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    Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur

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    Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur - Página 28 Empty Re: Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur

    Mensaje por BarCamp Lun Mayo 13, 2013 3:00 pm

    por cierto, hablando un poco del tal benos este, asi como es tu opinion creer que es la reencarnacion de cristo, pues aqui, llevo 14 años escuchando a gente tal cual el, hablando de las virtudes de un sistema politico, de lo malo que es capitalismo, lo malo que es ser rico, lo muuuy malo que es Usa, capitalismo basura, muerte a la empresa privada, bancos y demas cosas, todo de prensa para afuera, en entrevistas y demas

    Ahora vas y los ve como vives, y apoyo mi opinion de por que todo lo que huele a izquierda da ASCO, por que todo lo que critican, es luego de lo que viven, viviendo como magnates rusos, a costar de pregonar "luchar contra los pobres y destruir a los ricos"

    bueno el tal beno este es tal cual los tipo que a diario escucho aqui en venezuela, pero al menos nosotros si podemos estar en un mundo libre y escribir lo que queramos, otros no pueden decir lo mismo


    Última edición por BarCamp el Lun Mayo 13, 2013 3:03 pm, editado 1 vez
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    Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur - Página 28 Empty Re: Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur

    Mensaje por Cani1710 Lun Mayo 13, 2013 3:02 pm

    Venezuela y Corea del norte. Dos países comparable, lolazo.
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    Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur - Página 28 Empty Re: Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur

    Mensaje por BarCamp Lun Mayo 13, 2013 3:05 pm

    Cani1710 escribió:Venezuela y Corea del norte. Dos países comparable, lolazo.

    a ver y quien compara paises iluminado

    ya saliste tu a querer captar tu cuota de protagonismo Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur - Página 28 111359

    a ti por lo visto hay que empezar a escribirte con plantillas y letra por letra,
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    Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur - Página 28 Empty Re: Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur

    Mensaje por Cani1710 Lun Mayo 13, 2013 3:11 pm

    BarCamp escribió:
    Cani1710 escribió:Venezuela y Corea del norte. Dos países comparable, lolazo.

    a ver y quien compara paises iluminado

    ya saliste tu a querer captar tu cuota de protagonismo Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur - Página 28 111359

    a ti por lo visto hay que empezar a escribirte con plantillas y letra por letra,

    [i]Ahora vas y los ve como vives, y apoyo mi opinion de por que todo lo que huele a izquierda da ASCO, por que todo lo que critican, es luego de lo que viven, viviendo como magnates rusos, a costar de pregonar "luchar contra los pobres y destruir a los ricos"

    bueno el tal beno este es tal cual los tipo que a diario escucho aqui en venezuela, pero al menos nosotros si podemos estar en un mundo libre y escribir lo que queramos, otros no pueden decir lo mi[/i]

    Claro que la comparas, pero es normal con tu esquizofrenia forística que saltes como siempre.

    Primero, Venezuela sigue siendo una social democracia, con un estado que interviene mas, pero social democracia al fin. Segundo, lo que citas tiene nombre y la izquierda como movimiento lo ha criticado. Otra cosa es que como de costumbre, tengas solo la información de la mass-media.
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    Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur - Página 28 Empty Re: Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur

    Mensaje por Nesta Lun Mayo 13, 2013 3:11 pm

    BarCamp escribió:por cierto, hablando un poco del tal benos este, asi como es tu opinion creer que es la reencarnacion de cristo, pues aqui, llevo 14 años escuchando a gente tal cual el, hablando de las virtudes de un sistema politico, de lo malo que es capitalismo, lo malo que es ser rico, lo muuuy malo que es Usa, capitalismo basura, muerte a la empresa privada, bancos y demas cosas, todo de prensa para afuera, en entrevistas y demas

    Ahora vas y los ve como vives, y apoyo mi opinion de por que todo lo que huele a izquierda da ASCO, por que todo lo que critican, es luego de lo que viven, viviendo como magnates rusos, a costar de pregonar "luchar contra los pobres y destruir a los ricos"

    bueno el tal beno este es tal cual los tipo que a diario escucho aqui en venezuela, pero al menos nosotros si podemos estar en un mundo libre y escribir lo que queramos, otros no pueden decir lo mismo

    El Benos se mete bastante con la izquierda occidental en general, en mi opinion les considera vendidos al capitalismo, cobardes e hipocritas.

    Resulta curioso como cuando viene un comunista autentico a veces reparte mas incluso a medios de supuesta izquierda como El Pais, Publico o laSexta, y habla de que le tratan con mas profesionalidad algunos de la derecha como Intereconomia en este caso, ya que a pesar de la tropa de suelta insultos que le tiraron, aqui le dejaron hablar bastante rato mientras que en los otros diseñan mas el guion de lo que tiene que pensar el espectador y no dan opcion a replica.

    Aunque mas que izquierda y derecha, de lo que depende es de la audiencia, en los de alta audiencia no van a permitirle hablar gran cosa, sin embargo en RT y otros menos vistos si...


    Última edición por Nesta el Lun Mayo 13, 2013 3:15 pm, editado 1 vez
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    Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur - Página 28 Empty Re: Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur

    Mensaje por BarCamp Lun Mayo 13, 2013 3:15 pm

    insisto, hay que empezar a escribirte letra por letra

    aprovechando que citas

    Que parte te Tipo, (que sabes que es) y Gente no entendiste

    Acaso en alguna partedice paises, ?

    Te explico como a niño de primaria

    Se compara A BENO, Como persona y lo que defiende, con la gente de aqui como persona y lo que defiende, YA ES TODO

    Aqui nadie esta comparando paises,
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    Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur - Página 28 Empty Re: Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur

    Mensaje por Cani1710 Lun Mayo 13, 2013 3:15 pm

    Nesta escribió:
    BarCamp escribió:por cierto, hablando un poco del tal benos este, asi como es tu opinion creer que es la reencarnacion de cristo, pues aqui, llevo 14 años escuchando a gente tal cual el, hablando de las virtudes de un sistema politico, de lo malo que es capitalismo, lo malo que es ser rico, lo muuuy malo que es Usa, capitalismo basura, muerte a la empresa privada, bancos y demas cosas, todo de prensa para afuera, en entrevistas y demas

    Ahora vas y los ve como vives, y apoyo mi opinion de por que todo lo que huele a izquierda da ASCO, por que todo lo que critican, es luego de lo que viven, viviendo como magnates rusos, a costar de pregonar "luchar contra los pobres y destruir a los ricos"

    bueno el tal beno este es tal cual los tipo que a diario escucho aqui en venezuela, pero al menos nosotros si podemos estar en un mundo libre y escribir lo que queramos, otros no pueden decir lo mismo

    El Benos se mete bastante con la izquierda occidental en general, en mi opinion les considera vendidos al capitalismo, cobardes e hipocritas.

    Resulta curioso como cuando viene un comunista autentico a veces reparte mas incluso a medios de supuesta izquierda como El Pais, Publico o laSexta, y habla de que le tratan con mas profesionalidad algunos de la derecha como Intereconomia en este caso, ya que a pesar de la tropa de suelta insultos que le tiraron, aqui le dejaron hablar bastante rato mientras que en los otros diseñan mas el guion de lo que tiene que pensar el espectador y no dan opcion a replica.

    Es que la izquierda en occidente se ha estancado con su afán de no parecer "radicales", el gen Llamazares :fuyf
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    Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur - Página 28 Empty Re: Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur

    Mensaje por BarCamp Lun Mayo 13, 2013 3:17 pm

    Nesta escribió:
    BarCamp escribió:por cierto, hablando un poco del tal benos este, asi como es tu opinion creer que es la reencarnacion de cristo, pues aqui, llevo 14 años escuchando a gente tal cual el, hablando de las virtudes de un sistema politico, de lo malo que es capitalismo, lo malo que es ser rico, lo muuuy malo que es Usa, capitalismo basura, muerte a la empresa privada, bancos y demas cosas, todo de prensa para afuera, en entrevistas y demas

    Ahora vas y los ve como vives, y apoyo mi opinion de por que todo lo que huele a izquierda da ASCO, por que todo lo que critican, es luego de lo que viven, viviendo como magnates rusos, a costar de pregonar "luchar contra los pobres y destruir a los ricos"

    bueno el tal beno este es tal cual los tipo que a diario escucho aqui en venezuela, pero al menos nosotros si podemos estar en un mundo libre y escribir lo que queramos, otros no pueden decir lo mismo

    El Benos se mete bastante con la izquierda occidental en general, en mi opinion les considera vendidos al capitalismo, cobardes e hipocritas.

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    Aunque mas que izquierda y derecha, de lo que depende es de la audiencia, en los de alta audiencia no van a permitirle hablar gran cosa, sin embargo en RT y otros menos vistos si...

    JODER NESTA ERES UN PUTO DIOS; al menos tu si entendiste la idea de la comparacion, Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur - Página 28 1179931736

    ahora te repito, si he leido como el Benos critica a la izquierda occidental, pero mas que por "venderse" al capitalimo, lo veo mas como una especie critica a darles la espalda por asi decirlo...
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    Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur - Página 28 Empty Re: Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur

    Mensaje por Cani1710 Lun Mayo 13, 2013 3:22 pm

    BarCamp escribió:insisto, hay que empezar a escribirte letra por letra

    aprovechando que citas

    Que parte te Tipo, (que sabes que es) y Gente no entendiste

    Acaso en alguna partedice paises, ?

    Te explico como a niño de primaria

    Se compara A BENO, Como persona y lo que defiende, con la gente de aqui como persona y lo que defiende, YA ES TODO

    Aqui nadie esta comparando paises,

    Criticas la izquierda en general, pero no te metes con países que defienden ese ideal??? macho, tomate la pastilla. Dejaste bien clarito el "todo" da asco en la izquierda y un "todo", abarca tipo, personas, ideas, todo. Después dices que hay gente que dice lo malo que es el capitalismo y bla bla, que aquí en 14 años no ves las bondades del sistema de izquierda.

    Yo te respondo que Venezuela sigue siendo una socialdemocracia, mas intervencionista, pero socialdemocracia al fin. Que se tenga políticas de izquierda, no quiere decir que cambiemos de sistema, Venezuela vive y se mueve en un sistema capitalista y neoliberal, faltaría mas.

    Eso era todo, relajate.


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    Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur - Página 28 Empty Re: Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur

    Mensaje por Nesta Lun Mayo 13, 2013 3:23 pm

    BarCamp escribió:
    Nesta escribió:
    BarCamp escribió:por cierto, hablando un poco del tal benos este, asi como es tu opinion creer que es la reencarnacion de cristo, pues aqui, llevo 14 años escuchando a gente tal cual el, hablando de las virtudes de un sistema politico, de lo malo que es capitalismo, lo malo que es ser rico, lo muuuy malo que es Usa, capitalismo basura, muerte a la empresa privada, bancos y demas cosas, todo de prensa para afuera, en entrevistas y demas

    Ahora vas y los ve como vives, y apoyo mi opinion de por que todo lo que huele a izquierda da ASCO, por que todo lo que critican, es luego de lo que viven, viviendo como magnates rusos, a costar de pregonar "luchar contra los pobres y destruir a los ricos"

    bueno el tal beno este es tal cual los tipo que a diario escucho aqui en venezuela, pero al menos nosotros si podemos estar en un mundo libre y escribir lo que queramos, otros no pueden decir lo mismo

    El Benos se mete bastante con la izquierda occidental en general, en mi opinion les considera vendidos al capitalismo, cobardes e hipocritas.

    Resulta curioso como cuando viene un comunista autentico a veces reparte mas incluso a medios de supuesta izquierda como El Pais, Publico o laSexta, y habla de que le tratan con mas profesionalidad algunos de la derecha como Intereconomia en este caso, ya que a pesar de la tropa de suelta insultos que le tiraron, aqui le dejaron hablar bastante rato mientras que en los otros diseñan mas el guion de lo que tiene que pensar el espectador y no dan opcion a replica.

    Aunque mas que izquierda y derecha, de lo que depende es de la audiencia, en los de alta audiencia no van a permitirle hablar gran cosa, sin embargo en RT y otros menos vistos si...

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    ahora te repito, si he leido como el Benos critica a la izquierda occidental, pero mas que por "venderse" al capitalimo, lo veo mas como una especie critica a darles la espalda por asi decirlo...

    Las dos cosas son un poco por lo mismo, no?

    Venderse al capitalismo es cagarse porque es lo que esta comunmente aceptado y decir que eres comunista supone una perdida de votos instantanea. Aparte de subir el evidente riesgo a golpes de estado y bloqueos economicos.

    Y "darles la espalda" pues por los mismos motivos, no? Porque Corea del Norte hasta la fecha tiene una imagen bastante mala en general, es el eje del mal, etc etc. nadie se atreve (o siquiera tiene datos) como para defenderles
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    Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur - Página 28 Empty Re: Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur

    Mensaje por Cani1710 Lun Mayo 13, 2013 3:24 pm

    Y lo que dice el Benos y Nesta, como dije mas atrás, se ha criticado desde varios sectores de la izquierda, otra cosa es que no se cumpla, hasta se han escrito libros como La enfermedad infantil del izquierdismo, escrito por nuestro amado calvo.
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    Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur - Página 28 Empty Re: Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur

    Mensaje por Cani1710 Lun Mayo 13, 2013 3:29 pm

    Nesta escribió:
    BarCamp escribió:
    Nesta escribió:
    BarCamp escribió:por cierto, hablando un poco del tal benos este, asi como es tu opinion creer que es la reencarnacion de cristo, pues aqui, llevo 14 años escuchando a gente tal cual el, hablando de las virtudes de un sistema politico, de lo malo que es capitalismo, lo malo que es ser rico, lo muuuy malo que es Usa, capitalismo basura, muerte a la empresa privada, bancos y demas cosas, todo de prensa para afuera, en entrevistas y demas

    Ahora vas y los ve como vives, y apoyo mi opinion de por que todo lo que huele a izquierda da ASCO, por que todo lo que critican, es luego de lo que viven, viviendo como magnates rusos, a costar de pregonar "luchar contra los pobres y destruir a los ricos"

    bueno el tal beno este es tal cual los tipo que a diario escucho aqui en venezuela, pero al menos nosotros si podemos estar en un mundo libre y escribir lo que queramos, otros no pueden decir lo mismo

    El Benos se mete bastante con la izquierda occidental en general, en mi opinion les considera vendidos al capitalismo, cobardes e hipocritas.

    Resulta curioso como cuando viene un comunista autentico a veces reparte mas incluso a medios de supuesta izquierda como El Pais, Publico o laSexta, y habla de que le tratan con mas profesionalidad algunos de la derecha como Intereconomia en este caso, ya que a pesar de la tropa de suelta insultos que le tiraron, aqui le dejaron hablar bastante rato mientras que en los otros diseñan mas el guion de lo que tiene que pensar el espectador y no dan opcion a replica.

    Aunque mas que izquierda y derecha, de lo que depende es de la audiencia, en los de alta audiencia no van a permitirle hablar gran cosa, sin embargo en RT y otros menos vistos si...

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    ahora te repito, si he leido como el Benos critica a la izquierda occidental, pero mas que por "venderse" al capitalimo, lo veo mas como una especie critica a darles la espalda por asi decirlo...

    Las dos cosas son un poco por lo mismo, no?

    Venderse al capitalismo es cagarse porque es lo que esta comunmente aceptado y decir que eres comunista supone una perdida de votos instantanea. Aparte de subir el evidente riesgo a golpes de estado y bloqueos economicos.

    Y "darles la espalda" pues por los mismos motivos, no? Porque Corea del Norte hasta la fecha tiene una imagen bastante mala en general, es el eje del mal, etc etc. nadie se atreve (o siquiera tiene datos) como para defenderles

    Izquierda Unida es un claro reflejo de esto. Que oiga, los estudiosos de la materia, han dejado claro que hay que llegar al pueblo con un vocabulario entendible para las masas, pero se han pasado tres pueblos.

    La izquierda mas autentica de España es la de Gordillo y compañía, y el nivel intelectual no es muy alto y eso perjudica bastante, especialmente en una sociedad donde se respeta a los que van a de corbata así roben a mano armada.
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    Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur - Página 28 Empty Re: Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur

    Mensaje por BarCamp Lun Mayo 13, 2013 3:32 pm

    Nesta escribió:
    BarCamp escribió:
    Nesta escribió:
    BarCamp escribió:por cierto, hablando un poco del tal benos este, asi como es tu opinion creer que es la reencarnacion de cristo, pues aqui, llevo 14 años escuchando a gente tal cual el, hablando de las virtudes de un sistema politico, de lo malo que es capitalismo, lo malo que es ser rico, lo muuuy malo que es Usa, capitalismo basura, muerte a la empresa privada, bancos y demas cosas, todo de prensa para afuera, en entrevistas y demas

    Ahora vas y los ve como vives, y apoyo mi opinion de por que todo lo que huele a izquierda da ASCO, por que todo lo que critican, es luego de lo que viven, viviendo como magnates rusos, a costar de pregonar "luchar contra los pobres y destruir a los ricos"

    bueno el tal beno este es tal cual los tipo que a diario escucho aqui en venezuela, pero al menos nosotros si podemos estar en un mundo libre y escribir lo que queramos, otros no pueden decir lo mismo

    El Benos se mete bastante con la izquierda occidental en general, en mi opinion les considera vendidos al capitalismo, cobardes e hipocritas.

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    Aunque mas que izquierda y derecha, de lo que depende es de la audiencia, en los de alta audiencia no van a permitirle hablar gran cosa, sin embargo en RT y otros menos vistos si...

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    ahora te repito, si he leido como el Benos critica a la izquierda occidental, pero mas que por "venderse" al capitalimo, lo veo mas como una especie critica a darles la espalda por asi decirlo...

    Las dos cosas son un poco por lo mismo, no?

    Venderse al capitalismo es cagarse porque es lo que esta comunmente aceptado y decir que eres comunista supone una perdida de votos instantanea. Aparte de subir el evidente riesgo a golpes de estado y bloqueos economicos.

    Y "darles la espalda" pues por los mismos motivos, no? Porque Corea del Norte hasta la fecha tiene una imagen bastante mala en general, es el eje del mal, etc etc. nadie se atreve (o siquiera tiene datos) como para defenderles

    Y como se defiende un pais con las politicas comunicacionales que tiene corea del Norte? Cuando nadie sabe realmente que ocurre alli, que de lo que se dice es verdad y que de lo que se dice es mentira?,

    Corea tiene una imagen bastante mala, con o sin razon, pero es que vamos, no hace nada por cambiarla, a mi me parece de chiste que en los tiempo que vivimos, exista una sociedad tan limitada en todos los aspectos,

    En corea se dice por ejemplo que las bibliotecas solo tienen libros donde se alaban su sistema politico, ninguno donde se critica ¿verdad o mentira?

    Se dice que toda la informacion que sale en Tv, programas, Etc, es plenamente escogida y estudiada por el regimen informativo, ¿ verdad o mentira?

    Asi miles de ejemplo, ¿quien desmiente o ratifica lo que dice? nadie, por que no existe la liberdad de desmentirlo o ratificarlo, por que simplemente no se puede,
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    Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur - Página 28 Empty Re: Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur

    Mensaje por Cani1710 Lun Mayo 13, 2013 3:33 pm

    Barcamp, una pregunta fuera del tema. Qué es libertad para ti?? y te consideras un ser humano libre en estos momentos??
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    Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur - Página 28 Empty Re: Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur

    Mensaje por BarCamp Lun Mayo 13, 2013 3:38 pm

    Cani1710 escribió:Barcamp, una pregunta fuera del tema. Qué es libertad para ti?? y te consideras un ser humano libre en estos momentos??

    hombre pues no se, tengo acceso libre a la informacion, (sea mala o buena) tengo libertad de movimientos, puedo ir al pais que quiera, puedo criticar sistemas policos, sociales, tengo la potestad de ganar o no dinero, de usarlo como quiera, de tener lo que quiera, de hacer miles de cosas, que Si me comparo con un norcoreano ellos no

    de que si soy libre? bastante libre, ahora mismo yo puedo decidir lo que quiero ser y lo que quiero hacer, para mi eso es suficiente
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    Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur - Página 28 Empty Re: Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur

    Mensaje por Cani1710 Lun Mayo 13, 2013 4:06 pm

    Es tu forma de verlo, no voy a criticarlo por que no quiero creer un hilo infinito y manchar el post. Pero yo creo que también hay que ver el punto de vista de los norcoreanos, qué es libertad para ellos.

    Desde el punto de vista norcoreanos (o su gobierno, como quieras), para tener libertad hay que tener garantizados valores fundamentales, alimento, hogar, sanidad, entretenimiento y educación, con todo esos valores garantizados es que el ser humano puede crear su "revolución", todo eso es desde la visión norcoreana. Un español parado pero con oportunidad de informarse vía internet y prensa, es mas libre que un norcoreano con vida digna?? No, por que un ser humano no es libre si le falta trabajo u hogar, así tenga 50 mb de conexión de internet. En que tiempo va a pensar, a reflexionar sobre su vida, sus ideas cuando tiene que pensar el día día en buscar pasta para mantener a su familia??, esa la visión norcoreana, cómo se puede ser libre cuando no puedes pensar mas allá del trabajo, de gastos y deudas...

    Tener lo que queramos, no es tan cierto, si es material, todo depende del capital, del dinero que se consiga vía trabajo y volvemos a lo mismo. Un español, un Venezolano u otro, que no tenga trabajo no puede hacer "lo que quiera", una persona de bajos recursos que no tuvo buena educación no puede tener un empleo de buen salario para irse de viaje a visitar otros países. Volvemos a lo primero, no se puede ser libre si no se tiene buena educación (con ideas positivas de cualquier tipo) o buen trabajo.

    Todo esto lo digo desde la visión norcoreana (que comparto bastante). Para mi un norcoreano puede ser mas libre que un Estadounidense, un Español, Un Francés, etc.

    Lo del tema comunicativo, yo creo que es lo mas criticable del estado norcoreano, pero antes de criticar su aislamiento comunicativo, yo creo que hay darse cuenta que hay acciones ajenas de Corea del Norte que sirven de excusa o de justificativo para aislarse como país.
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    Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur - Página 28 Empty Re: Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur

    Mensaje por Nesta Lun Mayo 13, 2013 4:26 pm

    BarCamp escribió:
    Nesta escribió:
    BarCamp escribió:
    Nesta escribió:
    BarCamp escribió:por cierto, hablando un poco del tal benos este, asi como es tu opinion creer que es la reencarnacion de cristo, pues aqui, llevo 14 años escuchando a gente tal cual el, hablando de las virtudes de un sistema politico, de lo malo que es capitalismo, lo malo que es ser rico, lo muuuy malo que es Usa, capitalismo basura, muerte a la empresa privada, bancos y demas cosas, todo de prensa para afuera, en entrevistas y demas

    Ahora vas y los ve como vives, y apoyo mi opinion de por que todo lo que huele a izquierda da ASCO, por que todo lo que critican, es luego de lo que viven, viviendo como magnates rusos, a costar de pregonar "luchar contra los pobres y destruir a los ricos"

    bueno el tal beno este es tal cual los tipo que a diario escucho aqui en venezuela, pero al menos nosotros si podemos estar en un mundo libre y escribir lo que queramos, otros no pueden decir lo mismo

    El Benos se mete bastante con la izquierda occidental en general, en mi opinion les considera vendidos al capitalismo, cobardes e hipocritas.

    Resulta curioso como cuando viene un comunista autentico a veces reparte mas incluso a medios de supuesta izquierda como El Pais, Publico o laSexta, y habla de que le tratan con mas profesionalidad algunos de la derecha como Intereconomia en este caso, ya que a pesar de la tropa de suelta insultos que le tiraron, aqui le dejaron hablar bastante rato mientras que en los otros diseñan mas el guion de lo que tiene que pensar el espectador y no dan opcion a replica.

    Aunque mas que izquierda y derecha, de lo que depende es de la audiencia, en los de alta audiencia no van a permitirle hablar gran cosa, sin embargo en RT y otros menos vistos si...

    JODER NESTA ERES UN PUTO DIOS; al menos tu si entendiste la idea de la comparacion, Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur - Página 28 1179931736

    ahora te repito, si he leido como el Benos critica a la izquierda occidental, pero mas que por "venderse" al capitalimo, lo veo mas como una especie critica a darles la espalda por asi decirlo...

    Las dos cosas son un poco por lo mismo, no?

    Venderse al capitalismo es cagarse porque es lo que esta comunmente aceptado y decir que eres comunista supone una perdida de votos instantanea. Aparte de subir el evidente riesgo a golpes de estado y bloqueos economicos.

    Y "darles la espalda" pues por los mismos motivos, no? Porque Corea del Norte hasta la fecha tiene una imagen bastante mala en general, es el eje del mal, etc etc. nadie se atreve (o siquiera tiene datos) como para defenderles

    Y como se defiende un pais con las politicas comunicacionales que tiene corea del Norte? Cuando nadie sabe realmente que ocurre alli, que de lo que se dice es verdad y que de lo que se dice es mentira?,

    Corea tiene una imagen bastante mala, con o sin razon, pero es que vamos, no hace nada por cambiarla, a mi me parece de chiste que en los tiempo que vivimos, exista una sociedad tan limitada en todos los aspectos,

    En corea se dice por ejemplo que las bibliotecas solo tienen libros donde se alaban su sistema politico, ninguno donde se critica ¿verdad o mentira?

    Se dice que toda la informacion que sale en Tv, programas, Etc, es plenamente escogida y estudiada por el regimen informativo, ¿ verdad o mentira?

    Asi miles de ejemplo, ¿quien desmiente o ratifica lo que dice? nadie, por que no existe la liberdad de desmentirlo o ratificarlo, por que simplemente no se puede,

    Esto de acuerdo contigo en que muchas cosas deben cambiar.

    Pero primero hay que ponerse en situacion, es un pais en guerra con USA y por tanto con gran parte del mundo, muy cerrado y con una cultura completamente diferente que hace que cosas puntuales nos choquen muchisimo.

    Ahora por puntos, intentare ser objetivo, lo de los libros es mentira en general. Tienen acceso a millones de libros, tienen cultura de todo tipo y acceso a conocer los diferentes sistemas politicos, historicos y demas. Simplemente estan influenciados y por la informacion de las vias oficiales para pensar que capitalismo es una basura, poco mas o menos como la campaña que desarrollo estados unidos contra el capitalismo tras la guerra. Seguramente si que restringiran libros occidentales que ataquen o digan infamias sobre ellos, ya que la infamia si que es un delito, pero las exageraciones de prohibir a Orwell y cosas del estilo son falsas.

    Creo que es importante añadir que libros prohibidos no serian el unico sitio en tenerlos tampoco, en la misma Corea del Sur estan prohibidos libros que alaben al Lider del norte o al regimen del norte, incluidos algunos de autores norteamericanos. Y durante muchos años en otros paises tambien ha habido libros prohibidos en supuestas "democracias".

    La television. A ver, en Corea del Norte no existe la propiedad privada, evidentemente las cadenas de television estan soportadas por dinero del gobierno. El filtrado es importante, pero esto tampoco significa que este Kim Jong Un con un rifle apuntando a los reporteros. Alli seguro que existe censura y filtran la informacion para que llegue lo que ellos consideran como objetivo. La television en USA no la controla el gobierno que vota la gente, la controlan 5 multinacionales gigantes y se rigen, filtran e inventan la informacion por sus propios intereses.

    Como ha explicado Dani, ellos valoran otras libertades, el no tener la preocupacion de no llegar a fin de mes, de perder la casa, de no poder pagarte los estudios o el hospital, de no encontrar trabajo, de violencia en las calles, de terminar como prostituta, etc. Todo eso son libertades que ellos tienen y de las que estan orgullosos.

    Por eso las protejen con medios que son ampliamente debatibles y que a mi me suenan a escandalosos como (el mas grave para mi) las restricciones en internet. Pero es que internet tambien, si te pones en su punto de vista, el 99% de internet es basura inventada sobre Corea del Norte, todas las webs importantes, todas las cadenas de noticias que inundan internet vienen controladas del lado de las grandes empresas. Y para que les invada la cultura capitalista a la fuerza prefieren filtrar ellos con lo que les funciona bien.

    Yo veo necesario un acercamiento pacifico de posturas y una progresiva apertura al mundo, asi como apertura a internet y a otras vias de informacion. La paz beneficia a Corea que no tiene ningun interes en una guerra que no puede ganar, creo que son los ultimos que quieren una guerra. Con USA visto su historial no tengo tan claro.


    Última edición por Nesta el Lun Mayo 13, 2013 4:29 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por BarCamp Lun Mayo 13, 2013 4:28 pm

    Cani1710 escribió:Es tu forma de verlo, no voy a criticarlo por que no quiero creer un hilo infinito y manchar el post. Pero yo creo que también hay que ver el punto de vista de los norcoreanos, qué es libertad para ellos.



    Lo del tema comunicativo, yo creo que es lo mas criticable del estado norcoreano, pero antes de criticar su aislamiento comunicativo, yo creo que hay darse cuenta que hay acciones ajenas de Corea del Norte que sirven de excusa o de justificativo para aislarse como país.

    El punto de vista de un Norcoreano no existe, Existe UN solo punto de vista, y existe un solo punta de vista por que asi es que el gobierno ha querido que sea, que exista un pensamiento unico, alli esta el detalle,

    como no va a pensar el norcoreano que su sistema es bueno y el de los otros es malo, si es lo unico que han visto en 50 años, joder no es dificil

    Por que es autobloqueo informativo? es que es simple, el gobierno no quiere que el Norcoreano vea otras cultura libremente y compare, las culturas se comparan en base a lo que el gobierno quiere, tomando solo malo de occidente para que la gente crea que occidente es el infierno, y ellos son el paraiso, asi se crio esa gente durante 50 años, viendo solo una opinion, y viendo solo un modelo, ¿Que punto de vista puede tener una persona adoctrinada de semejante manera?


    Última edición por BarCamp el Lun Mayo 13, 2013 4:29 pm, editado 1 vez
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    Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur - Página 28 Empty Re: Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur

    Mensaje por Nesta Lun Mayo 13, 2013 4:29 pm

    Me tengo que ir ya, nos vemous. Mas tarde sigo, que me quedan un par de argumentos importantes
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    Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur - Página 28 Empty Re: Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur

    Mensaje por BarCamp Lun Mayo 13, 2013 4:46 pm

    Nesta escribió:
    BarCamp escribió:
    Nesta escribió:
    BarCamp escribió:
    Nesta escribió:
    BarCamp escribió:por cierto, hablando un poco del tal benos este, asi como es tu opinion creer que es la reencarnacion de cristo, pues aqui, llevo 14 años escuchando a gente tal cual el, hablando de las virtudes de un sistema politico, de lo malo que es capitalismo, lo malo que es ser rico, lo muuuy malo que es Usa, capitalismo basura, muerte a la empresa privada, bancos y demas cosas, todo de prensa para afuera, en entrevistas y demas

    Ahora vas y los ve como vives, y apoyo mi opinion de por que todo lo que huele a izquierda da ASCO, por que todo lo que critican, es luego de lo que viven, viviendo como magnates rusos, a costar de pregonar "luchar contra los pobres y destruir a los ricos"

    bueno el tal beno este es tal cual los tipo que a diario escucho aqui en venezuela, pero al menos nosotros si podemos estar en un mundo libre y escribir lo que queramos, otros no pueden decir lo mismo

    El Benos se mete bastante con la izquierda occidental en general, en mi opinion les considera vendidos al capitalismo, cobardes e hipocritas.

    Resulta curioso como cuando viene un comunista autentico a veces reparte mas incluso a medios de supuesta izquierda como El Pais, Publico o laSexta, y habla de que le tratan con mas profesionalidad algunos de la derecha como Intereconomia en este caso, ya que a pesar de la tropa de suelta insultos que le tiraron, aqui le dejaron hablar bastante rato mientras que en los otros diseñan mas el guion de lo que tiene que pensar el espectador y no dan opcion a replica.

    Aunque mas que izquierda y derecha, de lo que depende es de la audiencia, en los de alta audiencia no van a permitirle hablar gran cosa, sin embargo en RT y otros menos vistos si...

    JODER NESTA ERES UN PUTO DIOS; al menos tu si entendiste la idea de la comparacion, Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur - Página 28 1179931736

    ahora te repito, si he leido como el Benos critica a la izquierda occidental, pero mas que por "venderse" al capitalimo, lo veo mas como una especie critica a darles la espalda por asi decirlo...

    Las dos cosas son un poco por lo mismo, no?

    Venderse al capitalismo es cagarse porque es lo que esta comunmente aceptado y decir que eres comunista supone una perdida de votos instantanea. Aparte de subir el evidente riesgo a golpes de estado y bloqueos economicos.

    Y "darles la espalda" pues por los mismos motivos, no? Porque Corea del Norte hasta la fecha tiene una imagen bastante mala en general, es el eje del mal, etc etc. nadie se atreve (o siquiera tiene datos) como para defenderles

    Y como se defiende un pais con las politicas comunicacionales que tiene corea del Norte? Cuando nadie sabe realmente que ocurre alli, que de lo que se dice es verdad y que de lo que se dice es mentira?,

    Corea tiene una imagen bastante mala, con o sin razon, pero es que vamos, no hace nada por cambiarla, a mi me parece de chiste que en los tiempo que vivimos, exista una sociedad tan limitada en todos los aspectos,

    En corea se dice por ejemplo que las bibliotecas solo tienen libros donde se alaban su sistema politico, ninguno donde se critica ¿verdad o mentira?

    Se dice que toda la informacion que sale en Tv, programas, Etc, es plenamente escogida y estudiada por el regimen informativo, ¿ verdad o mentira?

    Asi miles de ejemplo, ¿quien desmiente o ratifica lo que dice? nadie, por que no existe la liberdad de desmentirlo o ratificarlo, por que simplemente no se puede,

    Esto de acuerdo contigo en que muchas cosas deben cambiar.

    Pero primero hay que ponerse en situacion, es un pais en guerra con USA y por tanto con gran parte del mundo, muy cerrado y con una cultura completamente diferente que hace que cosas puntuales nos choquen muchisimo.

    Ahora por puntos, intentare ser objetivo, lo de los libros es mentira en general. Tienen acceso a millones de libros, tienen cultura de todo tipo y acceso a conocer los diferentes sistemas politicos, historicos y demas. Simplemente estan influenciados y por la informacion de las vias oficiales para pensar que capitalismo es una basura, poco mas o menos como la campaña que desarrollo estados unidos contra el capitalismo tras la guerra. Seguramente si que restringiran libros occidentales que ataquen o digan infamias sobre ellos, ya que la infamia si que es un delito, pero las exageraciones de prohibir a Orwell y cosas del estilo son falsas.

    Creo que es importante añadir que libros prohibidos no serian el unico sitio en tenerlos tampoco, en la misma Corea del Sur estan prohibidos libros que alaben al Lider del norte o al regimen del norte, incluidos algunos de autores norteamericanos. Y durante muchos años en otros paises tambien ha habido libros prohibidos en supuestas "democracias".

    La television. A ver, en Corea del Norte no existe la propiedad privada, evidentemente las cadenas de television estan soportadas por dinero del gobierno. El filtrado es importante, pero esto tampoco significa que este Kim Jong Un con un rifle apuntando a los reporteros. Alli seguro que existe censura y filtran la informacion para que llegue lo que ellos consideran como objetivo. La television en USA no la controla el gobierno que vota la gente, la controlan 5 multinacionales gigantes y se rigen, filtran e inventan la informacion por sus propios intereses.

    Como ha explicado Dani, ellos valoran otras libertades, el no tener la preocupacion de no llegar a fin de mes, de perder la casa, de no poder pagarte los estudios o el hospital, de no encontrar trabajo, de violencia en las calles, de terminar como prostituta, etc. Todo eso son libertades que ellos tienen y de las que estan orgullosos.

    Por eso las protejen con medios que son ampliamente debatibles y que a mi me suenan a escandalosos como (el mas grave para mi) las restricciones en internet. Pero es que internet tambien, si te pones en su punto de vista, el 99% de internet es basura inventada sobre Corea del Norte, todas las webs importantes, todas las cadenas de noticias que inundan internet vienen controladas del lado de las grandes empresas. Y para que les invada la cultura capitalista a la fuerza prefieren filtrar ellos con lo que les funciona bien.

    Yo veo necesario un acercamiento pacifico de posturas y una progresiva apertura al mundo, asi como apertura a internet y a otras vias de informacion. La paz beneficia a Corea que no tiene ningun interes en una guerra que no puede ganar, creo que son los ultimos que quieren una guerra. Con USA visto su historial no tengo tan claro.

    Ahora bien, todo esto te lo has leido en prensa y entrevistas pro Corea, o lo has vivido? Ojo y no lo digo por mal, lo digo por lo subjetivo que representa dar una opinion sobre una forma de vida, basada en escritos

    es que caemos en lo mismo, tu basas tus argumentos en lo que criticas, es decir, la prensa...

    ahora ¿Guerra con usa? hombre luego de la Caida de URSS, muchos de los paises aliados, son paises con buenas relaciones con usa, y otros sistema politicos, Corea del Norte quedo como Bastion del comunismo, y no se abrio al mundo no por estar en guerra con usa, si no por mantener su sistema politico/monarquico es simple, y todo sistema imperial, necesita tener un enemigo,

    Que corea del sur Bloquea los libros que alaban al lider? seguramente un surcoreano, puede meterse en internet y leer multiples cosas, viajar a otro pais, y buscar los "libros prohibidos", Cierto? que diferencia....

    el uso del internet libre en el mundo ha podido permitir que cada quien tenga al alcanze la manera de reeducarse mejor en cuanto a su tendencia politica, leer, comparar, etc, Eso en corea del norte no existe,

    Ahora te parece "bien" que alli a parte de que no exista la libertad informativa lo justificas diciendo "es que en Usa tambien"... Sabes por casualidad cuantos canales de Tv se ven en Usa, de que tipo, y de que corriente, Canales, criticos contra su mismo sistema, canales de otros paises, todo lo que se ha logrado con las television satelital, y el streaming ? Joder, decir que la Tv en Usa la controlan 5 multinacionales, perdon que te lo diga, es que querer justificar lo absurdo con lo ridiculo Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur - Página 28 111359

    Te repito lo que le dije a Dani, realmente te crees que el Corea la gente no pasa Hambre y necesidades? Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur - Página 28 76360

    Lo del internet es de chiste, Es decir que segun tu logica, para que no lean lo malo que somos, mejor lo bloqueamos?, lo mismo que le dije a Dani el Autobloqueo, coreano es unica y exclusivamente para que todo ciudadano tenga la libertad de comparar, es todo,

    que tienen que abrirse al mundo? no lo haran tan facil, y por lo que te puse arriba, seria el fin de su sistema imperial de que en el pais manda el nieto del lider,
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    Mensaje por Cani1710 Lun Mayo 13, 2013 5:56 pm

    Por fin vi lo de Caos de Benos en Intereconomía. Difícil enfrentarse contra 4-5 hienas al ataque (el primero que entró al debate fue lamentabla), por que el Pablo Iglesia este fue hacer de monigote y lo peor es que terminó owneado cool . Creo que fue un poco mas de lo mismo, mentiras y medias verdades escandalosas desmentidas con argumentos inteligentes, que hace ver que Corea del Norte no es un paraíso pero tampoco el país gobernador por Satán que se comen entre ellos.

    P.D: Por cierto, tal vez no venga al cuento, pero es muy fuerte joder:

    Bulgaria (49% de pobreza)

    Salario MEDIO: 350 €
    Tarifa eléctrica d los hogares en invierno: 350 €


    Y primero hay que preocuparse por Corea del Norte claramente...joer. Le queda bastante cuerda al PP entonces.
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    Mensaje por Panceto el viudo Lun Mayo 13, 2013 9:18 pm

    no se que habrás visto Dani, pero el Pablo Iglesias ese me parece que era el unico que defendia a Cao de Benos
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    Mensaje por Nesta Lun Mayo 13, 2013 11:38 pm

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    Mensaje por jorobadoblanco Mar Mayo 14, 2013 12:44 am

    El Pablo Iglesia ese de Hispahan es un trucha de cojones el otro día lo vi un rato debatiendo con una mediocridad como Alfonso Rojo en la sexta y no paró de hacer el ridículo, aunque también es verdad que es díficil defender ciertos puntos de vista.
    Un individuo en sociedad nunca es libre del todo, no puede entrar en constante conflicto con los demás pero hay grados de libertad, ni Dani ni Nesta soportarían el grado de libertad que hay en Corea a cambio de tres kilos de arroz, uno de masa cárnica y dos cervezas semanales, pero si les provoca el coíto hacer una exposición demagógica del sexo de los angeles o de la Libertad de prensa en los regímenes comunistas por mi perfecto que sigan con sus pajillas.
    Y en cuanto a lo de los bloqueos económicos deben ser tan lólicos como los cubanos cuando tienen tecnología nuclear.
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    Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur - Página 28 Empty Re: Kim Jong-un ordena apuntar los cohetes hacia Estados Unidos y Corea del Sur

    Mensaje por Cani1710 Mar Mayo 14, 2013 2:00 am

    jorobadoblanco escribió: El Pablo Iglesia ese de Hispahan es un trucha de cojones el otro día lo vi un rato debatiendo con una mediocridad como Alfonso Rojo en la sexta y no paró de hacer el ridículo, aunque también es verdad que es díficil defender ciertos puntos de vista.
    Un individuo en sociedad nunca es libre del todo, no puede entrar en constante conflicto con los demás pero hay grados de libertad, ni Dani ni Nesta soportarían el grado de libertad que hay en Corea a cambio de tres kilos de arroz, uno de masa cárnica y dos cervezas semanales, pero si les provoca el coíto hacer una exposición demagógica del sexo de los angeles o de la Libertad de prensa en los regímenes comunistas por mi perfecto que sigan con sus pajillas.
    Y en cuanto a lo de los bloqueos económicos deben ser tan lólicos como los cubanos cuando tienen tecnología nuclear.

    Yo nunca he defendido politicamente a Corea del Norte en todo el hilo. Es mas, estos casos Cuba style, a mi me parece mas un idealismo caduco que otra cosa, se deberían abrir al libre mercado como hizo China y seguir teniendo políticas sociales (como tiene China), es lo que pido para Cuba también por ejemplo, así que no se por que volvemos a una discusión ya pasada. Vivir en Corea del Norte?? oiga, prefiero quedarme donde estoy (aunque visitarlos sería bonita anécdota) y sin duda prefiero la democracia occidental o si quieres la Norteamericana, que la Norcoreana, pero eso no quita que defienda la independencia de los pueblos y no este de acuerdo con el imperialismo, y que también este de acuerdo con algunos pensamientos Norcoreanos. Restringir la opinión o la libertad siempre será negativo tanto para un regimen comunista como una dictadura ultra-derechista, yo lo que he escrito es que Corea del Norte tiene la excusa para justificar esos limitantes en cuanto a libertad por los movimientos de terceros, con eso no digo que este de acuerdo con ello.

    Comparar el asunto del bloqueo con el alto presupuesto militar no viene al cuento, la creación de tecnología nuclear y ahí el gordito tiene razón, tiene solo un motivo, las bombas atomica tienen el fin de prevenir guerras. Si Irak hubiera tenido bombas nucleares, USA en la vida iba a invadirlos, de nuevo estas acciones se excusan por acciones de terceros. Que USA quite los bloqueos (así sean lólico, pero los hay), que quite sus tropas de territorio norcoreanos y después hablamos de democracia, de fracaso economico de Corea del Norte, etc. Nunca he entendido si el sistema Norcoreano o el Cubano o el Vietnamita se esta cayendo, ahí USA tenga un complejo de superhéroe salvador del mundo, pero cuando Bulgaria u otros europeos, países africanos mueren de hambre, ellos no son una amenaza a la sociedad, en fin, la doble vara para medir que bien apunto el Pablo Iglesia este que tienen mis amados liberales, que fue lo mas coherente que dijo en el programa.


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