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    Responsables del mal comienzo liguero merengue

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    quien es el culpable?

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    Mensaje por Aye Dom Sep 29, 2013 11:55 am

    Por ninguna de las anteriores no quiero decir FLoren, que es obvio que no es el culpable, por supuesto rolleyes
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    Mensaje por Panceto el viudo Dom Sep 29, 2013 12:03 pm

    Se puede marcar mas de uno?
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    Mensaje por Aye Dom Sep 29, 2013 12:07 pm

    Nose, se puede poner opciones multiples?
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    Mensaje por Aye Dom Sep 29, 2013 12:08 pm

    Sinó marca el principal y expone las otras
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    Mensaje por Oriphiel Dom Sep 29, 2013 12:13 pm

    Son tantas las razones... ahora mismo para un efecto inmediato es los jugadores, pero todo esta mal desde ARRIBA, señor ser superior lárguese ya...
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    Mensaje por Panceto el viudo Dom Sep 29, 2013 12:28 pm

    He señalado los jugadores porque al final son los que juegan sobre el cesped. Pero vamso que la culpa es de todos. De floren por fichar en contradicción, de Ancelotti por no trabajar, de la prensa por mafiear con determinado jugadores que parece que tienen inmunidad para tocarse los huevos y como he dicho antes de los jugadores, algunos por actitud y otros por aptitud
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    Mensaje por Aye Dom Sep 29, 2013 12:29 pm

    Y quien ha marcado pellegrini? cool 
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    Mensaje por balta Dom Sep 29, 2013 12:54 pm

    Yo valoraria el papel de los jugadores en un 85% del total del equipo, y diria q el entrenador aporta un 15%, o menos.
    Los jugadores son lo mas importante. Si son buenos, el entrenador solo tiene q mantenerlos motivados, y limitarse a no cagarla. (saludos a Del Bosque).
    Cuando ganan me parecen mas responsables del triunfo.
    Cuando pierden tb los veo los principales culpables de la derrota.

    P. D.: Habra que mandar a alguno al banquillo, a "reflexionar".
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    Mensaje por Fingol Dom Sep 29, 2013 1:01 pm

    Yo encuentro muchas contradicciones a la hora de haber confeccionado la plantilla sobre todo tras la marcha de ozil. Hay que dar tiempo. Y sobre todo que se recuperen muhos jugadores que andan lesionados.
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    Mensaje por Cani1710 Dom Sep 29, 2013 3:57 pm

    Mauriño.
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    Mensaje por ariscito Dom Sep 29, 2013 7:02 pm

    Cani1710 escribió:Mauriño.
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    Mensaje por Sniper Dom Sep 29, 2013 7:38 pm

    Lo que os gusta a los culés abrir estos hilos, cuando las cosas le van mal al vecino.
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    Mensaje por Krwlng Dom Sep 29, 2013 8:17 pm

    Uff Aye, no sabes donde te has metido... En cuanto se enteren ciertos culés que yo me se te van a dar la del pulpo por trolear.

    :fuyf 


    50-50 Jugadores-Ancelotti.

    P.D. Por favor, se que Florentino es culpable de muchiiiiisimas cosas, pero si el Madrid necesita a Ozil para no tener que hacer este nefasto arranque con la plantilla que tiene, es que estamos locos.
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    Mensaje por EL Guindilla Dom Sep 29, 2013 8:34 pm

    Paciencia, este club con tranquilidad tiene mucho ganado y esto se puede reconducir fácilmente.

    Y respecto a la esponsabilidad del desaguisado, el de siempre. El mayor zombie de todos los zombies, del Fat tony al Calderetas y de ahí al Florentimo, de Málaga a Malagón, quizás el peor dirigente de la historia del Madrid y uno de los peores de la historia del Fútbol.

    De ahí pues lo de siempre, jugadores y técnico se tienen que repartir responsabilidades, pero ellos si pueden fallar pues son los que lo arreglarán. No viene mal pasarlo un poco mal al principio.
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    Mensaje por Leyenda Dom Sep 29, 2013 8:42 pm

    El responsable es carletto, que es el que decide en el campo, lo más grave de todo ... Si quieres jugar al fútbol kedhira no debe pisar un césped, Carvajal debe ser titula siempre, pepe y Ramos banquillo en detrimento de Nacho y varane, con illarramendi,modric e isco si se puede jugar al fútbol, benzema no debió continuar en el club
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    Mensaje por EL Guindilla Dom Sep 29, 2013 8:49 pm

    Todo lo que estáis diciendo, absolutamente todo y que posiblemente tengáis todos razón, tiene un transfondo en la dirigencia.
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    Mensaje por iVarane Dom Sep 29, 2013 9:08 pm

    Jugadores metidos con calzador.

    Equipos que saben como jugarnos.
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    Mensaje por Elias Grodin Dom Sep 29, 2013 9:19 pm

    Las pajas con Isco e Illarramendi fueron bestiales y también el menosprecio a Mourinho.

    Ahora bien, la gran culpa de la situación del Madrid, la tiene:

    - La estúpida soberbia, del somos los mejores del mundo, del "gran record mundial de tres semifinales seguidas de champions" y "una liga en tres años", cuando el Madrid en toda su historia sólo ha alcanzado tres semifinales de champions en otras dos ocasiones y esta claro que mejor será una liga en tres años que cero en otros dos.

    - La estúpida argumentación Diego Torreril del "somos o es, el equipo más caro del mundo" y por consiguiente debe masacrar, para a continuación mantener que se pagaron sobreprecios por Modric, Di Maria o Illarramendi, por no hablar de Kaka o de Coentrao.

    - La prepotencia de la afición y prensa hacia los futbolistas del Madrid, aqui nadie vale para el Madrid, todos son mediocres, llamesen Robben, Higuain u Ozil o Seedorf, por consiguiente se les vende en busca de otros que si tengan el nivel, aunque muy posiblemente, especialmente si son extranjeros, serán pitados al poco de llegar.

    - El cainismo, es complicado ponerse de acuerdo como se quiere que el mejor equipo de la historia que gana champions y ligas, una vez si y otra también, masacre a sus rivales, cuando se juega un poco más buscando la contra, se desea jugar a dominar al rival, mientras que cuando se juega a dominar al rival, se quiere jugar más rápido, y esto desemboca en críticas y enfrentamientos entre unos y otros.

    - El engañamiento colectivo o la manipulación más cruel, según sea el caso, que nos hace creer que el Madrid por ser el Madrid debe ganar siempre y batir a sus rivales, cuando sólo lo ha hecho en la época de Di Stefano y Puskas, y ni eso ya que el Barça les batió 2 ligas en su reinado europeo, el Real Madrid esta olbligado a ganar siempre, pero a la vez muchos consideran a su gran rival como uno de los mejores equipos de la historia, por no mencionar que en Champions, el Bayern campeón y subcampeón, también es considerado como uno de los mejores Bayern de la historia y su rival doméstico le arrebato ligas y otros títulos.

    La realidad es que desde 2005, el Barça lleva 7 ligas (Atlético mediante), el Real Madrid 3 ligas (y dos gracias al suicidio del Barcelona), y si metemos desde 2004 son Barça 7, Madrid 3 y Valencia 1.
    Esa es la realidad del mejor equipo del mundo que debe ganar ligas con la polla en la mano y champions con la facilidad que una mujer se cambia de bragas.
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    Mensaje por Revolution Dom Sep 29, 2013 11:04 pm

    El Real Madrid lleva décadas sin montar un equipo tácticamente bueno que se apoye en el talento para conseguir títulos ....
    Al revés, monta colecciones de buenos futbolistas, ignorando y despreciando el trabajo táctico para ganar esporádicamente títulos desde el talento puntual con la irregularidad y falta de buenos principios que ello conlleva en un deporte colectvivo como el fútbol actual donde sin trabajo y sentido táctico, el talento vale muy poco.

    La pregunta sería, porqué llevamos décadas así y no rectificamos pese a las hostias que nos hemos pegado ???
    No tengo ni idea, pero sí se, que ganar 3 champios en la época galáctica con ese modelo basado en grandes cromos talentosos donde la disciplina táctica y el trabajo en equipo pasaron a un segundo plano obnubilados por esos grandes éxitos internacionales, mientras en la competición casera hacíamos algunos ridículos y mostrábamos gran irregularidad, nos ha hecho muchísimo daño y nos ha hecho apostar por un modelo totalmente equivocado.
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    Mensaje por Sniper Dom Sep 29, 2013 11:13 pm

    Revolution escribió:El Real Madrid lleva décadas sin montar un equipo tácticamente bueno que se apoye en el talento para conseguir títulos ....
    Al revés, monta colecciones de buenos futbolistas, ignorando y despreciando el trabajo táctico para ganar esporádicamente títulos desde el talento puntual con la irregularidad y falta de buenos principios que ello conlleva en un deporte colectvivo como el fútbol actual donde sin trabajo y sentido táctico, el talento vale muy poco.

    La pregunta sería, porqué llevamos décadas así y no rectificados pese a las hostias que nos hemos pegado ???
    No tengo ni idea, pero sí se, que ganar 3 champios en la época galáctica con ese modelo basado en grandes cromos talentosos donde la disciplina táctica y el trabajo en equipo pasaron a un segundo plano obnubilados por esos grandes éxitos internacionales, mientras en la competición casera hacíamos algunos ridículos y mostrábamos gran irregularidad, nos ha hecho muchísimo daño y nos ha hecho apostar por un modelo equivocado.
    En aquella época se perdieron muchos pero que muchos trenes.

    Tuvimos la oportunidad, con un Barcelona casi en el limbo, de dotar al club de una estructura interna que pudiese operar independientemente de presidentes o juntas directivas dispares (cantera, residencia de futbolistas, cuerpo técnico, etc). También se tuvo la oportunidad, en vacas gordas, de ir cambiando al equipo progresivamente, sin grandes traumas, para ir apostando por un juego colectivo de calidad por encima de individualidades. No se hizo. También se pudo sanear los procesos electorales y darle al Madrid la oportunidad de ser un club más moderno y menos dependiente de constructores ladrilleros, lógicamente esto tampoco se hizo.

    Y ahora es cuando estamos pagando el pato de todo aquello. Con prisas, nervios y neurosis colectivas varias. Todo gracias a dirigentes ególatras e incompetentes.
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    Mensaje por kiki_an Lun Sep 30, 2013 12:21 am

    Para mi es algo que va desde los jugadores hasta el presidente, siendo el presidente el máximo responsable, por supuesto... El presidente elige al entrenador y en teoría el entrenador a los jugadores, aunque en el Madrid el presidente me parece que también ficha, aunque de una forma u otra la responsabilidad es del presidente, que es quién lo planifica todo.

    Si se da un caso puntual de un jugador, la culpa es de ese jugador, a no ser que el entrenador se lo permita, en ese caso también es culpa del entrenador, y si el presidente no corrige eso en su empleado, la responsabilidad recae sobre el presidente.

    En este caso no me parece que sea una cosa de 1 jugador, pero el Madrid ha tenido años y años de ir corrigiéndolo y no lo ha hecho, se busca un equipo en el que haya gran implicación, te quedas con Benzemá y vendes a Higuaín... Benzemá será mejor, no lo niego, pero me parece más fácil hacer un equipo con Higuaín que con Benzemá, porque el uno se comprometerá y lo dará todo, el otro...

    En el Madrid hay muchos jugadores poco comprometidos, o al menos da esa sensación, pero eso no es culpa simplemente de los jugadores, es de quién los traes, si te encaprichas en traer a las figuritas de turno y te olvidas de traer a jugadores comprometidos, mejores o peores pero que le pongan huevos...

    En el Atlético no hay ni la mitad de calidad en el Madrid, pero hay 4 veces más huevos y compromiso, y eso también depende del tipo de jugadores que tengas, del tipo de entrenador... y eso al final es responsabilidad del que monta la plantilla, es decir, el presidente
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    Mensaje por Elias Grodin Lun Sep 30, 2013 1:55 am

    Revolution escribió:El Real Madrid lleva décadas sin montar un equipo tácticamente bueno que se apoye en el talento para conseguir títulos ....
    Al revés, monta colecciones de buenos futbolistas, ignorando y despreciando el trabajo táctico para ganar esporádicamente títulos desde el talento puntual con la irregularidad y falta de buenos principios que ello conlleva en un deporte colectvivo como el fútbol actual donde sin trabajo y sentido táctico, el talento vale muy poco.

    La pregunta sería, porqué llevamos décadas así y no rectificamos pese a las hostias que nos hemos pegado ???
    No tengo ni idea, pero sí se, que ganar 3 champios en la época galáctica con ese modelo basado en grandes cromos talentosos donde la disciplina táctica y el trabajo en equipo pasaron a un segundo plano obnubilados por esos grandes éxitos internacionales, mientras en la competición casera hacíamos algunos ridículos y mostrábamos gran irregularidad, nos ha hecho muchísimo daño y nos ha hecho apostar por un modelo totalmente equivocado.
    Ojito, que la septima y la octava copa de europa, se hicieron con un equipo, especialmente la octava donde Vicente Del Bosque ganó algo contra las apuestas y cambiando el esquema de juego.

    La novena copa de europa si se puede considerar galactica, pero las otras dos ni de coña.
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    Mensaje por Aye Lun Sep 30, 2013 2:37 am

    Krwlng escribió:Uff Aye, no sabes donde te has metido... En cuanto se enteren ciertos culés que yo me se te van a dar la del pulpo por trolear.

    :fuyf 


    Si, realmente el estilo es clavadito :) 
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    Mensaje por Fingol Lun Sep 30, 2013 2:39 am

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    Mensaje por realmadrid17 Lun Sep 30, 2013 3:45 am

    Floren, por no haber vendido a Arbeloa Di maria y Khedira, por la contra de haber vendido a Ozil.

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