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    Mensaje por iVarane Lun Jul 01, 2013 11:33 am

    :fuyf 
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    Mensaje por Cani1710 Lun Jul 01, 2013 11:35 am

    cool 
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    Mensaje por cr9 Lun Jul 01, 2013 12:16 pm

    Yo pensaba que si quitabamos a Lolo ganaríamos 4-0 todos los partidos.
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    Mensaje por k0nK1 Lun Jul 01, 2013 12:18 pm

    Pues depende del rival, para rivales que solo se encierran ( Italia de antaño style ) NO, para rivales que te meten intensidad y te proponen un juego de corracalles ( Brasil, Argentina, Alemania... ), si quieres jugar con Xavi si o si, SI.
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    Mensaje por Fingol Lun Jul 01, 2013 7:09 pm

    Ya lo dije con Italia.

    Para Del Bosque ha sido fundamental la pareja Alonso-Busquets y creo que España en este campeonato ha acusado el no disponer del tolosarra.
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    Mensaje por iVarane Lun Jul 01, 2013 7:11 pm

    Yo voto si, por cierto. Para mi Alonso es el que lleva los galones en este centro del campo, le pese a quien le pese.
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    Mensaje por lagarto Lun Jul 01, 2013 7:15 pm

    claro, ha sido porque no estaba Alonso, para despelotarse

    que el equipo entero estuviese hecho una mierda no tiene nada que ver. Sobre todo los que le dan el estilo a la roja, como Xavi, que debe dejar paso ya...

    también podríamos sacar otros posts tipo:

    ¿debió jugar Valdés teniendo en cuenta que Casillas venía de estar cinco meses suplente?

    ¿debió jugar Cesc?

    ¿debió tirar Ramos el penalti?

    ¿debió jugar Mata?

    etc..etc..
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    Mensaje por Anima Blaugrana Lun Jul 01, 2013 7:17 pm

    Fingol escribió:Ya lo dije con Italia.

    Para Del Bosque ha sido fundamental la pareja Alonso-Busquets y creo que España en este campeonato ha acusado el no disponer del tolosarra.

    No estoy para nada de acuerdo con eso. Si a Iniesta, solo a Iniesta, se le acompañara con delanteros validos la cosa cambiaria un mil por cien. Ayer estuvieron mal en general, pero el ataque es una pena continua con Towers o Villa o Pedro o Mata o Silva. Estos dos ultimos completamente deshubicados y mal aprovechados, porque no saben jugar como Cesc.
    Navas y Soldado deberian haber sido titulares, solo por su estado de forma. Iker deberia ser suplente, es otro Buffon en potencia.

    No todo se soluciona poniendo mas defensas. Ayer con triple cipote y la misma actitud les hubieran pasado exactamente igual por encima.
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    Mensaje por lagarto Lun Jul 01, 2013 7:17 pm

    iVarane escribió:Yo voto si, por cierto. Para mi Alonso es el que lleva los galones en este centro del campo, le pese a quien le pese.

    :gvgm 
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    Mensaje por iVarane Lun Jul 01, 2013 7:20 pm

    Para nada, las actuaciones de Alonso con España suelen ser brillantes. Te guste o no, eso no se puede negar.

    El doble cipote da consistencia al equipo. 1 gol recibido en la Euro. 2 en el mundial.
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    Mensaje por Elias Grodin Lun Jul 01, 2013 7:27 pm

    Del Bosque ha puesto doble cipote ante Lituania, pero en esta confederaciones, consideraba que Javi martinez no es uno de los suyos.

    No creo que ayer Xabi Alonso fuese solución, otro jugador camino de 32 años que si hubiese llegado a la cita hubiese sido titular y hubiese hecho el ridículo como Xavi.

    Lo que si es lamentable que se juegue por estatus, Busquets vomitando ante Nigeria y en mala forma, y Javi Martinez de delantero ante Italia.

    Y luego en general, el equipo fisicamente muy flojo en general, Silva ha dado pena y se le presupone peso pesado del equipo, aunque este si es al menos sustituible por el entrenador.

    Si se quiere ganar el mundial, savia nueva, meritocracia y llegar fisicamente bien.
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    Mensaje por iVarane Lun Jul 01, 2013 7:29 pm

    De todas formas me refería a jugar con doble cipote, no con Alonso obligatoriamente, que sería una opción.

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    Mensaje por lagarto Lun Jul 01, 2013 7:34 pm

    se ganó una Eurocopa sin Alonso y se perdió con Suiza en un mundial con Alonso, ¿la Confecup de Sudáfrica?. Para mí, jugar con un solo pivote semitronco es correcto lo que no implica que haya que dejarlo solo y no ayudarle en determinados momentos.

    el problema es que Xavi debía apoyarle y no está bien físicamente, al igual que todo el equipo.

    de verdad que personificar en Xabi Alonso el juego de la selección pensaba que solo estaba al alcance de forofazos al estilo Kiko Narváez que fue el único que tuvo ayer la poca vergüenza de hablar de Alonso tras el partido (le faltó pedir que le compren una casa). Al menos si hubiese pedido a Javi Martínez que está convocado y viene de ser campeón de Europa lo hubiese entendido, pero hablar de un jugador que ha hecho una temporada de pena solo está al alcance de pelotas y lameculos de alto copete.

    pero vamos, no espero convencer a nadie porque veo que el personal va a piñón
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    Mensaje por lagarto Lun Jul 01, 2013 7:37 pm

    Elias Grodin escribió:Del Bosque ha puesto doble cipote ante Lituania, pero en esta confederaciones, consideraba que Javi martinez no es uno de los suyos.

    No creo que ayer Xabi Alonso fuese solución, otro jugador camino de 32 años que si hubiese llegado a la cita hubiese sido titular y hubiese hecho el ridículo como Xavi.

    Lo que si es lamentable que se juegue por estatus, Busquets vomitando ante Nigeria y en mala forma, y Javi Martinez de delantero ante Italia.

    Y luego en general, el equipo fisicamente muy flojo en general, Silva ha dado pena y se le presupone peso pesado del equipo, aunque este si es al menos sustituible por el entrenador.

    Si se quiere ganar el mundial, savia nueva, meritocracia y llegar fisicamente bien.

    yo creo que Del Bosque les ha dado la oportunidad por estatus al tratarse de un titulo menor, una especie de regalo por el 'fin' de un ciclo. Espero que para el mundial vayamos con la artillería pesada y determinados puestos renovados.
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    Mensaje por iVarane Lun Jul 01, 2013 7:38 pm

    El problema es que estas competiciones son ideales para ir metiendo chavales más jóvenes. De que te sirve rendir tributo a los muñecos de cera?
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    Mensaje por Thunders Lun Jul 01, 2013 7:38 pm

    El caso es que no hemos conseguido hacer un solo gol ni ante Italia ni ante Brasil...

    Ahí también hay un grave problema : no tenemos delantera. Villa y Torres están en declive. Soldado no da la talla. Esa ausencia de referencia en la delantera, hace que el penalti lo tenga que tirar el paleto de Ramos.

    Nos falta un referente arriba.
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    Mensaje por iVarane Lun Jul 01, 2013 7:43 pm

    Hombre lo de Ramos fue como la Raulada en la Euro 2000. El teórico especialista con las manos en la cara y el que le echa más huevos de cabeza tirándolo.
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    Mensaje por Elias Grodin Lun Jul 01, 2013 7:45 pm

    Para mi Soldado o Negredo si dan la talla. Brasil juega con Fred. A Soldado se le ha crucificado por fallar dos goles ante Nigeria.

    Yo el problema, aparte de que Villa en la puta vida debía haber ido y hubiese llevado a Negredo en vez de Torres, creo que ha sido el tema físico y que el centro del campo y los Pedro, Mata, Silva ... han hecho el ridículo.

    Lo bueno es que de las derrotas se aprende y que tras la humillación, es más sencillo que en 2014 haya ya cambio de ciclo, antes del mundial y no después, para mi De Gea, Isco, Thiago, Iñigo Martinez ... son jugadores que a poco bien que lo hagan deben entrar.

    Lo que no veo claro es que Ramos no se crea más de lo que es, seguirá queriendo tirar penales y faltas, el tio se cree que tiene talento como Iniesta y que juega de central por su físico.
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    Mensaje por vicks_vaporub Lun Jul 01, 2013 8:03 pm

    Contra selecciones mas flojas creo que no hace falta el doble cipote, pero ante todo un Brasil en un partido a todo o nada, pues posiblemente si.
    El problema que yo veo tambien es de falta de calidad a la hora de definir arriba. Nuestros delanteros no han creado mucho peligro y lo peor de todo es que no se ve que hayan alternativas reales de delanteros decisivos (Villa y Torres estaran de capa caida, pero Negredo y Soldado tampoco me parecen al nivel de ser delanteros de la seleccion campeona del mundo y Llorente es una incognita, lleva mucho tiempo sin jugar).
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    Mensaje por piecitos Lun Jul 01, 2013 8:44 pm

    ESta confederaciones es un banco de de pruebas, veo mucho pesimismo ahora mismo sobre la selección española, que por cierto, NO ESTÁ ACABADA.. Simplemente les faltó tono físico, que me da que para el mundial la cosa será distinta, y por supuesto, va a venir gente nueva..

    Apuntad : ISCO, THIATO, LLORENTE Y MORATA.. ...

    Creo que Del bosque enfocó Confederaciones como un banco de pruebas, sinceramente, que si la ganaba, bien, todo el mundo la quiere ganar, pero creo que en su fuero interno y el de Toni grande es que ésta confederaciones es un gran banco de pruebas...


    España tiene muchísimo arsenal, y Del bosque es un grandísimo entrenador que creo nos va a llevar a ganar el mundial 2014
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    Mensaje por Nesta Mar Jul 02, 2013 1:10 am

    Yo creo que con Javi Martinez ya hay todos los cipotes que hacen falta.

    Tambien dependera de como llegue Alonso al mundial claro, no es solo el sistema si no los jugadores que hay
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    Mensaje por cesarin Mar Jul 02, 2013 5:20 pm

    Depende del equipo???

    Cipote contra el Barcelona es de cagones... Contra una Brasil (de las peores que recuerdo sinceramente) es necesario..

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    Mensaje por NO. Mar Jul 02, 2013 8:54 pm

    El problema no es el doble pivote. El problema es que de los 11 titulares, al menos 4 se han arrastrado (Iker, Arbeloa, Xavi, Torres) y otros han mantenido un nivel bajo.
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    Mensaje por EL Guindilla Miér Jul 03, 2013 2:37 am

    Nos vale el doble cipote o cipote a secas siempre y cuando se saque el equipo adecuado. Lo que no nos vale es el nivel de intensidad y presión de la otra vez.

    Yo voto por no cerrarnos en banda tanto por el doble cipote como por cipotón. Cuando nos convenga ponemos uno o el otro.

    Edto, ahora que leo al Xoxo, me subo al carro de su comentario.
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    Mensaje por Elias Grodin Miér Jul 03, 2013 4:57 am

    ¿ Sabran los sudamericanos del foro que es un cipote?

    Cani no te hagas el inocenton. lg 

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