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    Mensaje por Cani1710 Sáb Feb 08, 2014 8:59 am

    Te tengo nuevo material, Nesta:



     321: 
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    Mensaje por Nesta Sáb Feb 08, 2014 9:19 am

    loooooooooooooooooool que cracks jajaja

    Gora Hitler!
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    Mensaje por Nesta Sáb Feb 08, 2014 10:52 am

    fuck the system - Página 27 2i1y
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    Mensaje por Nesta Sáb Feb 08, 2014 10:55 am

    joder esta la viste dani?

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    Mensaje por Cani1710 Sáb Feb 08, 2014 12:08 pm

    No  cool cool cool , son unos genios.

    "Que pasara algo así para que, Tomas?"  cool 
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    Mensaje por Cani1710 Sáb Feb 08, 2014 1:01 pm

    Paseemos por el mundo feliz del Pais:

    Ucrania: No hay violencia por ningún lado, paz y amor : http://elpais.com/tag/ucrania/a/

    Bosnia: Más de 130 heridos en una oleada de protestas sociales: http://internacional.elpais.com/internacional/2014/02/07/actualidad/1391780312_021027.html


     :fuyf

    Pro-UE/Neonazis: Protestas dignas por una buena causa.

    Anti-UE: Protestas violentas que solo ocasionan heridos.

    Putos alineados de mierda.


    Última edición por Cani1710 el Sáb Feb 08, 2014 1:04 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por Nesta Sáb Feb 08, 2014 1:03 pm

    Estoy por ir a joder cristales a pedradas en la sede de El Pais
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    Mensaje por santi_9champions Sáb Feb 08, 2014 6:09 pm

    por cierto, acaba de ser publicado el clásico de alexander berkman, el mito bolchevique : http://www.lamalatesta.net/product_info.php/products_id/5082

    fuck the system - Página 27 41LLN7ohXdL._SY445_

    En 1919, Alexander Berkman, Emma Goldman y otras 247 personas (socialistas, anarquistas, sindicalistas...) son deportados desde los Estados Unidos de Norteamérica a la Rusia revolucionaria. Llegarán cargados de ilusiones y dispuestos a dar lo mejor de sí mismos para ayudar a crear el paraíso de los trabajadores. Pronto descubrirán el lado oscuro de ese paraíso: la revolución se autodevora. Burocracia y represión se dan la mano para acogotar los últimos vestigios revolucionarios.

    Berkman nos relata, no solo su periplo por toda la geografía de la cambiante Rusia de los años 20, desde Moscú a Siberia atravesando Georgia, sino también su catarsis personal pasando de un apoyo sin fisuras a los bolcheviques y su proceso revolucionario a su frontal oposición a un sistema que, tras el aura de emancipador, en realidad escondía un incipiente régimen basado en la arbitrariedad, los privilegios personales, la creación de una casta privilegiada entre los miembros del partido y un ataque furibundo a cualquier muestra de libertad.

    Este testimonio excepcional, por primera vez traducido al castellano, nos pinta un cuadro inédito de la Revolución rusa justo antes de la insurrección de Kronstadt de 1921, verdadera muestra de la locura bolchevique y aldabonazo en las conciencias revolucionarias del momento; Alexander Berkman, con una clarividencia excepcional, prevé y argumenta la deriva totalitaria y criminal de la que fue llamada durante mucho tiempo "la patria de los trabajadores".


    y tambien :
    fuck the system - Página 27 Kronberk

    La rebelión de Kronstadt de 1921 representa un antes y un después en la historia del régimen soviético, una ruptura que demostraba cuál era el verdadero carácter del Partido Comunista. Ante las demandas de libertad e igualdad planteadas por los marineros y soldados de la ciudad de Kronstadt, los bolcheviques, con Trotsky a la cabeza, responderán con el fusil y el cañón, en una verdadera orgía de sangre y muerte.

    El presente texto de Alexander Berkman es una de las primeras denuncias públicas de estos sucesos, ante la dictadura del silencio impuesta por los comunistas y que, a pesar de los años pasados, tiene la vigencia de poner sobre la mesa el debate sobre el carácter de una revolución guiada por una vanguardia y como esta élite siempre adquiere un carácter reaccionario cuando se pone en tela de juicio sus privilegios.
    http://www.lamalatesta.net/product_info.php/products_id/4251
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    Mensaje por santi_9champions Sáb Feb 08, 2014 10:37 pm

    y ya que ucrania está de actualidad, recordemos una de sus paginas historicas mas gloriosas :

    fuck the system - Página 27 Revoluciondesconocida
    http://www.lamalatesta.net/product_info.php/products_id/648

    La Revolución desconocida (Ucrania 1917-1922. La gesta makhnovista) de Héctor Schujman

    La Revolución desconocida en esta narración es la Revolución rusa, no la que fue muchas veces descrita por los políticos o escritores patentados, sino la que fue, por ellos mismos descuidada o hábilmente velada y aun falsificada. Ésta es la que se ignora.

    Los campesinos de Ucrania se organizaron en colectividades y comunas libres inmediatamente después de la Revolución. La tradición revolucionaria de la región encontró su manifestación mejor en esa organización libertaria de trabajo. Por ello tuvo allí tanto arraigo al movimiento makhnovista, cuyas esencias anárquicas no quisieron tolerar los bolcheviques, los cuáles desplegaron todo su odio y su salvaje poderío en destruirlo.

    Esta práctica del anarquismo en Ucrania, como una vez se llevó a cabo en muchas regiones de España, y mucho antes en algunas tribus primitivas o indígenas de América y otras regiones del mundo, es una demostración patente e irrefutable de que el anarquismo no es una utopía, todo lo contrario es una innegable y gozosa realidad. Una cosa es que los tiranos y déspotas del mundo quieran silenciarla, ocultarla, negarla y masacrarla. "Los estatistas temen al pueblo libre y afirman que éste, sin autoridad, perdería la sociabilidad, se disgregaría y volvería al salvajismo. ¡Absurdas expresiones autoritarias de parásitos, de aficionados a la autoridad o de "pensadores" ciegos al servicio incondicional del privilegio!" (P. Archinov)


    fuck the system - Página 27 9788493830663
    http://www.lamalatesta.net/product_info.php/products_id/4796

    Historia del movimiento Makhnovista de Piotr Archinov

    "La Makhnovschina es un fenómeno de un inmenso alcance, de una grandeza y de una importancia extrema, un fenómeno que se ha desarrollado con una fuerza completamente excepcional, que ha desempeñado un papel extraordinario y excesivamente complicado en la continuación de la Revolución Rusa, que ha sostenido una lucha titánica contra la reacción de toda especie y que más de una vez ha salvado a la revolución misma del desastre; es además un fenómeno extremadamente rico en episodios brillantes y que atrajo la atención y el interés general, no sólo en Rusia, sino también más allá de sus fronteras.
    Al mismo tiempo la Makhnovschina despertó en los diferentes partidos, revolucionarios y reaccionarios, los sentimientos más diversos; comenzando por el odio y la hostilidad feroces, pasando por el asombro, por la desconfianza y la sospecha y acabando por la simpatía y la admiración más profunda."



    fuck the system - Página 27 %D0%9E%D0%B4%D0%B8%D0%BD_%D0%B8%D0%B7_%D0%BB%D0%BE%D0%B7%D1%83%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%B2_%D0%BC%D0%B0%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%86%D0%B5%D0%B2
    la bandera de la makhnovtchina lleva este mensaje : "muerte a todos los que se opongan a la libertad de los trabajadores"
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    Mensaje por Nesta Dom Feb 09, 2014 12:24 am

    La revolucion desconocida dice, como si no fuera la que repiten todos los medios everyday  cool

    Lo unico decente que has puesto es la ultima frase:

    "muerte a todos los que se opongan a la libertad de los trabajadores"

    Por cierto, es un coñazo discutir con libros (que apostaria que ademas ni te has leido todos), podrias intentar argumentar un poco de vez en cuando.
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    Mensaje por santi_9champions Dom Feb 09, 2014 1:16 am

    Nesta escribió:La revolucion desconocida dice, como si no fuera la que repiten todos los medios everyday  cool
     lplplplpd 


    Lo unico decente que has puesto es la ultima frase:

    "muerte a todos los que se opongan a la libertad de los trabajadores"
    yo aun estoy esperando que pares de trolear y pongas algo decente  cool  


    Por cierto, es un coñazo discutir con libros (que apostaria que ademas ni te has leido todos), podrias intentar argumentar un poco de vez en cuando.
    hasta ahora he argumentado bastante mas que tu, exponiendo con pruebas y documentos, mi posicion contra el estalinismo y contra el marxismo-leninismo cuyos resultados han sido catastroficos en todas las partes del mundo y en todos los ambitos, además de destruir a los verdaderos revolucionarios.
    un saludo
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    Mensaje por Nesta Dom Feb 09, 2014 1:24 am

    Si? Si aun estoy esperando que me contestes un par de ladrillos que ignoraste, y al rato vuelves a repetir las mismas chorradas  fuck the system - Página 27 2602689217 

    Pues nada, voy a usar tus metodos, a ver si asi...


    Ludo Martens

    Ya esta, ya he argumentado con el "santimode", ya he expuesto con pruebas y documentos  cool

    Que pereza dais los anarkoidealistas antitodo en vuestros mundos de yupi, para eso mola mas discutir con neoliberales, que dicen lo mismo pero al menos siendo coherentes.
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    Mensaje por jorobadoblanco Dom Feb 09, 2014 4:55 am

    Jo, jo distinta cara de la misma moneda, no os peleéis más por cosas que afotunadamente no van a volver.
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    Mensaje por Nesta Dom Feb 09, 2014 5:20 am

    jorobadoblanco escribió:   Jo, jo distinta cara de la misma moneda, no os peleéis más por cosas que afotunadamente no van a volver.

    Efectivamente, una revolucion de obreros y campesinos analfabetos no va a volver nunca, pues ya no quedan gracias al exito de Lenin

    Lo siguiente es una revolucion mas moderna, pero con la misma teoria
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    Mensaje por Cani1710 Dom Feb 09, 2014 5:20 am

    321: 
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    Mensaje por jorobadoblanco Dom Feb 09, 2014 5:33 am

    Nesta escribió:
    jorobadoblanco escribió:   Jo, jo distinta cara de la misma moneda, no os peleéis más por cosas que afotunadamente no van a volver.

    Efectivamente, una revolucion de obreros y campesinos analfabetos no va a volver nunca, pues ya no quedan gracias al exito de Lenin

    Lo siguiente es una revolucion mas moderna, pero con la misma teoria
       Para que se de una revolución de ese tipo como tú mismo has dicho mucha gente tiene que vivir muy mal a la vez y afortunadamente gracias a la evolución tecnológica y social eso sólo se podría dar en Africa y algún lugar de Asia pero hasta el mismo Stalín dijo que en esos lugares la revolución no se daría nunca porque no existía una masa de proletarios suficiente.
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    Mensaje por Cani1710 Dom Feb 09, 2014 6:05 am

    Agente burgués ‏@SeoirseThomais

    "Tragedia": "El hundimiento de la fabrica en Dacca, Bangladesh, es una tragedia terrible... http://www.eldiario.es/zonacritica/Bangladesh-fabricas-pobreza_6_128147190.html

    ¿Te matan en una frontera? Tragedia. ¿Se te cae la fábrica donde te explotan encima? Tragedia. ¿Te desahucian? Tragedia. No hay culpables.

    Enorme.
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    Mensaje por Nesta Dom Feb 09, 2014 6:07 am

    jorobadoblanco escribió:
    Nesta escribió:
    jorobadoblanco escribió:   Jo, jo distinta cara de la misma moneda, no os peleéis más por cosas que afotunadamente no van a volver.

    Efectivamente, una revolucion de obreros y campesinos analfabetos no va a volver nunca, pues ya no quedan gracias al exito de Lenin

    Lo siguiente es una revolucion mas moderna, pero con la misma teoria
       Para que se de una revolución de ese tipo como tú mismo has dicho mucha gente tiene que vivir muy mal a la vez y afortunadamente gracias a la evolución tecnológica y social eso sólo se podría dar en Africa y algún lugar de Asia pero hasta el mismo Stalín dijo que en esos lugares la revolución no se daría nunca porque no existía una masa de proletarios suficiente.

    No lo veo asi. La cuestion no es vivir muy mal, campesinos han vivido muy mal y muy explotados durante siglos. La cuestion es el darse cuenta, darse cuenta de que podrias vivir mucho mejor, darse cuenta que hay privilegiados que lo son a tu costa (y al reves). Esta teoria de hecho debe salir de un pais mas desarrollado, como era el propio Marx.

    Lo que diferencia a Espartaco de esclavos mas serviles no es que Espartaco viviera peor que el resto, si no que el era consciente de que otro mundo era posible. Y sin sueños absurdos, con mera teoria contrastada con la historia.

    me enrollaria mas para concretar inexactitudes pero da pereza+++
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    Mensaje por blackmores Dom Feb 09, 2014 6:19 am

    http://www.publico.es/politica/500500/ynestrillas-se-vuelve-rojo

    Ynestrillas se vuelve 'rojo'
    El reconocido ultraderechista se aleja de los "frikifachas" y crea "La Bandera Negra", un grupo "autogestionario y revolucionario" que defiende la abolición de la monarquía, se solidariza con Gamonal y homenajea a militantes del IRA



    Bien, aparte de la noticia ya es curiosa por sí sola hay una anécdota que me gustaría comentar debido al nombre de este nuevo grupo.

    Hay un párrafo en la canción de Els Segadors, la que posteriormente sería reescrita y elegida como himno de Catalunya, que dice esto:


       "—Ont és vostre capità?,
       aont és vostra bandera?
       Varen treure'l bon Jesús,
       tot cobert ab un vel negre.
       —Aquí és nostre capità,
       aquesta és la nostra bandera.
       A les armes, catalans,
       qu'ens han declarat la guerra!"

    Traducción:
     -Donde está vuestro capitán?
     Donde está vuestra bandera¿-
    Sacaron al buen Jesús,
    cubierto con un velo negro.
    -Aquí está nuestro capitán,
    esta es nuestra bandera.
    A las armas, catalanes!,
    que nos han declarado la guerra!"

    Se utilizó en como bandera también en 1705 en el asedio de Montjuic al lema de "Muerte o nuestros privilegios conservados" y en el asedio de 1714 esta bandera también ondeó como bandera. A parte una organización de Estat Català claramente nacionalista catalán se llamaba Bandera Negra en honor al asedio de 1714. Óbviamente habrá más casos de estos en otros lugares, pero curioso que usen esta ahora  cool cool
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    Mensaje por Nesta Dom Feb 09, 2014 6:27 am

    Falange y Podemos cada vez se parecen mas, les veo uniendose y siendo liderados por Beatriz Talegon  :fuyf 

    "ni izquierdas ni derechas, tercerposicionismo" "semos patriotas" "los de abajo contra los de arriba" "la constitucion y los derechos humanos" "semos gente decente y gente de bien" "rollo 15m a saco"

    Un lunatico de los grandes, rayas de coca como langostas  cool 

    Se va a liar una buena en este pais
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    Mensaje por blackmores Dom Feb 09, 2014 6:32 am

    Nesta escribió:Falange y Podemos cada vez se parecen mas, les veo uniendose y siendo liderados por Beatriz Talegon

    "ni izquierdas ni derechas, tercerposicionismo" "semos patriotas" "los de abajo contra los de arriba" "la constitucion y los derechos humanos" "semos gente decente y gente de bien" "rollo 15m a saco"

    Un lunatico de los grandes, rayas de coca como langostas  cool 

    Se va a liar una buena en este pais

    Bueno, pero es el discurso de todos estos partidos emergentes eh? Ciudadanos, UPyD, VOX, es la posición de no posicionarse. Se sitúan en algo tan vago como "esta mal se debe cambiar" "nosotros vamos a cambiar" y "ellos son los culpables" y sin proponer excesivamente nada ya está, campaña hecha(Bueno, el 90% de las campañas) Porqué, quién no estaría de acuerdo con este discurso?

    Os va a quedar un país entre VOX, este, Ciutadans, Podemos, UPyD que va a ser divertido.
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    Mensaje por jorobadoblanco Dom Feb 09, 2014 6:34 am

    blackmores escribió:http://www.publico.es/politica/500500/ynestrillas-se-vuelve-rojo

    Ynestrillas se vuelve 'rojo'
    El reconocido ultraderechista se aleja de los "frikifachas" y crea "La Bandera Negra", un grupo "autogestionario y revolucionario" que defiende la abolición de la monarquía, se solidariza con Gamonal y homenajea a militantes del IRA



    Bien, aparte de la noticia ya es curiosa por sí sola hay una anécdota que me gustaría comentar debido al nombre de este nuevo grupo.

    Hay un párrafo en la canción de Els Segadors, la que posteriormente sería reescrita y elegida como himno de Catalunya, que dice esto:


       "—Ont és vostre capità?,
       aont és vostra bandera?
       Varen treure'l bon Jesús,
       tot cobert ab un vel negre.
       —Aquí és nostre capità,
       aquesta és la nostra bandera.
       A les armes, catalans,
       qu'ens han declarat la guerra!"

    Traducción:
     -Donde está vuestro capitán?
     Donde está vuestra bandera¿-
    Sacaron al buen Jesús,
    cubierto con un velo negro.
    -Aquí está nuestro capitán,
    esta es nuestra bandera.
    A las armas, catalanes!,
    que nos han declarado la guerra!"

    Se utilizó en como bandera también en 1705 en el asedio de Montjuic al lema de "Muerte o nuestros privilegios conservados" y en el asedio de 1714 esta bandera también ondeó como bandera. A parte una organización de Estat Català claramente nacionalista catalán se llamaba Bandera Negra en honor al asedio de 1714. Óbviamente habrá más casos de estos en otros lugares, pero curioso que usen esta ahora  cool cool
    No se ve por qué, aparte que en el 1714 no hubo ningún episodio nacionalista catalán del que haya noticias.
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    Mensaje por jorobadoblanco Dom Feb 09, 2014 6:38 am

    Nesta escribió:
    jorobadoblanco escribió:
    Nesta escribió:
    jorobadoblanco escribió:   Jo, jo distinta cara de la misma moneda, no os peleéis más por cosas que afotunadamente no van a volver.

    Efectivamente, una revolucion de obreros y campesinos analfabetos no va a volver nunca, pues ya no quedan gracias al exito de Lenin

    Lo siguiente es una revolucion mas moderna, pero con la misma teoria
       Para que se de una revolución de ese tipo como tú mismo has dicho mucha gente tiene que vivir muy mal a la vez y afortunadamente gracias a la evolución tecnológica y social eso sólo se podría dar en Africa y algún lugar de Asia pero hasta el mismo Stalín dijo que en esos lugares la revolución no se daría nunca porque no existía una masa de proletarios suficiente.

    No lo veo asi. La cuestion no es vivir muy mal, campesinos han vivido muy mal y muy explotados durante siglos. La cuestion es el darse cuenta, darse cuenta de que podrias vivir mucho mejor, darse cuenta que hay privilegiados que lo son a tu costa (y al reves). Esta teoria de hecho debe salir de un pais mas desarrollado, como era el propio Marx.

    Lo que diferencia a Espartaco de esclavos mas serviles no es que Espartaco viviera peor que el resto, si no que el era consciente de que otro mundo era posible. Y sin sueños absurdos, con mera teoria contrastada con la historia.

    me enrollaria mas para concretar inexactitudes pero da pereza+++
       Joder si el premio que espera a los revolucionarios es el acabar como Espartaco y sus secuaces se explica por qué hay tan pocos, las revoluciones políticas son irrelevantes, lo que cambia el mundo son las revoluciones tecnológicas y sociales.
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    Mensaje por blackmores Dom Feb 09, 2014 6:39 am

    No he afirmado eso(Ni lo dejo de afirmar, simplemente no me voy a meter a discutir esto aquí). Pero sí que el asedio de 1714 es un símbolo del catalanismo de cualquier tipo desde hace casi dos siglos, mínimo (al igual que la defensa de Montjuïc en 1705 o la Guerra dels segadors).
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    Mensaje por Nesta Dom Feb 09, 2014 6:54 am

    jorobadoblanco escribió:
    Nesta escribió:
    jorobadoblanco escribió:
    Nesta escribió:
    jorobadoblanco escribió:   Jo, jo distinta cara de la misma moneda, no os peleéis más por cosas que afotunadamente no van a volver.

    Efectivamente, una revolucion de obreros y campesinos analfabetos no va a volver nunca, pues ya no quedan gracias al exito de Lenin

    Lo siguiente es una revolucion mas moderna, pero con la misma teoria
       Para que se de una revolución de ese tipo como tú mismo has dicho mucha gente tiene que vivir muy mal a la vez y afortunadamente gracias a la evolución tecnológica y social eso sólo se podría dar en Africa y algún lugar de Asia pero hasta el mismo Stalín dijo que en esos lugares la revolución no se daría nunca porque no existía una masa de proletarios suficiente.

    No lo veo asi. La cuestion no es vivir muy mal, campesinos han vivido muy mal y muy explotados durante siglos. La cuestion es el darse cuenta, darse cuenta de que podrias vivir mucho mejor, darse cuenta que hay privilegiados que lo son a tu costa (y al reves). Esta teoria de hecho debe salir de un pais mas desarrollado, como era el propio Marx.

    Lo que diferencia a Espartaco de esclavos mas serviles no es que Espartaco viviera peor que el resto, si no que el era consciente de que otro mundo era posible. Y sin sueños absurdos, con mera teoria contrastada con la historia.

    me enrollaria mas para concretar inexactitudes pero da pereza+++
       Joder si el premio que espera a los revolucionarios es el acabar como Espartaco y sus secuaces se explica por qué hay tan pocos, las revoluciones políticas son irrelevantes, lo que cambia el mundo son las revoluciones tecnológicas y sociales.

    erm, es que las revoluciones tecnologicas y sociales no van al margen de las revoluciones politicas, son cosas que van de la mano, especialmente las sociales

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