¿Dónde están los que decían que Drenthe era mejor que Mata?

supermigue escribió:

castolo escribió:

XenXo escribió:

castolo escribió:

XenXo escribió:

castolo escribió:

XenXo escribió:

castolo escribió:

XenXo escribió:

andaluxi escribió:

meka escribió:[Creo que te falta un detalle bastante importante: a Drenthe antes de aquel europeo sub-21 no lo conocía ni su padre, mientras que Mata llevaba demostrando varios años un nivel bastante alto en TODAS las categorías inferiores de la selección y en el Madrid. Cualquiera que haya seguido a este jugador podrá constatar lo que digo.
.

Quien coños conocia a Mata fuera de España? Me atreveria a decir mas, quien coños aparte de los madridsitas, y no todos, y algun que otro ojeador conocia a Mata?.
Me vas a decir que la gente que no es madridista seguia al Castilla? un poquito de seriedad y menos demagogia

pues eso, a mata se le conocia y se sabia como era, a drenthe no, por que optar por el holandes entonces?

hombre imagino que si preguntabas por mata en holanda o alemania te pondrian esta cara

tio, pero es como si ahora thiago (que destaca en el filial del barça) y esta a punto de jugar algunos partidos y tal se le larga gratis y se apuesta por uno que haya aparecido en el mundial este sub 17 que acaba de terminar, por poner un ejemplo

imagino que thiago no pedira una ficha de 1 o 2 millones de euros para subir al primer equipo.

pues eso, mejor traer a drenthe y ponerle una ficha mas alta que la de robinho, era eso lo que queriais?

no,lo de drenthe es un caso aparte ,una cosa no justifica la otra.

pero es que no tiene justificacion que no se le quiera dar 1 kilo al año a mata porque es excesivo, y luego gastarse 12 millones en el traspaso de un desconocido holandes mas su ficha que ronda los 3 millones

deberia ser inadmisible

vamos a ver,que no estoy justificando el fichaje de drenthe ,lo que quiero decir ,es que si accedes a pagarle a un canterano un paston en ficha ,luego los siguientes canteranos que despunten y parezca que van para figuras iran a la oficina a exigir lo mismo que mata en su dia ,los clubes tienen sus topes salariales lo mismo que los tendra el barca a la hora de pagar fichas a los del primer equipo ,la cantera etc etc etc

es como si muniesa coge mañana y pide 2 kilos para seguir en el barca ,y el club le dice que no,que adios muy buenas ,entonces vengo yo y te digo ,,,,,,,,,,,,,,,,"no le pagais los dos kilos a muniesa ,y os gastais 25 en chigrinsky?"

Lo que dices es que si le concedes a Mata el millón de euros que pide al año, ya hay un precedente para que todos los canteranos pidan eso para jugar en el primer equipo? Hay canteranos y canteranos, a unos les darás lo que pidan y a otros no, no por conceder lo que quieren a unos se lo vas a conceder también a otros. El que manda es el Madrid, y creo que muchos de nosotros al Mata de entonces le daríamos su ficha de un kilo al año y no a Bueno por ejemplo. Cada jugador es único en calidad y precio, no todos los canteranos son iguales, y a Mata se le debería haber concedido vista su calidad y proyección. Además de que no hay que pagar un duro en concepto de fichaje. ¿Que así siembras un precedente? Sí, pero tú eres el que mandas ante todo. Y siempre será mejor darle la oportunidad al que despunta en la cantera que gastarse un pastón descomunal en un tío de fuera que no ha demostrado nada y que además tiene que adaptarse.

XenXo escribió:[pues eso, a mata se le conocia y se sabia como era, a drenthe no, por que optar por el holandes entonces?

meka escribió:Me parece que te estás liando un poco.. Qué tiene que ver que haya otros jugadores de la cantera que también hubieran despuntado para no darse cuenta de que Mata tenía condiciones? Qué pasa que Mata no tiene derecho a jugar en el Madrid y De la Red o Granero sí? A dónde quieres llegar?

meka escribió:[Pues nada chico, Mata era un perfecto desconocido en el fútbol español e internacional, y Drenthe era la ostia. Eso sí, el Valencia debe de saber muy poco de fútbol. Mira lo poco que tardó en hacerle un contrato profesional. Y eso que según tú era un Don Nadie. Pero insisto, Drenthe a años luz de Mata en aquel tiempo. Ni punto de comparación oiga.

andaluxi escribió:

XenXo escribió:[pues eso, a mata se le conocia y se sabia como era, a drenthe no, por que optar por el holandes entonces?

ahora todo el mundo conocia a Mata, ya vimos los equipos extranjeros que le perseguian, no seamos tan ventajistas.
Cuando vendimos a Jurado, yo fui el primero me cabree, y muchos madridistas tambien, porque me parecia junto a Mata lo mejorcito en muchos años de la cantera del Madrid, pues ya hemos visto el papelon de Jurado. Acertaron con su venta, yo hubiera metido la pata
Es muy facil criticar a toro pasado

castolo escribió:

andaluxi escribió:

XenXo escribió:[pues eso, a mata se le conocia y se sabia como era, a drenthe no, por que optar por el holandes entonces?

ahora todo el mundo conocia a Mata, ya vimos los equipos extranjeros que le perseguian, no seamos tan ventajistas.
Cuando vendimos a Jurado, yo fui el primero me cabree, y muchos madridistas tambien, porque me parecia junto a Mata lo mejorcito en muchos años de la cantera del Madrid, pues ya hemos visto el papelon de Jurado. Acertaron con su venta, yo hubiera metido la pata
Es muy facil criticar a toro pasado

+1

menudo berrinche cogi yo cuando vendieron a jurado,me tire mas de un mes cabreado.

andaluxi escribió:

XenXo escribió:[pues eso, a mata se le conocia y se sabia como era, a drenthe no, por que optar por el holandes entonces?

ahora todo el mundo conocia a Mata, ya vimos los equipos extranjeros que le perseguian, no seamos tan ventajistas.
Cuando vendimos a Jurado, yo fui el primero me cabree, y muchos madridistas tambien, porque me parecia junto a Mata lo mejorcito en muchos años de la cantera del Madrid, pues ya hemos visto el papelon de Jurado. Acertaron con su venta, yo hubiera metido la pata
Es muy facil criticar a toro pasado

Nesta escribió:

andaluxi escribió:

XenXo escribió:[pues eso, a mata se le conocia y se sabia como era, a drenthe no, por que optar por el holandes entonces?

ahora todo el mundo conocia a Mata, ya vimos los equipos extranjeros que le perseguian, no seamos tan ventajistas.
Cuando vendimos a Jurado, yo fui el primero me cabree, y muchos madridistas tambien, porque me parecia junto a Mata lo mejorcito en muchos años de la cantera del Madrid, pues ya hemos visto el papelon de Jurado. Acertaron con su venta, yo hubiera metido la pata
Es muy facil criticar a toro pasado

Yo a Mata tambien le conocia, me flipo los partidos que le vi la verdad, jugaba a otro nivel que el resto en los juveniles, de Drenthe no opino porque no le vi por aquel entonces. Lo de Mata es una cagada tremenda para mi gusto (llegue a ser un gran jugador o no), porque si no damos oportunidades a los que destacan de la cantera para que cojones la tenemos.

Sniper escribió:¿Pero vosotros cuando habláis de despuntar a qué os referís? Porque un tío que no sabe ni centrar y que su mayor virtud es correr, ya me contaréis qué cualidades tiene.

A veces creo que os flipáis mucho con cuatro moñadas que hace un jugador, cuando realmente muchas tonterías que hacen ciertos jugadores con el balón son inútiles. A mí habladme de demostraciones técnicas que SIRVAN de algo, no de chorradas que acaban con un pase para atrás, el balón perdido o el jugador en el suelo.

Yo por ejemplo recuerdo a Iniesta cuando debutó y joder, se le veían COSAS, es que salta a la vista cuando un jugador es bueno.

chungo escribió:

meka escribió:Me parece que te estás liando un poco.. Qué tiene que ver que haya otros jugadores de la cantera que también hubieran despuntado para no darse cuenta de que Mata tenía condiciones? Qué pasa que Mata no tiene derecho a jugar en el Madrid y De la Red o Granero sí? A dónde quieres llegar?

No sé donde yo he dicho que unos canteranos pueden jugar y otros no
Yo lo que digo es que aquel año, Mata era uno mas de los canteranos que destacaban en la cantera (pero había otros que lo hacían aún mas). Y no todos hicieron lo que hizo Mata y su padre.

Pero lo que realmente quiero hacer ver, es que es ventajista y oportunista atacar a Drenthe usando como argumento a Mata, porque en 2007 la situación era diferente.
Mata fue un canterano que se fue porque no le dieron lo que pedía (o él mismo no lo vió claro) y Drenthe llegó como respuesta a una demanda que había entre la afición de fichar jugadores prometedores antes de que despuntaran (como se había hecho 6 meses atrás con Higuaín, Gago y Marcelo) y Drenthe cumplía en ese momento, mas que nadie por el campeonato que había hecho, con ese perfil.

andaluxi escribió:

meka escribió:[Pues nada chico, Mata era un perfecto desconocido en el fútbol español e internacional, y Drenthe era la ostia. Eso sí, el Valencia debe de saber muy poco de fútbol. Mira lo poco que tardó en hacerle un contrato profesional. Y eso que según tú era un Don Nadie. Pero insisto, Drenthe a años luz de Mata en aquel tiempo. Ni punto de comparación oiga.

Quien ha dicho que a Mata no le siguieran ojeadores españoles, porque es lo primero que he dicho. Pero no me vengas que era codiciado por otro equipos porque es mentira, solo el Valencia aposto por el, y fuera de España nadie fue a por el

meka escribió:

andaluxi escribió:

meka escribió:[Pues nada chico, Mata era un perfecto desconocido en el fútbol español e internacional, y Drenthe era la ostia. Eso sí, el Valencia debe de saber muy poco de fútbol. Mira lo poco que tardó en hacerle un contrato profesional. Y eso que según tú era un Don Nadie. Pero insisto, Drenthe a años luz de Mata en aquel tiempo. Ni punto de comparación oiga.

Quien ha dicho que a Mata no le siguieran ojeadores españoles, porque es lo primero que he dicho. Pero no me vengas que era codiciado por otro equipos porque es mentira, solo el Valencia aposto por el, y fuera de España nadie fue a por el

Yo en ningún momento he dicho que Mata fuera conocido fuera de España. Yo sólo digo que el Valencia fue muy listo al ficharlo. Si fue el único equipo que apostó por el, apostó a caballo ganador.

castolo escribió:

Nesta escribió:

andaluxi escribió:

XenXo escribió:[pues eso, a mata se le conocia y se sabia como era, a drenthe no, por que optar por el holandes entonces?

ahora todo el mundo conocia a Mata, ya vimos los equipos extranjeros que le perseguian, no seamos tan ventajistas.
Cuando vendimos a Jurado, yo fui el primero me cabree, y muchos madridistas tambien, porque me parecia junto a Mata lo mejorcito en muchos años de la cantera del Madrid, pues ya hemos visto el papelon de Jurado. Acertaron con su venta, yo hubiera metido la pata
Es muy facil criticar a toro pasado

Yo a Mata tambien le conocia, me flipo los partidos que le vi la verdad, jugaba a otro nivel que el resto en los juveniles, de Drenthe no opino porque no le vi por aquel entonces. Lo de Mata es una cagada tremenda para mi gusto (llegue a ser un gran jugador o no), porque si no damos oportunidades a los que destacan de la cantera para que cojones la tenemos.

a ver ,esta claro que visto ahora fue una cagada,pero vamos,que no tiene sentido andar removiendo mucho mas este tema que no tiene arreglo ya ,lo que esta claro es que aqui en los foros estamos una cantidad de visionarios y de directores deportivos en potencia impresionate,no entiendo como los clubes no vienen aqui a pescar ojeadores y directores de canteras.

castolo escribió:[]bueno el valencia acerto,como otros no acertaron con jurado,portillo,soldado etc etc etc lo que pasa que nos quedamos con lo malo.

Sniper escribió:A ver si está claro que tenemos un problemón con la cantera acojonante. Es que no sale uno bueno, o son paquetazos del 15 como los Rubén, Mejía, Pavón, Javi García, Raúl Bravo y compañía o son jugadores que sin ser malos, tampoco son para tirar cohetes, como Jurado, Borja, Granero, etc.

Pero es que manda huevos que para UNO bueno de verdad que sale, se lo lleva gratis precisamente el Valencia.

¿Y quién asume responsabilidades de esto? Y para más INRI vuelve el Ramón Martínez, tócate los pies.

La inversión en cantera es indispensable. Cada día va a ser más complicado fichar jugadores, sólo tenéis que echar un vistazo al mercado, cualquier jugador de medio pelo vale 20 millones, y eso es una RUINA para cualquier club. La única solución es tener cierto nivel de autosuficiencia y eso sólo se consigue con un trabajo bestial de cantera.

castolo escribió:

meka escribió:

andaluxi escribió:

meka escribió:[Pues nada chico, Mata era un perfecto desconocido en el fútbol español e internacional, y Drenthe era la ostia. Eso sí, el Valencia debe de saber muy poco de fútbol. Mira lo poco que tardó en hacerle un contrato profesional. Y eso que según tú era un Don Nadie. Pero insisto, Drenthe a años luz de Mata en aquel tiempo. Ni punto de comparación oiga.

Quien ha dicho que a Mata no le siguieran ojeadores españoles, porque es lo primero que he dicho. Pero no me vengas que era codiciado por otro equipos porque es mentira, solo el Valencia aposto por el, y fuera de España nadie fue a por el

Yo en ningún momento he dicho que Mata fuera conocido fuera de España. Yo sólo digo que el Valencia fue muy listo al ficharlo. Si fue el único equipo que apostó por el, apostó a caballo ganador.

bueno el valencia acerto,como otros no acertaron con jurado,portillo,soldado etc etc etc lo que pasa que nos quedamos con lo malo.

castolo escribió:bueno y a algun cule que se a pasado por el post a urgar en la herida ,le diria que tengan cuidado que su barca muy posiblemente pague este verano 45 o 50 kilos por un canterano que dejaron marchar en su momemto,asi que fallos cometen todos.

meka escribió:[Pues nada nos quedamos con lo malo. Y aquí no pasa nada oiga....

andaluxi escribió:

meka escribió:[Pues nada nos quedamos con lo malo. Y aquí no pasa nada oiga....

Yo creo que deberiamos suicidarnos algunos madridistas como en una especie de sacrificio y si no matar a Mijatovic, pero algo hay que hacer no? esto no se puede quedar asi

andaluxi escribió:

meka escribió:[Pues nada nos quedamos con lo malo. Y aquí no pasa nada oiga....

Yo creo que deberiamos suicidarnos algunos madridistas como en una especie de sacrificio y si no matar a Mijatovic, pero algo hay que hacer no? esto no se puede quedar asi