Pues tampoco nos ha ido mal, eh?

Coño...la crónica que ha puesto Tri me recuerda a la era del Cochinillo y los mecheros.

I+D culé, mejor que piedras botellas de J&B.

Fingol escribió:Coño...la crónica que ha puesto Tri me recuerda a la era del Cochinillo y los mecheros.

I+D culé, mejor que piedras botellas de J&B.

Cooooño, cómo ha avanzado esto ...

En fin, lo cierto es que el ÚNICO equipo del mundo que basa el grueso de su historia en un CICLO de cinco años es el Madrid ... de estar ahí siempre NADA DE NADA, churritín ... ... os montasteis un torneo con l'Equipe os los guisasteis y alehop ya tenemos leyenda rica rica ... a partir de ahí, de ese CICLO de 5 añetes, pues seríais un triste Barcelona de la vida ... para mérito el del Milan, que casi os caza sin tener que inventarse el trofeo para ganar las 5 primeras ...

Try again ivancín ...

Decanato escribió:Cooooño, cómo ha avanzado esto ...

En fin, lo cierto es que el ÚNICO equipo del mundo que basa el grueso de su historia en un CICLO de cinco años es el Madrid ... de estar ahí siempre NADA DE NADA, churritín ... ... os montasteis un torneo con l'Equipe os los guisasteis y alehop ya tenemos leyenda rica rica ... a partir de ahí, de ese CICLO de 5 añetes, pues seríais un triste Barcelona de la vida ... para mérito el del Milan, que casi os caza sin tener que inventarse el trofeo para ganar las 5 primeras ...

Try again ivancín ...

Tofeo que ha permitido que vosotros seais alguien...
No hay mal que por bien no venga eh?

Tiene mas merito Cruyff en ser lo que somos que todas las copas de Europa juntas, Fingol.

Que no es de ciclos el Madrid ... ... en dos CICLOS de 5 años ha ganado 8 de sus copas de Europa ... y dice que o es de ciclos, que siempre está ahí ...

Equipo con más copas del Generalísimo: FCB



La historia cuadra

Anima Blaugrana escribió:Tiene mas merito Cruyff en ser lo que somos que todas las copas de Europa juntas, Fingol.

Estoy de acuerdo contigo. Sólo estaba contestando con palabras necias a palabras necias...cada club tiene su pasado, presente y tendrá su futuro. Minusvalorar el pasado del Madrid es de necios igual que minusvalorar el del Barcelona de hoy día, independientemente de los factores externos que conlleva cada una de las épocas.

El Madrid comenzó ganando un nuevo trofeo que luego se convirtió en el más importante mundialmente a nivel de clubes. Algún mérito tendrá ganarlo 5 veces seguidas digo yo. Y de ese trofeo se benefician las vitrinas del resto de clubes (incluido el Barcelona) que se consideran grandes por haberlo ganado.

A mí por ejemplo me parece que en los últimos años la Liga se ha devaluado enormemente, pero ea, que habéis sido los que más títulos os habéis llevado y haciendo un fútbol excelso y a ese fútbol, por mucho troleo que se quiera acompañar, no hay minusvaloración alguna que se le pueda poner.

Fingol, que no va de eso la cosa ... si te hubieses leido el hilo entero verías que no va por ahí y que no infravaloro la historia del Madrid ... así te habrías ahorrado tus respuestas necias ...

iVarane escribió:Equipo con más copas del Generalísimo: FCB



La historia cuadra

NOrmal, los presidentes franquistas impuestos al FCB no iban a despreciarla, es mas le ponian mas ganas que a la liga.

Fingol escribió:

Anima Blaugrana escribió:Tiene mas merito Cruyff en ser lo que somos que todas las copas de Europa juntas, Fingol.

Estoy de acuerdo contigo. Sólo estaba contestando con palabras necias a palabras necias...cada club tiene su pasado, presente y tendrá su futuro. Minusvalorar el pasado del Madrid es de necios igual que minusvalorar el del Barcelona de hoy día, independientemente de los factores externos que conlleva cada una de las épocas.

El Madrid comenzó ganando un nuevo trofeo que luego se convirtió en el más importante mundialmente a nivel de clubes. Algún mérito tendrá ganarlo 5 veces seguidas digo yo. Y de ese trofeo se benefician las vitrinas del resto de clubes (incluido el Barcelona) que se consideran grandes por haberlo ganado.

A mí por ejemplo me parece que en los últimos años la Liga se ha devaluado enormemente, pero ea, que habéis sido los que más títulos os habéis llevado y haciendo un fútbol excelso y a ese fútbol, por mucho troleo que se quiera acompañar, no hay minusvaloración alguna que se le pueda poner.

A ver, tu puedes tener la opinion que quieras, te leo aqui lo de scotish lo mismo que en el foro del Madrid. Sigo sin comprenderos, pero es vuestro punto de vista.
Al menos, concedenos que nosotros podamos pensar lo mismo de la Champ en sus primeras ediciones. Estaremos o no de acuerdo, pero para ti puede ser tan estupido que creamos eso como para nosotros que la liga esta devaluada o no tiene ningun merito, hombre. Ademas, tu piensa que en la conversacion llevas 5 minutos, pero Ivan nos ha machacado la ostia y eso deja marcas, asi que si recibes alguna borderia se comprensivo.

Tritranquil escribió:

iVarane escribió:Equipo con más copas del Generalísimo: FCB



La historia cuadra

NOrmal, los presidentes franquistas impuestos al FCB no iban a despreciarla, es mas le ponian mas ganas que a la liga.

Ponte algún enlace oficial de esos

iVarane escribió:

Tritranquil escribió:

iVarane escribió:Equipo con más copas del Generalísimo: FCB



La historia cuadra

NOrmal, los presidentes franquistas impuestos al FCB no iban a despreciarla, es mas le ponian mas ganas que a la liga.

Ponte algún enlace oficial de esos

Vaya no sabias que nos impusieron presidentes franquistas?

Fingol yo respeto la historia del Madrid, ahora decir que el barça no es un grande de europa me parece una estupidez...

ArtDeco escribió:Fingol yo respeto la historia del Madrid, ahora decir que el barça no es un grande de europa me parece una estupidez...

Son las costumbres de ivan y hay que respetarlas.

ArtDeco escribió:Fingol yo respeto la historia del Madrid, ahora decir que el barça no es un grande de europa me parece una estupidez...

Pues no respeto nada .

El madrid gana un trofeo que se inventa y cuando la cosa se pone seria no vuelve a ganar una mierda

El Barça es un puta mierda hasta que empieza este siglo y gracias a que el futbol ha pegado un bajon de la ostia eh

Pues eso, que cada uno se quede con lo que mas le guste eh

He dicho que está perfilándose para entrar entre los más grandes. Pero de ahí a sacarse la picha y medírsela con los Bayern o Milán, lo veo precipitado. Y eso es así, guste o no guste. Os dan sopas.

Tritranquil escribió:Hasta esa semifinal de Copa en 1943, las relaciones entre FC Barcelona y Real Madrid habían sido buenas. Pero después de aquella eliminatoria se deterioraron mucho, por motivo, sobretodo, de la gran cantidad de barbaridades que publicó la prensa madrileña de entonces. El ambiente del partido de vuelta se calentó como nunca había pasado en el fútbol español.

El 11-1 de Chamartín fue un partido sin historia, como recuerda Fernando Argila, portero suplente de Lluís Miró en aquel "des-encuentro" y único superviviente del equipo, a excepción de Marià Gonzalvo, que estaba convocado pero vivió los hechos desde la grada.


"Recuerdo que el partido de ida en Les Corts fue cómodo. A pesar de eso, una desafortunada crónica de Eduardo Teus, en la que dijo que el clásico lo había ganado el público separatista del Barcelona, encendió los ánimos del partido de vuelta. El partido de Madrid se había politizado demasiado, tanto que salimos acobardados al campo. Incluso un caporal de la policía entró en la caseta del árbitro. Siempre he creído que la rivalidad deportiva ha de quedarse en eso, nunca mezclarlo con la política como se hizo entonces".


El Barça, tal y como recuerdan Marià Gonzalvo y el propio Argila, se limitó a no jugar, consciente de las consecuencias que podría sufrir si oponía la más mínima resistencia. Tampoco olvidan el comportamiento incívico del público de Chamartín. De hecho, Gonzalvo recurre a una expresión espontánea para recordar su llegada al estadio:

"Fuimos recibidos con fusiles y cartucheras y recuerdo perfectamente cómo se repartían silbatos entre todo el público y cómo nuestra área, minutos antes de comenzar, quedó inundada de monedas de 5 y 10 céntimos, que ya no eran de curso legal".

El ex centrocampista azulgrana también pone énfasis en los silbatos que se entregaban a todos y cada uno de los aficionados cuando acudían al campo madrileño: “Recuerdo perfectamente como a todo el mundo se le repartía un pito y como, minutos antes de empezar el encuentro, nuestra área quedó inundada de monedas de cinco y de diez céntimos que, por aquella época, dejaban de ser de curso legal.” Cabe recordar también que el presidente barcelonista, Enric Piñeyro, y otros dirigentes del club fueron insultados, agredidos y escupidos en la tribuna del campo. El presidente, un hombre afín al franquismo que había sido nombrado por el régimen, presentó la dimisión irrevocable tras el partido. Por culpa de este hecho, las relaciones entre ambos clubes quedaron seriamente deterioradas. Y eso que el mismo presidente del FC Barcelona, cuando supo que se estaba preparando una emboscada en Chamartín, hizo publicar un manifiesto dirigido al Real Madrid y a sus seguidores en el que pedía que el partido y las relaciones entre los dos clubes fueran cordiales, como habían estado siempre hasta aquel día. Pese a las buenas intenciones del presidente azulgrana, aquello ya no había quien lo parara. Después del 3-0 de Barcelona, algunos periodistas de la época, como Juan Deportista (jefe de prensa de la delegación nacional de Deportes) o Rienzi lanzaron desde las páginas de 'ABC' y del diario 'Madrid', respectivamente, todo tipo de agresiones verbales, entre las que destacaban el énfasis puesto en la supuesta ilegalidad de los goles barcelonistas y la "incalificable" actitud del público blaugrana.

Por su parte, el ya mencionado Eduardo Teus, promovió una intensa y calumniosa campaña de prensa contra el Barça y su afición “separatista”, manifestando que en el partido jugado en Les Corts los jugadores madridistas habían sido insultados y maltratados por el público.

Eduardo Teus (periodista diario Ya):

"¡Ah, si Chamartín ayudase el domingo como la ‘cazuela hirviente’ de Les Corts… no deseamos más que el mismo apasionante e igual encendido aliento que atronaba bajando de las empinadas graderías… del ambiente apasionado y coaccionador que tuvo el Barcelona… ¿Cuándo será posible esto en Madrid?"


El martirio de la vuelta

Con esta lectura tan lamentable que hacía la prensa de Madrid, se podía prever un partido de vuelta nada cómodo. Y así fue. Antes de empezar el partido, el director general de Seguridad entró en el vestuario azulgrana con el fin de coaccionar a los jugadores. También había pasado por la caseta del árbitro, Celestino Rodríguez, que advirtió a los barcelonistas que no pensaba tolerar ningún incidente, como recordaban los ex jugadores Francesc Calvet y Josep Valle, exjugadores, en una entrevista del diario 'La Vanguardia' el 7 de mayo de 2000, explicaban cómo salieron aterrorizados al terreno de juego y que el equipo, después de encajar 8 goles y haber vivido un infierno en la primera parte, estaba decidido a no volver al campo. Pero las amenazas de un coronel del ejército les hizo decidir continuar el partido. Calvet y Valle recordaban que "no estaban los tiempos para según qué bromas y sólo deseábamos que aquello acabase... cuanto antes mejor". No olvidemos las circunstancias de la época, en plena represión franquista, poco después del final de la Guerra Civil.

Es necesario recordar que el president Enric Piñeyro y otros dirigentes barcelonistas fueron insultados, agredidos y escupidos en la misma tribuna del estadio sin mediación de la policía. El president, un hombre afín al régimen , que había sido nombrado por decisión de las autoridades franquistas, presentó la dimisión irrevocable después del partido.

Evidentemente, por mis colores no puedo ser objetivo con las conclusiones, por tanto me abstengo de opinar sobre el tema. Sólo puntualizar que he utilizado fuentes afines al FC Barcelona, por la sencilla razón de que, a pesar de mi empeño, no he encontrado otras, salvo opiniones de forofos madridistas que no vivieron los hechos.

Entrevista a Fernando de Argila, portero suplente azulgrana en el año 1943, extraída del Periódico de Catalunya:
… Él sigue siendo testigo de un capítulo en la historia azulgrana que bien se podría bautizar como el robo del siglo XX. Sucedió el 13 de junio de 1943, en la Copa, en un estadio de la capital de España que por aquel entonces todavía se llamaba Chamartín. El marcador, 11-1. Con la policía armada presta a actuar. Jugaba el equipo del régimen, de blanco, contra un conjunto de aficionados “separatistas”, tal como había caldeado el ambiente el diario Ya en sus crónicas.
…
“No fue necesario que la policía entrase en nuestro vestuario, como se ha escrito”. Pero sí se hizo algo más práctico, efectivo y político. Los jugadores del Barça fueron informados antes de empezar el encuentro del diálogo entre el delegado de orden público y Celestino Rodríguez, el árbitro del partido, en el vestuario que éste ocupaba. “Mire cómo está la grada. No podemos permitir que aquí ocurra algo. Usted ya sabe lo que tiene que hacer”. Faltas, castigos, expulsiones y 11 goles de propina al Barcelona. 11-1, y eliminados. Tal fue la desproporción y la injusticia del arbitraje y de la persecución vivida en Chamartín, que Enrique Piñeyro, marqués de la Mesa de Asta y presidente azulgrana, “franquista pero honesto”, según la biografía oficial del club, presentó su dimisión. Franco era dictador y poderoso. De Argila nunca ha podido olvidar ese partido.


“Salen al campo o van todos a la cárcel”

Un buen ejemplo de lo que debia ser jugar a futbol en España en aquellos años. Supongo que otros equipos tambien podrian decir lo mismo.

iVarane escribió:He dicho que está perfilándose para entrar entre los más grandes. Pero de ahí a sacarse la picha y medírsela con los Bayern o Milán, lo veo precipitado. Y eso es así, guste o no guste. Os dan sopas.

Pero si llevais mas de una decada que no os comeis un colin, como te atreves a clasificar a los equipos grandes. Puedes colgar cienmil listas con las que ganasteis, pero diria que por meritos reales deberiais estar fuera de ellas desde hace años.

Anima Blaugrana escribió:

iVarane escribió:He dicho que está perfilándose para entrar entre los más grandes. Pero de ahí a sacarse la picha y medírsela con los Bayern o Milán, lo veo precipitado. Y eso es así, guste o no guste. Os dan sopas.

Pero si llevais mas de una decada que no os comeis un colin, como te atreves a clasificar a los equipos grandes. Puedes colgar cienmil listas con las que ganasteis, pero diria que por meritos reales deberiais estar fuera de ellas desde hace años.

Claro. Esperemos a la lista oficial de blaugranas.com

iVarane escribió:He dicho que está perfilándose para entrar entre los más grandes. Pero de ahí a sacarse la picha y medírsela con los Bayern o Milán, lo veo precipitado. Y eso es así, guste o no guste. Os dan sopas.

Cuando crees que se recuperara el futbol???, ves algun jugador joven, o una remesa de jovenes que puedan recuperar esto???, ves brotes verdes????

iVarane escribió:

Anima Blaugrana escribió:

iVarane escribió:He dicho que está perfilándose para entrar entre los más grandes. Pero de ahí a sacarse la picha y medírsela con los Bayern o Milán, lo veo precipitado. Y eso es así, guste o no guste. Os dan sopas.

Pero si llevais mas de una decada que no os comeis un colin, como te atreves a clasificar a los equipos grandes. Puedes colgar cienmil listas con las que ganasteis, pero diria que por meritos reales deberiais estar fuera de ellas desde hace años.

Claro. Esperemos a la lista oficial de blaugranas.com

Tampoco. Pero admitiras que vuestra aportacion a la Copa de Europa es mas residual que otra cosa desde hace muchisimos años.
Me diras que no.

Anima Blaugrana escribió:

iVarane escribió:

Anima Blaugrana escribió:

iVarane escribió:He dicho que está perfilándose para entrar entre los más grandes. Pero de ahí a sacarse la picha y medírsela con los Bayern o Milán, lo veo precipitado. Y eso es así, guste o no guste. Os dan sopas.

Pero si llevais mas de una decada que no os comeis un colin, como te atreves a clasificar a los equipos grandes. Puedes colgar cienmil listas con las que ganasteis, pero diria que por meritos reales deberiais estar fuera de ellas desde hace años.

Claro. Esperemos a la lista oficial de blaugranas.com

Tampoco. Pero admitiras que vuestra aportacion a la Copa de Europa es mas residual que otra cosa desde hace muchisimos años.
Me diras que no.

Esta liga es scotish pero los botijos son oro puro, es realmente dificil ganarla desde octavos de final y con emparejamientos a dedo.