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    BOMBAZO: Trolandowski (descartado)

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    BOMBAZO: Trolandowski (descartado) - Página 7 Empty Re: BOMBAZO: Trolandowski (descartado)

    Mensaje por Fingol Vie Mayo 31, 2013 7:51 am

    Cani1710 escribió:
    lagarto escribió:
    Cani1710 escribió:
    lagarto escribió:
    Cani1710 escribió:
    lagarto escribió:
    Cani1710 escribió:Morata es un paquete infame. Ahí lo dejo.

    lo mismo decías de Javi Martínez, así que será bueno


    no das una, ni con los entrenadores ni con los jugadores

    Nunca dije eso de Martinez, dije que su precio era muy alto y que en ese momento no valía ni la mitad del precio pagado. Pero puedes seguir inventando :)

    si lo pones en banda como tu amigo, el lumbreras Mou, lo matas

    Pues me parece que lo positivo de Morata es eso, su polivalencia, de jugar en todos los rincones del campo, ya que es un jugador regular en sus atributos, fuera de eso no destaca en nada, 10 en nada pero 7 en todo como se dice. Si se enfrasca en ser solo un delantero goleador, va a terminar en el Mallorca.

    si no se apuesta por él y por un juego donde prime el balón, seguramente

    y si por ti fuera, habrías demolido las instalaciones de la cantera hace años

    Hablamos de Morata, lo segundo que hablas es topicazo. Cuando yo he sido de los foreros que mas a criticado a Florentino por no terminar de construir la residencias para los chavales. A mi me encantaría que el Madrid tuviera una cantera digna, pero actualmente no la tiene, es una de las peores de España y los medios la pintan como la Masía, cuando es una mierda pegada en un palo. Darle oportunidad a los chavales?? sin duda, pero no darsela por que son canteranos, dar oportunidades por que tienen chances de ser jugadores del primer equipo y eso no se ve cuando juegan por fin en el primer equipo, es una pipería mas, "hay que darle oportunidades a ver si suena la flauta", no es así, desde los 15 preparadores y entrenadores de filiales saben que chaval tiene gran talento, a los 16-17 se sabe mas aun y a los 18 es definitivo si tiene futuro o no en el primer equipo como suplente, recambio, titular o cono.

    Morata es un jugador para suplente y nada mas, hay miles de delanteros mejores que él a su edad y españoles además. Jesé si tiene chances de ser titular en el Madrid si sigue mejorando tácticamente y se le quita el retraso mental que tiene actualmente. Pero ilusionarse con Morata de ilusos totales.

    Hombre...decir que la cantera del Madrid es una mierda pinchada en un palo es muy osado Dani, no jodamos. Cuando es una de las canteras que más jugadores produce.

    Es un tema de gestión. Cuando a un chaval como Carvajal, con una necesidad incuestionable de lateral derecho en el equipo, se le manda a Alemania, es que algo falla.

    Cuando se te lesionan los delanteros y en vez de apostar por un chaval se trae a jamóndeyor, es que algo falla.

    Cuando se le da un partido de titular a Palanca contra el Barcelona en el Camp Nou y lo hace dignamente, y se trae acto seguido a un tal Flaubert, es que algo falla.

    Cuando tienes una joya llamada Mata que tiras a la papelera, es que algo falla.

    Cuando un tal Valero se tiene que ir fuera y lo mejor que te traes para el medio del campo es un tal Quedira, es que algo falla.

    Cuando otro tipo llamado De la Red, debe irse fuera, para luego ser repescado (mala suerte su dolencia) es que algo falla.

    Y podía continuar...

    La cantera del Madrid no es mala, lo que es mala es la directiva y el modelo de club que propone. wint
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    Mensaje por ArtDeco Vie Mayo 31, 2013 7:57 am

    Cani discutiendo con sus camaradas merengues y en el foro de abajo defendiendo posturas culés...


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    Mensaje por lagarto Vie Mayo 31, 2013 8:01 am

    Cani es un madridista muy extraño....

    además no acierta una, ni con jugadores, ni con entrenadores, nada. Lleva el año más seco que Mourinho.
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    Mensaje por realmadrid17 Vie Mayo 31, 2013 8:21 am

    lagarto escribió:Cani es un madridista muy extraño....

    además no acierta una, ni con jugadores, ni con entrenadores, nada. Lleva el año más seco que Mourinho.
    sdfdsf: sdfdsf: sdfdsf:
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    Mensaje por Cani1710 Vie Mayo 31, 2013 9:46 am

    ArtDeco escribió:Cani discutiendo con sus camaradas merengues y en el foro de abajo defendiendo posturas culés...


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    cool
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    Mensaje por Cani1710 Vie Mayo 31, 2013 10:01 am

    Fingol escribió:
    Cani1710 escribió:
    lagarto escribió:
    Cani1710 escribió:
    lagarto escribió:
    Cani1710 escribió:
    lagarto escribió:
    Cani1710 escribió:Morata es un paquete infame. Ahí lo dejo.

    lo mismo decías de Javi Martínez, así que será bueno


    no das una, ni con los entrenadores ni con los jugadores

    Nunca dije eso de Martinez, dije que su precio era muy alto y que en ese momento no valía ni la mitad del precio pagado. Pero puedes seguir inventando :)

    si lo pones en banda como tu amigo, el lumbreras Mou, lo matas

    Pues me parece que lo positivo de Morata es eso, su polivalencia, de jugar en todos los rincones del campo, ya que es un jugador regular en sus atributos, fuera de eso no destaca en nada, 10 en nada pero 7 en todo como se dice. Si se enfrasca en ser solo un delantero goleador, va a terminar en el Mallorca.

    si no se apuesta por él y por un juego donde prime el balón, seguramente

    y si por ti fuera, habrías demolido las instalaciones de la cantera hace años

    Hablamos de Morata, lo segundo que hablas es topicazo. Cuando yo he sido de los foreros que mas a criticado a Florentino por no terminar de construir la residencias para los chavales. A mi me encantaría que el Madrid tuviera una cantera digna, pero actualmente no la tiene, es una de las peores de España y los medios la pintan como la Masía, cuando es una mierda pegada en un palo. Darle oportunidad a los chavales?? sin duda, pero no darsela por que son canteranos, dar oportunidades por que tienen chances de ser jugadores del primer equipo y eso no se ve cuando juegan por fin en el primer equipo, es una pipería mas, "hay que darle oportunidades a ver si suena la flauta", no es así, desde los 15 preparadores y entrenadores de filiales saben que chaval tiene gran talento, a los 16-17 se sabe mas aun y a los 18 es definitivo si tiene futuro o no en el primer equipo como suplente, recambio, titular o cono.

    Morata es un jugador para suplente y nada mas, hay miles de delanteros mejores que él a su edad y españoles además. Jesé si tiene chances de ser titular en el Madrid si sigue mejorando tácticamente y se le quita el retraso mental que tiene actualmente. Pero ilusionarse con Morata de ilusos totales.

    Hombre...decir que la cantera del Madrid es una mierda pinchada en un palo es muy osado Dani, no jodamos. Cuando es una de las canteras que más jugadores produce.

    Es un tema de gestión. Cuando a un chaval como Carvajal, con una necesidad incuestionable de lateral derecho en el equipo, se le manda a Alemania, es que algo falla.

    Cuando se te lesionan los delanteros y en vez de apostar por un chaval se trae a jamóndeyor, es que algo falla.

    Cuando se le da un partido de titular a Palanca contra el Barcelona en el Camp Nou y lo hace dignamente, y se trae acto seguido a un tal Flaubert, es que algo falla.

    Cuando tienes una joya llamada Mata que tiras a la papelera, es que algo falla.

    Cuando un tal Valero se tiene que ir fuera y lo mejor que te traes para el medio del campo es un tal Quedira, es que algo falla.

    Cuando otro tipo llamado De la Red, debe irse fuera, para luego ser repescado (mala suerte su dolencia) es que algo falla.

    Y podía continuar...

    La cantera del Madrid no es mala, lo que es mala es la directiva y el modelo de club que propone. wint

    Sin duda esa es otra falla y la mencione en un hilo estos días (capaz en este mismo, no recuerdo). Pero para mi la cantera del Madrid esta anticuada en pensamiento, esta hecha con la filosofía de traerse lo mejor de Madrid y a ver si suena la flauta con alguno cuando tenga 18 años. La cantera de un equipo grande como el Madrid, es que los canteranos lleguen al primer equipo, ese es el fin, no formar grandes jugadores. Decenas de canteranos del Real Madrid buenos en otros equipos, que como jugadores individuales han triunfado, pero como proyectos en el club son un fracaso, por que no se siguió ni se llevo al chaval con coherencia.

    Y la falta de coherencia no es la falta de oportunidades a canteranos (que también), el problema es que no hay sincronización en ningún lado y hay una nula modernización en la cantera, un jugador en cadetes aprende unas cosas y en juveniles entra en algo totalmente distinto, en el C aprende todo lo contrario y llega al Castilla un jugador que tal vez es muy bueno técnicamente (como el caso de Benavente, que con 18 sigue rotandose en los juveniles y el Madrid C, con Mosquera en el castilla), pero tácticamente es un horror por que nadie le ha ensañado "jugar" al fútbol. En la cantera del Madrid no se forman buenos jugadores de fútbol, salen incompletos y tienen que terminar de madurar en otros clubes. La otra, es que psicologicamente tampoco se tiene un proyecto para chavales, no hay respeto a las jerarquías, al club, que pasa lo mismo en el primer equipo.

    Que el Madrid no tenga una escuela de fútbol, con residencias de primera, con estudios garantizados (razones por las que muchas perlas no llegan al club, por que los padres no quieren que sus hijos estén en una ruleta rusa), no hay enseñanzas de valores, no hay un proceso de maduración de ningún sentido. Hasta los clubes mas humildes de Sudamérica tienen residencias y escuelas, River Plate le lleva años de ventajas al Madrid.

    El Real Madrid con el presupuesto gigante no puede modernizar su cantera (que desde la quinta no la tocan), es un claro reflejo de lo atrasado que se esta a diferencia de otras potencias europeas. Hasta el West Ham tiene mejor infraestructura en cantera y juveniles que el Real Madrid.

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    Mensaje por Revolution Sáb Jun 01, 2013 9:28 pm

    Cani1710 escribió:
    Fingol escribió:
    Cani1710 escribió:
    lagarto escribió:
    Cani1710 escribió:
    lagarto escribió:
    Cani1710 escribió:
    lagarto escribió:
    Cani1710 escribió:Morata es un paquete infame. Ahí lo dejo.

    lo mismo decías de Javi Martínez, así que será bueno


    no das una, ni con los entrenadores ni con los jugadores

    Nunca dije eso de Martinez, dije que su precio era muy alto y que en ese momento no valía ni la mitad del precio pagado. Pero puedes seguir inventando :)

    si lo pones en banda como tu amigo, el lumbreras Mou, lo matas

    Pues me parece que lo positivo de Morata es eso, su polivalencia, de jugar en todos los rincones del campo, ya que es un jugador regular en sus atributos, fuera de eso no destaca en nada, 10 en nada pero 7 en todo como se dice. Si se enfrasca en ser solo un delantero goleador, va a terminar en el Mallorca.

    si no se apuesta por él y por un juego donde prime el balón, seguramente

    y si por ti fuera, habrías demolido las instalaciones de la cantera hace años

    Hablamos de Morata, lo segundo que hablas es topicazo. Cuando yo he sido de los foreros que mas a criticado a Florentino por no terminar de construir la residencias para los chavales. A mi me encantaría que el Madrid tuviera una cantera digna, pero actualmente no la tiene, es una de las peores de España y los medios la pintan como la Masía, cuando es una mierda pegada en un palo. Darle oportunidad a los chavales?? sin duda, pero no darsela por que son canteranos, dar oportunidades por que tienen chances de ser jugadores del primer equipo y eso no se ve cuando juegan por fin en el primer equipo, es una pipería mas, "hay que darle oportunidades a ver si suena la flauta", no es así, desde los 15 preparadores y entrenadores de filiales saben que chaval tiene gran talento, a los 16-17 se sabe mas aun y a los 18 es definitivo si tiene futuro o no en el primer equipo como suplente, recambio, titular o cono.

    Morata es un jugador para suplente y nada mas, hay miles de delanteros mejores que él a su edad y españoles además. Jesé si tiene chances de ser titular en el Madrid si sigue mejorando tácticamente y se le quita el retraso mental que tiene actualmente. Pero ilusionarse con Morata de ilusos totales.

    Hombre...decir que la cantera del Madrid es una mierda pinchada en un palo es muy osado Dani, no jodamos. Cuando es una de las canteras que más jugadores produce.

    Es un tema de gestión. Cuando a un chaval como Carvajal, con una necesidad incuestionable de lateral derecho en el equipo, se le manda a Alemania, es que algo falla.

    Cuando se te lesionan los delanteros y en vez de apostar por un chaval se trae a jamóndeyor, es que algo falla.

    Cuando se le da un partido de titular a Palanca contra el Barcelona en el Camp Nou y lo hace dignamente, y se trae acto seguido a un tal Flaubert, es que algo falla.

    Cuando tienes una joya llamada Mata que tiras a la papelera, es que algo falla.

    Cuando un tal Valero se tiene que ir fuera y lo mejor que te traes para el medio del campo es un tal Quedira, es que algo falla.

    Cuando otro tipo llamado De la Red, debe irse fuera, para luego ser repescado (mala suerte su dolencia) es que algo falla.

    Y podía continuar...

    La cantera del Madrid no es mala, lo que es mala es la directiva y el modelo de club que propone. wint

    Sin duda esa es otra falla y la mencione en un hilo estos días (capaz en este mismo, no recuerdo). Pero para mi la cantera del Madrid esta anticuada en pensamiento, esta hecha con la filosofía de traerse lo mejor de Madrid y a ver si suena la flauta con alguno cuando tenga 18 años. La cantera de un equipo grande como el Madrid, es que los canteranos lleguen al primer equipo, ese es el fin, no formar grandes jugadores. Decenas de canteranos del Real Madrid buenos en otros equipos, que como jugadores individuales han triunfado, pero como proyectos en el club son un fracaso, por que no se siguió ni se llevo al chaval con coherencia.

    Y la falta de coherencia no es la falta de oportunidades a canteranos (que también), el problema es que no hay sincronización en ningún lado y hay una nula modernización en la cantera, un jugador en cadetes aprende unas cosas y en juveniles entra en algo totalmente distinto, en el C aprende todo lo contrario y llega al Castilla un jugador que tal vez es muy bueno técnicamente (como el caso de Benavente, que con 18 sigue rotandose en los juveniles y el Madrid C, con Mosquera en el castilla), pero tácticamente es un horror por que nadie le ha ensañado "jugar" al fútbol. En la cantera del Madrid no se forman buenos jugadores de fútbol, salen incompletos y tienen que terminar de madurar en otros clubes. La otra, es que psicologicamente tampoco se tiene un proyecto para chavales, no hay respeto a las jerarquías, al club, que pasa lo mismo en el primer equipo.

    Que el Madrid no tenga una escuela de fútbol, con residencias de primera, con estudios garantizados (razones por las que muchas perlas no llegan al club, por que los padres no quieren que sus hijos estén en una ruleta rusa), no hay enseñanzas de valores, no hay un proceso de maduración de ningún sentido. Hasta los clubes mas humildes de Sudamérica tienen residencias y escuelas, River Plate le lleva años de ventajas al Madrid.

    El Real Madrid con el presupuesto gigante no puede modernizar su cantera (que desde la quinta no la tocan), es un claro reflejo de lo atrasado que se esta a diferencia de otras potencias europeas. Hasta el West Ham tiene mejor infraestructura en cantera y juveniles que el Real Madrid.



    En la candidatura de Floren presentada ayer, uno de los aspectos que más me llamó la atención fue sin duda el siguiente punto;

    - Asimismo, la Ciudad del Real Madrid contará con una residencia propia para el equipo y para la cantera,
    proyectos que ayudarán al club a "seguir creciendo".


    Es fundamental, como comentas, avanzar en la infraestructura interna del club y este paso era obligatorio.
    Ya se comentó que, afortunadamente, Floren se ha mostrado en esta última etapa más distanciado de la
    parcela deportiva. Ahora veremos si Zizou tiene madera, ojalá, para ser un gran manager y mejorar
    desde dentro la gestión y organización en la parcela deportiva.

    Evidentemente no es lo mismo liderar y gestionar una empresa de construcción y servicios, que liderar
    y gestionar un club deportivo de futbol de élite. Pero Floren, obvio que es un tipo inteligente y
    perseverante, yo diría que ha evolucionado positivamente y acabará consiguiendo logros importantes.


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