¿Dónde están los que decían que Drenthe era mejor que Mata?

VanBalón escribió:Yo dije en su momento, cuando estaba en el Castilla y no debutaba que para mí era el mejor canterano que teniamos. Cuando lo fichó el Valencia eché pestes sobre la directiva. Podeis repasar mis post por el foro As.
Lo política deportiva del club es algo más que lamentable estos últimos años.

PD: si toro85, es verdad.

castolo escribió:

XenXo escribió:si hay calidad hay calidad

no me imagino a iniesta, por ejemplo, jugando en un equipo de media tabla solo porque el barça no le hubiera dado oportunidades

no en todos los caso ,hay jugadores que pintan para crack y luego se estampan y se quedan en bluffs,ejemplos hay milesssss,el mismo bojan todos decian que tenia unas condiciones increibles hace dos años,y ahora a mi me da que se va a quedar en un jugador del monton,cualquiera que viera a bojan jugar en las categorias inferiores del barca no tendria dudas sobre el ,como tu dices si hay calidad hay calidad ,pero luego las cosas no son tan faciles y puede cambiar mucho la carrera de un jugador.

supermigue escribió:

nonatranquilo escribió:

supermigue escribió:

castolo escribió:

supermigue escribió:

castolo escribió:

XenXo escribió:no se si sera mercenario o no, pero yo si fuese tremendamente bueno me gustaria que me pagasen lo que yo creo que me merezco

el madrid deberia haberselo pagado, en caso de no rendir pues largo, pero asi te ahorras 12 kilos+ficha de otro jugador...

pues yo estoy con el club ,si queria cobrar como uno de la 1 plantilla lo mejor que hizo es largarse.

1 millón de euros castolo, lo dijeron en su día...

pues me parece mucho para un jugador del castilla.

A mí viendo como pintaba Mata, no me parece mucho. Mejor que pagar 14 kilos por Drenthe y pagarle mucho más... seguro que es.

pero esque eso depende de la suerte muchas veces porque parejo, bueno, sandro en su dia, aganzo.. pintaban muy bien tambien.

Entonces para qué queremos cantera? Para desaprovechar a todos sólo porque depende de la suerte?

Hay que saber sacar jugadores, ver su calidad y a lo que apuntan y sacarles. En eso consiste el tema, y un club con "especialistas" en la materia debería saber hacerlo.

chungo escribió:El tema Drenthe Vs Mata es recurrente y, siempre lo diré, también OPORTUNISTA.

En este asunto yo siempre remito a la memoria que suele ser mala en muchos casos. Repasemos.
Año 2007, la moda en aquel verano era: "¿porqué nunca fichamos jóvenes que apunten a cracks para luego evitar tener que comprarlos por 60 kilos?". Coño, y por una vez SE HIZO.
En aquel momento, Kaká era el objetivo (Cristiano aún no) y el dineral que pedían por el brasileño creó la opinión de que el Madrid nunca fichaba jóvenes para crear balones de oro y no comprarlos después (Messi era el ejemplo recurrente).
En esto que se juega la Euro-sub21 y Drenthe SE SALE. No sólo se pegó unas carreritas, dejó a Europa con la boca abierta, fue nombrado mejor jugador del torneo y su selección salió campeona. Y digo que hizo un gran campeonato porque seguí sus actuaciones en todos los partidos salvo el inagural.

De repente, empiezan a interesarse equipos grandes como el Chelsea y la Juve...y por supuesto el Madrid.
Teníamos un déficit en la banda izquierda y la incorporación de Robben era una incógnita. El Milán nos quitó a Pato pagando 22 kilazos por un jugador que NO HABÍA HECHO NADA (este sí que no había empatado con nadie). La salida mas lógica fue ir a por Drenthe. Fichas un extremo zurdo, que falta hacía y cumples la demanda del momento (lo de fichar jóvenes que apunten a crack).

Y eso se hizo. A partir de ahí, podemos discutir los motivos por los que Drenthe no ha cuajado. Personalmente creo que, aunque algunos defiendan que le han dado minutos, JAMÁS LE HAN DADO UNA MÍNIMA CONTINUIDAD, nunca. Siempre, cuando ha jugado ha sido el primer cambio, o el sacrificado, o el señalado. El último ejemplo, hace un gran partido saliendo del banquillo contra el Milán, sale de titular contral el Sporting (mas que nada por la plaga de lesiones), el equipo no juega a nada y cambiado en cuanto empieza la segunda parte. En Alcorcón, de lateral, lo hizo tan mal como el resto, y el único que sigue pagando las consecuencias es él con Metzelder. Y como estas hay MONTONES en los dos años y pico que lleva este jugador aquí. Recuerdo el mes de Noviembre/Diciembre del año pasado. Casi toda la delantera lesionada y Schuster tuvo que ponerle. El acompañamiento solía ser Raúl y VDV. Pues bien, si repasáis alguna crónica de aquel momento (dudo que a nadie le interese, porque hace tiempo ya muchos se autoconvencieron de que este jugador nunca ha hecho nada positivo), veréis como este futbolista iba a mas, hasta el punto de ser el mejor atacante del equipo en algunos partidos. ¿Qué ocurrió? lo de siempre, se recuperaron 1-2 efectivos y Drenthe al banquillo como si jamás hubiera hecho nada. A empezar de cero.

¿Mata? en mi opinión un buen futbolista, mucho menos de como lo pintan. Pero hoy en día es alguien porqué salió del club. En el Madrid NO HABRÍA TENIDO MINUTOS, como tampoco los tuvieron los De la Red, Granero, Negredo, Soldado, etc. Y si hoy es lo que es, se debe a los partidos disputados y la continuidad de la que ha gozado en estas 2 últimas temporadas.

chungo escribió:El tema Drenthe Vs Mata es recurrente y, siempre lo diré, también OPORTUNISTA.

En este asunto yo siempre remito a la memoria que suele ser mala en muchos casos. Repasemos.
Año 2007, la moda en aquel verano era: "¿porqué nunca fichamos jóvenes que apunten a cracks para luego evitar tener que comprarlos por 60 kilos?". Coño, y por una vez SE HIZO.
En aquel momento, Kaká era el objetivo (Cristiano aún no) y el dineral que pedían por el brasileño creó la opinión de que el Madrid nunca fichaba jóvenes para crear balones de oro y no comprarlos después (Messi era el ejemplo recurrente).
En esto que se juega la Euro-sub21 y Drenthe SE SALE. No sólo se pegó unas carreritas, dejó a Europa con la boca abierta, fue nombrado mejor jugador del torneo y su selección salió campeona. Y digo que hizo un gran campeonato porque seguí sus actuaciones en todos los partidos salvo el inagural.

De repente, empiezan a interesarse equipos grandes como el Chelsea y la Juve...y por supuesto el Madrid.
Teníamos un déficit en la banda izquierda y la incorporación de Robben era una incógnita. El Milán nos quitó a Pato pagando 22 kilazos por un jugador que NO HABÍA HECHO NADA (este sí que no había empatado con nadie). La salida mas lógica fue ir a por Drenthe. Fichas un extremo zurdo, que falta hacía y cumples la demanda del momento (lo de fichar jóvenes que apunten a crack).

Y eso se hizo. A partir de ahí, podemos discutir los motivos por los que Drenthe no ha cuajado. Personalmente creo que, aunque algunos defiendan que le han dado minutos, JAMÁS LE HAN DADO UNA MÍNIMA CONTINUIDAD, nunca. Siempre, cuando ha jugado ha sido el primer cambio, o el sacrificado, o el señalado. El último ejemplo, hace un gran partido saliendo del banquillo contra el Milán, sale de titular contral el Sporting (mas que nada por la plaga de lesiones), el equipo no juega a nada y cambiado en cuanto empieza la segunda parte. En Alcorcón, de lateral, lo hizo tan mal como el resto, y el único que sigue pagando las consecuencias es él con Metzelder. Y como estas hay MONTONES en los dos años y pico que lleva este jugador aquí. Recuerdo el mes de Noviembre/Diciembre del año pasado. Casi toda la delantera lesionada y Schuster tuvo que ponerle. El acompañamiento solía ser Raúl y VDV. Pues bien, si repasáis alguna crónica de aquel momento (dudo que a nadie le interese, porque hace tiempo ya muchos se autoconvencieron de que este jugador nunca ha hecho nada positivo), veréis como este futbolista iba a mas, hasta el punto de ser el mejor atacante del equipo en algunos partidos. ¿Qué ocurrió? lo de siempre, se recuperaron 1-2 efectivos y Drenthe al banquillo como si jamás hubiera hecho nada. A empezar de cero.

¿Mata? en mi opinión un buen futbolista, mucho menos de como lo pintan. Pero hoy en día es alguien porqué salió del club. En el Madrid NO HABRÍA TENIDO MINUTOS, como tampoco los tuvieron los De la Red, Granero, Negredo, Soldado, etc. Y si hoy es lo que es, se debe a los partidos disputados y la continuidad de la que ha gozado en estas 2 últimas temporadas.

chungo escribió:El tema Drenthe Vs Mata es recurrente y, siempre lo diré, también OPORTUNISTA.

En este asunto yo siempre remito a la memoria que suele ser mala en muchos casos. Repasemos.
Año 2007, la moda en aquel verano era: "¿porqué nunca fichamos jóvenes que apunten a cracks para luego evitar tener que comprarlos por 60 kilos?". Coño, y por una vez SE HIZO.
En aquel momento, Kaká era el objetivo (Cristiano aún no) y el dineral que pedían por el brasileño creó la opinión de que el Madrid nunca fichaba jóvenes para crear balones de oro y no comprarlos después (Messi era el ejemplo recurrente).
En esto que se juega la Euro-sub21 y Drenthe SE SALE. No sólo se pegó unas carreritas, dejó a Europa con la boca abierta, fue nombrado mejor jugador del torneo y su selección salió campeona. Y digo que hizo un gran campeonato porque seguí sus actuaciones en todos los partidos salvo el inagural.

De repente, empiezan a interesarse equipos grandes como el Chelsea y la Juve...y por supuesto el Madrid.
Teníamos un déficit en la banda izquierda y la incorporación de Robben era una incógnita. El Milán nos quitó a Pato pagando 22 kilazos por un jugador que NO HABÍA HECHO NADA (este sí que no había empatado con nadie). La salida mas lógica fue ir a por Drenthe. Fichas un extremo zurdo, que falta hacía y cumples la demanda del momento (lo de fichar jóvenes que apunten a crack).

Y eso se hizo. A partir de ahí, podemos discutir los motivos por los que Drenthe no ha cuajado. Personalmente creo que, aunque algunos defiendan que le han dado minutos, JAMÁS LE HAN DADO UNA MÍNIMA CONTINUIDAD, nunca. Siempre, cuando ha jugado ha sido el primer cambio, o el sacrificado, o el señalado. El último ejemplo, hace un gran partido saliendo del banquillo contra el Milán, sale de titular contral el Sporting (mas que nada por la plaga de lesiones), el equipo no juega a nada y cambiado en cuanto empieza la segunda parte. En Alcorcón, de lateral, lo hizo tan mal como el resto, y el único que sigue pagando las consecuencias es él con Metzelder. Y como estas hay MONTONES en los dos años y pico que lleva este jugador aquí. Recuerdo el mes de Noviembre/Diciembre del año pasado. Casi toda la delantera lesionada y Schuster tuvo que ponerle. El acompañamiento solía ser Raúl y VDV. Pues bien, si repasáis alguna crónica de aquel momento (dudo que a nadie le interese, porque hace tiempo ya muchos se autoconvencieron de que este jugador nunca ha hecho nada positivo), veréis como este futbolista iba a mas, hasta el punto de ser el mejor atacante del equipo en algunos partidos. ¿Qué ocurrió? lo de siempre, se recuperaron 1-2 efectivos y Drenthe al banquillo como si jamás hubiera hecho nada. A empezar de cero.

¿Mata? en mi opinión un buen futbolista, mucho menos de como lo pintan. Pero hoy en día es alguien porqué salió del club. En el Madrid NO HABRÍA TENIDO MINUTOS, como tampoco los tuvieron los De la Red, Granero, Negredo, Soldado, etc. Y si hoy es lo que es, se debe a los partidos disputados y la continuidad de la que ha gozado en estas 2 últimas temporadas.

meka escribió:[Creo que te falta un detalle bastante importante: a Drenthe antes de aquel europeo sub-21 no lo conocía ni su padre, mientras que Mata llevaba demostrando varios años un nivel bastante alto en TODAS las categorías inferiores de la selección y en el Madrid. Cualquiera que haya seguido a este jugador podrá constatar lo que digo.
.

andaluxi escribió:

meka escribió:[Creo que te falta un detalle bastante importante: a Drenthe antes de aquel europeo sub-21 no lo conocía ni su padre, mientras que Mata llevaba demostrando varios años un nivel bastante alto en TODAS las categorías inferiores de la selección y en el Madrid. Cualquiera que haya seguido a este jugador podrá constatar lo que digo.
.

Quien coños conocia a Mata fuera de España? Me atreveria a decir mas, quien coños aparte de los madridsitas, y no todos, y algun que otro ojeador conocia a Mata?.
Me vas a decir que la gente que no es madridista seguia al Castilla? un poquito de seriedad y menos demagogia

XenXo escribió:

andaluxi escribió:

meka escribió:[Creo que te falta un detalle bastante importante: a Drenthe antes de aquel europeo sub-21 no lo conocía ni su padre, mientras que Mata llevaba demostrando varios años un nivel bastante alto en TODAS las categorías inferiores de la selección y en el Madrid. Cualquiera que haya seguido a este jugador podrá constatar lo que digo.
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Quien coños conocia a Mata fuera de España? Me atreveria a decir mas, quien coños aparte de los madridsitas, y no todos, y algun que otro ojeador conocia a Mata?.
Me vas a decir que la gente que no es madridista seguia al Castilla? un poquito de seriedad y menos demagogia

pues eso, a mata se le conocia y se sabia como era, a drenthe no, por que optar por el holandes entonces?

meka escribió:Creo que te falta un detalle bastante importante: a Drenthe antes de aquel europeo sub-21 no lo conocía ni su padre, mientras que Mata llevaba demostrando varios años un nivel bastante alto en TODAS las categorías inferiores de la selección y en el Madrid. Cualquiera que haya seguido a este jugador podrá constatar lo que digo.

Y, por otra parte, sobre el asunto ecónomico.... Me parece muy bien que éste jugador pidiera cobrar como Raúl o Cristiano Ronaldo. Por pedir que no quede, como se suele decir. Pero yo creo que en este caso habría sido necesario alguien con capacidad negociadora para ofrecerle un buen contrato y oportunidades en el primer equipo. Pero claro, viendo el caos que reina en la organización de nuestro club es algo bastante improbable. Preferimos ningunear a la cantera y dar oportunidades a jugadores extranjeros con vitola de "futuros cracks", pagando lo que nos pidan por ellos pero no nos bajamos de la burra cuando un jugador de la casa exige un contrato profesional con emolumentos "elevados".

Tenemos lo que nos merecemos....

castolo escribió:

XenXo escribió:

andaluxi escribió:

meka escribió:[Creo que te falta un detalle bastante importante: a Drenthe antes de aquel europeo sub-21 no lo conocía ni su padre, mientras que Mata llevaba demostrando varios años un nivel bastante alto en TODAS las categorías inferiores de la selección y en el Madrid. Cualquiera que haya seguido a este jugador podrá constatar lo que digo.
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Quien coños conocia a Mata fuera de España? Me atreveria a decir mas, quien coños aparte de los madridsitas, y no todos, y algun que otro ojeador conocia a Mata?.
Me vas a decir que la gente que no es madridista seguia al Castilla? un poquito de seriedad y menos demagogia

pues eso, a mata se le conocia y se sabia como era, a drenthe no, por que optar por el holandes entonces?

hombre imagino que si preguntabas por mata en holanda o alemania te pondrian esta cara

XenXo escribió:

castolo escribió:

XenXo escribió:

andaluxi escribió:

meka escribió:[Creo que te falta un detalle bastante importante: a Drenthe antes de aquel europeo sub-21 no lo conocía ni su padre, mientras que Mata llevaba demostrando varios años un nivel bastante alto en TODAS las categorías inferiores de la selección y en el Madrid. Cualquiera que haya seguido a este jugador podrá constatar lo que digo.
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Quien coños conocia a Mata fuera de España? Me atreveria a decir mas, quien coños aparte de los madridsitas, y no todos, y algun que otro ojeador conocia a Mata?.
Me vas a decir que la gente que no es madridista seguia al Castilla? un poquito de seriedad y menos demagogia

pues eso, a mata se le conocia y se sabia como era, a drenthe no, por que optar por el holandes entonces?

hombre imagino que si preguntabas por mata en holanda o alemania te pondrian esta cara

tio, pero es como si ahora thiago (que destaca en el filial del barça) y esta a punto de jugar algunos partidos y tal se le larga gratis y se apuesta por uno que haya aparecido en el mundial este sub 17 que acaba de terminar, por poner un ejemplo

andaluxi escribió:

meka escribió:[Creo que te falta un detalle bastante importante: a Drenthe antes de aquel europeo sub-21 no lo conocía ni su padre, mientras que Mata llevaba demostrando varios años un nivel bastante alto en TODAS las categorías inferiores de la selección y en el Madrid. Cualquiera que haya seguido a este jugador podrá constatar lo que digo.
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Quien coños conocia a Mata fuera de España? Me atreveria a decir mas, quien coños aparte de los madridsitas, y no todos, y algun que otro ojeador conocia a Mata?.
Me vas a decir que la gente que no es madridista seguia al Castilla? un poquito de seriedad y menos demagogia

chungo escribió:

meka escribió:Creo que te falta un detalle bastante importante: a Drenthe antes de aquel europeo sub-21 no lo conocía ni su padre, mientras que Mata llevaba demostrando varios años un nivel bastante alto en TODAS las categorías inferiores de la selección y en el Madrid. Cualquiera que haya seguido a este jugador podrá constatar lo que digo.

Y, por otra parte, sobre el asunto ecónomico.... Me parece muy bien que éste jugador pidiera cobrar como Raúl o Cristiano Ronaldo. Por pedir que no quede, como se suele decir. Pero yo creo que en este caso habría sido necesario alguien con capacidad negociadora para ofrecerle un buen contrato y oportunidades en el primer equipo. Pero claro, viendo el caos que reina en la organización de nuestro club es algo bastante improbable. Preferimos ningunear a la cantera y dar oportunidades a jugadores extranjeros con vitola de "futuros cracks", pagando lo que nos pidan por ellos pero no nos bajamos de la burra cuando un jugador de la casa exige un contrato profesional con emolumentos "elevados".

Tenemos lo que nos merecemos....

Cierto es que Drenthe era un perfecto desconocido hasta aquel campeonato. Pera la historia está llena de futbolistas que son fichados por un buen torneo de selecciones.
Como dije en mi anterior post, menos había hecho Alexander Pato, que saltó a la fama 6 meses antes por una filigrana con el hombro en el mundialito de clubes y los partidos que llevaba en Brasil se podían contar con los dedos de una mano. Y sin irnos tan lejos, tenemos el caso de Higuaín en River.

Tampoco estoy de acuerdo en que Mata se saliera en el Castilla durante bastante tiempo. Jugó un único año en el filial, cuando se bajó a 2ªB. No era ni titular, ni mucho menos tenía el estatus de De la Red o Negredo por poner 2 ejemplos. ¿Que se oía que era el crack de la cantera?...uno mas de la larga lista. Durante esa época fueron estandartes los Jurado (que salió antes), Soldado, De la Red, Javi García, Granero incluso a Borja Valero también se le etiquetó como la perla de la cantera (y ojo con este que se está saliendo en el Mallorca), curiosamente el que mejor resultado está dando ahora mismo, Negredo, no entraba en ninguna quiniela porque realmente no demostró nada (es lo que tiene la continuidad y la evolución en los futbolistas, unos avanzan y otros se quedan).
A lo que voy es que lo que se decía de Mata se había dicho antes de no menos 6 jugadores de ese Castilla.

meka escribió:

andaluxi escribió:

meka escribió:[Creo que te falta un detalle bastante importante: a Drenthe antes de aquel europeo sub-21 no lo conocía ni su padre, mientras que Mata llevaba demostrando varios años un nivel bastante alto en TODAS las categorías inferiores de la selección y en el Madrid. Cualquiera que haya seguido a este jugador podrá constatar lo que digo.
.

Quien coños conocia a Mata fuera de España? Me atreveria a decir mas, quien coños aparte de los madridsitas, y no todos, y algun que otro ojeador conocia a Mata?.
Me vas a decir que la gente que no es madridista seguia al Castilla? un poquito de seriedad y menos demagogia

Pues nada chico, Mata era un perfecto desconocido en el fútbol español e internacional, y Drenthe era la ostia. Eso sí, el Valencia debe de saber muy poco de fútbol. Mira lo poco que tardó en hacerle un contrato profesional. Y eso que según tú era un Don Nadie. Pero insisto, Drenthe a años luz de Mata en aquel tiempo. Ni punto de comparación oiga.

castolo escribió:

XenXo escribió:

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andaluxi escribió:

meka escribió:[Creo que te falta un detalle bastante importante: a Drenthe antes de aquel europeo sub-21 no lo conocía ni su padre, mientras que Mata llevaba demostrando varios años un nivel bastante alto en TODAS las categorías inferiores de la selección y en el Madrid. Cualquiera que haya seguido a este jugador podrá constatar lo que digo.
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Quien coños conocia a Mata fuera de España? Me atreveria a decir mas, quien coños aparte de los madridsitas, y no todos, y algun que otro ojeador conocia a Mata?.
Me vas a decir que la gente que no es madridista seguia al Castilla? un poquito de seriedad y menos demagogia

pues eso, a mata se le conocia y se sabia como era, a drenthe no, por que optar por el holandes entonces?

hombre imagino que si preguntabas por mata en holanda o alemania te pondrian esta cara

tio, pero es como si ahora thiago (que destaca en el filial del barça) y esta a punto de jugar algunos partidos y tal se le larga gratis y se apuesta por uno que haya aparecido en el mundial este sub 17 que acaba de terminar, por poner un ejemplo

imagino que thiago no pedira una ficha de 1 o 2 millones de euros para subir al primer equipo.

XenXo escribió:

castolo escribió:

XenXo escribió:

castolo escribió:

XenXo escribió:

andaluxi escribió:

meka escribió:[Creo que te falta un detalle bastante importante: a Drenthe antes de aquel europeo sub-21 no lo conocía ni su padre, mientras que Mata llevaba demostrando varios años un nivel bastante alto en TODAS las categorías inferiores de la selección y en el Madrid. Cualquiera que haya seguido a este jugador podrá constatar lo que digo.
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Quien coños conocia a Mata fuera de España? Me atreveria a decir mas, quien coños aparte de los madridsitas, y no todos, y algun que otro ojeador conocia a Mata?.
Me vas a decir que la gente que no es madridista seguia al Castilla? un poquito de seriedad y menos demagogia

pues eso, a mata se le conocia y se sabia como era, a drenthe no, por que optar por el holandes entonces?

hombre imagino que si preguntabas por mata en holanda o alemania te pondrian esta cara

tio, pero es como si ahora thiago (que destaca en el filial del barça) y esta a punto de jugar algunos partidos y tal se le larga gratis y se apuesta por uno que haya aparecido en el mundial este sub 17 que acaba de terminar, por poner un ejemplo

imagino que thiago no pedira una ficha de 1 o 2 millones de euros para subir al primer equipo.

pues eso, mejor traer a drenthe y ponerle una ficha mas alta que la de robinho, era eso lo que queriais?

castolo escribió:

XenXo escribió:

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XenXo escribió:

castolo escribió:

XenXo escribió:

andaluxi escribió:

meka escribió:[Creo que te falta un detalle bastante importante: a Drenthe antes de aquel europeo sub-21 no lo conocía ni su padre, mientras que Mata llevaba demostrando varios años un nivel bastante alto en TODAS las categorías inferiores de la selección y en el Madrid. Cualquiera que haya seguido a este jugador podrá constatar lo que digo.
.

Quien coños conocia a Mata fuera de España? Me atreveria a decir mas, quien coños aparte de los madridsitas, y no todos, y algun que otro ojeador conocia a Mata?.
Me vas a decir que la gente que no es madridista seguia al Castilla? un poquito de seriedad y menos demagogia

pues eso, a mata se le conocia y se sabia como era, a drenthe no, por que optar por el holandes entonces?

hombre imagino que si preguntabas por mata en holanda o alemania te pondrian esta cara

tio, pero es como si ahora thiago (que destaca en el filial del barça) y esta a punto de jugar algunos partidos y tal se le larga gratis y se apuesta por uno que haya aparecido en el mundial este sub 17 que acaba de terminar, por poner un ejemplo

imagino que thiago no pedira una ficha de 1 o 2 millones de euros para subir al primer equipo.

pues eso, mejor traer a drenthe y ponerle una ficha mas alta que la de robinho, era eso lo que queriais?

no,lo de drenthe es un caso aparte ,una cosa no justifica la otra.

castolo escribió:

meka escribió:

andaluxi escribió:

meka escribió:[Creo que te falta un detalle bastante importante: a Drenthe antes de aquel europeo sub-21 no lo conocía ni su padre, mientras que Mata llevaba demostrando varios años un nivel bastante alto en TODAS las categorías inferiores de la selección y en el Madrid. Cualquiera que haya seguido a este jugador podrá constatar lo que digo.
.

Quien coños conocia a Mata fuera de España? Me atreveria a decir mas, quien coños aparte de los madridsitas, y no todos, y algun que otro ojeador conocia a Mata?.
Me vas a decir que la gente que no es madridista seguia al Castilla? un poquito de seriedad y menos demagogia

Pues nada chico, Mata era un perfecto desconocido en el fútbol español e internacional, y Drenthe era la ostia. Eso sí, el Valencia debe de saber muy poco de fútbol. Mira lo poco que tardó en hacerle un contrato profesional. Y eso que según tú era un Don Nadie. Pero insisto, Drenthe a años luz de Mata en aquel tiempo. Ni punto de comparación oiga.

nadie esta diciendo que mata estubiera a años luz de drenthe en aquellos momentos,pero a mata lo conociamos nosotros porque somos madridistas y siempre escuchamos los nombres de los canteranos ,y se conocia un poco a nivel español de jugar con españa en alguna categoria ,imagino que lo mismo que pasaria con drenthe,seria conocido en su pais ,y aqui ni puta idea de quien era,a mata tampoco lo conocerian en otros paises.

XenXo escribió:

castolo escribió:

XenXo escribió:

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XenXo escribió:

andaluxi escribió:

meka escribió:[Creo que te falta un detalle bastante importante: a Drenthe antes de aquel europeo sub-21 no lo conocía ni su padre, mientras que Mata llevaba demostrando varios años un nivel bastante alto en TODAS las categorías inferiores de la selección y en el Madrid. Cualquiera que haya seguido a este jugador podrá constatar lo que digo.
.

Quien coños conocia a Mata fuera de España? Me atreveria a decir mas, quien coños aparte de los madridsitas, y no todos, y algun que otro ojeador conocia a Mata?.
Me vas a decir que la gente que no es madridista seguia al Castilla? un poquito de seriedad y menos demagogia

pues eso, a mata se le conocia y se sabia como era, a drenthe no, por que optar por el holandes entonces?

hombre imagino que si preguntabas por mata en holanda o alemania te pondrian esta cara

tio, pero es como si ahora thiago (que destaca en el filial del barça) y esta a punto de jugar algunos partidos y tal se le larga gratis y se apuesta por uno que haya aparecido en el mundial este sub 17 que acaba de terminar, por poner un ejemplo

imagino que thiago no pedira una ficha de 1 o 2 millones de euros para subir al primer equipo.

pues eso, mejor traer a drenthe y ponerle una ficha mas alta que la de robinho, era eso lo que queriais?

no,lo de drenthe es un caso aparte ,una cosa no justifica la otra.

pero es que no tiene justificacion que no se le quiera dar 1 kilo al año a mata porque es excesivo, y luego gastarse 12 millones en el traspaso de un desconocido holandes mas su ficha que ronda los 3 millones

deberia ser inadmisible

castolo escribió:

XenXo escribió:

castolo escribió:

XenXo escribió:

castolo escribió:

XenXo escribió:

castolo escribió:

XenXo escribió:

andaluxi escribió:

meka escribió:[Creo que te falta un detalle bastante importante: a Drenthe antes de aquel europeo sub-21 no lo conocía ni su padre, mientras que Mata llevaba demostrando varios años un nivel bastante alto en TODAS las categorías inferiores de la selección y en el Madrid. Cualquiera que haya seguido a este jugador podrá constatar lo que digo.
.

Quien coños conocia a Mata fuera de España? Me atreveria a decir mas, quien coños aparte de los madridsitas, y no todos, y algun que otro ojeador conocia a Mata?.
Me vas a decir que la gente que no es madridista seguia al Castilla? un poquito de seriedad y menos demagogia

pues eso, a mata se le conocia y se sabia como era, a drenthe no, por que optar por el holandes entonces?

hombre imagino que si preguntabas por mata en holanda o alemania te pondrian esta cara

tio, pero es como si ahora thiago (que destaca en el filial del barça) y esta a punto de jugar algunos partidos y tal se le larga gratis y se apuesta por uno que haya aparecido en el mundial este sub 17 que acaba de terminar, por poner un ejemplo

imagino que thiago no pedira una ficha de 1 o 2 millones de euros para subir al primer equipo.

pues eso, mejor traer a drenthe y ponerle una ficha mas alta que la de robinho, era eso lo que queriais?

no,lo de drenthe es un caso aparte ,una cosa no justifica la otra.

pero es que no tiene justificacion que no se le quiera dar 1 kilo al año a mata porque es excesivo, y luego gastarse 12 millones en el traspaso de un desconocido holandes mas su ficha que ronda los 3 millones

deberia ser inadmisible

vamos a ver,que no estoy justificando el fichaje de drenthe ,lo que quiero decir ,es que si accedes a pagarle a un canterano un paston en ficha ,luego los siguientes canteranos que despunten y parezca que van para figuras iran a la oficina a exigir lo mismo que mata en su dia ,los clubes tienen sus topes salariales lo mismo que los tendra el barca a la hora de pagar fichas a los del primer equipo ,la cantera etc etc etc

es como si muniesa coge mañana y pide 2 kilos para seguir en el barca ,y el club le dice que no,que adios muy buenas ,entonces vengo yo y te digo ,,,,,,,,,,,,,,,,"no le pagais los dos kilos a muniesa ,y os gastais 25 en chigrinsky?"

XenXo escribió:

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andaluxi escribió:

meka escribió:[Creo que te falta un detalle bastante importante: a Drenthe antes de aquel europeo sub-21 no lo conocía ni su padre, mientras que Mata llevaba demostrando varios años un nivel bastante alto en TODAS las categorías inferiores de la selección y en el Madrid. Cualquiera que haya seguido a este jugador podrá constatar lo que digo.
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Quien coños conocia a Mata fuera de España? Me atreveria a decir mas, quien coños aparte de los madridsitas, y no todos, y algun que otro ojeador conocia a Mata?.
Me vas a decir que la gente que no es madridista seguia al Castilla? un poquito de seriedad y menos demagogia

pues eso, a mata se le conocia y se sabia como era, a drenthe no, por que optar por el holandes entonces?

hombre imagino que si preguntabas por mata en holanda o alemania te pondrian esta cara

tio, pero es como si ahora thiago (que destaca en el filial del barça) y esta a punto de jugar algunos partidos y tal se le larga gratis y se apuesta por uno que haya aparecido en el mundial este sub 17 que acaba de terminar, por poner un ejemplo

imagino que thiago no pedira una ficha de 1 o 2 millones de euros para subir al primer equipo.

pues eso, mejor traer a drenthe y ponerle una ficha mas alta que la de robinho, era eso lo que queriais?

no,lo de drenthe es un caso aparte ,una cosa no justifica la otra.

pero es que no tiene justificacion que no se le quiera dar 1 kilo al año a mata porque es excesivo, y luego gastarse 12 millones en el traspaso de un desconocido holandes mas su ficha que ronda los 3 millones

deberia ser inadmisible

vamos a ver,que no estoy justificando el fichaje de drenthe ,lo que quiero decir ,es que si accedes a pagarle a un canterano un paston en ficha ,luego los siguientes canteranos que despunten y parezca que van para figuras iran a la oficina a exigir lo mismo que mata en su dia ,los clubes tienen sus topes salariales lo mismo que los tendra el barca a la hora de pagar fichas a los del primer equipo ,la cantera etc etc etc

es como si muniesa coge mañana y pide 2 kilos para seguir en el barca ,y el club le dice que no,que adios muy buenas ,entonces vengo yo y te digo ,,,,,,,,,,,,,,,,"no le pagais los dos kilos a muniesa ,y os gastais 25 en chigrinsky?"

solo que uno es un jugador formado, con experiencia e internacional y el otro un chavalin que acaba de disputar un mundial sub 17

pero es que entonces con lo de drenthe la imagen que se da es: no damos oportunidades a los canteranos

entonces los chavalines a partir de ahora van a optar por ir al barça si pueden

castolo escribió:

XenXo escribió:

castolo escribió:

XenXo escribió:

castolo escribió:

XenXo escribió:

castolo escribió:

XenXo escribió:

andaluxi escribió:

meka escribió:[Creo que te falta un detalle bastante importante: a Drenthe antes de aquel europeo sub-21 no lo conocía ni su padre, mientras que Mata llevaba demostrando varios años un nivel bastante alto en TODAS las categorías inferiores de la selección y en el Madrid. Cualquiera que haya seguido a este jugador podrá constatar lo que digo.
.

Quien coños conocia a Mata fuera de España? Me atreveria a decir mas, quien coños aparte de los madridsitas, y no todos, y algun que otro ojeador conocia a Mata?.
Me vas a decir que la gente que no es madridista seguia al Castilla? un poquito de seriedad y menos demagogia

pues eso, a mata se le conocia y se sabia como era, a drenthe no, por que optar por el holandes entonces?

hombre imagino que si preguntabas por mata en holanda o alemania te pondrian esta cara

tio, pero es como si ahora thiago (que destaca en el filial del barça) y esta a punto de jugar algunos partidos y tal se le larga gratis y se apuesta por uno que haya aparecido en el mundial este sub 17 que acaba de terminar, por poner un ejemplo

imagino que thiago no pedira una ficha de 1 o 2 millones de euros para subir al primer equipo.

pues eso, mejor traer a drenthe y ponerle una ficha mas alta que la de robinho, era eso lo que queriais?

no,lo de drenthe es un caso aparte ,una cosa no justifica la otra.

pero es que no tiene justificacion que no se le quiera dar 1 kilo al año a mata porque es excesivo, y luego gastarse 12 millones en el traspaso de un desconocido holandes mas su ficha que ronda los 3 millones

deberia ser inadmisible

vamos a ver,que no estoy justificando el fichaje de drenthe ,lo que quiero decir ,es que si accedes a pagarle a un canterano un paston en ficha ,luego los siguientes canteranos que despunten y parezca que van para figuras iran a la oficina a exigir lo mismo que mata en su dia ,los clubes tienen sus topes salariales lo mismo que los tendra el barca a la hora de pagar fichas a los del primer equipo ,la cantera etc etc etc

es como si muniesa coge mañana y pide 2 kilos para seguir en el barca ,y el club le dice que no,que adios muy buenas ,entonces vengo yo y te digo ,,,,,,,,,,,,,,,,"no le pagais los dos kilos a muniesa ,y os gastais 25 en chigrinsky?"

castolo escribió:

XenXo escribió:

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castolo escribió:

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castolo escribió:

XenXo escribió:

andaluxi escribió:

meka escribió:[Creo que te falta un detalle bastante importante: a Drenthe antes de aquel europeo sub-21 no lo conocía ni su padre, mientras que Mata llevaba demostrando varios años un nivel bastante alto en TODAS las categorías inferiores de la selección y en el Madrid. Cualquiera que haya seguido a este jugador podrá constatar lo que digo.
.

Quien coños conocia a Mata fuera de España? Me atreveria a decir mas, quien coños aparte de los madridsitas, y no todos, y algun que otro ojeador conocia a Mata?.
Me vas a decir que la gente que no es madridista seguia al Castilla? un poquito de seriedad y menos demagogia

pues eso, a mata se le conocia y se sabia como era, a drenthe no, por que optar por el holandes entonces?

hombre imagino que si preguntabas por mata en holanda o alemania te pondrian esta cara

tio, pero es como si ahora thiago (que destaca en el filial del barça) y esta a punto de jugar algunos partidos y tal se le larga gratis y se apuesta por uno que haya aparecido en el mundial este sub 17 que acaba de terminar, por poner un ejemplo

imagino que thiago no pedira una ficha de 1 o 2 millones de euros para subir al primer equipo.

pues eso, mejor traer a drenthe y ponerle una ficha mas alta que la de robinho, era eso lo que queriais?

no,lo de drenthe es un caso aparte ,una cosa no justifica la otra.

pero es que no tiene justificacion que no se le quiera dar 1 kilo al año a mata porque es excesivo, y luego gastarse 12 millones en el traspaso de un desconocido holandes mas su ficha que ronda los 3 millones

deberia ser inadmisible

vamos a ver,que no estoy justificando el fichaje de drenthe ,lo que quiero decir ,es que si accedes a pagarle a un canterano un paston en ficha ,luego los siguientes canteranos que despunten y parezca que van para figuras iran a la oficina a exigir lo mismo que mata en su dia ,los clubes tienen sus topes salariales lo mismo que los tendra el barca a la hora de pagar fichas a los del primer equipo ,la cantera etc etc etc

es como si muniesa coge mañana y pide 2 kilos para seguir en el barca ,y el club le dice que no,que adios muy buenas ,entonces vengo yo y te digo ,,,,,,,,,,,,,,,,"no le pagais los dos kilos a muniesa ,y os gastais 25 en chigrinsky?"

solo que uno es un jugador formado, con experiencia e internacional y el otro un chavalin que acaba de disputar un mundial sub 17

pero es que entonces con lo de drenthe la imagen que se da es: no damos oportunidades a los canteranos

entonces los chavalines a partir de ahora van a optar por ir al barça si pueden

no te engañes,yo te aseguro que el barca tambien tiene sus topes salariales y los cumplira a rajatabla,mucho mas que el madrid si me apuras.

supermigue escribió:

castolo escribió:

XenXo escribió:

castolo escribió:

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castolo escribió:

XenXo escribió:

castolo escribió:

XenXo escribió:

andaluxi escribió:

meka escribió:[Creo que te falta un detalle bastante importante: a Drenthe antes de aquel europeo sub-21 no lo conocía ni su padre, mientras que Mata llevaba demostrando varios años un nivel bastante alto en TODAS las categorías inferiores de la selección y en el Madrid. Cualquiera que haya seguido a este jugador podrá constatar lo que digo.
.

Quien coños conocia a Mata fuera de España? Me atreveria a decir mas, quien coños aparte de los madridsitas, y no todos, y algun que otro ojeador conocia a Mata?.
Me vas a decir que la gente que no es madridista seguia al Castilla? un poquito de seriedad y menos demagogia

pues eso, a mata se le conocia y se sabia como era, a drenthe no, por que optar por el holandes entonces?

hombre imagino que si preguntabas por mata en holanda o alemania te pondrian esta cara

tio, pero es como si ahora thiago (que destaca en el filial del barça) y esta a punto de jugar algunos partidos y tal se le larga gratis y se apuesta por uno que haya aparecido en el mundial este sub 17 que acaba de terminar, por poner un ejemplo

imagino que thiago no pedira una ficha de 1 o 2 millones de euros para subir al primer equipo.

pues eso, mejor traer a drenthe y ponerle una ficha mas alta que la de robinho, era eso lo que queriais?

no,lo de drenthe es un caso aparte ,una cosa no justifica la otra.

pero es que no tiene justificacion que no se le quiera dar 1 kilo al año a mata porque es excesivo, y luego gastarse 12 millones en el traspaso de un desconocido holandes mas su ficha que ronda los 3 millones

deberia ser inadmisible

vamos a ver,que no estoy justificando el fichaje de drenthe ,lo que quiero decir ,es que si accedes a pagarle a un canterano un paston en ficha ,luego los siguientes canteranos que despunten y parezca que van para figuras iran a la oficina a exigir lo mismo que mata en su dia ,los clubes tienen sus topes salariales lo mismo que los tendra el barca a la hora de pagar fichas a los del primer equipo ,la cantera etc etc etc

es como si muniesa coge mañana y pide 2 kilos para seguir en el barca ,y el club le dice que no,que adios muy buenas ,entonces vengo yo y te digo ,,,,,,,,,,,,,,,,"no le pagais los dos kilos a muniesa ,y os gastais 25 en chigrinsky?"

Lo que dices es que si le concedes a Mata el millón de euros que pide al año, ya hay un precedente para que todos los canteranos pidan eso para jugar en el primer equipo? Hay canteranos y canteranos, a unos les darás lo que pidan y a otros no, no por conceder lo que quieren a unos se lo vas a conceder también a otros. El que manda es el Madrid, y creo que muchos de nosotros al Mata de entonces le daríamos su ficha de un kilo al año y no a Bueno por ejemplo. Cada jugador es único en calidad y precio, no todos los canteranos son iguales, y a Mata se le debería haber concedido vista su calidad y proyección. Además de que no hay que pagar un duro en concepto de fichaje. ¿Que así siembras un precedente? Sí, pero tú eres el que mandas ante todo. Y siempre será mejor darle la oportunidad al que despunta en la cantera que gastarse un pastón descomunal en un tío de fuera que no ha demostrado nada y que además tiene que adaptarse.