sobre él, que la escribí hace unos posts:
"Putin es un oligarca hijo de puta de los gordos. Yo no voy a estar nunca del lado de Putin, pero contemplar apoyos puntuales contra enemigos mayores se puede ver."
Nesta- Campeón del mundo
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- Mensaje n°182
Re: Tema Ucrania
Por cierto, aunque no tiene que ver con lo de Ucrania, dejo esto caer por aquí:
El 3 de julio de 1988, un avión iraní con 290 pasajeros fue derribado por misiles lanzados por la flota USS Vincennes de la Armada de los Estados Unidos que se hallaba en el Golfo Pérsico.
El vuelo número 655 de la compaña Irán Air se encontraba cubriendo la ruta de Irán a Dubái. Nadie imaginaba que, en pocos minutos, todos los que estaban a bordo, entre ellos más de 60 niños, podrían ser blanco de un misil lanzado por la Armada estadounidense.
En un principio, EE.UU. que había desahogado su ira contra un avión comercial por el triunfo de la Revolución Islámica de Irán y la valentía y resistencia demostradas por el país durante la guerra impuesta por el entonces régimen baasista de Irak, intentó lavarse las manos de la responsabilidad que le imponían los hechos.
Por esta razón, alegó que los oficiales a bordo del barco habían confundido el avión comercial con uno de combate iraní, Tomcat F-14.
La falsedad de esta excusa salió a la luz cuando se supo que el barco de la Armada estadounidense tenía los mejores sistemas de rastreo y comunicación y, fácilmente, podría haber reconocido el avión iraní o comunicarse con él, para pedir identificación.
Las autoridades estadounidenses, que poco después sellaron su enemistad con Irán concediendo una medalla de honor al capitán de la flota, intentaron luego justificar que el avión iraní era militar, una excusa que también fue desestimada con la divulgación de las fotos de los cadáveres de niños y mujeres que flotaban en agua.
Elias Grodin- Campeón del mundo
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- Mensaje n°183
Re: Tema Ucrania
La URSS también tiró un avión civil de Corea del Sur.
http://es.wikipedia.org/wiki/Vuelo_007_de_Korean_Air
http://es.wikipedia.org/wiki/Vuelo_007_de_Korean_Air
Cani1710- Campeón del mundo
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- Mensaje n°184
Re: Tema Ucrania
Vaya fuentes...
fuentescercanas- Moderador
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- Mensaje n°185
Re: Tema Ucrania
Dime juapo
Cani1710- Campeón del mundo
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- Mensaje n°186
Re: Tema Ucrania
jorobadoblanco- Campeón del mundo
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- Mensaje n°187
Re: Tema Ucrania
En Ucrania no ha habido elecciones hace poco o me he perdido algo.
Cani1710- Campeón del mundo
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- Mensaje n°188
Re: Tema Ucrania
Si, hace meses de forma polémica, qué pasa?
jorobadoblanco- Campeón del mundo
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- Mensaje n°189
Re: Tema Ucrania
Polémica para quien?
jorobadoblanco- Campeón del mundo
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- Mensaje n°190
Re: Tema Ucrania
Un gobierno elegido democráticamente defiende su integridad territorial puesta en peligro por unos fascinerosos, ¿no veo que tiene de raro?
Cani1710- Campeón del mundo
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- Mensaje n°191
Re: Tema Ucrania
Se hizo unas elecciones en medio de una situación bélica entra ejercito, nazis y separatistas, normal no es. Pero igual, no se que a viene el tema con lo de avión y tal.
jorobadoblanco- Campeón del mundo
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- Mensaje n°192
Re: Tema Ucrania
Por qué Nesta lo llama gobierno golpista, cuando ha sido elegido democráticamente.
Cani1710- Campeón del mundo
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- Mensaje n°193
Re: Tema Ucrania
jorobadoblanco escribió:Por qué Nesta lo llama gobierno golpista, cuando ha sido elegido democráticamente.
Y Yanukovich no? , esos nazis armados eran hermanitos de caridad . Buena parte del gobierno esta formado por los que tumbaron y financiaron a grupos armados contra Yanukovich , gobierno golpista es .
Última edición por Cani1710 el Miér Jul 23, 2014 11:22 am, editado 1 vez
audru- Campeón del mundo
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- Mensaje n°194
Re: Tema Ucrania
Cani1710 escribió:Se hizo unas elecciones en medio de una situación bélica entra ejercito, nazis y separatistas, normal no es. Pero igual, no se que a viene el tema con lo de avión y tal.
No intentes entenderlo
Nesta- Campeón del mundo
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- Mensaje n°195
Re: Tema Ucrania
Por una serie de cosas
Porque echaron al gobierno anterior (electo) de manera violenta y golpista. Con la excusa de los francotiradores matando manifestantes, francotiradores que después se demostró que trabajaban para ellos mismos.
Porque enormes sectores del país ni reconocieron ni participaron en esas elecciones
Porque se persiguió, secuestró y torturó a parlamentarios.
Porque acaban de ilegalizar el partido comunista.
Etc
Vamos, que a mi ya sabes que me parece muy bien que se den golpes de estado, una estrategia como otra cualquiera, pero llamemoslo por su nombre. O golpe blando si prefieres, por no tener la épica de Tejero gritando tonterías y pegando tiros
Porque echaron al gobierno anterior (electo) de manera violenta y golpista. Con la excusa de los francotiradores matando manifestantes, francotiradores que después se demostró que trabajaban para ellos mismos.
Porque enormes sectores del país ni reconocieron ni participaron en esas elecciones
Porque se persiguió, secuestró y torturó a parlamentarios.
Porque acaban de ilegalizar el partido comunista.
Etc
Vamos, que a mi ya sabes que me parece muy bien que se den golpes de estado, una estrategia como otra cualquiera, pero llamemoslo por su nombre. O golpe blando si prefieres, por no tener la épica de Tejero gritando tonterías y pegando tiros
audru- Campeón del mundo
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- Mensaje n°196
Re: Tema Ucrania
jorobadoblanco- Campeón del mundo
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- Mensaje n°197
Re: Tema Ucrania
Ah¡, ya entiendo igual que Chaves primero da un golpe de estado y luego gana unas elecciones, pero Chaves es un demócrata y el Ucraniano un golpista, fascista, vaya no me lo esperaba.
Cani1710- Campeón del mundo
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- Mensaje n°198
Re: Tema Ucrania
Claro, ignoremos que Chávez fue apresado, y pasaron casi 10 años para que se presentara a elecciones presidenciales.
Buen trolleo...pero no, next.
Buen trolleo...pero no, next.
Nesta- Campeón del mundo
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- Mensaje n°199
Re: Tema Ucrania
Chavez a nivel personal igual es más golpista de hecho que Poroshenko, pero lo que sean personalmente no importa mucho.
El tema es que el magnate Poroshenko ha ganado unas elecciones en las condiciones que he descrito antes y gracias a un contexto golpista, con apoyo esplícito de los golpistas. Que bueno, son condiciones que yo creo que ya son pasarse tres pueblos.
Chavez ganó unas elecciones en un contexto mucho más democrático, y si nos ponemos puntillosos, en un contexto donde las irregularidades legales se cometían contra él y no a su favor.
Y bueno, lo de siempre, recordar que aunque ganen las elecciones ni uno ni otro tienen el poder... Venezuela sigue siendo una democracia burguesa
El tema es que el magnate Poroshenko ha ganado unas elecciones en las condiciones que he descrito antes y gracias a un contexto golpista, con apoyo esplícito de los golpistas. Que bueno, son condiciones que yo creo que ya son pasarse tres pueblos.
Chavez ganó unas elecciones en un contexto mucho más democrático, y si nos ponemos puntillosos, en un contexto donde las irregularidades legales se cometían contra él y no a su favor.
Y bueno, lo de siempre, recordar que aunque ganen las elecciones ni uno ni otro tienen el poder... Venezuela sigue siendo una democracia burguesa
jorobadoblanco- Campeón del mundo
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- Mensaje n°200
Re: Tema Ucrania
En las revoluciones de socialistas es normal el aburguesamiento, al final se trata de quitarle las empresas y los medios de producción a unos para repartirlas entre los miembros del partido, al final el resultado de tan magnífica gestión es la quiebra, ya sabemos que la primera condición necesaria que se necesita para ser rojo es ser un envidioso.