Clásicos: Alabemos a Zidane.

Yo personalmente creo que el mejor futbolista de la historia es Maradona,Elias Grodin ha dado en el clavo en el anterior post y no lo voy a repetir, me voy a su etapa en el Sevilla cuando vino casi retirado y pesaba noventa kilos, el tío ni se movía pero era tan extraordinario que metió al Sevilla de craks mundiales como Rafa Paz que luchaba por la permanecia en Uefa con sus pases goles y faltas y lo digo por que ayer mismo abrí un hilo con el caso Caca que cuando tenía velocidad y zancada parecía un Crack mundial y ahora que ha perdido el físico se demuestra que tiene menos tecnica que Pizo Gomez.
Me gustaría ver a jugadores como los dos Ronaldos, Zidanne o Messi en esas condiciones o mejor dicho no me gustaría pero llegado el caso creo que perdiendo velocidad y físico sólo se defenderían con su técnica Zidanne por su visión de juego y Messi pero creo que por debajo de Maradona que era puro talento.
Por ultimo una consideración totalmente subjetiva a mi Zidanne y Maradona si me emocionaba verlos jugar me transmitían algo especial, los otros tres son jugadores excelentes incluso Cristiano cada vez me gusta más y creo que es mejor tecnicamente de lo que pensaba al principio pero no me transmiten lo mismo, ya he dicho que esto último esta escrito con total subjetividad.

A Baggio se lo cargó la prensa italiana. Porque por lo demás es el mejor jugador italiano de toda la historia, por delante de Pintu y con bastante distancia con los Totti, Rossi y cia.

Y no meto a defensas, porque tampoco he visto a nadie aquí meter a Beckenbauer...

Me hace gracia ver como algunos iluminados ven a Zidane mejor que Messi, cuando todos sabemos que Messi no compite con ser uno mas en la historia del futbol como Zidane,sino que compite con los mas grandes por ser el mejor de todos ellos,Di Stefano,Pele,Maradona y Cruyff,estos si merecen ser comparados con Messi por ahora,de aqui a 3 años ni eso,pero Zidane???

Elias Grodin escribió:Yo he visto partidos de Maradona y se juntaban 2 cosas que no le ha sucedido ni a Messi, ni a Ronaldo ni a Cristiano:

- Uno, el futbol en los 80 era más agresivo, te podían hostiar bastante más que ahora o a finales de los 90.

- Dos, jugaba en equipos que sin Maradona serían de segunda fila, el Napoles y su Argentina no tenían grandes cracks, esto provocaba que las defensas se cerraban sobre el a lo bestia.
El Madrid-Napoles, fue un Madrid-Maradona, dicen que no le dejaron jugar, con 2 tios encima y juego duro.
Y en los Mundiales, era un cachondeo, la caza de Maradona.

Para mi el mejor futbolista, el mejor tecnicamente y cuando estaba bien fisicamente era muy bueno también.

eso no tiene ni pies ni cabeza.
Es contra los grandes contra los que se cierran los equipos

messi tiene una gran ventaja, una grandisima ventaja con respecto a los nombres de verdaderos históricos del fútbol. Y no es otra que el bajísimo nivel que estamos viviendo actualmente... bajísimo, y lo mismo va por CR... a mi que no me cuenten milongas, cr es un toro insaciable fisicamente... pero he visto delanteros mucho mejores que el vistiendo la camiseta blanca y... tienen unas cifras irrisorias en comparación con CR.

No os deberían de engañar... otro ejemplo es el posible record de goles que puede batir el real madrid... si: el madrid que vimoso ayer ganar de chiripa al betis de pepe mel... el de khedira, lolonso y cía... con gente como kaka... los que le comen la polla a messi diciendo ke es el mejor de la historia... deberían DECIR TB que este madrid de mou es de los mejores equipos de la historia de la liga...? y ahí es donde uno se rie por no llorar.

Zinediner escribió:messi tiene una gran ventaja, una grandisima ventaja con respecto a los nombres de verdaderos históricos del fútbol. Y no es otra que el bajísimo nivel que estamos viviendo actualmente... bajísimo, y lo mismo va por CR... a mi que no me cuenten milongas, cr es un toro insaciable fisicamente... pero he visto delanteros mucho mejores que el vistiendo la camiseta blanca y... tienen unas cifras irrisorias en comparación con CR.

No os deberían de engañar... otro ejemplo es el posible record de goles que puede batir el real madrid... si: el madrid que vimoso ayer ganar de chiripa al betis de pepe mel... el de khedira, lolonso y cía... con gente como kaka... los que le comen la polla a messi diciendo ke es el mejor de la historia... deberían DECIR TB que este madrid de mou es de los mejores equipos de la historia de la liga...? y ahí es donde uno se rie por no llorar.

con gente como benzemá que no mete ni 1/3 de los goles de cristiano siendo delantero centro y siendo un crack como tú dices... y ahí es cuando me río porque tus argumentos no tienen ni pies ni cabeza

Este Madrid empalidece ante el Valencia de Benitez o el glorioso Madrid campeón de Capello/Schuster.

Seguro que con esos pierde 3-0.

Elias Grodin escribió:Yo he visto partidos de Maradona y se juntaban 2 cosas que no le ha sucedido ni a Messi, ni a Ronaldo ni a Cristiano:

- Uno, el futbol en los 80 era más agresivo, te podían hostiar bastante más que ahora o a finales de los 90.

- Dos, jugaba en equipos que sin Maradona serían de segunda fila, el Napoles y su Argentina no tenían grandes cracks, esto provocaba que las defensas se cerraban sobre el a lo bestia.El Madrid-Napoles, fue un Madrid-Maradona, dicen que no le dejaron jugar, con 2 tios encima y juego duro.
Y en los Mundiales, era un cachondeo, la caza de Maradona.

Para mi el mejor futbolista, el mejor tecnicamente y cuando estaba bien fisicamente era muy bueno también.

Viste a Maradona???, pero dices que el Napoles era una banda???, aquel Napoles por nombres era un señor equipo, y si, pondre la alineacion completa, no como haceis los que hablais del futbol de antes, y poneis solo un nombre que os suena del youtube ese: GIULIANI, FERRARA (internacional con su Seleccion, FRANCINI (internacional con su Seleccion), CRIPPA (internacional con su seleccion), ALEMAO (internacional con su Seleccion), BARONI, FUSI (internacional con su Seleccion) (CORRADINI), DE NAPOLI (internacional con su seleccion), CARECA (internacional con su Seleccion y bota de plata en un Mundial), MARADONA, CARNEVALE (internacional con su Seleccion). D.T. BIGON. No jodamos hombre, no jodamos, su cupo de extranjeros estaba cubierto por algunos de los mejores jugadores de la epoca, y practicamente todo el once internacional...

A los que se os llena la boca de los equipos de los 80 y 90, poned alineaciones y las comparamos con la del Barça actual, pero ALINEACION no un jugador suelto del que habeis visto algun reportaje.

HELL escribió:

Elias Grodin escribió:Yo he visto partidos de Maradona y se juntaban 2 cosas que no le ha sucedido ni a Messi, ni a Ronaldo ni a Cristiano:

- Uno, el futbol en los 80 era más agresivo, te podían hostiar bastante más que ahora o a finales de los 90.

- Dos, jugaba en equipos que sin Maradona serían de segunda fila, el Napoles y su Argentina no tenían grandes cracks, esto provocaba que las defensas se cerraban sobre el a lo bestia.El Madrid-Napoles, fue un Madrid-Maradona, dicen que no le dejaron jugar, con 2 tios encima y juego duro.
Y en los Mundiales, era un cachondeo, la caza de Maradona.

Para mi el mejor futbolista, el mejor tecnicamente y cuando estaba bien fisicamente era muy bueno también.

Viste a Maradona???, pero dices que el Napoles era una banda???, aquel Napoles por nombres era un señor equipo, y si, pondre la alineacion completa, no como haceis los que hablais del futbol de antes, y poneis solo un nombre que os suena del youtube ese: GIULIANI, FERRARA (internacional con su Seleccion, FRANCINI (internacional con su Seleccion), CRIPPA (internacional con su seleccion), ALEMAO (internacional con su Seleccion), BARONI, FUSI (internacional con su Seleccion) (CORRADINI), DE NAPOLI (internacional con su seleccion), CARECA (internacional con su Seleccion y bota de plata en un Mundial), MARADONA, CARNEVALE (internacional con su Seleccion). D.T. BIGON. No jodamos hombre, no jodamos, su cupo de extranjeros estaba cubierto por algunos de los mejores jugadores de la epoca, y practicamente todo el once internacional...

A los que se os llena la boca de los equipos de los 80 y 90, poned alineaciones y las comparamos con la del Barça actual, pero ALINEACION no un jugador suelto del que habeis visto algun reportaje.

Yo tb he leido muchas veces que aquel Napoles no era ninguna banda. Era un equipo que de repente tuvo un plus economico que le permitio hacer varios buenos refuerzos, ademas del crack Maradona.
Aun así, eso no se puede comparar a lo arropado que esta Messi en un equipo que es el nucleo central de una seleccion campeona de europa y del mundo.

Puf Alemao y Careca, casi nada, eh... canelita fina...Pero eran otros tiempos, no como lo de ahora donde la estrella de Brasil es un niñatito imberbe, un tal neymar, alias el cresta de callo. A ese Npoles creo que los elimino la quinta del Buitre en la Copa de Europa.

Elias Grodin escribió:Yo he visto partidos de Maradona y se juntaban 2 cosas que no le ha sucedido ni a Messi, ni a Ronaldo ni a Cristiano:

- Uno, el futbol en los 80 era más agresivo, te podían hostiar bastante más que ahora o a finales de los 90.

Cierto.

Pero en cuanto a las defensas también hay que decir que solían hacer marcaje al hombre y eso facilitaba el uno contra uno. En general el nivel defensivo de todos los jugadores, incluidos los atacantes, ha mejorado en cuanto a orden y de responsabilidades defensivas de todos.

- Dos, jugaba en equipos que sin Maradona serían de segunda fila, el Napoles y su Argentina no tenían grandes cracks, esto provocaba que las defensas se cerraban sobre el a lo bestia.
El Madrid-Napoles, fue un Madrid-Maradona, dicen que no le dejaron jugar, con 2 tios encima y juego duro.
Y en los Mundiales, era un cachondeo, la caza de Maradona.

El Nápoles si pudo fichar a Maradona (el fichaje más caro de entonces), entre otros, fue porque no era tan mindundi. Tenía capacidad para construir un equipo con posibilidades de títulos. El Nápoles era comparable a lo que fue en España el Superdépor, tampoco nos pensábamos aquí que iban a ser capaces de luchar por el título e incluso años más tarde ganar una liga.

Ten en cuenta que si bien la temporada anterior a que Maradona aterrizara en Napoli el equipo hizo una campaña horrible (11º), un par de años antes luchó durante dos años seguidos por la liga (3º y 4º) y se clasificó para la UEFA (hoy hubiera ido a la Champions). Vaya, que no era el Sporting actual.

Para mi el mejor futbolista, el mejor tecnicamente y cuando estaba bien fisicamente era muy bueno también.

También para mí técnicamente fue mejor que Messi y el mejor que he visto. Pero, por contra, jugadores como Messi están demostrando tener más gol que Maradona y más regularidad.

Lo que hace complicado comparar a Maradona con Messi es que muchas veces hablamos de suposiciones, como eso de si Maradona hubiera jugado en el Milan o la Juve habría ganado Copas de Europa. Nunca lo sabremos. Maradona optó por el Napoli e hizo la carrera como quiso o como pudo, quiso meterse en el papel de los pobres contra los ricos, de David contra Goliat, el sur contra el norte con todo lo que eso significa en Italia. Nunca sabremos qué habría conseguido en un equipo grande, allá habría tenido más posibilidades de conseguir títulos pero también más responsabilidad. En el Nápoles cualquier título que ganara ya era un éxito. Pero visto ahora Maradona en competiciones europeos de clubes tiene un palmarés escueto.

No se que esperas hell, si para sobrevalorar a Zidane dicen que la selección francesa que gano el mundial eran ZZ y 10 pencos mas

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:messi tiene una gran ventaja, una grandisima ventaja con respecto a los nombres de verdaderos históricos del fútbol. Y no es otra que el bajísimo nivel que estamos viviendo actualmente... bajísimo, y lo mismo va por CR... a mi que no me cuenten milongas, cr es un toro insaciable fisicamente... pero he visto delanteros mucho mejores que el vistiendo la camiseta blanca y... tienen unas cifras irrisorias en comparación con CR.

No os deberían de engañar... otro ejemplo es el posible record de goles que puede batir el real madrid... si: el madrid que vimoso ayer ganar de chiripa al betis de pepe mel... el de khedira, lolonso y cía... con gente como kaka... los que le comen la polla a messi diciendo ke es el mejor de la historia... deberían DECIR TB que este madrid de mou es de los mejores equipos de la historia de la liga...? y ahí es donde uno se rie por no llorar.

con gente como benzemá que no mete ni 1/3 de los goles de cristiano siendo delantero centro y siendo un crack como tú dices... y ahí es cuando me río porque tus argumentos no tienen ni pies ni cabeza

Jugó benzemá ante el betis? siempre me atacas por el mismo sitio, y siempre torpe y erróneamente.

Zinediner escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:messi tiene una gran ventaja, una grandisima ventaja con respecto a los nombres de verdaderos históricos del fútbol. Y no es otra que el bajísimo nivel que estamos viviendo actualmente... bajísimo, y lo mismo va por CR... a mi que no me cuenten milongas, cr es un toro insaciable fisicamente... pero he visto delanteros mucho mejores que el vistiendo la camiseta blanca y... tienen unas cifras irrisorias en comparación con CR.

No os deberían de engañar... otro ejemplo es el posible record de goles que puede batir el real madrid... si: el madrid que vimoso ayer ganar de chiripa al betis de pepe mel... el de khedira, lolonso y cía... con gente como kaka... los que le comen la polla a messi diciendo ke es el mejor de la historia... deberían DECIR TB que este madrid de mou es de los mejores equipos de la historia de la liga...? y ahí es donde uno se rie por no llorar.

con gente como benzemá que no mete ni 1/3 de los goles de cristiano siendo delantero centro y siendo un crack como tú dices... y ahí es cuando me río porque tus argumentos no tienen ni pies ni cabeza

Jugó benzemá ante el betis? siempre me atacas por el mismo sitio, y siempre torpe y erróneamente.

ha jugado toda la temporada de titular y lleva menos goles que su suplente... y es un delantero centro en un equipo puntero que va a batir récord de goles en una época de crisis de talento en el futbol mundial (según dices tú), ¿cuántos grandísimos delanteros recuerdas que no metieran goles? y encima en esta época de crisis futbolística en la que Barça y Madrid se pasean (repito, según tu teoría)... O benzemá no es tan crack de la hostia, o no es tan fácil meter goles, ¿no? yo solo te digo esto, que tus argumentos chocan y tendrás que elegir, porque defender ambos es incoherente

Zinediner escribió:messi tiene una gran ventaja, una grandisima ventaja con respecto a los nombres de verdaderos históricos del fútbol. Y no es otra que el bajísimo nivel que estamos viviendo actualmente... bajísimo, y lo mismo va por CR... a mi que no me cuenten milongas, cr es un toro insaciable fisicamente... pero he visto delanteros mucho mejores que el vistiendo la camiseta blanca y... tienen unas cifras irrisorias en comparación con CR.

No os deberían de engañar... otro ejemplo es el posible record de goles que puede batir el real madrid... si: el madrid que vimoso ayer ganar de chiripa al betis de pepe mel... el de khedira, lolonso y cía... con gente como kaka... los que le comen la polla a messi diciendo ke es el mejor de la historia... deberían DECIR TB que este madrid de mou es de los mejores equipos de la historia de la liga...? y ahí es donde uno se rie por no llorar.

Venga pues, ya puedes reirte en su cara

http://www.europapress.es/deportes/futbol-00162/noticia-futbol-butragueno-tenemos-plantilla-muy-completa-probablemente-mejor-historia-club-20120312140021.html

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:messi tiene una gran ventaja, una grandisima ventaja con respecto a los nombres de verdaderos históricos del fútbol. Y no es otra que el bajísimo nivel que estamos viviendo actualmente... bajísimo, y lo mismo va por CR... a mi que no me cuenten milongas, cr es un toro insaciable fisicamente... pero he visto delanteros mucho mejores que el vistiendo la camiseta blanca y... tienen unas cifras irrisorias en comparación con CR.

No os deberían de engañar... otro ejemplo es el posible record de goles que puede batir el real madrid... si: el madrid que vimoso ayer ganar de chiripa al betis de pepe mel... el de khedira, lolonso y cía... con gente como kaka... los que le comen la polla a messi diciendo ke es el mejor de la historia... deberían DECIR TB que este madrid de mou es de los mejores equipos de la historia de la liga...? y ahí es donde uno se rie por no llorar.

con gente como benzemá que no mete ni 1/3 de los goles de cristiano siendo delantero centro y siendo un crack como tú dices... y ahí es cuando me río porque tus argumentos no tienen ni pies ni cabeza

Jugó benzemá ante el betis? siempre me atacas por el mismo sitio, y siempre torpe y erróneamente.

ha jugado toda la temporada de titular y lleva menos goles que su suplente... y es un delantero centro en un equipo puntero que va a batir récord de goles en una época de crisis de talento en el futbol mundial (según dices tú), ¿cuántos grandísimos delanteros recuerdas que no metieran goles? y encima en esta época de crisis futbolística en la que Barça y Madrid se pasean (repito, según tu teoría)... O benzemá no es tan crack de la hostia, o no es tan fácil meter goles, ¿no? yo solo te digo esto, que tus argumentos chocan y tendrás que elegir, porque defender ambos es incoherente

Dentro del futbol actual: BENZEMA DELANTERO TOP, entre los 3 o 4 mejores del mundo.

Dentro de la historia del futbol: BENZEMA gran delantero, y PUNTO.

Se pueden analizar las cosas desde distintos puntos de vista, no hay que ser cuadriculado. Se puede valorar lo que ves dentro del futbol actual, y A PARTE valorar lo mismo dentro de la globalidad histórica del fútbol.

Zinediner escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:messi tiene una gran ventaja, una grandisima ventaja con respecto a los nombres de verdaderos históricos del fútbol. Y no es otra que el bajísimo nivel que estamos viviendo actualmente... bajísimo, y lo mismo va por CR... a mi que no me cuenten milongas, cr es un toro insaciable fisicamente... pero he visto delanteros mucho mejores que el vistiendo la camiseta blanca y... tienen unas cifras irrisorias en comparación con CR.

No os deberían de engañar... otro ejemplo es el posible record de goles que puede batir el real madrid... si: el madrid que vimoso ayer ganar de chiripa al betis de pepe mel... el de khedira, lolonso y cía... con gente como kaka... los que le comen la polla a messi diciendo ke es el mejor de la historia... deberían DECIR TB que este madrid de mou es de los mejores equipos de la historia de la liga...? y ahí es donde uno se rie por no llorar.

con gente como benzemá que no mete ni 1/3 de los goles de cristiano siendo delantero centro y siendo un crack como tú dices... y ahí es cuando me río porque tus argumentos no tienen ni pies ni cabeza

Jugó benzemá ante el betis? siempre me atacas por el mismo sitio, y siempre torpe y erróneamente.

ha jugado toda la temporada de titular y lleva menos goles que su suplente... y es un delantero centro en un equipo puntero que va a batir récord de goles en una época de crisis de talento en el futbol mundial (según dices tú), ¿cuántos grandísimos delanteros recuerdas que no metieran goles? y encima en esta época de crisis futbolística en la que Barça y Madrid se pasean (repito, según tu teoría)... O benzemá no es tan crack de la hostia, o no es tan fácil meter goles, ¿no? yo solo te digo esto, que tus argumentos chocan y tendrás que elegir, porque defender ambos es incoherente

Dentro del futbol actual: BENZEMA DELANTERO TOP, entre los 3 o 4 mejores del mundo.

Dentro de la historia del futbol: BENZEMA gran delantero, y PUNTO.

Se pueden analizar las cosas desde distintos puntos de vista, no hay que ser cuadriculado. Se puede valorar lo que ves dentro del futbol actual, y A PARTE valorar lo mismo dentro de la globalidad histórica del fútbol.

pero si te he leído decir que benzemá es un crack porque lo ha demostrado contra un equipo que sería un equipazo en cualquier época con el Barça actual, y que por eso lo puedes considerar un crack de los de siempre...

En Italia 90, sólo Ferrara y Fernando de Napoli, eran titulares con Italia, de la larga lista de jugadores italianos internacionales.

Carnevale: 10 internacionalidades
Fusi: 8 internacionalidades
Francini: 8 internacionalidades

Es decir, no había grandes jugadores, salvo un poco Careca y Alemao, y eso que de la gran Brasil de 1982 y 1986 sus cracks eran: Zico, Socrates, Falcao, toninho Cerezo ... de hecho Alemao fue internacional 39 veces y no era titular en 1986 con Brasil. Y en 1990 Brasil ya no intimidaba a nadie, más o menos como ahora.

Vuelvo a repetir grandes CRACKS no había, aquí se ha dicho que la Francia de Platini eran Platini y 10 tios más y tenía compañeros que fueron balones de plata con su selección (Giresse y Tigana), un equipo de centrocampistas muy técnicos.

Maradona, Careca y Alemao no podían competir por el balón de oro ya que eran sudamericanos, pero Maradona no tuvo una gran estrella a su lado: Platini, Van Basten, Mathaus, Zico ...

En aquella época estaba el gran Milan de los 3 holandeses y con italianos que hicieron carrera con la azurri y también el Inter de Milan que tuvo a Mathaus, Klinsman y Rummenige (aunque no los 3 a la vez).

Comparar el Barça o incluso el Madrid con aquel Napoles es un cachondeo, y eso es una realidad.

Incluso si se hubiese cambiado a pelo a Van Basten por Maradona, pues entonces si hubiese estado en un equipo mítico pero no el Napoles.

Ahora resulta que las estrellas de Brasil en 1986 eran Alemao y Careca (si metia los goles en un equipo con un centro del campo de virtuosos) y además comparar a Careca y Alemao con los grandes futbolistas posteriores brasileños: Romario, Ronaldo, Rivaldo, Ronaldinho ... o con los de su época que hicieron historia: Socrates, Falcao, Zico, Toninho Cerezo (este jugaba con la Sampdoria en 1992 con 37 primaveras)

En fin, que lo dicho, no tenía ni un puto CRACK a su lado, evidentemente no jugaba con compañeros nivel Numancia pero ningún jugador del nivel de Xavi o Iniesta, ni tenía 7 compañeros que eran titulares de un equipo campeón del Mundo y Eurocopa en aquel Napoles.
Es más, el Napoles no era la base siquiera de la selección italiana, que tampoco tuvo una época de dominio (las mejores europeas fueron Alemania y Holanda y después Inglaterra e Italia).

Y esa es la realidad, quien quiera pensar que sin Maradona eran un gran equipo haya ellos, evidentemente no estarían en la segunda italiana pero tampoco habrían ganado 2 scuedettos y 1 Uefa entre otros títulos.

En esa época si salía campeón un equipo, sin tanto extranjero, era natural que llamen a muchos integrantes, pero gran parte del Nápoles tiene una presencia anecdótica en la selección italiana, salvo Ferrara,Bagni y alguno más.
Sobre Careca y Alemao, algo que nunca sabe la gente charlatana es que llegaron al Napoli luego de obtener el primer scudetto.

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:messi tiene una gran ventaja, una grandisima ventaja con respecto a los nombres de verdaderos históricos del fútbol. Y no es otra que el bajísimo nivel que estamos viviendo actualmente... bajísimo, y lo mismo va por CR... a mi que no me cuenten milongas, cr es un toro insaciable fisicamente... pero he visto delanteros mucho mejores que el vistiendo la camiseta blanca y... tienen unas cifras irrisorias en comparación con CR.

No os deberían de engañar... otro ejemplo es el posible record de goles que puede batir el real madrid... si: el madrid que vimoso ayer ganar de chiripa al betis de pepe mel... el de khedira, lolonso y cía... con gente como kaka... los que le comen la polla a messi diciendo ke es el mejor de la historia... deberían DECIR TB que este madrid de mou es de los mejores equipos de la historia de la liga...? y ahí es donde uno se rie por no llorar.

con gente como benzemá que no mete ni 1/3 de los goles de cristiano siendo delantero centro y siendo un crack como tú dices... y ahí es cuando me río porque tus argumentos no tienen ni pies ni cabeza

Jugó benzemá ante el betis? siempre me atacas por el mismo sitio, y siempre torpe y erróneamente.

ha jugado toda la temporada de titular y lleva menos goles que su suplente... y es un delantero centro en un equipo puntero que va a batir récord de goles en una época de crisis de talento en el futbol mundial (según dices tú), ¿cuántos grandísimos delanteros recuerdas que no metieran goles? y encima en esta época de crisis futbolística en la que Barça y Madrid se pasean (repito, según tu teoría)... O benzemá no es tan crack de la hostia, o no es tan fácil meter goles, ¿no? yo solo te digo esto, que tus argumentos chocan y tendrás que elegir, porque defender ambos es incoherente

Dentro del futbol actual: BENZEMA DELANTERO TOP, entre los 3 o 4 mejores del mundo.

Dentro de la historia del futbol: BENZEMA gran delantero, y PUNTO.

Se pueden analizar las cosas desde distintos puntos de vista, no hay que ser cuadriculado. Se puede valorar lo que ves dentro del futbol actual, y A PARTE valorar lo mismo dentro de la globalidad histórica del fútbol.

pero si te he leído decir que benzemá es un crack porque lo ha demostrado contra un equipo que sería un equipazo en cualquier época con el Barça actual, y que por eso lo puedes considerar un crack de los de siempre...

exacto, crack = gran delantero. Crack es ian wright, papin, roberto baggio, etc.

fuentescercanas escribió:No se que esperas hell, si para sobrevalorar a Zidane dicen que la selección francesa que gano el mundial eran ZZ y 10 pencos mas

Pues para excusar a Messi del lastre de su selección dicen ustedes que juega al lado de 10 pencos (Tevez, Higuain, Mascherano, Dimaria, Lavezzi)... puro paquete oiga

Spoiler:

cesarin escribió:

fuentescercanas escribió:No se que esperas hell, si para sobrevalorar a Zidane dicen que la selección francesa que gano el mundial eran ZZ y 10 pencos mas

Pues para excusar a Messi del lastre de su selección dicen ustedes que juega al lado de 10 pencos (Tevez, Higuain, Mascherano, Dimaria, Lavezzi)... puro paquete oiga

Spoiler:

enésimo "no es lo mismo". Lo peor es que todos sabemos que pasó con la selección francesa cuando zidane decidió dejarla... y que pasó cuando regresó... y que pasó cuando se retiró definitivamente. De jugar finales a dar auténtica pena.

cesarin escribió:

fuentescercanas escribió:No se que esperas hell, si para sobrevalorar a Zidane dicen que la selección francesa que gano el mundial eran ZZ y 10 pencos mas

Pues para excusar a Messi del lastre de su selección dicen ustedes que juega al lado de 10 pencos (Tevez, Higuain, Mascherano, Dimaria, Lavezzi)... puro paquete oiga

Spoiler:

que messi no hace nada con la seleccion lo sabe todo el mundo.
ya me diras que coño estoy sobrevalorando ahi.
no mezcles cosas
y haz el favor de no comparar a la francia del 98 con la argentina actual, que da grima y hace parecer que no tienes ni idea de esto

Zinediner escribió:

cesarin escribió:

fuentescercanas escribió:No se que esperas hell, si para sobrevalorar a Zidane dicen que la selección francesa que gano el mundial eran ZZ y 10 pencos mas

Pues para excusar a Messi del lastre de su selección dicen ustedes que juega al lado de 10 pencos (Tevez, Higuain, Mascherano, Dimaria, Lavezzi)... puro paquete oiga

Spoiler:

enésimo "no es lo mismo". Lo peor es que todos sabemos que pasó con la selección francesa cuando zidane decidió dejarla... y que pasó cuando regresó... y que pasó cuando se retiró definitivamente. De jugar finales a dar auténtica pena.

de hecho en aquella epoca de superestrellas solo habian 10 paquetes y todos estaban en la seleccion francesa
que distorsionada teneis aquella epoca desde el punto de vista forofo de un chiquillo

cesarin escribió:

fuentescercanas escribió:No se que esperas hell, si para sobrevalorar a Zidane dicen que la selección francesa que gano el mundial eran ZZ y 10 pencos mas

Pues para excusar a Messi del lastre de su selección dicen ustedes que juega al lado de 10 pencos (Tevez, Higuain, Mascherano, Dimaria, Lavezzi)... puro paquete oiga

Una vez más hay que explicarlo. No decimos que Messi no rinda a gran nivel con la selección porque Argentina no tenga buenos jugadores, sino porque no se ha formado un equipo que cree juego. No hay conjunto, bloque. No juegan a nada. Y eso se traduce no sólo que Messi no rinda, sino que nadie rinda a su nivel. Todos los cracks argentinos que triunfan con sus clubes con la selección bajan el nivel de forma alarmante, son una sombra de lo que en realidad son. Si sólo fuera Messi, pero es que son todos. Es una cuestión de dirección técnica que ha sido nefasta desde hace muchos años. Ahí también entra la cuestión de los creadores de juego que les ponen a los delanteros (que Argentina los tiene inmejorables). Pastore no es titular, por ejemplo, con una Argentina que no juega a nada. Banega o Gago un día son titulares, al otro no cuentan para nada.

En fin, es un debate muy largo y complejo como para centrarlo en Messi.