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    Doble cipote - Página 2 Empty Re: Doble cipote

    Mensaje por lagarto Miér Jul 03, 2013 8:08 am

    doble cipote claro, pero no tienen por qué ser dos semitronquers. Esta confecup debería haber puesto a Xavi junto a Busquets y más jugando con un nueve porque el equipo se desconecta más.

    de todas formas ya lo han decidido los periolistos de la secta, debe jugar Xabi Alonso, vamos que les da igual el cipote en realidad, tiene que jugar su amigo, ni siquiera se acuerdan de Javi Martínez que ha hecho mejor temporada.
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    Doble cipote - Página 2 Empty Re: Doble cipote

    Mensaje por Fingol Miér Jul 03, 2013 9:19 am

    La enorme importancia de Xabi Alonso en esta Selección

    http://blogs.as.com/kikoysusflechas/2013/07/la-enorme-importancia-de-xabi-alonso-en-esta-selecci%C3%B3n/comments/page/2/

    Ante Brasil comprobamos que Xabi Alonso es un futbolista vital en La Roja. Con equipos de nivel, Del Bosque debe repetir la fórmula del Mundial 2010.

    La final de la Copa Confederaciones que perdió España ante Brasil fue un partido para no caer en la lapidación, que por estos lares somos muy dado a ello. Pero es obvio que al final de la competición y, sobre todo cuando se pierde hay que analizar los motivos por los que se ha producido la derrota. Los nuestros tuvieron momentos de euforia y de languidez. Lo que más ha sorprendido han sido los primeros tiempos de Nigeria, Italia y las ocasiones que nos crearon en ambos encuentros los equipos rivales, especialmente el jugando ante los italianos. Vimos a una España con mucha distancia entre líneas, como equipo largo con Busquets algo desasistido y faltando algo de velocidad en la transición.


    De todos modos, eché en falta lo imprescindible de Xabi Alonso a la hora de acompañar a Busquets, hacer faltas y coger rechaces. El jugador madridista congenia con el tiqui-taca y, además, es el ideal para filtrar balones entre líneas amagando pelotazo y desahoga con pases de 40 metros la presión rival. Y en momentos de cansancio del equipo, Xabi Alonso equilibra como nadie. Nos acostumbramos a ganar y perder pespectivas de lo que se consigue jugando la final. Como la jugaremos con la recuperación de Xabi Alonso y el estado físico de algunos nuestros que jugaron renqueantes. Lo de Xabi Alonso es un importantísimo detalle pero no es excusa ni una justificacion ante la superioridad brasileña, que ganó bien usando sus armas. Pero al jugador tolosarra se le echó en falta viendo el trabajo de repliegue y ayudas a Busquets.


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    Mensaje por NO. Miér Jul 03, 2013 7:32 pm

    En todo caso lo vital sería el doble pivote. Para jugar con Alonso, juego con Javi Martínez.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Miér Jul 03, 2013 7:35 pm

    NO. escribió:En todo caso lo vital sería el doble pivote. Para jugar con Alonso, juego con Javi Martínez.

    +5000000

    Y el doble pivote no asegura que mejoren nada. El problema esta en el ataque, y muchos mas que surgiran en poco tiempo.
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    Mensaje por Fingol Miér Jul 03, 2013 9:42 pm

    NO. escribió:En todo caso lo vital sería el doble pivote. Para jugar con Alonso, juego con Javi Martínez.

    Alonso le da mil vueltas a Martínez, no jodamos.
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    Mensaje por Elias Grodin Miér Jul 03, 2013 10:09 pm

    Más alla de las fobias de los cules con Alonso, Arbeloa, Ramos y cualquier madridista en general, yo tampoco creo que Alonso sea solución de nada, si hubiese llegado a la confederaciones hubiese sido como Busquets y Xavi, con la lengua fuera, y con mareos en mitad de partido, y el año que viene Alonso será un año más viejo. Alonso como Xavi, no creo que sea buena idea basar las esperanzas de españa en ellos, uno con 34 años y medio en verano de 2014 y otro con 32 años y medio, y ambos con una temporada dura a cuestas.

    La opción Javi Martinez es una realidad, fisicamente es el más poderoso y fuerte, y seguramente el más resistente, se pierde fluidez en el pase, pero el problema no es que se ataque mal, sino que los rivales nos comen en la presión, nos agobian, nos roban el balón y no hay suficientes jugadores para hacer la presión.

    Estoy bastante de acuerdo que con doble pivote, Javi, podía haber echado una mano a Alba y/o Arbeloa.

    Lo que esta claro que un centro del campo más fuerte, y en general un equipo más físico, porque no es de recibo que te coman la tostada con tanta facilidad.

    Mata y Pedro naufragaron, ni atacaron bien ni defendieron bien. Supuestamente, ellos deberían haber ayudado a los laterales pero no lo hicieron.

    De todas formas, habrá que ver como se comporta Busquets, Xavi e Iniesta ante los equipos tops este año, la suerte de la selección es que se podrá observar si antes equipos fuertes se refuerza ese centro del campo, si Xavi pierde su titularidad asbsoluta, si el Madrid les gana con tacticas similares a las de Brasil o Italia.

    En fin, Del Bosque es afortunado, no tiene que pensar mucho, simplemente sentarse y observar al Barça de Tito.
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    Mensaje por NO. Miér Jul 03, 2013 11:55 pm

    Fingol escribió:
    NO. escribió:En todo caso lo vital sería el doble pivote. Para jugar con Alonso, juego con Javi Martínez.

    Alonso le da mil vueltas a Martínez, no jodamos.

    En que? A parte de en no ser expulsado haciendo mil faltas de tarjeta
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    Mensaje por Tritranquil Miér Jul 03, 2013 11:56 pm

    triple cipote defesivo del triangulo de las bermudas mourinhianas.
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    Mensaje por Fingol Miér Jul 03, 2013 11:56 pm

    NO. escribió:
    Fingol escribió:
    NO. escribió:En todo caso lo vital sería el doble pivote. Para jugar con Alonso, juego con Javi Martínez.

    Alonso le da mil vueltas a Martínez, no jodamos.

    En que? A parte de en no ser expulsado haciendo mil faltas de tarjeta

    Menos en edad y físico en todo lo demás.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Miér Jul 03, 2013 11:57 pm

    Elias Grodin escribió:Más alla de las fobias de los cules con Alonso, Arbeloa, Ramos y cualquier madridista en general, yo tampoco creo que Alonso sea solución de nada, si hubiese llegado a la confederaciones hubiese sido como Busquets y Xavi, con la lengua fuera, y con mareos en mitad de partido, y el año que viene Alonso será un año más viejo. Alonso como Xavi, no creo que sea buena idea basar las esperanzas de españa en ellos, uno con 34 años y medio en verano de 2014 y otro con 32 años y medio, y ambos con una temporada dura a cuestas.

    La opción Javi Martinez es una realidad, fisicamente es el más poderoso y fuerte, y seguramente el más resistente, se pierde fluidez en el pase, pero el problema no es que se ataque mal, sino que los rivales nos comen en la presión, nos agobian, nos roban el balón y no hay suficientes jugadores para hacer la presión.

    Estoy bastante de acuerdo que con doble pivote, Javi, podía haber echado una mano a Alba y/o Arbeloa.

    Lo que esta claro que un centro del campo más fuerte, y en general un equipo más físico, porque no es de recibo que te coman la tostada con tanta facilidad.

    Mata y Pedro naufragaron, ni atacaron bien ni defendieron bien. Supuestamente, ellos deberían haber ayudado a los laterales pero no lo hicieron.

    De todas formas, habrá que ver como se comporta Busquets, Xavi e Iniesta ante los equipos tops este año, la suerte de la selección es que se podrá observar si antes equipos fuertes se refuerza ese centro del campo, si Xavi pierde su titularidad asbsoluta, si el Madrid les gana con tacticas similares a las de Brasil o Italia.

    En fin, Del Bosque es afortunado, no tiene que pensar mucho, simplemente sentarse y observar al Barça de Tito.

    Perfecta lectura de lo que es la seleccion. Mejor explicado imposible.
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    Mensaje por Tritranquil Miér Jul 03, 2013 11:58 pm

    Fingol escribió:
    NO. escribió:
    Fingol escribió:
    NO. escribió:En todo caso lo vital sería el doble pivote. Para jugar con Alonso, juego con Javi Martínez.

    Alonso le da mil vueltas a Martínez, no jodamos.

    En que? A parte de en no ser expulsado haciendo mil faltas de tarjeta

    Menos en edad y físico en todo lo demás.


    Hombre un pivote defensivo debe ser fisico ante todo...
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    Mensaje por Fingol Jue Jul 04, 2013 12:00 am

    Tritranquil escribió:
    Fingol escribió:
    NO. escribió:
    Fingol escribió:
    NO. escribió:En todo caso lo vital sería el doble pivote. Para jugar con Alonso, juego con Javi Martínez.

    Alonso le da mil vueltas a Martínez, no jodamos.

    En que? A parte de en no ser expulsado haciendo mil faltas de tarjeta

    Menos en edad y físico en todo lo demás.


    Hombre un pivote defensivo debe ser fisico ante todo...

    Discrepo bastante sobre la concepción tronco-medio defensivo. Y con esto no digo que Martínez sea un tronco ni mucho menos.
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    Mensaje por NO. Jue Jul 04, 2013 12:01 am

    Fingol escribió:
    NO. escribió:
    Fingol escribió:
    NO. escribió:En todo caso lo vital sería el doble pivote. Para jugar con Alonso, juego con Javi Martínez.

    Alonso le da mil vueltas a Martínez, no jodamos.

    En que? A parte de en no ser expulsado haciendo mil faltas de tarjeta

    Menos en edad y físico en todo lo demás.

    El último año de Javi Martínez en el Athletic:

    31 partidos, 4 goles, 335 balones recuperados, 179 balones perdidos

    Alonso mismo año:

    36 partidos, 1 gol, 298 balones recuperados, 280 balones perdidos



    No está mal lo de Javi para ser inferior en todo.
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    Mensaje por Tritranquil Jue Jul 04, 2013 12:03 am

    Fingol escribió:
    Tritranquil escribió:
    Fingol escribió:
    NO. escribió:
    Fingol escribió:
    NO. escribió:En todo caso lo vital sería el doble pivote. Para jugar con Alonso, juego con Javi Martínez.

    Alonso le da mil vueltas a Martínez, no jodamos.

    En que? A parte de en no ser expulsado haciendo mil faltas de tarjeta

    Menos en edad y físico en todo lo demás.


    Hombre un pivote defensivo debe ser fisico ante todo...

    Discrepo bastante sobre la concepción tronco-medio defensivo. Y con esto no digo que Martínez sea un tronco ni mucho menos.


    NO digo que solo tenga que ser fisico, pero los mejores ahi han sido tios con un fisico privilegiado , aparte de otras cualidades claro esta.
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    Mensaje por iVarane Jue Jul 04, 2013 12:04 am

    Javi puede ser un gran jugador. De momento está un escalón por debajo. Además Alonso ha demostrado ser muy buena pieza en la selección y el otro no.

    Por otra parte, veo a Busi y Javi bastante similares. No se yo si un doble cipote con estos dos funcionaría tan bien.
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    Mensaje por Elias Grodin Jue Jul 04, 2013 12:12 am

    Luis Gustavo es el suplente de Javi Martinez, y es uno de los brasileños que se comió a sus pares españoles.

    Esa es una realidad.

    Otra realidad, es que Javi Martinez era titular en ese equipo que según Gerard Pique, "son más altos, fuertes y rápidos, hay que aceptar que han sido mejores".

    Son realidades.
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    Mensaje por lagarto Jue Jul 04, 2013 12:50 am

    Roncero ha dicho que sin Xabi Alonso no ganaremos el mundial 2014. Esta es la dinámica. Lo hemos visto con Casillas, lo vamos a ver con Alonso y lo veremos con Ramos el día que los años le hagan bajar su nivel.
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    Mensaje por Fingol Jue Jul 04, 2013 1:11 am

    Obviamente lo de Roncerdo es una exageración.

    Cosa que no quita que el equipo le haya echado de menos en este torneo.
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    Mensaje por Revolution Jue Jul 04, 2013 3:34 am

    Xabi Alonso va teniendo una edad, pero vamos 31,32 no es mala edad hoy día ....
    la temporada pasada ha tenido problemas físicos y se ha notado. Veremos que tal
    tras la operación y que nivel alcanza esta temporada antes de crucificarlo ....
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    Mensaje por ariscito Jue Jul 04, 2013 4:06 am

    Xabi Alonso es más importante para la selección de lo que muchos pensábamos, aportó en el Mundial y en la Eurocopa mucho más de lo que se le valoró.

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