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Se están encontrando y cada vez se depuran mas las técnicas para localizarlos. Tema aparte es ponerse en contacto con ellos, trabajo imposible a día de hoy por lo menos con nuestra tecnología ya que si un planeta está, por ejemplo, a 100 años luz, enviárle un saludo nos obligaría a esperar 100 años a que llegase la señal allí y otros 100 años a que respondieran (siempre y cuando lo eschasen).Funky Marc escribió:El universo es tan infinitamente grande que seguro que hay planetas exactamente iguales al nuestro, solo que quizá no los encontremos nunca, ni ellos a nosotros.
Si, porque no va a haber otras civilizaciones. Date cuenta lo basto que es el universo y además su edad, 13.700 millones de años aproximadamente. Lo que no veo claro es que esas civilizaciones estén viviendo en un planeta. Piensa que el homo sapiens apareció hace unos 200.000 años y que nuestra primera civilización, la Sumeria, data de hace 4.500 años. En la actualidad estamos a punto de empezar a colonizar hábitats fuera de nuestro planeta (yo creo que en menos de 1.000 años la tecnología nos permitirá vivir en otros sistemas solares). Imagínate lo que podría ser de la humanidad en 1 millón de años. Yo creo que con el tiempo suficiente, las civilizaciones se dan cuenta que la mejor forma de subsistir como especie es eliminar la variable biológica con lo que no necesitarín vivir en un planeta propia.Funky Marc escribió:Trukop tú hablas de vida a nivel bacterias, de esos planetas claro que ya conocemos, incluso Marte podría tener agua no? Yo digo que debe haber planetas ya civilizados.
El universo no es infinito. Existe lo que se conoce como universo visible que es perfectamente medible y el resto se supone que es un poco más grande. Pero teniendo en cuenta que el universo se formo de la explosión de una partícula infinítamente densa y que aún se está produciendo la expansión de dicha explosión, es lógico pensar que el universo tiene un tamaño dado finito.Ultra-Sur escribió:Hombre,por creer supongo que habra algo en algun planeta teniendo en cuenta que el universo es supuestamente infinito.Pero no creo que esten entre nosotros.
Vale,pero despues del espacio tendra que haber algo,¿no?trukop escribió:El universo no es infinito. Existe lo que se conoce como universo visible que es perfectamente medible y el resto se supone que es un poco más grande. Pero teniendo en cuenta que el universo se formo de la explosión de una partícula infinítamente densa y que aún se está produciendo la expansión de dicha explosión, es lógico pensar que el universo tiene un tamaño dado finito.Ultra-Sur escribió:Hombre,por creer supongo que habra algo en algun planeta teniendo en cuenta que el universo es supuestamente infinito.Pero no creo que esten entre nosotros.
¿Y por qué tiene que haber algo donde acaba el universo? Date cuenta que espacio y tiempo según lo conocemos sólo tiene sentido dentro del universo. Existen muchas teorías sobre que puede haber fuera del universo pero si haber hay algo, será "un algo" que ni podamos ver, sentir o percibir ya que por decirlo de alguna forma, existirá fuera del tiempo o las dimensiones en las que vivimos o ni tendrá dimensiones.Ultra-Sur escribió:Vale,pero despues del espacio tendra que haber algo,¿no?
Pero el teorico BigBang se dio dentro de la dimension actual del universo, no? Por tanto, quiza ese movimiento expansivo sigue expandiendose en el mismo universo donde explosiono. No fue el Big Bang lo que creo la nada que alberga a planetas, estrellas, etc...., no?trukop escribió:¿Y por qué tiene que haber algo donde acaba el universo? Date cuenta que espacio y tiempo según lo conocemos sólo tiene sentido dentro del universo. Existen muchas teorías sobre que puede haber fuera del universo pero si haber hay algo, será "un algo" que ni podamos ver, sentir o percibir ya que por decirlo de alguna forma, existirá fuera del tiempo o las dimensiones en las que vivimos o ni tendrá dimensiones.Ultra-Sur escribió:Vale,pero despues del espacio tendra que haber algo,¿no?
No no, las dimensiones que conocemos, el espacio y el tiempo y las leyes fisicas que conocemos salen a partir del big bang. Si existen otros universos pueden tener otras leyes fisicas. La materia oscura teoricamente lo mismo, aunque de esa no se sabe gran cosa. Teoricamente, el tiempo tal como lo conocemos no "existia" hasta el big bang. Asi que no se puede decir que algo "existiera antes que el big bang", puesto que ahi, lo que nosotros entendemos por el paso del tiempo o cambio de posicion, simplemente no existe.Anima Blaugrana escribió:Pero el teorico BigBang se dio dentro de la dimension actual del universo, no? Por tanto, quiza ese movimiento expansivo sigue expandiendose en el mismo universo donde explosiono. No fue el Big Bang lo que creo la nada que alberga a planetas, estrellas, etc...., no?trukop escribió:¿Y por qué tiene que haber algo donde acaba el universo? Date cuenta que espacio y tiempo según lo conocemos sólo tiene sentido dentro del universo. Existen muchas teorías sobre que puede haber fuera del universo pero si haber hay algo, será "un algo" que ni podamos ver, sentir o percibir ya que por decirlo de alguna forma, existirá fuera del tiempo o las dimensiones en las que vivimos o ni tendrá dimensiones.Ultra-Sur escribió:Vale,pero despues del espacio tendra que haber algo,¿no?
El Big Bang creo tambien la supuesta energia oscura que esta en todas partes y no ve nadie? O ya estaba ahi?
Yo no creo que existan otras dimensiones, Nesta. Si ahora mismo suprimieramos a todos los cuerpos estelares menos la Tierra, creo que veriamos la misma nada que habia antes del Big Bang. Por tanto, estamos en la mismo universo, en el mismo lienzo por decir algo. Luego vino la explosion de colores, que creo los cuerpos estelares, el tiempo, las leyes fisicas por las que se rigen...eso los que podemos comprender, que hay varios fenomenos que escapan a nuestra comprension o conocimiento.Nesta escribió:No no, las dimensiones que conocemos, el espacio y el tiempo y las leyes fisicas que conocemos salen a partir del big bang. Si existen otros universos pueden tener otras leyes fisicas. La materia oscura teoricamente lo mismo, aunque de esa no se sabe gran cosa. Teoricamente, el tiempo tal como lo conocemos no "existia" hasta el big bang. Asi que no se puede decir que algo "existiera antes que el big bang", puesto que ahi, lo que nosotros entendemos por el paso del tiempo o cambio de posicion, simplemente no existe.Anima Blaugrana escribió:Pero el teorico BigBang se dio dentro de la dimension actual del universo, no? Por tanto, quiza ese movimiento expansivo sigue expandiendose en el mismo universo donde explosiono. No fue el Big Bang lo que creo la nada que alberga a planetas, estrellas, etc...., no?trukop escribió:¿Y por qué tiene que haber algo donde acaba el universo? Date cuenta que espacio y tiempo según lo conocemos sólo tiene sentido dentro del universo. Existen muchas teorías sobre que puede haber fuera del universo pero si haber hay algo, será "un algo" que ni podamos ver, sentir o percibir ya que por decirlo de alguna forma, existirá fuera del tiempo o las dimensiones en las que vivimos o ni tendrá dimensiones.Ultra-Sur escribió:Vale,pero despues del espacio tendra que haber algo,¿no?
El Big Bang creo tambien la supuesta energia oscura que esta en todas partes y no ve nadie? O ya estaba ahi?
Anima Blaugrana escribió:Pero el teorico BigBang se dio dentro de la dimension actual del universo, no?
No, la partícula que formo el big bang no formaba parte del universo. Estaba "flotando" en ese "algo" que hay fuera del universo. Una vez que exploto, se creo dentro de la propia explosión el espacio y el tiempo. Por explicarlo de una forma sencilla, si la partícula pre big bang fuera un grano en la cara de un adolescente, nosotros no existiríamos hasta que el grano explotase. En ese punto, nuestro universo aparecería como el pus que cae por su cara. La cara del adolescente y el grano en si mismo no se podrían considerar "unvierso".
Por tanto, quiza ese movimiento expansivo sigue expandiendose en el mismo universo donde explosiono.
Correcto
No fue el Big Bang lo que creo la nada que alberga a planetas, estrellas, etc...., no?
No, el big bang creo el universo. Es como si vivieramos dentro de la expansión en hongo de una explosión de una bomba nuclear
El Big Bang creo tambien la supuesta energia oscura que esta en todas partes y no ve nadie? O ya estaba ahi?
No se sabe que es la energía y la materia oscura. Recibe ese nombre no por su color sino porque somos incapaces de verla o medirla sin embargo, inferimos de forma indirecta su existencia. Algunas teorías dicen que es algún tipo de partícula y energía exótica que opera en otra dimensión.
Precioso el ejemplotrukop escribió: fuera un grano en la cara de un adolescente, nosotros no existiríamos hasta que el grano explotase. En ese punto, nuestro universo aparecería como el pus que cae por su cara.
Con permiso, intentaré explicártelo de manera gráfica. Imagínate que eres un punto dibujado en una hoja. Esta hoja tiene largo y ancho pero supongamos que el grosor de esa hoja es cero. Ahora piensa que de repente aparece un lápiz y pinta algo en la hoja. Tu como punto no podrías ver el lápiz porque se mueve en una tercera dimensión (la altura) que te es ajena, únicamente verías que se pinta algo de forma mágica en tu hoja.Anima Blaugrana escribió:
Yo no creo que existan otras dimensiones, Nesta. Si ahora mismo suprimieramos a todos los cuerpos estelares menos la Tierra, creo que veriamos la misma nada que habia antes del Big Bang. Por tanto, estamos en la mismo universo, en el mismo lienzo por decir algo. Luego vino la explosion de colores, que creo los cuerpos estelares, el tiempo, las leyes fisicas por las que se rigen...eso los que podemos comprender, que hay varios fenomenos que escapan a nuestra comprension o conocimiento.
ariscito escribió:la teoría más extendida sobre el tamaño del universo es la Einstein, no es infinito pero es ilimitado, es decir, sabemos que es finito pero con nuestros medios no lo podemos medir.
Nop. Einstein siempre defendió que el universo era finito e imperturbable. De hecho, ya las ecuaciones de la relatividad sostenían todo lo contrario, se saco de la manga la famosa constante cosmológica, valor que defendió hasta que Hubble demostró que el universo se expandía y por tanto era finito, momento en el que el genio alemán reconoció su error llamando a la constante "su mayor error". Sin embargo, en la actualidad se está retomando dicha teoría porque encaja con la aceleración cósmica.
por otro lado, soy de los que piensan que no hay vida fuera del planeta Tierra, porque para que de sustancias inorgánicas se generen organismos orgánicos y que esto sea fruto de la casualidad tienen que darse tantos factores:
- Distancia del sol.
No problemo. No es tan difícil que un planeta se encuentre en la zona de ricitos de oro. De hecho, en nuestro sistema solar, tanto Venus como Marte se encuentran en la zona habitable
- un sol muy concreto.
No exactamente. Está demostrado que desde una enana roja hasta una estrella de tipo 0 pueden tener planetas en sus proximidades. La diferencia entre unas y otras es que las estrellas grandes azules viven apenas 500 millones de años (suficiente en algunos casos para que se produzca vida), mientras que una enana roja sobre pasa ampliamente los 30.000 años, y la distancia de la zona de ricitos de oro.
- una gravedad muy concreta.
Bueno, más o menos. Existen unos valores mínimos y otros máximos.
- una atmósfera previa muy concreta.
No tiene porque. La atmósfera de Titan no se parece a la nuestra y se especula que podría albergar vida. Europa por ejemplo tiene una atmósfera muy débil y sin embargo, debajo de sus casquetes polares se especula que puede haber vida.
- un magnetismo muy concreto.
Te lo compro. El campo magnético es muy importante tanto por defecto como por exceso.
- unas temperaturas muy concretas.
Si hablamos de formas de vida basadas en el agua si aunque Europa no cumple tu premisa. Pero si nos basamos en otros elementos, la temperatura, por abajo, no es tan importante
que prácticamente es imposible que se den en otro planeta, es más, el hecho de que se reprodujeran todas las circunstancias que posibilitan la vida no implica que se produzca vida porque el punto que provoca que de materias inorgánicas surjan organismos vivos todavía no se ha identificado.
Eso es cierto. No se sabe bien como comenzó la vida. Lo que si se está demostrando es que en la tierra, a mínimo que se den ciertas condiciones, la vida florece. Las bacterias extremófilas son un ejemplo.
saludos
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